Face-à-Face : Rachida Dati

[Musique] bonjour Rachida Dati bonjour vous êtes ancienne garde des sceaux mère les républicains du 7e arrondissement je le disais on va parler ce matin de politique pure entre guillemets des mouvements sociaux par ailleurs des attentats à la laïcité qui explosent de la campagne chez les républicains mais on commence d'abord avec le meurtre de la petite Lola 12 ans à Paris qui a été retrouvée dans une malle et qui crée une onde de choc en France la suspecte est une femme algérienne étrangère donc en situation irrégulière est-ce que pour vous Madame Dati c'est un fait divers atroce ou est-ce que c'est une affaire qui doit être débattue politiquement pourrait vous dire c'est les deux mais moi d'abord je voudrais avoir une pensée pour la famille de Lola pour plusieurs raisons d'abord ce crime un qualifiable à plonger les Français et la France dans un état de sidération d'ailleurs on s'en rend compte chacun a pris un peu de temps pour réagir tellement ce crime atroce ce crime il s'inscrit dans un contexte très particulier qui est celui d'une augmentation de la délinquance et notamment des homicides et des tentatives d'homicides les chiffres sont implacables cette augmentation de la délinquance elle s'inscrit aussi avec un sentiment d'impunité de plus un plan important et il y a deux causes à cela nous n'avons pas de politique pénale dans notre pays je le dénonce systématiquement à longueur de plateau à longueur d'interview à longueur d'intervention il n'y a pas de politique pénale d'une part et nous avons un problème de crédibilité de la peine en France aujourd'hui c'est ce qui génère évidemment ce sentiment d'impunité qui conduit aussi à ses crimes mais attendez le crime de Lola c'est aussi le crime de l'errance et ces terrances qui est de plus en plus importante dans les métropoles tous ceux qui habitent dans les métropoles elle vivait chez sa sœur c'est le crime de l'errance qui est de plus un peu importante dans les métropoles et les grandes villes en France c'est une réalité et c'est errance elle s'incarne dans quoi dans une étrangère sans papiers et il faut arrêter nous sommes des responsables politiques il faut arrêter de vouloir caricaturer ou vouloir insulter ceux qui peuvent dénoncer que une grande partie de ces délinquance violente de rue et nous le voyons assez régulièrement et tragiquement à Paris mais aussi à Nantes à Strasbourg ou à Rennes c'est délinquance violente de rue et le fait de d'étranger en situation irrégulière et notamment des déboutés de droits d'asile c'est une délinquance qui ne faut pas d'étranger en situation alors n'allez pas ce ne m'amenez pas à ce que vous voulez là vous voulez m'amener je n'irai pas je je vois je vois depuis 48 heures parce que évidemment quand on est face à une irresponsabilité y compris par rapport à l'exécutif évidemment il vaut mieux attaquer les autres je dis qu'une partie de la délinquance violente de rue et le fait des tranchées en situation irrégulière et moi je ne comprends pas je vous le dis très clairement je ne comprends pas les étrangers et les étrangers en situation irrégulière parce que ceux qui nous accusent de faire la Mali gamme ce sont eux qui font la malgame en nous voulant pas poser les faits et la réalité parce qu'il est urgent de pouvoir remédier à cela et aujourd'hui il est important l'urgence et l'imam madame talaya c'est d'avoir une politique pénale dédiée à la lutte contre l'immigration clandestine là nous n'en n'avons pas et le deuxième aspect c'est d'avoir une politique effective de reconduite à la frontière alors je vais vous dire il ne faut pas faire l'amalgame c'est bien sûr que certains vous accusent la droite l'extrême droite de faire de la récupération politique donc je vous propose qu'on écoute ce qui s'est passé j'ai fait une récupération politiquement d'amalgame certes vous accuse de faire de la récupération politique dont le garde des sceaux vous êtes vous-même ancienne garde des sceaux donc écoutons-les c'est à dire qu'il y a eu un moment très intéressant hier à l'Assemblée nationale un député de droite qui interpelle le garde des sceaux qui lui répond on va les entendre cet enfant a été martyrisé violet tu é qui faisait porter le territoire français le défaut d'exécution de ses décisions de justice rend votre ministère responsable de ses drames et je regrette d'avoir à vous l'imputer mais les chiffres de votre administration sont implacables 80% des auqtf ne sont toujours pas exécutés en France faire de la petite politique de la petite poloche se servir du cercueil d'une gamine de 12 ans comme on se sert d'un marche-pied c'est une honte monsieur le député ne rajoutez pas à l'atrocité la plus absolue le commerce indigne de la démagogie et je pense que le meilleur reste à venir dans quelques instants car vous êtes toujours au rendez-vous du malheur dont vous faites depuis des années votre miel [Applaudissements] c'est une honte direct Dupond-Moretti que lui répondez-vous ce matin je lui ai dit d'ailleurs ce sont des propos de prétoire ce ne sont pas des propos d'un ministre de la Justice je l'ai été et j'ai connu aussi des drames je me souviens du petit tennis qui avait été enlevé et violet par un multi récidiviste j'ai pris mes responsabilités et j'ai instauré la rétention de sûreté pour ses criminels en série et d'ailleurs que la gauche a souhaité remettre en cause elle n'est pas allée jusqu'au bout pourquoi parce que cette mesure est importante il faut effectivement que la rétention de sûreté puisse effectivement s'imposer et avec des mesures complémentaires c'est pas le débat aujourd'hui et donc je trouve je lui ai dit c'est pas des propos de garde des sceaux parce que cette affaire elle chope tout le monde mais elle choque tout le monde elle ne peut être politiquement que si c'était évitable mais vous avez raison est-ce que je dis que c'est évitable je dis simplement que nous assistons depuis plusieurs mois dans des métropoles importantes sur ces délinquance violente de rue nous l'avons vu à Paris sur les agressions sexuelles sur des viols qui ont été le fait de jeunes étrangers en situation irrégulière et majoritairement débouté du droit d'asile est-ce qu'on ferme les yeux est-ce qu'on s'en occupe pas est-ce qu'on féminine justement ne détourner le regard pour évidemment tomber dans le piège je veux juste terminer ma phrase terminer dans le piège de ceux qui nous accusent d'amalgame mais je vous dire une chose madame attalaya c'est que ceux qui nous accusent à malgament ce sont eux qui le font ce sont eux qui font combien de personnes de cette gauche à l'idéologie cynique de tolérance qui effectivement voyant un jeune issu de l'immigration ou un jeune étranger qui a réussi leur propos ils leur disent oh tu t'en es bien sorti mais tu t'en es bien sorti de quoi parce que pour eux un jeune issu de l'immigration ou un étranger qui a réussi c'est qu'il a échappé à la délinquance ça n'est pas ma vision précis de cette suspecte qui en était arrivé une obligation de quitter le territoire mais volontaire pendant 30 jours bon très bien mais alors qu'est-ce qu'on fait quand un titre de séjour expire on va chez les gens on les interpelle parce que supprime le délai vous avez soit vous le renouveler soit évidemment vous avez un arrêté de reconduite à la frontière c'est vrai que c'est compliqué à mettre en œuvre je ne dis pas la difficulté je ne dis pas que ce crime aurait être évité je ne dis pas cela mais je dis il y a une réalité en France ou une délinquance violente une partie délinquance violente de rue et les faits d'étrangers en situation irrégulière et qui ont des des obligations de quitter le territoire donc c'est compliqué il faut avoir une politique pénale qui n'existe pas aujourd'hui dédié à la lutte contre l'immigration clandestine du pape et d'autre part de mettre en oeuvre une politique plus efficace de reconduite à la frontière et c'est vrai que dans l'attente d'obtenir des laissez-passer parce que nous devons aussi avoir une fermeté vis-à-vis des pays d'origine que nous n'avons pas aujourd'hui il faut avoir une plus grande fermeté vis-à-vis de ces pays d'origine pour qu'il puisse délivrer ses laissez-passer mais en attendant vous savez faudrait Sarkozy les résultats sur le nombre de qtf exécutés n'étaient pas meilleur qu'aujourd'hui parce que nous avons c'est difficile comme vous dites voilà parce que nous avons une difficulté avec les pays d'origine mais en attendant nous devrions faire comme c'est le cas en Allemagne comme c'est le cas en Grande-Bretagne de pouvoir augmenter le délai de rétention de placer ces personnes qui ont des obligations de quitter le territoire en centre de rétention jusqu'à l'expulsion je peux vous dire que ça peut être très dissuasif la suspecte n'avait pas d'antécédents judiciaire mais ça n'a rien à voir et donc n'était pasteur elle était expulsable puisqu'elle avait une obligation de façon volontaire non mais elle ne devait pas être dans un centre de rétention vous pouvez la placer en centre de rétention c'est vous avez elle avait 30 jours enfin des éléments que je lis dans la presse moi je n'ai pas d'éléments du dossier elle avait 30 jours pour quitter le pays et donc sur ces 30 jours rien ne pouvait s'opposer à ce qu'elle soit placée dans un centre de rétention le temps qu'elle rentre dans son pays et donc aujourd'hui ça n'est pas le cas aujourd'hui il faudrait pouvoir placer en centre de rétention les personnes qui ont des obligations de quitter le territoire en attendant d'obtenir les laisser passer et comme ça on ne laisse pas c'est évidemment cette errance prospéré dans ces grandes villes est-ce que vous mettez un distinguo très net entre votre position celle des républicains et celle que certains par exemple la reconquête Eric Zemmour hier a fait un tweet où il parle d'un francocide dans cette affaire c'est à dire un meurtre raciste en quelque sorte enfin plus qu'en quelque sorte alors qu'aucun élément aucun indique que ce crime est été commis pour des raisons racistes est-ce que vous condamnez les propos d'Éric Zemmour ce matin mais moi je les ai toujours condamné n'oubliez pas que lui il souhaite condamner expulser des personnes sur le seul fondement de leur origine leur patronyme et j'en sais quelque chose ou de leur nationalité est-ce que ce que je viens de vous dire ce matin correspond à cela je suis à l'opposé tout cela et c'est pour ça que je refuse l'amalgame je refuse que ma famille politique que moi-même puisse être accusé d'amalgame je trouve que la situation est trop grave pour ne pas la prendre à bras le corps je vous invite à lire le livre de Didier l'allemand il en parle très bien de ce sujet-là qui est un préfet de police exactement qui est un vrai problème à Paris mais comme dans beaucoup d'autres métropole mais vous savez beaucoup de Français certains pensaient que ce sujet d'insécurité ne les concernait pas ou ne les concernerait jamais aujourd'hui ils sont rattrapés par la réalité et ils se rendent compte que parfois ils ont voté ou reconduit des équipes politiques qui ont un vrai mépris des questions de sécurité on ne peut pas continuer comme ça la situation est trop grave on ne peut pas continuer comme ça dernière question sur cette affaire est-ce que vous irez demain à la marche en hommage à Lola où seront présents probablement Éric Zemmour et Jordan Bardella non je n'irai pas à cette marque moi mon combat ma responsabilité c'est de pouvoir faire avancer la lutte contre l'immigration clandestine mais aussi mettre fin à cette délinquance violente de rue et s'étérances à Paris c'est de plus en plus important mais pas qu'à Paris et donc rappelez-vous d'ailleurs je le dis au gouvernement puisque c'était sous leur responsabilité est-ce que vous vous souvenez de ce jeune sans papier qui a gorgeait deux jeunes filles à Marseille le préfet de Lyon a été remercié dans cette affaire donc c'est bien qu'on reconnaît une responsabilité et donc je trouve qu'aujourd'hui l'urgence n'est pas la polémique n'est pas l'accusation des uns vis-à-vis des autres l'urgence est à la responsabilité et à la prise de mesure importante efficace pour lutter contre l'immigration clandestine du pape d'une part pour évidemment favoriser des reconductions efficaces d'autre part mais aussi plus globalement que dans notre pays nous ayons une politique pénale qui n'existe pas nous le dénoncer nous le dénonçons régulièrement il n'y a pas de politique pénale en France venons-en à la grève qui se poursuit chez Total qui est qui est reconduite pour le moment par la CGT j'imagine que vous trouvez que ça s'est éternisé cette histoire qui est responsable est-ce que c'est la direction totale est-ce que c'est le gouvernement pour avoir tardé à réagir ou la CGT qui ne respecte pas un accord majoritaire d'abord il y a un dialogue social qui a eu lieu puisque dans les raffineries les accords ont été signés avec les syndicats majoritaires moi je sais j'appartiens à une famille politique de l'ordre et du respect de la règle et quand les accords ont été signés avec des syndicats majoritaires la règle doit être respectée donc aujourd'hui la grève ne devrait plus avoir lieu et donc aujourd'hui on ne peut pas continuer à être dirigé par le fait minoritaire et donc aujourd'hui il est important que la grève soit levée et que le travail reprenne puisque des accords ont été trouvés qu'auriez-vous fait différemment donc enfin vous êtes du gouvernement c'est-à-dire que aujourd'hui il faut en mettre des réquisitions [Musique] sont progressives parce que comme vous savez c'est un outil qui doit être utilisé de manière proportionnée et pour des besoins urgents parce que la réquisition ne peut pas être utilisée pour un rétablissement d'un service normal c'est pour des besoins urgents donc ça ne peut être que progressif d'ailleurs vous savez la réquisition c'est le cependant du service minimum dans le service public que nous avions instauré et créé et donc aujourd'hui il faut que la CGT prennent ces responsabilités mais aussi prennent ces responsabilités vis-à-vis des autres syndicats vis-à-vis des salariés qui attendent que ce cet accord soit mis en œuvre cet accord qui a été accepté je le rappelle par la majorité des syndicats ça suffit sur le fait que le gouvernement veut essayer de continuer à aider les Français la ristourne de 30 centimes qui est prolongée c'est une bonne nouvelle ça c'est à vous souhaitez qu'il y ait une aide pour tous les Français à l'avenir qui continuent où il faut désormais une aide ciblée uniquement pour les Français les plus modestes il y a eu quoi qu'il en coûte au moment de la crise sanitaire qui s'est transformé en quoi qu'il en coûte dans une crise énergétique il faut faire attention à ça d'ailleurs même la Cour des comptes avec critiqué cette politique du quoi qu'il en coûte qui est allé bien au-delà du seul fait de pallier à la crise sanitaire et donc aujourd'hui je trouve qu'il est qu'il serait plus opportun et plus pertinent d'avoir des aides ciblées moi je ne suis pas pour la majorité qui a voté des amendements des mesures contre la vie du gouvernement oui exactement et donc le gouvernement est assez en colère contre ces parlementaires et donc le 49-3 le leur permet également de masquer les dissensions au niveau sein de la majorité d'une part et d'autre part j'ai pu lire que le texte qui sera présenté vote du 49-3 sera purgé de nombreux amendements proposés par ces députés de la majorité donc je pense que effectivement il y aura un problème au sein de la majorité parce que rappelez-vous quand François Hollande utilise le 49-3 il fait exploser sa majorité 43 était utilisée pour affaiblir les frondeurs et finalement ça aboutit à une explosion de la gauche dont on voit aujourd'hui encore les conséquences alors la droite se porte pas très bien non plus à vrai dire il y a une campagne qui va commencer enfin qui a commencé pour choisir le nouveau président des républicains ce choix aura lieu au mois de décembre j'ai l'impression que cette campagne vous intéresse pas du tout non vous en tenez très en retrait non moi je souhaite effectivement que quel que soit le président qui soit élu il puisse rassembler au-delà de son camp au-delà de notre camp et aucun risque ne peut le faire aujourd'hui trois candidats Aurélien Pradier Éric chiotype qui sera élu je souhaite que ce président puisse rassembler au-delà des républicains parce que si nous voulons remporter les futurs échéances politiques si nous voulons remporter les futurs échéances politiques il faudra rassembler bien au-delà des républicains voilà ce que j'attends moi du futur président de manière très politicienne un combat politique non d'aller au-delà au-delà des républicains si vous voulez remporter une présidentielle ou d'autres échéances électorales vous ne vous n'allez pas la remporter uniquement avec les adhérents du parti de la République donc il faudra convaincre bien au-delà des républicains à vos yeux mais pourquoi il en aurait pas la capacité vous savez je le connais bien et c'est quelqu'un avec lequel on peut parler j'ai beaucoup de désaccord avec lui notamment sur leur régalien mais on en discute et donc pourquoi vous doutez de sa capacité il pourrait avoir vos votre voix non mais pourquoi vous doutez de sa capacité je suis président du premier groupe politique à Paris nous sommes le premier groupe politique à Paris en nombre d'élus nous sommes plus importants en nombre que les élus socialistes et donc j'ai une responsabilité dans mon groupe politique il n'y a pas que des républicains donc j'ai une responsabilité dans mon combat à Paris de maintenir la cohésion de mon groupe politique à Paris et donc c'est pour ça que moi je serai fidèle à ma famille politique et j'attends que le futur président de Bruno Retailleau vous savez Bruno Retailleau qui a dit je le cite vous aussi vous aussi vous êtes dans la caricature me concernant je n'ai pas dit que vous vous y étiez dans la caricature donc me faites pas se reproche Bruno Retailleau qui dit que si il est élu et si Nicolas Sarkozy souhaite quitter les républicains qui le fasse je ne retiendrai pas et même je le comprends moi j'en ai pensé quoi moi j'approuve pas du tout ces propos qui sont assez petits je veux pas utiliser un autre terme qu'on laisse Nicolas Sarkozy en dehors de ses débats internes il s'en est jamais mêlé il s'en mêlera pas c'est un ancien président de la République c'est le dernier président de droite avec lequel nous avons eu l'honneur de diriger la France et puis vous savez on parle de on parle évidemment de prise de responsabilité c'est un président qui a fait de grandes avancées des avancées sur des questions de société que ce soit le Grenelle de l'environnement la lutte contre les violences faites aux femmes mais aussi sur les questions institutionnelles regardez sur le pouvoir les plus grand pouvoir de Néo Parlement c'est Nicolas Sarkozy sur le contrôleur des prisons sur le Défenseur des droits sur la question prioritaire de constitutionnalités sur de nombreux sujets dont se servent allègrement aujourd'hui la majorité y compris la gauche c'est quand même Nicolas Sarkozy donc si on pouvait évidemment ne pas le mêler à ces petits débats internes ça serait bien merci Rachida Dati il est 8h53 sur BFM TV RMC