Le docteur F.Sarkozy répond aux questions de Pascal Praud

Europe [musique] 1 Europe 1 Europe 1 16h 18h Pascal Pro este. Et nous sommes toujours pour cette dernière partie avec Caroline Turbit, George Fenc, Thomas Bonet, Elliot de Val et Olivier Guek. En reçoit François Sarkozi qui vient régulièrement nous voir lorsqu'il publie un livre qui est médecin Ne vieillissez pas vivez aux éditions le Duc.

Bonjour monsieur Sarkozy, merci d'être avec nous. Bonjour, merci pour votre invitation. Ravie d'être avec vous. de votre livre dans une seconde simplement on termine par l'infidélité.

Je voulais vous dire quand même qu'il y a des gens qui nous écoutent et qui relèvent parfois un peu le niveau puisque ma fille m'envoie ce message dans le rouge et noir de Standal. Julien Sorel dit à madame de Rénal, vous mettes resté fidèle. Et sa femme répondit souvent. [grognement] Voilà.

Voilà ce qu'une jeune femme d'aujourd'hui [rires] Ben oui, c'est ça. Ah oui, c'est un autre niveau. Oui.

Ah oui oui. Je la félicite. Je la fé.

Vous êtes fier là. Vous le dites f toujours fier de ses enfants mais elles sont mignones vos filles. Elle vous écoute souvent parce que moi à chaque fois que je fais l'émission vous avez un petit ex de d' Non mais celle-là elle écoute toujours parce qu'elle travaille en écoutant c bah cette fille a plusieurs de celle-là je trouvais pas ça mais non mais elle écoute parce qu'elle travaille en même temps qu' donc elle est elle écoute on l'embrasse mais bien sûr mais on l'embrasse bien évidemment [rires] France mais j'ai le droit de l'embrasser mais écoutez je nous avons eu déjà cette discussion [rires] je crois je l'embrass pas contre je vous avais dit vous seriez à Noël autour de la famille rien [rires] contre vous seriez un gendre tout à fait acceptable hein parce que vous êtes sympathique, gentil et bienveillant.

Merci beau papa. Et c'est quand même [rires] c'est quand même le plus important dans la vie. Exactement.

Parce que qu'est-ce que tu veux pour tes enfants qu'il soient heureux et qu'il rencontrent des belles personnes comme on dit ira pas dans des grands hôtels avec moi mais elle sera heureuse et [rires] tu es fidèle. Et qu'est-ce que ça peut faire ? Voilà exactement.

Est-ce que tu es fidèle ? Très fidèle. Voilà c'est parfait.

François Sarc ne vieillissez pas vivez. J'ai 70 ans. Écrivez-vous au moment où je commence ?

Ouais. Et j'ai dit 70. Non, j'ai dit 66 mais peut-être pas 70 aussi.

J'ai entendu 66. Je Oui, mais parce que vous pour écouter peut-être si vous voulez mais je veux bien. J'ai 66 ans au moment où je commence l'écriture de ce deuxième ouvrage.

Je les assume, je les revendique même si j'avoue que ce compteur qui tourne de façon inexorable m'agace de façon régulière, dites-vous. Mais là, lorsqu'on vous voit François Sarkozy, d'abord vous êtes dans une forme olympique, on voit que vous faites vous avez pas vous faites peut-être le poids que vous faisiez quand vous aviez 25 ans. Les cheveux sont là, la tout paraît en très très bonne forme et bien sûr c'est on devine que vous faites du sport sans doute, que vous faites attention à l'alimentation, en même temps, vous mettez en pratique ce que vous écrivez.

J'essaie. Merci de vous montrer le moral qui était plutôt bon d'ailleurs, même avant de venir, il était bon. Euh oui, j'ai je dis ce que je fais et c'est ce nouveau livre justement est différent du premier.

Le premier c'était la synthèse de la science avec une illustration de ce que je faisais. Celui-là, je pars de mon expérience propre. C'était une demande de l'éditeur.

Euh et en plus beaucoup de choses ont ont bougé. Donc la bonne nouvelle, c'est qu'on peut maîtriser son destin. Ça c'est une vraie bonne nouvelle.

Vous dites quand même bien entendu, certains partent dans la compétition avec une longueur d'avance, un patrimoine génétique, un contexte socio-économique, un niveau d'éducation, un accès aux soins et à l'information meilleure que ceux des autres. Je retiens de la phrase le patrimoine génétique. Moi, ce qui me frappe souvent euh quand je demande aux uns et aux autres euh la la l'âge de leurs parents et et je vois qu'il y a un rapport entre l'âge de leurs parents, leur l'âge du décès de leurs parents, l'âge du décès de leurs grands-parents.

Là, il y a des familles où on vit plus vieux et d'autres familles où hélas on meurt plus jeune. Alors, quand j'ai commencé à m'intéresser au vieillissement, moi qui étais un pédiatre, euh on disait que les gènes comptaient pour 20 % euh dans l'état de santé d'un individu sain et le comportement 40. Maintenant, on dit que les comportements comptent jusqu'à 80 %.

Pourquoi ? Parce que les comportements, on comprend comment ça marche vont influencer l'expression de nos gènes. Ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que si quelqu'un a un gêne qui va favoriser l'apparition d'un cancer du pomm, par exemple, s'il fume, la probabilité qu'il a un cancer du pummon est importante. S'il ne fume pas, ça ne veut pas dire qu'il ne l'aura pas, mais il aura une bien moindre probabilité de l'avoir. On peut et on comprend comment ça marche.

C'est ce qu'on appelle l'épigénétique, mettre certains gènes on et off. Et donc c'est pour cela qu'on comprend maintenant, il y a une nouvelle étude américaine faite chez les vétérans. Les vétérans, c'est à la mode en ce moment.

Les vétérans américains, ils ont montré que quand ceci modifiait leur comportement et leur mode de vie, arrêtait de fumer, faisait du sport, faisait attention à l'alimentation, même à 50 ans ou à 60 ans, non seulement ils allaient avoir moins d'événements cardio-ovasculaires ou de cancer, mais ils allaient augmenter leur espérance de vie jusqu'à 10 ans ou 15 ans. Donc, vous voyez que le le patrimoine génétique, bien sûr qu'il a une importance, mais il est moins important parce qu'on peut le travailler. Vous parlez également du cerveau et de l'intestin.

Vous dites notre cerveau et notre intestin peuvent vieillir plus vite que notre cœur et nos muscles et vice-versa parce qu'en fait on a compris, c'est le professeur Blackburn en 2009 qui a eu le prix Nobel de médecine qui a compris que le processus de vieillissement était lié au raccourcissement de nos télomères. Et oui, les télomèes sont les extrémités des l'extrémité des des chromosomes. Et tout le monde n'a pas les mêmes telomè et au sein d'un même individu, nos organes n'ont pas le même telomère.

Et vous les connaissez-vous vos télomè évidemment vous avez fait des Non non je ne l'ai pas fait avant vous l'avez pas fait mais non je me sens bien pourquoi j'irais faire ça de tout Non [grognement] je j'ai pas regardé m le maire j'ai même pas fait d'horloge épigénétique maintenant vous savez qu'on peut prédire on peut prédire la probabilité d'avoir des maladies il y a même deux études qui ont été faites l'année dernière qui ont montré qu'une modification du régime permettait de faire reculer cet âge épigénétique. L'âge épigénétique c'est l'âge biologique. Si je résume, pour être plus clair, peut-être, il y a l'âge chronologique, c'est l'âge de votre passeport.

L'âge biologique, c'est l'âge de votre corps. Et puis après, il y a l'âge intérieur, c'est bien sûr l'état d'esprit. Alors, moi, je pense que ce n'est même plus un esprit saint dans un corps saint.

C'est une caisse de résonance entre corps esprit. C'est un peu ce que disait Saint-Thomas d'Aquin, j'aime assez ça. Mais alors, comment on alors l'âge de de notre passeport, on le connaît mais l'âge biologique com alors on peut le mesurer maintenant ?

On peut le mesurer, c'est très nouveau. C'est on mesure ce qu'on appelle les horloges épigénétiques. On peut mesurer l'âge épigénétique.

Vous avez s entendu parler de ce milliardaire américain Brian Johnson qui dépense 2 millions de dollars par an sur pour faire reculer son âge épigénétique. On peut le mesurer mais c'est encore au stade relativement expérimental même si maintenant il y a des niveaux de de preuv important. calcul ce n'est pas on pourrait vous pourriez aller dans certains laboratoires et regardez si vous avez envie de savoir dans combien de temps vous allez avoir une maladie cardio-ovasculaire.

Alors vous avez dit l'âge biologique, vous avez dit [rires] vous avez dit l'âge biologique, l'âge il y a l'âge chronologique, l'âge biologique et l'âge intérieur ou l'état d'esprit intérieur. Alors l'âge alors l'âge intérieur par exemple vous vous avez quel âge en âge intérieur à votre avis ? Très faible. [rires] Non non ce que voulez dire moi je me sens je me sens 45 ans.

Je peux plus dire 40 ans maintenant je suis vraiment vieux. Donc je me sens 45 ans. Ce qui me frappe.

J'ai plus d'énergie qu'avant. J'ai plus d'énergie qu'avant. Ah oui plus d'énergie qu'avant.

Ou mais je fais beaucoup de d'exercices physiques et ça m'aide et puis je pense à être mieux planté sur mes deux pieds aussi. Beaucoup ça veut dire quoi beaucoup ? Par exemple aujourd'hui qu'est-ce que vous avez fait ?

Il est 17h41 là. Qu'est-ce que vous avez fait depuis à 7h mo et j'ai fait 1h20 de de de gym ce matin chez moi chez vous dans le salon c'est dur he papis chez vous avez raison c'est que je préférais dormir plus longtemps regarder un filmez cour vous ariez pu sortir [rires] ce weekend j'ai couru bon qu'est-ce que donc là vous faites quoi vous faites pendant 1 heure 20 vous faites des étirements des renforcements musculaires du Oui. Alors là aujourd'hui c'était spécial abdo.

Oui enfin je peux pas vous embêter avec les détails mais avec des pompes. Je fais des pompes entre chaque série. Je fais des séries de trois mouvements d'abdos qui sont des séries assez longues.

Après je fais une série 4 vous êtes fait ça tout seul au départ. Non, j'ai commencé avec un coach de fois par semaine. Maintenant, je ne l'ai plus qu'une fois par semaine parce qu'à chaque fois, il une fois par semaine et je fais quasiment tous les jours.

Oui. Alors, j'essaie le samedi, je suis off ou si je peux, je vais courir. Si fait beau, je vais courir.

Mais c'est sur les quê scèes, je vais jusqu'à Notred. C'est merci mais c'est d'une même au bout d'un moment. Non, c'est alors mais cette [rires] famille manifestement de cette discipline du sport.

Je connais un Nicolas Sarkozy qui court beaucoup. Si si on parle de bien vivre, en fait, je pense que la question n'est plus de bien vieillir. C'est pour avoir un processus de vieillissement qui soit optimisé, il faut bien vivre à tout âge.

Donc il y a un équilibre à trouver, me semble-t-il, c'est ce que je défends entre discipline et plaisir. Le plaisir et l'alibie de la discipline, il faut et puis le c'est le contraire, l'autre et le prétexte. Et vous le plaisir prétex je me dis la pause. [rires] Vous dites terminez la phrase vous dites non.

Je me dit voilà je m'embête à faire ça mais je me sens mieux dans mon corps mais surtout mieux dans ma tête. C'est aussi ce qui me permet de faire pas mal de choses en parallèle pour être honnête. Bon 17h43 c'est formidable ce livre.

Ne vieillissez pas vivez. On en parle et notamment on parlera de Charlie Bancarel 94 ans à l'époque qui a terminé le marathon de Paris de de 2023 en plus de 7h. Est-ce le nom bancarel qui permet de vivre le plus vieux possible ?

Je n'en sais rien. Charles carel [rires] en tout cas 94 ans à l'époque. Il est fort.

À tout de suite. Vélo Europe Pascal pro et vous François Sarkoé est avec nous. Ne vieillissez pas vivez.

C'est aux éditions le duc. Alors, certaines personnes restent physiquement jeunes longtemps. C'est ce que vous écrivez et vous citiziez Charlie Bancarel, 94 ans à l'époque, qui a terminer le marathon de Paris de 2023 en en 7h.

Mais évidemment, c'est une hygiène de vie. Vous, je vous vois, vous on voit que vous ne fumez pas. C'est une hygiène ?

Non, je fume pas. Bah oui, mais c'est important. Bon, non, mais bien sûr, il faut éliminer ce qui est toxique.

Vous avez éliminé la cigarette, vous êtes un ancien fumeur. Vous n'avez jamais fumé tout chocolat, je vois du rosé. Vous vous mangez des des gâteaux ou des sucres ?

J'ass aussi. Non mais non. Alors il y a plusieurs choses.

Euh le fait le fait Ah ben évidemment évidemment je vous [rires] le fais pas je ne vous le fais pas dire. Non euh mais tout est une histoire d'équilibre. Comme je fais pas mal de sport, je peux de temps en temps me lâcher gravement sur le chocolat.

C'est une histoire de d'équilibre. Chacun aussi doit trouver son équilibre. L'alcool, j'aime bien le rosé.

Ouais, sais, j'aime bien la Provence, moi. Donc vous savez que l'altérité, les interactions sociales, c'est absolument essentiel. Donc un verre de rosé avec une convivialité avec mes copains ou après une brocante, ça fait partie des joies de la vie.

Je trouve que c'est très ennuyeux tous ces gens qui disent il faut arrêter, faut rien faire, faut être des moines. Non, parce qu'on s'ennuie, on se dessèche. Donc la notion de plaisir est une notion importante.

Et vous parlez de la beauté, ça c'est très c'est pas si fréquent. Vieillir, ce n'est pas renoncé à la beauté. Ça c'est très intéressant.

C'est en découvrir une autre, dites-vous. Et moi, je suis parfaitement d'accord avec vous. Je pense qu'il faut être bien dans son corps et dans que les femmes de 60 ans, 65 ans, 70 ans sont sublimes.

Les visages des femmes sont très belles. Je les incite d'ailleurs à ne pas euh recourir à la chirurgie esthétique. Je pense pas que ce soit forcément une bonne idée ou alors faut pas que ça se voit, ça dépend si c'est bien fait.

Mais vous savez ce que dit Mer Strip ? Elle a une formule merveilleuse. Elle dit "Ne m'enlevez pas ces rides qui témoignent de mon émerveillement devant le monde." Nous sommes le résultat d'un parcours.

À un moment, je dis comme c'est un travail un peu d'introspection, je dis "Mais j'aurais vraiment aimé avoir la tête d'aujourd'hui il y a 20 ans parce que j'aurais fait d'autres choix." Le seule chose, c'est qu'à ce moment-là, je serai pas qui je suis aujourd'hui parce que je pense aussi que les difficultés, les épreuves nous façonnent mieux plus que les échecs. Et ça, ça se voit sur les visages.

Moi, j'aime les visages habités. J'aime les visages qui reflètent une personnalité. J'aime un éclat.

Et encore une fois, Mary Strip le traduit maveusement bien. Vous savez ce que sexe. Oui, pardonnez-moi, je vous [rires] ai Vous arrêtez pas avec ces Non, mais c'est un sujet important.

Vous savez ce que dit Jan Fonda. Incroyable. Jane Fonda dit que ce qui a changé sa vie, c'est son 3e mari à 65 ans qui lui a dit qu'elle était belle.

Jane Fonda qui est quand même une des plus belles femme du monde. Elle est absolue. Son père lui avait jamais dit qu'elle était belle.

Elle a elle dit elle déclare "Ça aurait changé ma vie. Moi, je passe mon temps à dire à mes filles qu'elles sont belles." Elles sont vraiment belles d'ailleurs. [grognement] Le sexe le sexe est au-delà du plaisir figas source de vitalité.

Il nourrit l'estime, la tendresse, la complicité. Mais il y a un moment peut-être mais je suis à 100 % d'accord avec vous. Mais il y a un moment peut-être que ça c'est plus difficile pour les femmes et pour les hommes.

Mais bien sûr, ça peut s'émousser le le désir évolue de façon différente. Il est plus explosif euh chez les plus jeunes. Il est plus apaisé dans la complicité avec la maturité.

Alors ce qui est assez intéressant c'est que d'abord la façon de vieillir c'est une règle générale bien sûr et des exceptions, est assez différente entre les hommes et les femmes. Les hommes, la majorité d'entre eux prennent un coup de vieux lorsqu'ils ont l'impression qu'ils ne séduisent plus. Je ne séduis plus donc je ne suis plus.

Chez les femmes, c'est quel âge ça à peu près ? Mais ça dépend parce que vous avez bien compris que l'âge [rires] chronologique l'âge chronologique ne veut rien dire. Il y a des gens qui sont vieux à 30 ans et d'autres qui sont jeunes à 90.

Moi mon père était un grand séducteur jusqu'à la fin. Ouais. grand séducteur avec toutes les ce que ça impliquait.

Il oubliait pas que j'étais médecin. Il oubliait parfois que j'étais son fils mais il oubliait pas que j'étais médecin. Chez les femmes, c'est plutôt un rapport avec elle-même.

C'est le syndrome du miroir. C'est ne se pas elle-même. Alors la sexualité évidemment un homme sur tro va avoir une andropause.

Andropose c'est quoi ? C'est comme chez les femmes, l'équivalent de la ménopause, c'est une baisse de la sécrétion de testostérone qui est leur mot de mâle. Et quand on passe sous certains seuils, on est moins performant.

On est moins à l'aise. On a aussi alors évidemment sexuellement mais pas que aussi pour l'humeur et cetera et mais évidemment ça joue c'est comme comme chez les femmes euh et du coup mais la bonne nouvelle c'est qu'il y a des traitements. la fameuse testostérone par exemple est-ce que la meilleure chose par exemple finalement c'est pas non plus de travailler parce que ces hommes qui arrêtent de travailler qui sentent inutiles qui se sentent inutiles qui restent chez eux à ne plus rien faire alors qu'ils avaient une avis qui était trépidante est-ce que ça ça peut être difficile disons-le pour les femmes aussi ou vous dites il un maçon peut-être Ouais il a peut-être envie d'arrêter de travailler le maçon aussi pour les hommes alors pour les hommes et les femmes vous avez tout à fait raison plusieurs études très scientifiques ont montré qu'une retraite non préparée entraînait une morbidité, une mortalité importante dans les 18 mois à 2 ans.

D'autres études ont montré que les personnes, les gens qui travaillent plus longtemps vivent plus longtemps de 10 à 12 % à condition de pas travailler dans il faut prendre la pénibilité évidemment en compte. Mais travailler ne veut pas dire qu'un travail salarié, ça veut dire une occupation, une passion du messen c'est absolument essentiel. Et en fait, ce qui est intéressant c'est que quand on on quand on travaille, on participe à un projet commun, même si c'est un travail répétitif.

On fait partie d'une chaîne humaine. On a une utilité sociale et donc la perte du sentiment d'utilité sociale lorsqu'on se retrouve seul avec soi-même entraîne une dépréciation de soi qui fait le lit de la dépression. Nous avons un triste record en France, des suicides chez les personnes âgées, 2700 morts par an à peu près, quasiment autant que les morts sur la route.

Avoir des projets et oui, c'est on en arrive toujours à la même chose. Le malheur de l'homme, c'est qu'il ne peut pas rester tout seul dans sa chambre et évidemment euh il faut travailler. Nous sommes des C'est Pascal qui disait ça, nous sommes des animaux comment on dit interactifs.

Nous avons besoin de lien parce que des on autrement sont c'est trop rude. Alors, on aurait pu parler de la méditation. Vous insistez beaucoup sur la méditation.

La méditation, la spiritualité, je pense que c'est une composante très importante et figurez-vous que les scientifiques maintenant ont fait des études pour montrer que ça va un impact positif. Faites merci. Méditons et on va méditer. [rires] Il est 17h54, c'est important parce que nous on médite mais on médite en direct [rires] et c'est ça qui est beau.

Et il est 17h55. Florence Ferrari dans une seconde et à demain si vous voulez