Parrainages : "Que l'Exécutif s'en mêle c'est un scandale d'État !" déclare Patrick Kanner

et notre invité politique ce matin c'est donc patrick kanner bonjour merci beaucoup d'elle marais où nous vous êtes sénateur du nord continent du groupe socialiste ici au sénat on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par julien lécuyer de la voix du nord ouest comme moi parce qu'on a perdu hier soir d'abord l'ukraine bien évidemment vladimir poutine qui défie les occidentaux il a reconnu les provinces séparatistes pro-russes du crâne il y envoie l'armée dit que les accords de paix n'existe plus malgré les tentatives de dialogue des manuels macron la tension monte est-ce que vous soutenez le chef de l'état dans ce qu'il a fait ce qu'il a fait ce qu'il pouvait et ce qu'ils devaient selon voies emmanuel macron j'assure que le chef de l'état devait faire ce qu'ils pouvaient en la matière chez de l'état ça veut dire en france chef de la diplomatie chef des armées et donc le président a fait son devoir en tant que telle la question c'est est ce qu'il a réussi la réponse est non la réponse est non il a été instrumentalisée manipulée et si je reprends l'intervention fière de mon ancien patron françois hollande il a raison de dire que avec poutine n'y a pas de séduction qui marche la france s'est fait mener en bateau avec poutine il ne comprend que le rapport de force mais donc on a péché par naïveté on peut le dire on peut le dire et moi je vois ces images terribles écoutez il a fait son devoir je le répète simplement vous avez bien compris je n'étais pas présent au moment du dieu du dialogue mais passer des heures et des heures avec quelqu'un qui vous a regardé comme un raminagrobis en disant mais vient mon petit peu via mon petit macron tu vas voir ce que tu vas voir là ce qui s'est passé et on vous rappelera vous voyez vous ces images cette table avec cinq ou six mètres ou 7 mètres je crois de distance pour ridiculiser emmanuel macron qui a accepté mais quand même cela donc c'est l'image de la france qui était ternie malheureusement en tout cas il devait sûrement faire prendre beaucoup d'initiatives mais en aucune manière laisser penser qu'il a été manipulé et il a fait mais la france en faisant ça probablement globalement la parole de la france mais il n'y a pas de prix olaf scholz il a été traité de la même manière donc avec poutine c'est le rapport de forces c'est l'engagement qu'elles aient lequel rapport de force peut ton engagé parce qu'il ya le discours même pas martial d'aidé européen mais qui est donc qui appelle à des à des sanctions elles commencent sont discutés à l'heure actuelle elle commença et commencent également elles vont toucher la finance se ruent semaines apparaissent vraiment pas de nature à faire bouger la dernière poutine disons le très clairement nous n'allons pas mourir pour l'ukraine c'est terrible à dire ça peut-être mais c'est la réalité d'hier les deux province autoproclamée de lougansk et de deux nièces que voilà vont être de fait annexés pas comme la crimée en 2014 ce sera des méthodes différentes mais elles vont être rattachés à la russie d'ailleurs j'en profite pour dire que la prochaine étape je sais pas si vous l'avez vu mais c'est marioupol wiiu paul c'était une ville qui est intermédiaire entre la crimée et ces deux provinces et on va faire un corridor si vous avez un peu de mémoire historique et vous en avez ça fait penser à l'enclos ce l'est sud est le corridor de dents de scie ch tout cela si on parlait sud est c'est qu'on prend on pronostique une guerre mondiale on en n'est peut-être pas là mais en tout cas faut pas de l'acheter il faut pas de l'acheter mais alors que faire n est pas amende de l'otan il n'ya pas donc de réciprocité d'intervention l'ukraine n'est pas membre de l'union européenne c'est peut-être un problème il demande d'ailleurs à intégrer l'union européenne pour être protégé vis-à-vis de l' empire je crois que c'est une question qu'il faut se poser le président français et qui cumule le candidat-président le président candidat le président de la république le président du conseil de l'union européenne peut-être qu'ils devraient s'interroger d'ailleurs si l'oeuvre s'il avait dû accepter cette présidence de l'union européenne s'est fait comme beaucoup pour un seul homme et je considère qu'en tout cas cette question se pose parce que l'ukraine est aux portes de l'europe institutionnelle et fait partie finalement de notre histoire comme un geste un dernier mot sur les sur les sanctions vladimir poutine par exemple il est lui même de la liste des personnes sanctionnées par l'union je sais que sa fille a une très très belle villa près de saint tropez et qu'on ne touchera pas manifestement c'est peut-être la prochaine étape c'est-à-dire de toucher au portefeuille comme on l'avait fait avec la mafia américaine à une autre et sont les américains avec les sanctions qui touchent la la caisse des dépôts et consignations rue ce qu'espère en fait les pays occidentaux c'est qu'en touchant aux intérêts financiers russes et aussi aux oligarques bien quelque part ils soient lâchés parce que le lien sera pas le cas le lien avec l'argent et poutine c'est quelque chose quand même donc peut-être quand même que les oligarques quand il y aura des sanctions qui mettront en péril le fait d'aller pouvoir ne skiez à courchevel de fed allait pouvoir jouer au casino à monte carlo peut-être que ils se demanderont mais est ce que finalement poutine n'est pas en train de vous emmener dans le mur votre candidate anne hidalgo tient une conférence de pression aujourd'hui pour parler de l'usagé de lieux de l'ukraine pour dire quoi pour dire je peux être que je viens de vous dire je ne suis pas le porte parole donnée hidalgo même si je suis très proche d'elle mais après soutien mais je pense pour dire qu' on ne peut pas laisser l'ukraine seule face à l'ogre russe et ça passe par une démarche européenne mais je lui laisse l'exprimer on dit on dit aussi qu'elle veut mettre face à ses responsabilités le dit de jean luc mélenchon face à son discours qualifié de pro russe où seule manche en vis-à-vis des dictateurs qu'ils soient d'amérique du sud qu'ils soient de russie où qu'ils soient de chine ce sont des dictatures ou des démocratures comme on dit mais peu importe c'est vrai que là parfois giro mais j'aime est très variable une analyse différente sur le droit des peuples à disposer d'eux mêmes manifestement il ya eu des déclarations sur taïwan qui sont extrêmement inquiétantes en disant il n'y a pas très longtemps en disant mais finalement si taiwan se déclarer indépendante ne serait pas anormal finalement que la chine puisse en tout cas ce que je sais c'est que l'exemple de poutine peut donner de mauvaises idées à d'autres dictateurs dans le monde et c'est tout l'équilibré finalement institutionnel qui est menacée dans ce dans cette partie du monde et moi je suis très inquiet je ne parle pas de guerre mondiale j'ai évoqué le sud est mais je ne parle pas de guerre mondiale mais je trouve quand même que la faiblesse des démocraties vis-à-vis de ce type de manoeuvre ce type d'ambition et bien peut tuer globalement la démonstration de l'année mot sur ce sujet est ce que le président de groupe que vous êtes demandant débat parlementaire sur cette question on n'a plus beaucoup de temps pour le faire le gouvernement aurait pu prendre l'initiative peut-être nous allons parler du mali mais bon très très très honnêtement on n'a plus le temps pour pour le faire mais néanmoins je lui dis à votre micro si le président de la république le gouvernement estimé qu'il était intéressant d'informer le parlement de pouvoir ait lieu donc de se réunir tant que tel bien évidemment nous serons présents physiquement au parlement autant que de besoin et justement on va parler du mali puisque la y aura un débat cet après midi au sénat sur la stratégie française au sel alors que manuel macro annoncé la semaine dernière le retrait des troupes françaises d'humaniste c'est un débat encore utile du coup tout d'abord j'ai en écoutant votre chaîne dédiée à débat l'initiative du gouvernement non juridiquement oui mais pas politiquement puisque j'ai il ya trois semaines exactement demandé l'organisation de ce débat mais quoi de plus normal enfin le fait qu'avec un président de groupe soit amené à demander au premier ministre qui d'ailleurs en cours de séance a eu l'autorisation par le président de la république d'organiser ce débat il a répondu plus tard à christian cambon ça montre bien qu'il ya une difficulté alors le débat 50-1 restera utile où nous aurons des choses à dire mais il est vrai que faire un débat une semaine après la décision de sortir du mali permettez moi de penser que c'est encore une mauvaise manière vis-à-vis du parlement aurait dû alors il aurait fallu partir plus tôt comme le comme l'a soutenu françois hollande en tout cas notre place n'est plus au mali il a fallu un débat au parlement qui aurait permis de prendre une telle décision plutôt si on respecte si on devait respecter le parlement ce qui n'est pas le cas vous le savez donc oui le aujourd'hui depuis cinq ans il y à un délitement je dis bien depuis cinq ans je ne jette pas la pierre au président de la république actuel mais il est vrai qu'à la fin du quinquennat de françois hollande nous étions encore les bienvenus au mali ce qui n'est plus le cas depuis maintenant de nombreux mois de nombreuses et bien votre chandail il ya eu certes un putsch et pourquoi y at il eu un putsch fait la question de la france non mais mais ça signifie que quelque part que l'engagement des avions pris de d'augmenter j'ai envie dire laura démocratique au sein du mali d'aidé au développement du mali pour lui permettre justement d'éviter de voir des militaires se prendre la tête pour dire mais on va prendre le pouvoir tout ceci peut-être n'a pas été fait suffisamment et depuis cinq ans on a eu une présence militaire point barre et pas suffisamment de développement économique du mali et de la zone sahel en tant que tel parce que le meilleur antidote face à des ch face aux extrémismes faso junte c'est le développement économique en tout cas d absence regrettable est aujourd'hui le président de république soeur du mali en disant mais on restera quand même au sahel la france est bien bien sûr mais je n'ai en écusson la même logique sur la russie je trouve que la parole diplomatique de la france aujourd'hui pèse moins qu'elle ne pose est historiquement en tout cas dans toutes les hypothèses il aura peu d'occasions d'en débattre parce que il procrastine sa déclaration de candidature avec les arguments internationale pour vous il a pas raison quand on voit la situation internationale est ce qu'on dit mais finalement il a eu raison ne pas se déclarer sitôt est-ce que là il aurait mis un drain président en campagne vu la situation écouter la les institutions font que nous avons aujourd'hui un président de la république quitte en fonction jusqu'à la dernière minute mais qui est face à une campagne électorale potentiel il a décalé continue à décaler j'espère qu'il sera quand même qui n'oubliera pas que le 4 mars et la fin quoi et que finalement il ya une élection présidentielle parce qu'on peut aussi en jambes et l'élection présidentielle bien sûr toute la stratégie de chez makro on sait qu'ils puissent avec un temps très court ne pas avoir à rendre des comptes et bien moi je dis à votre micro que le président de rendre des comptes y compris sur sa politique internationale et être des deux candidats un mois avant l'élection présidentielle dont il a choisi la date je vous le rappelle dire on aurait pu imaginer parce qu'on dira oui lui mais ça marche pas j'ai déjà eu des élections pendant des jours fériés donc en fait on nous avons à peine un mois de campagne réel au moment de la déclaration du président de la république quand il le décidera et ça c'est une atteinte au bon fonctionnement de nos institutions c'est une guerre éclate et selon vous trahit là le message démocratique en tout cas peut-être qu'on est en train de nous voler l'élection présidentielle le président qui veulent la campagne et l'élection s'il n'est pas candidat et s'il ne présente pas son bilan et s'ils continuent à utiliser les moyens de l'état il ya quelque chose qui ne colle pas mais comme je le dis souvent métaphore cinématographique la raim south beach house tout la moc la marque ronis hausse tous à ça qu'on les reconnaît oui parce que le premier ministre jean castex qui a demandé aux élus hier alors il est l assemblée d'accorder leur leur parrainage l'horreur rappeler quand même qu'il y avait en effet parrainage de ne signifiait pas soutient il invite les associations d'élus ainsi que les présidents du sénat et de l'assemblée demain pour évoquer la question est ce que c'est une bonne initiative monsieur l'écuyer deuxième métaphore choteau graphique est ce qu a dit christian clavier dans les visiteurs mais qu'est ce que c'est que ce binz mais qu'est ce que c'est que ce binz alors pourquoi mais qu'est ce que vient faire l'exécutif dans cette affaire des parrainages grèce que j'en pense mais à nous sommes à une semaine de la fin de la procédure une semaine avant la procédure le premier ministre convoque les deux présidents de chambre les présidents et présidentes d'associations delhi pour leur dire à déni je prends pas l'accent juste pas le faire un déni de démocratie il faut quand même que tout le monde puisse candidater mais qui tout le monde un modèle bayrou avec son sa braderie n'ont pas de lille mais sa braderie des parrainages quand même des parrainages la braderie mais bien sûr j'aime braderie petit bébé choisi ses candidats à duras très oui mais mais mais mais quelques dizaines ou centaines je ne sais pas de de parrainage potentiel on les donnera à ce qui peut vraiment postuler mais en quoi la candidature à mme taubira est moins légitime que celle de monsieur zemmour on soutient les fachos plutôt que des gens qui ont une vision démocratique de la société et pour vous il n'y a pas de problème avec justement ce système de parer d'or je termine d'abord mon argument et je vous dit ce que j'en pense donc monsieur castex n'a pas à se mêler de cette question à une semaine c'est de la tambouille c'est de l'abus de tripatouillage et le seul objectif c'est de permettre à le pen et azemmour d'avoir leur parrainage parce qu'il ne veut pas se retrouver avec macron devant madame pécresse parce que mme pécresse peut battre monsieur macron ce qui est peut-être moins le cas 2 de zemmour ou 2 ou de le pen moi je préfère histoire hidalgo qui bat macron mais ça c'est un autre débat alors oui mais qu'elle est mort et ses parrainages il faut pas les éluder je ne dis pas cela nous nous disons que nous avons une candidate et nous poussons les nôtres à soutenir notre candidate les parrainages ont pas écoutés que les élus le dfid ça c'est leur problème mais que l'exécutif s'en mêle et pour moi un scandale d'état l'exécutif n'a pas à se mêler séparation des pouvoirs il y a une constitution il ya des lois organiques cette règle est une règle sûrement qu'ils doivent adapter et je lui dit à mathieu castex pour répondre à votre deuxième question nous avons proposé en février 2021 éric kerrouche qui est monsieur élections dans notre groupe a proposé dans le cadre d'une loi organique sur l'élection présidentielle de modifier les règles de parrainage en proposant un mixte très simple non pas 500 parrainages d'élus mais deux cent cinquante et cent cinquante mille soutien citoyen clairement identifiés avec des règles pour que les choses ne soient pas manipuler bien évidemment donc et qu'est ce qu'a dit gouvernement à l'époque passé il n'y a rien à voir comme d'ailleurs nous a dit sur le vote par correspondance passé il n'y a rien à voir comme l'a dit sur le vote soit 3 jours passent et il n'a rien à voir donc ce gouvernement depuis cinq ans est prévenue archi prévenus notamment par le groupe socialiste au sénat qu'il y a un problème démocratique dans notre pays et maintenant une semaine avant la fin des personnages il dit man ray y sont nova ce qu'il me soit une version alors j'entends ce que vous dites mais annie de chocolat bien sûr je l'entends hidalgo étaient même plus loin dans une vidéo à france inter c'est à dire qu elle l a estimé que le un parrainage ne pouvait pas être donnée à une personne qu'elle a qualifié de fasciste et raciste est-ce que c'est pas une aussi de là une façon pour elle de d'influer sur justement là la position des parents potentiels tomas l'amygdale go est candidate elle a le droit de dire ce qu'elle pense des autres candidats monsieur zemmour est un néo fasciste la maison bon est-ce qu'elle a raison mais en tout cas moi je considère que dire ce qu'est réellement un candidat oui mais c'est leur responsabilité moi j'ai un danger un sénateur dont je tairai le nom qui va soutenir monsieur poutou voilà parce qu'il estime que en conscience j'ai envie de ces prêts mais chaque élu est responsable il ya quarante deux mille élus le fait que un candidat n'arrive pas avoir 500 signatures sur un corps électoral entre guillemets de 42000 une montre bien qu'il y a un problème et je reprends ce qu'ils disaient sur un tweet eu durant son vice-président de la semaine nationale en disant mais finalement le problème démocratique elle sait pas que des gens n'est pas leur signature mais c'est parce que des élus considèrent qu' il faut pas donner leur signature à des gens qui menacent la démocratie et au grand show a raison oui anne hidalgo qui dans l'est dans les sondages est désormais dépassé par le communiste fabien roussel qu'est ce que ça vous inspire je me simplement rappelé que si fabien roussel arrivé devant anne hidalgo au premier tour de la présidentielle ce serait la première fois qu'un communiste dépasse un socialiste depuis vous connaissez la date c'est de puiser 1969 voilà alors ce serait exceptionnel je ne sais pas si ce serait une réussite attendez tout d'abord les sondages les vrais sondages vont arriver au moment de la déclaration officielle de candidature des uns des autres premièrement deuxièmement vous savez comment sont constitués les sondages je vous renvoie vers un grand journal du soir qui a décrypté la manière dont cela est fait donc les panels sont je dirais organisé à réorganiser on est en train de fabriquer l'opinion publique dans ce dans ce pays donc je ne dis pas qu'il n'ya pas des tendances mais que dire rowling après rowling de 2000 points en demi point voilà la réalité de la vie politique française rendez vous le 10 avril monsieur l'écuyer nous faisons campagne et je ne crois pas un seul instant que madame hidalgo soit 2,2 et demi 3 % voilà je vous le dis comment penser qu'il est à combien je me bats vous verrons bien je me bats il ya une campagne s'il ya une campagne électorale c'est parce qu'on estime que ça peut faire bouger les lignes et dans ce cadre très simplement on est en train de dire mais finalement à quoi sert une élection à quoi sert une campagne puisque tout est dit dans les sondage de l'ifop duck sauce des larmes les sondages ne disent pas a contrario est ce que les sondages ne disent pas quelque chose comme vous dites tendances donnent une tendance et cette tendance est plutôt baissière du côté de hidalgo elle est plutôt en dynamique du baht et de fabien roussel pour ça veut dire que concrètement la campagne d'anne hidalgo souffre d'un problème la campagne d'ali ziri la campagne a commencé un peu à la commençons la critique était la campagne va commencer oui elle a commencé vous savez à quoi vous dire quand même quelques on sera vraiment comme un conte sera candidat d'accord vient malheureusement il restera trop trop peu de temps mais nous nous continuons le programme va être diffusé dans des millions de boîtes aux lettres à partir de début mars je vais organiser puisque ce mon rôle dans la campagne 577 réunions publiques une dans chaque circonscription pendant un mois du 8 9 mars au 8 9 avril une dans chaque circonscription réunions publiques plus les meetings plus les débats et nous verrons que nous allons passer de la période de l'affirmation de la candidature qui je vous rappelle a obtenu déjà près de 12 cents signatures ont parlé des parrainages de ce qui a manqué mais permettez moi de rappeler quand même khalid legault est très largement soutenu très largement soutenu c'est aussi une forme de chômage elle et elle est soutenue mais pas par tout le monde vous avez lu évidemment que vous avez vu comme moi entendu ségolène royal qui dit que le seul vote utile c'est jean luc mélenchon alors c'est quoi de la part de ségolène j'ai lu dans la presse que l'aed refusé de désirs d'avenir à désir de nuire savez c'est la noya la soutient emmanuel macron puis après l'a soutenu madame pécresse elle soutenait le parti socialiste quand elle voulait être sénatrice et peut-être que vous l'auriez eu à ce plateau à ma place parce que l'ambition est grande chez madame royal donc elle soutient aujourd'hui mélenchon bas j'en veux dire regarde dans le prochain épisode pour savoir que la boussole de madame royal est manifestement soumise à beaucoup de force de tentatrice mais est ce qu'elle est ce que sur les faits alors au delà en effet des expressions de ségolène royal mais est-ce qu'elle n'a pas raison dans les faits c'est à dire que le seul candidat capable de faire gagner la gauche à l'heure actuelle au premier tour c'est jean luc mélenchon et bien moi je réponds à l'amour hayal qui d'ailleurs a très peu de soutien je répands le mont royal que soutient monsieur mélenchon cette gauche protestataire incantatoire qui est capable de défiler avec les frères musulmans ce n'est pas ma gauche et donc je lui dis très simplement non seulement nous sommes en concurrence à gauche à l'extrême gauche en l'occurrence pour monsieur mélenchon avec ce qu'il représente en termes d'idées mais que je combats une très grande partie il ya des choses qui me conviennent donc pouvoir d'achat des drames et je combats fortement les engagements de monsieur mélenchon qui me semble dangereux y compris en terme de laïcité un autre soutien qu'on a qu'on attend c'est celui de françois hollande invité de bfm tv hier n'a pas réussi à dire qu'il voterait pour anne hidalgo à la présidentielle alors est-ce que c'est pas un peu quand même agaçant ce flou entretenu par l'ancien président si vous êtes honnêtes des boulettes jeu il a dit mais je me suis déjà exprimé sur le sujet point barre mais pourquoi ne pas l'avoir il vient et bien la réponse va être flagrant puisque je vous confirme que françois hollande sera présent lors d'un prochain meeting de madame hidalgo meeting surprise là sont ce qu'ils sont mais il y à des meetings voilà prévue à rennes à limoges à toulouse alliés oui vous choisirez vous choisirez peut-être c'est peut-être pour ça non mais c'est au sein des socialistes est plus emploi plus en plus de voix qui s'élèvent pour demander une refondation du parti après l'élection présidentielle je suis voilà et le parti socialiste doit-il disparaître pour sauver le socialisme vous savez le ps n'a jamais disparu il a il a connu le congrès de tours il a survécu aux communistes congrès de tours qui était majoritaire c'est en 1926 est vrai que vous n'y était pas nier non plus d'ailleurs rigoureuse le il a il a survécu à la fin de l'essai fillon est en lien avec la guerre d'algérie pour faire le nouveau parti socialiste et après le parti socialiste qu'il faudra je considère que la page d'épinés est tournée mais dans le même livre du socialisme français cegedim français fait partie de notre vie politique depuis maintenant reclus plus d'un siècle et je considère que la création d'épinés la pression du ps à epinay trois ans après 68 n'oubliez pas et est basé essentiellement sur nouveau droit nouvelle liberté ça a permis d'avoir changé la vie le programme commun etc aujourd'hui les politiques ont changé les nouveaux droits nouvelle liberté c'est toujours important la lutte contre lisez minorité sociale ça reste essentiel dans le combat politique mais la question de la république jusqu'au bout la question du développement durable aussi juste pour les plus pauvres se pose et il faut rebâtir notre vision idéologique et moi je ferais partir tout cas je le souhaite de cette reconstruction non pas qu en construction pour acter une disparition mais pour une transformation le phénix la résurrection mais patrick hannais on regarde la une de la voix du nord julien c'est le ras-le-bol des agriculteurs et celle il pas de miracle pour le losc à chelsea vous êtes optimiste pour le match retour patrick kanner c'est 2 à 0 à l'aller ça veut dire 3 0 et au retour oui c'est un peu compliqué mais je serai j'espère présent le 16 mars mais si la campagne me le permets sondages sont colossaux [Musique]