Cédric Sapin-Defour : "Quand la vie vient vous cogner comme ça, on est sur le territoire de l'intime"

Grand entretien ce matin avec Marion Lourdes, nous avons le bonheur de recevoir un écrivain, auteur de Son odeur après l'appui, cet immense succès de librairies vendues à plus de 500 000 exemplaires. Il publie en cette rentrée littéraire Où les étoiles tombent. Un récit magnifique, bouleversant, de l'accident de sa femme, Mathilde, après une chute en parapente. Et de ces émotions qui nous traversent lorsqu'on devient, du jour au lendemain, l'aidant. Alors la culpabilité, la peur, l'empressement se mélangent malgré tout au goût de vivre. Parce que c'est le livre d'un amoureux où l'inquiétude se mêle à l'admiration. Un très beau livre en sélection pour le prix Renaudot Essay.

Bonjour Cédric Sapin-Defour.

Bonjour.

Et bienvenue, vous pourrez dialoguer avec les auditeurs de France Inter qui peuvent vous appeler au 01 45 24 7000 ou réagir sur l'application de France Inter. Parce que cette histoire que vous racontez, cette histoire singulière, celle d'un accident de parapente et de tout ce qui s'en est suivi, c'est une histoire au fond universelle et qui met en avant les aidants. Et nous avons tous été aidés ou aidants un jour dans notre vie. Les étoiles tombent, mais elles brillent les étoiles d'abord.

Ah oui, il faut croire à cela. Moi, j'ai une conviction en maintien, dans le maintien de cette brillance et de cette vitalité, quelle que soit l'épreuve qui vient traverser notre existence. Vous avez parlé d'universalité, mais évidemment, quand la vie, elle vient vous cogner comme ça, mais évidemment, là, on est sur le territoire de l'intime, du personnel, de la presque certitude que ça n'arrive qu'à nous. Mais en fait, ça, c'est une expérience, malheureusement, qu'au soir de nos vies, on aura tous connu.

Alors justement, on va partir de cet accident, de cet accident qui est la matrice de ce livre, Cédric Sapin-Defour, puisque c'est un accident de parapente. On est le 12 août 2022 et vous partez en vol. Trois pas, simplement. Et puis, on s'envole en parapente avec votre femme, Mathilde, dans une province italienne de Bolzano. C'est à la frontière avec l'Autriche. Et vous racontez donc ces 360 jours de la vie d'après. La vie d'après, pour elle, évidemment, et puis pour vous aussi. Ce n'est pas un livre chronologique et c'est sans doute ce qui en fait la force. Il y a le jour J, le jour de l'accident, les souvenirs, les émotions du jour J qui sont entremêlés avec ceux des jours d'après.

J plus 200, J plus 10, J 9h49. Racontez-nous ce qui se passe ce 12 août 2022.

C'est un matin clair. On croit toujours que les grandes frayeurs et les grands chocs de notre existence surviennent dans des journées comme ça, mornes, avec le ciel tourmenté, comme s'il y avait des avertissements, comme s'il y avait des annonces. Maintenant, tout va bien en fait. Nous menons la vie que nous voulons mener, c'est-à-dire que nous sommes dans notre van à jouer dehors depuis des mois et des mois, à traverser l'Europe, à glisser, à skier, à sauter dans l'eau, à voler. Enfin bref, la vie est légère, la vie est belle. Il me semble que nous sommes toujours amoureux l'un de l'autre. Et comme vous le dites, on est en haut d'une très belle montagne.

Il fait beau, on s'est promis le soir d'aller manger une bonne pizza. Enfin voilà, tous les indicateurs sont au vert. Et puis vous faites trois pas, vous vous retrouvez dans le ciel. Le ciel est magnifique. Moi, je me retourne, je vois Mathilde en l'air sous son parapente. Et dix secondes plus tard, je me retourne et elle est par terre. Donc voilà, c'est la vie qui bascule. En fait, ce sont ces journées qu'encore une fois, certainement, nous tous connaissons où la vie de 10h36 n'est plus du tout la même que la vie de 10h34.

Et vous dites que c'est une belle journée, c'est une journée claire, mais en même temps, dans le livre, dès le départ, il y a comme une espèce d'avertissement. Il y a eu des choses qui vous ont fait dire, alors c'est peut-être a posteriori, vous avez eu une relecture où vous vous êtes dit, ah là, peut-être que j'aurais dû m'arrêter, peut-être qu'on est allé trop loin, peut-être que c'était trop de bonheur aussi.

À la fois, vous faites toujours une relecture du passé lorsque vous avez ce recul. Donc là, à ce moment-là, tout est lisible, tout est explicable. Après, avant cet accident, parce que ça fait quand même 30 ans de ma vie que nous nous consacrons ou que je me consacre à la pratique de la montagne, vous êtes très poreux, très sensibles, très réceptifs à ce que les forces, on met ce qu'on veut derrière, mais on a à vous dire, mais qu'est-ce qu'on fait de ça ? Ce jour où vous croyez qu'elle est tombée et puis en fait, non. Oui, voilà. Il y a eu tellement de fois où on a ressenti comme un message et comme on a eu des pressentiments, mais on n'en a pas tenu compte.

Quand vous êtes sur la terrasse d'un refuge de haute montagne à deux heures du matin et que vous faites les lacets de votre chaussure et que ces lacets cassent, qu'est-ce que vous faites ? Vous vous dites que c'est un signal, vous vous dites que c'est un message qu'il faut vite aller vous recoucher au dortoir et retourner à la vallée ou vous vous dites mais en fait, je m'en fiche, j'ai écouté, j'ai pris cette information mais maintenant, je décide.

Mais alors justement, il y a cet accident. Votre femme va passer des jours dans le coma, polytraumatisée, onze vertèbres et vingt côtes cassées. Certains prédisent qu'elle ne marchera plus et pourtant, après des mois et des mois de rééducation, à revivre les premières fois, premières fois dont vous parlez régulièrement dans le livre, les premiers pas, les premières chutes,

elle va remarcher. Oui, moi, je ne suis pas père, nous ne sommes pas parents. Par choix. Par choix. Et malheureusement, je m'en serais bien passé. Mais en fait, j'ai assisté au premier pas, au nouveau premier pas de mon épouse, Mathilde, et j'ai assisté au retour de la parole et des mots. Donc vous voyez, là, on est quand même, encore une fois, quoi qu'on mette derrière ces renaissances-là, la construction, l'acquisition des pas et de la marche, l'arrivée dans votre vie et le retour dans votre vie des mots, de la parole et de la possibilité de s'exprimer et d'interagir avec les autres. Il y a quand même quelque chose.

Moi, j'ai fait un petit peu attention avec ces mots de renaissance, de résilience tout au long parce qu'on vous en sert tous les jours et c'est normal. Mais il y a un peu de ça quand même.

Mais la puissance du livre, elle est aussi dans ce sentiment d'incrédulité, d'incrédulité quand on vit un choc, d'incrédulité quand la vie bascule d'un moment à l'autre. Vous avez une phrase très belle. Cette matinée était parfaite il y a des jours où l'on ne meurt pas et face à l'accident, on est confronté à l'impossibilité de comprendre, on est confronté aussi à l'injustice de l'événement. C'est un mot qui revient régulièrement. Injustice. Vous l'avez ressenti et on va ensuite parler de ceux qui ont aidé votre femme justement à retrouver la vie, le goût de vivre.

L'injustice, la colère, vous n'avez que ça dans votre petite poche au départ parce que vous vous débattez, vous vous gesticulez. Puis un accident de montagne c'est particulier, vous n'avez pas un chauffard ivre après lequel courir et puis à qui casser joyeusement la gueule. Vous êtes là qui le vent, les montagnes et en fait le problème c'est...

Et le figement du temps.

Le figement du temps et puis lorsque vous remontez cette chaîne des potentiels coupables qui vous feraient du bien dans votre sentiment de gestion de l'injustice, etc. En fait le problème c'est qu'invariablement vous arrivez à vous-même ça s'appelle la culpabilité ça c'est un truc qui vous ronge.

Avec Marion ce qui nous a frappé aussi c'est un tatouage.

Un tatouage. Auguri, vous vous êtes fait tatouer ce mot parce qu'on vous l'a beaucoup dit après l'accident. Il est où ce tatouage ?

Il est comme par hasard de la base du cerveau enfin du crâne jusqu'au vertèbre que Mathilde s'était brisé. Qu'est-ce que ça veut dire ? En fait c'est un mot que me prononce un cafetier que je ne connais pas vers qui je vais un peu au hasard à l'hôpital de Bolzano il me regarde qu'est-ce qu'il voit je ne sais pas mais il sort de sa roulotte il vient vers moi Il devine un drame cet aubergiste Dans mes yeux il voit quelque chose je ne lui dis rien il sort de sa roulotte il vient il vient il m'assoit mais sans sommation il m'assoit à la table il pose sa belle main sa grosse main sur mes épaules et il me dit ça veut dire en fait ça veut dire bonne augure ça vaut la peine tiens le coup mon gars

Avant de filer au standard retrouver nos auditeurs et notamment Christine qui est aidante justement de son mari il y a des erreurs qui peuvent faire sourire mais ce sont des erreurs que nous commettons tous nous qui sommes des hypocondriacs connectés des erreurs alors interrogez Google je vous cite sur le pronostic d'une section de moelle en L3 c'est rentrer au royaume des infortunes où comme seul motif d'optimisme nous sont servis des destinées plus effroyables que la nôtre aller sur Google c'est vraiment ce qu'il ne faut jamais faire quand on a un problème quelconque et particulièrement dans un cas comme celui-là

mais que ce soit une fracture de la troisième lombaire ou que ce soit la partie ou un rhume ou que ce soit un nez qui coule un peu plus abondamment que la veille non non il faut éviter comme le diable

bonjour Christine bonjour et bienvenue dans le grand entretien de France Inter avec Cédric Sapin de Four

merci

vous aviez un témoignage à nous apporter

oui j'ai entendu j'ai entendu l'interview là et j'ai lu quelques pages et j'ai été très bouleversée par les quelques pages que j'ai lues et je voulais témoigner sur pour reprendre l'expression qu'a utilisé Cédric je me permets de vous appeler Cédric quand la vie vient vous cogner et moi la vie elle m'a cogné d'abord avec la maladie de Charcot de mon père qui a mis sur ma route un homme qui en était atteint et dont je suis tombée amoureuse et avec lequel je vis maintenant depuis 16 ans et donc je suis devenue aidante et j'avais envie parce qu'il y a tellement d'amour là qui transpire dans les mots de ce matin moi j'avais envie de parler de ma vie d'aidante et comment l'amour a été je ne dirais pas que c'est l'amour qui a été abîmé mais quand on s'est rencontré on a fait on a fait un rêve c'était assez délirant de se dire je vais vivre avec un homme qui est complètement dépendant qui est sous assistance respiratoire alimenté par sonde et on va avoir la vie la plus normale du monde avec notre chien

d'ailleurs

je connais bien le livre d'avant en fait

son odeur après la pluie

ouais

merci infiniment pour votre témoignage Christine Cédric puisqu'on vous appelle Cédric ce matin volontiers une réaction à ce témoignage très fort

bien sûr merci merci du fond du coeur mais justement parlons du coeur l'amour est là bien sûr l'amour on ne peut pas on ne peut rien affronter on ne peut rien dépasser on n'avance pas sans cette chose que l'on appelle l'amour sans ce lien et l'amitié et l'amitié

celle de vos amis qui sont présents dès le jour de l'accident Seb sauf

de temps en temps quand nous sommes dans des séquences anticycloniques de nos vies on considère qu'on peut vivre tout à fait seul et loin du monde et en fait bien sûr quand la vie vous présente une éventuelle finitude etc vous vous appelez à l'aide et vous vous accrochez à tous ces liens potentiels qu'on appelle l'amour l'amitié qu'on appelle la camaraderie mais pour revenir à cette chose de l'amour à la fois c'est une condition mais alors indispensable nécessaire mais pas suffisante parce qu'on parle les dents et heureusement j'aime beaucoup qu'on y mette la joie la lumière dans tout ça mais ça s'apprend en fait ça s'apprend

c'est ce que vous dit une soignante en Italie elle vous voit tiraillée par la culpabilité et elle vous dit Mathilde puisqu'elle est italienne elle a de quoi vivre moi je rêverais de votre vie je rêverais que mon amoureux m'offre le risque

et les aidants en fait sont oubliés parfois il y a un médecin qui vous le dit qui dit on néglige presque toujours le trauma de ceux qui restent debout ceux qui sont comme vous surtout quand ils ont vu l'autre tomber et c'est vrai qu'on entend beaucoup mais au niveau gouvernemental on va aider les aidants il y a plein de choses qui sont mises en place des hébergements des allocations des congés spéciaux malgré tout on sent dans votre livre une grande grande solitude ça ne suffit pas ce qui est fait aujourd'hui on pourrait faire plus on pourrait faire mieux

alors en tout cas on fait déjà tellement beaucoup enfin on se sent aussi à la fois c'est un moment où on est complètement perdu avec le sentiment d'une solitude et d'un vide absolu mais où on est entouré de manière tellement chaleureuse et experte vous dites que vous avez

rencontré seulement deux soignants qui étaient

sur la chaîne de centaines de centaines de personnes qui étaient désagréables du pilote d'hélicoptère qui vient la chercher dans la montagne à la personne qui encore aujourd'hui lui fait revenir à la parole mais évidemment c'est formidable d'être accompagné et puis il y a le coût

des soins ça aussi c'est assez impressionnant parce que vous parlez du CHU de Grenoble où vous retrouvez une facture dans les affaires de votre femme 56 euros 56 euros depuis l'hélicoptère de rapatriement jusqu'à son 234ème jour de prise en charge voilà ce que nous aurons versé et ça aurait coûté considérablement plus de l'autre côté des Alpes en Italie par exemple

mais ce sont des jours des semaines et des mois où vous vous faites et c'est bienfaiteur vous vous sentez au milieu vous vous rappelez que vous vivez au milieu d'une chaîne qui s'appelle l'humanité alors ça paraît toujours un peu mignon de dire ça puis un peu une sorte d'angélisme un peu béat mais c'est la réalité c'est la réalité mais pour revenir à ce statut des dents vous l'apprenez en fait il faut l'apprendre et vous avez pour cela des tuteurs qui s'appellent des médecins qui s'appellent des psychologues parce que avec tout l'amour que vous éprouvez que vous essayez d'offrir à celle qui est alitée qui est en morceaux et parfois vous faites le pas de trop ou le mot de trop ou de pas assez cette danse là cette danse de l'accompagnement elle est très fine

mais alors pourquoi en avoir fait un livre Cédric Sapin de Four c'est une question que vous-même vous posez dans votre livre une partie de moi voudrait-elle en faire un livre je m'y oppose le livre n'a pas sa place il te négligerait souffrir ne serait peut-être un spectacle et pourtant c'est un livre il est là et il est magnifique

je vous remercie d'attiser un questionnement qui est en moi il est toujours il est toujours à mon service c'est un questionnement qui a été en plus assez violent à un moment parce qu'il y avait vraiment une parcelle de moi qui considérait que c'était tout à fait indécent non mais la seule personne au monde qui pouvait me dire que ça ne l'était pas et m'y encourager et m'accompagner elle s'appelle Mathilde

et puis un jour nous rirons ceux-là aussi ce sont vos mots Cédric Sapin de Four est-ce que vous riez aujourd'hui et comment va Mathilde ?

Mathilde elle est debout elle regarde devant beaucoup plus devant que moi elle s'adonne à ses immenses richesses qu'on appelle les bonheurs simples elle se promène avec son chien dans les forêts elle se baille dans les rivières elle prend en photo les bus variables et puis elle accompagne celui qui l'a accompagné pendant quelques mois elle veille sur ce petit bonhomme

donc à notre goût immodéré de vivre où les étoiles tombent je cite deux auditeurs tristes qui vous disent Patrick j'adore votre écriture elle est sincère même dans votre premier roman il y a peu de livres où l'on trouve cela ce n'est pas calculé le vocabulaire est spontané c'est humain Sandrine j'ai lu cet été le dernier livre de Cédric Sapin de Four c'est un petit bijou d'amour et d'émotion j'ai adoré ce récit de vie bravo et merci je pense qu'on peut terminer là-dessus

on s'en plie partout en fait

où les étoiles tombent c'est donc publié chez Stock très très bonne journée Cédric Sapin de Four et merci d'avoir été l'invité de France Inter ce matin Sous-titrage Société Radio-Canada