Données de santé : audition de Doctolib

du Sénat est disponible en vidéo à la demande je vous laisserai monsieur le directeur nous présenter bien entendu en propos liinaire à la fois l'histoire et je dirais l'organisation de doct lib simplement rappeler que la structure a été fondée en 2013 et souvent considéré comme étant la la première licorne française avec une valorisation importante de l'ordre de 6 milliards d'euros en 2023 et un effectif d'environ 2500 employés les activités de l'entreprise accè principalement sur la prise de rendez-vous en ligne destiné aux patients au professionnels de santé mais qui s'étendent désormais des services comme des outils de messagerie sécurisé entre patients et soignants et peut-être demain à des outils d'assistance aux professionnels de santé fondés sur l'intelligence artificielle ça c'est un sujet qui nous intéresse énormément donc voilà donc de nombreux enjeux à la fois pour l'entreprise pour le domaine de la santé et donc des enjeux qui intéressent très naturellement la commission des affaires sociales avec pour nous derrière tout ça deux grandes questions donc ça lève ça lance déjà les gérer les premières les premiers sujets qui qui sont autour de l'optimisation du temps médical mais également autour de la sécurité des données de santé qui vont pour tout pour nous des des sujets de de préoccupation donc nous sommes donc heureux de pouvoir vous entendre ce matin comme je l'ai évoqué je vous propose dans un premier temps Monsieur le Directeur fa que vous puissiez intervenir et nous présenter à la fois l'histoire et le fonctionnement de l'entreprise compléter bien bien sûr par différents intervenants et ensuite très rapidement nous débuterons les questions-réponses car je pense que les questions seront nombreuses voilà très bien monsieur hubo c'est à vous je vous laisse la parole merci monsieur le Président bonjour mesdames et messieurs les sénateurs très content d'être parmi vous aujourd'hui pour vous parler un petit peu de doctolib donc vous présenter un peu ce qu'on fait parce que certaines choses je pense vous les connaissez déjà mais il y a beaucoup de choses que vous ne connaissez probablement pas ah I je me rapproche un petit peu euh et pour vous parler aussi de ce que on a euh préparé on va dire pour les prochains mois et les prochaines années en terme d'innovation et ensuite bah jeathan qui est ici avec nous vous expliquera un petit peu dans les faits dans la vie réelle en fait dans sa vie quotidienne de médecin comment il utilise nos solution euh donc jeonathan est un des membres de notre comité médical et on terminera un petit peu sur le sujet comme Doct lip comme tier de confiance eu notamment sur la sécurité des données et tous ces tous ces sujets donc pour commencer docte li comme vous l'avez dit était créé il y a 10 ans donc en 2013 euh pourquoi à la base sur le postulat que le secrétariat en fait des soignants euh était difficile en fait à gérer et pas efficace et l'accès aux soins euh pour les patients était aussi parfois un un peu un chemin de croix d'une certaine manière et donc en fonction de ça le fondateur Stanislas et et ses collègues de l'époque ont passé beaucoup de temps dans les cabinet euh dans la région parisienne et en province pour comprendre en fait les problématiques lié à cette gestion du secrétariat de l'agenda et trouver une solution pour pour le rendre plus efficace donc de cela son est les deux missions de doctib la première mission qui est améliorer le quotidien des soignants et c'est vraiment nous ce qu'on vit au au jour le jour ça a commencé par le secrétariat mais vous allez voir après que on travaille sur bien d'autres sujets que juste le sujet du secrétariat et le deuxième que on connaît tous comme je pense patient et utilisateur de la solution c'est d'améliorer l'accès aux soins euh pour pour les patients donc ce que vous connaissez sûrement très bien de docte li c'est la prise de rendez-vous en ligne comme vous disiez monsieur le Président c'est la partie émergée de l'iceberg donc pour pour vous parler un petit peu en chiffre de ça donc l'usage est assez massif puisqu'il y a 50 millions de patients qui utilisent activement doctolive aujourd'hui c'estàd à PRS 80 % de la population française les les nombres de rendez-vous qui sont pris par mois c'est environ 15 millions de rendez-vous qui sont pris en ligne par mois dont 50 % en dehors des horaires d'ouverture des des cabinets médic ça c'est important puisque un des gros sujets à la base pour prendre rendez-vous c'était que quand le cabinet médical était fermé c'était impossible de prendre le rendez-vous donc c'était P les horair d'ouverture pour les annuler également on reviendra dessus après et donc ça ça a vraiment changé les pratiques sur la prise de rendez-vous et au final par mois c'est à peu près 50 millions de rendez-vous qui sont pris sur la plateforme en ligne et hors ligne par les professionnels de santé et puis par leur assistant secrétaire un hôpital sur deux utilise doctol donc ça c'est probablement aussi quelque chose je sais pas si vous aviez un hôpital sur deux ouais utilise doctib et en fait 30 % des soignants utilisent doctb donc en fait ça fait donc un professionnel de santé sur TR à peu près 150000 professionnels de santé libéraux en fait utilise Doct et 300000 personnels de santé puisqueen fait l'outil n'est pas en fait uniquement à destination des professionnels de santé mais aussi de leur secrétaire assistants et on est leur meilleurs compagnons aussi quelque chose que vous connaissez sûrement c'est l'aide en fait que l'entreprise a pu porter pendant le covid on a été en fait 100 % dédié à l'aide à la vaccination le dépistage du covid pendant pendant les 2 ans de la période de covid donc ça a été 80 plus de 80 millions de rendez-vous qui ont été gérés 50 millions de tests qui ont été pris en fait sur la plateforme et on a équipé 1500 centes de vaccinations et en fait quelques mois avant le covid on avait déployé la téléconsultation euh c'était un nouvel outil qu'on avait développé en fait pour aider les professionnels de santé et et John en parlera après à être plus efficace aussi dans leur pratique du quotidien et heureusement ça a permis d'équiper en fait beaucoup de professionnels de santé qui n'auraient pas pu consulter pendant la période du covid à ce moment-l mais on a dû la déployer en urgence puisque bien sûr 3 mois après avoir créé l'outil on avait pas encore on va dire une un niveau de d'adhésion en fait de la solution de tant de professionnel de santé que ça au final ce qui est important de savoir aussi c'est que la prise de rendez-vous en ligne ce n'est qu'une petite partie de notre activité donc en fait il y a déjà l'outil de prise de rendez-vous en ligne a évolué à travers le temps il est devenu un outil de gestion de la patientelle pour les professionnels de santé au début quand vous étiez en fait utilisateur de doct vous aiez uniquement vos rendez-vous dans l'application maintenant vous avez vos documents également puisqueen fait vous échangez vos documents avec vos professionnels de santé et depuis plus récemment vous avez des messages que vous pouvez échanger aussi avec vos professionnels de santé donc ça a évolué 3 millions de documents échangés par mois aujourd'hui déjà et la messagerie en fait sécurisée entre practicien et patients qu'on a lancé en novembre est déjà en fait utilisé par plus de 20000 professionnels de santé au jour le jour c'est ces solutions en fait qui permettent de vraiment gérer la patientelle sur le temps long en dehors pendant les consultations ont permis en moyenne en fait au professionnel de santé de gagner 10 % de temps médical et pour les les meilleurs utilisateurs ou en tout cas ceux qui sont qui ont le mieux paramétré leur solutions jusqu'à 20 % de leur temps donc c'està-dire de deux consultations par jour pour un médecin par exemple en plus ou pour certains quasiment une journée d'exercice par par semaine la téléconsultation est utilisée par un médecin généraliste sur de euh et c'est une consultation sur 10 qui sont faites en téléconsultation le logiciel métier alors ça vous devez je ne sais pas si vous le savez mais on a développé en fait depuis 2 ans un logiciel métier pour permettre au au professionnels de santé de gérer leur consultations avoir leur dossier patient réaliser la facturation euh ça on est parti du principe que ils utilisaient des logiciels qui étaient assez vieux pas forcément intuitifs et donc on a fait en sorte d'avoir vu que c'est le logiciel que j'utilise au quotidien des logiciels qui puissent utiliser de manière aussi simple que vous utilisez vous comme patient votre application Doct donc c'est intuitif simple efficace et ça permet de gagner pas mal de temps et je reviendrai après sur les utilisations qu'on peut en faire et pour terminer en dehors donc de l'outil de gestion de la patientelle de la téléconsultation du logiciel clinique et financier on a un outil qui permet de gérer la coordination des soins entre professionnel de santé parce qu'on croit beaucoup en fait à ça et j'ai reviendrai juste après pour terminer sur la présentation de doctolib en fait doctolb c'est un outil inclusif et un outil de lien entre les patients et les professionnels de santé donc ce n'est pas une plateforme pour nous en fait notre raison d'être c'est devrait pour un monde en meilleure santé et quelques chiffres pour illustrer ça on le fait toujours dans le le cadre de la continuité du parcours de soin donc l'idée c'est ne pas c'est pas de de de pronner un supermarché ou une surconsommation des soins h consultations sur 10 sur doctolip sont cherché par le nom donc en fait la dans la majorité des cas entre les patients et leur médecins traitant téléconsultations sur 10 sont réalisé en fait dans le cadre du suivi du patient avec son médecin traitant donc en fait c'est pas de des actes sauvages et on a un taux de rendez-vous non honoré on reviendra sûrement dessus parce que c'est un sujet les lapins je sais qui est très important qui est très faible en fait puisque on aide justement les patients à ne pas oublier à pouvoir annuler leur rendez-vous d' aé par ailleurs nos solutions sont systématiquement coconstruites avec des professionnels de santé donc c'est pas des solutions qu'on invente mais elles sont faites par et pour eux et donc ça on reviendra dessus après elles sont accessibles pour tout le monde donc aujourd'hui 50 % des plus de 75 ans utilise on un compte d'octolbre 7,5 millions de Français qui ont plus de 65 ans utilisent utilise Doct donc c'est pas un outil digital qui est pour les jeunes c'est vraiment pour la totalité de la la population 80 % des utilisateurs sont dans les zonees non urbaines euh 76 % des mineurs ont un compte doctolib et il est au service des aidents puisque un compte sur deux a un compte attaché c'està-dire des parents pour leurs enfants des enfants pour leurs parents dans le cadre de la prise de rendez-vous et de la gestion de leur santé c'est grâce à tous ces éléments là que en fait Doct aujourd'hui euh donc le premier le service préféré pour aider le à améliorer le quotidien des Français la première application la plus téléchargée en France devant WhatsApp et tout ça en fait on l'a fait sans sans faire de publicité patient c'est on n pas fait de l'acquisition de de base patient ça a été fait puisque les médecins sont mis au cœur du dispositif et en fait les patients viennent du fait que leurs médecins soi inscrit sur la plateforme et pour terminer Doct lib est une entreprise à mission depuis l'année dernière donc on a un comité de mission avec des indicateurs clairs et c'est une entreprise qui sert l'intérêt général et en fait pend le covid tout le travail qui a été réalisé pour nous on l'a fait parce que c'était important pour aider le secteur de la santé les professionnels de santé à à passer cette phase mais ça retardé en fait pour nous de 2 ans l'atteinte du point d'équilibre de doct libre euh le point d'équilibre financier de doct lib euh pour vous parler un peu de l'avenir et je pense que c'est ça qui est intéressant et comme vous en parliez monsieur le Président donc on a prévu en fait de faire énormément d'innovation dans les prochains mois et dans les deux prochaines années de manière générale pour les patients pour les soignants et donc on a prévu d'en faire plus en 2 ans que dans les 10 dernières années alors pour commencer l'intelligence artificielle dont vous parliez l'intelligence artificielle avec deux objectifs un améliorer la qualité des soins et de faire gagner plus de temps médical il y a un sujet qui est important donc on a commencé à travailler sur ce sujet et je vous en parlerai de manière plus concrète dans un instant mais on a commencé sur la médecine de ville et en fait la médecine de ville pour nous elle doit être au cœur de de la révolution que représente l'intelligence artificielle en santé puisque il y a plus d'un million de patients qui sont vus par les médecins généralistes en ville tous les jours contre 40000 dans les urgences la moitié ça représente la moitié du milliard de prescriptions en fait qui sont réalisé chaque année donc qu'est-ce qu'on a fait en terme d'intelligence artificielle et qu'est-ce qu'on a prévu de faire qu'est-ce qui est en cours de de développement la première chose c'est on est en train de développer un assistant en fait de consultation en ce moment qui est en betta test auprès de 200 médecins euh donc on fait à peu près 200 heures de téléconsultation pour euh pour de consultations pardon qui sont gravées et qui sont utilisées pour euh entraîner l'algorithme et en fait concrètement qu'est-ce que ça représente vous commencez une consultation euh le médecin peut graver en fait cette consultation avec bien sûr le consentement du patient pendant toute la consultation en fait le tout ce qui est dit entre le médecin et le patient et donc enregistré par la plateforme à la fin de la consultation euh l'intelligence artificielle résume la consultation avec les symptômes le diagnostic l'ordonnance et cetera qui est réalisé par le médecin c'est un gain de temps médical majeur ça permet d'avoir beaucoup plus de données puisqueen fait une consultation en temps normal quand on la tape à la main c'est à peu près 150 caractères qui sont réalisé et que souvent c'est de la donnée non structurée là ça permet en fait d'avoir trois fois plus de données qui est enregistré et c'est la donnée structurée et contrairement en fait à ce qu'on pourrait penser ça humanise totalement la consultation puisque en l'occurrence ça permet au médecins ou au professionnel de santé d'avoir une vraie relation avec son patient plutôt que d'avoir une relation avec son logiciel et en l'occurrence nous vraiment ce qu'on cherche à faire avec ça c'est de faire en sorte que les professionnels de santé aient beaucoup plus de temps de qualité avec leurs patients et pas qu'il passent moins de temps avec leur patient je peux vous donner déjà juste un un une phrase de d'un des betta testeurs et je pense que John tu tu l' bet test he je crois la la la fonctionnalité euh je n'ai jamais autant regardé mon patient dans les yeux que pendant ces consultations parce que évidemment quand vous faites une on a tous fait une consultation chez le médecin le médecin doit taper beaucoup de choses en fait sur son logiciel regarder et cetera alors que dans ces cas de figure en fait il est beaucoup il est complètement focalisé sur son patient ce qui lui permet aussi d'avoir beaucoup de temps en gros on estime qu'il peut gagner à peu près 5 minutes sur une consultation de 17 minutes pas pour faire des consultations plus courtes parce que l'idée c'est vraiment d'améliorer la qualité des soins mais pour pouvoir expliquer le diagnostic améliorer son diagnostic et cetera bien sûr des garanties éthiques fortes 100 % la main du médecin un développement d'une charte autour de l'intelligence artificielle et on travaille tout ça avec collège de médecine générale tous les professionnels de santé de manière générale trois sujets en fait sur lesquels on travaille qui sont essentiels pour nous la coordination des soins clairement les professionnels de santé ont besoin de se coordonner pour être plus efficace mais aujourd'hui ils le font pas ou peu pourquoi en fait un parce qu'ils ont pas de temps disponible deux parce qu'ils ont pas d'outil simple et efficace pour le faire donc nous aujourd'hui en fait on a développé un outil pour cela qui est un ai de collaboration entre les professionnels de santé l'idée c'est qu'en fait les professionnels de santé puissent collaborer au sein de leur cabinet donc entre eux et leurs assistants assistant ou secrétaire entre eu entre professionel de santé du même cabinet entre cabinets au sein d'une CPTs au sein d'un hôpital entre la médecine de ville et les hôpitaux donc l'idée c'est vraiment de faire en sorte que la collaboration entre les professionnel de santé soit la plus généralisée possible aujourd'hui on équipe déjà 150 CPTs et c'est un outil qu'on va déployer et qui permettra pour nous d'échanger au professionnel de santé d'échanger de manière simple sécurisée ce qui est très important sur beaucoup de sujets quels sont les quel l'utilité de ce type d'outil en fait tout simplement bah ça permet un échange entre collègues beaucoup plus efficace deuxièmement ça permet de faire de l'adressage et on sait que c'est un vrai sujet de pouvoir faire de l'adressage de manière efficace entre professionel de santé troisièmement ça permet de faire des partages de cas patients de manière efficace et sécurisé ça c'est un élément très important aussi entre généraliste spécialiste entre un spécialiste de médecine de ville et l'hôpital et quatrièmement ça va permettre de faire aussi de manière simple sécurisée fiable de la téléexpertise donc nous crois énormément à cette coordination des soins on avait déjà un outil et on va faire un relancement puisqu'on a amélioré cet outil à maintenant au mois de mai qu'on pense en fait déployer partout en France trème 3ème point en fait la médecine continue donc c'est aussi un un sujet sur lequel on travaille beaucoup et auquel on croit beaucoup et notamment en fait de mettre la relation entre le patient et le médecin au cœur en fait de la médecine de demain la continuité du rendez-vous est essentielle et aujourd'hui elle est très peu assurée ou difficile à assurer et donc en fait le rendez-vous c'est un échange structuré entre les patients et les médecins mais pas seulement pendant la consultation donc en fait le médecin a une fil active de patients qui est souvent nombreuse on lui demande d'en avoir plus comment il fait pour pouvoir s'occuper de ces patients en dehors des consultations et de manière efficace on peut faire beaucoup plus en fait pour qu'il suivent bien ses patients en dehors de la consultation et pour qu'il puisse mieux préparer ses consultations et simplifier ses actes administratifs et on a énormément de fonctionnalités qui sont prévu et de solutions dans les prochains mois pour ça et ça ça permet deux choses ça permet un de suivre les patients sur le temps long en moment en fonction de ses épisodes en fait de soins et de d'être beaucoup plus efficace pend la consultation et je vais vous donner deux exemples être plus efficace dans la consultation il y a beaucoup de d'éléments qu'on peut récupérer avant que la consultation ait lieu donc en fait on est en train de développer des outils alors certains existent déjà mais en train on est en train de les améliorer qui permettent en fait de faire des questionnaires des préanamnèse pour que le patient puisse lui-même renseigner un peu ses symptômes ou envoyer ses information de mutuel carte vitale ou toute information administrative au médecin avant la consultation pour éviter de perdre du temps au début de la consultation et de focaliser bien sur les symptômes le diagnostic l'explication du traitement et cetera donc voilà et ensuite pour faire le suivi on a aussi développé en fait des outils qui permettent de communiquer de manière plus structurée entre le médecin et son et son patient donc notamment la messagerie sécurisée dont je vous parlais ce qui permet en fait à la main du praticien d'activer une messagerie pour pouvoir échanger avec ses patients on voie un patient il est malade on peut lui envoyer un message ensuite pour savoir en fait s'il va mieux si le traitement a fonctionné c'est très important parce qu'en fait aujourd'hui il le font déjà pour la majorité mais de manière non sécurisée souvent désordonnée et pas efficace via WhatsApp WhatsApp via SMS via téléphone via mail et en fait tout ça on le regroupe dans une messagerie sécurisée et qui concentre l'intégralité des échanges avec leurs patients et dernier sujet sur lequel on travaille donc médecine collaborative médecine continue mais en fait la médecine aussi préventive c'est une vocation en fait des professionnels de santé aujourd'hui ils le font peu pourquoi parce que pour la même raison que la collaboration pas de temps et pas d'outil pour le faire donc il y a deux manières en fait de faire de travailler sur la prévention en fait sur lesquel on travaille en ce moment en fait un en collaboration avec des acteurs directement au sein de l'application Doct libre on fait des campagnes de prévention au sein de doct libre donc par exemple je donne un exemple en septembre dernier avec l'INC et avec la Ligue contre le cancer on a fait une campagne pour la vaccination HPV donc papiom virirus c'était une campagne ciblée pour les parents enfant de d'enfants adolescents donc vous entriez dans doctbre vous aviez en fait une information sur la sur la prévention et la vaccination HPV vous entriez vous avez vous avez tout le texte de l' Autorité de Santé pour la sensibilisation sur la vaccination papi virus et surtout vous aviez un bouton pour prendre rendez-vous chez votre médecin pour pouvoir faire la vaccination HPV donc c'est très efficace c'est en contexte puisqueen fait quand on fait des campagnes de prévention nonoctolib versus un média traditionnel en fait les gens sont dansctolip pour traiter leur sujet de santé donc c'est en contexte et sur surtout c'est lié à une action puisqu'ils peuvent prendre rendez-vous directement et la deuxième manière de le faire c'est via les professionnels de santé puisquen fait le plus efficace forcément c'est que le professionnel de santé lui-même puisse faire ce travail de prévention pourquoi il le fait pas parce qu'il y a pas le temps ou la capacité de le faire à l'échelle et donc ce qu'on a fait c'est qu'on a développé un module qui lui permet en fait de segmenter sa base patient et d'envoyer des campagnes de prévention don je peux décider par exemple d'envoyer une campagne de prévention pour tous les patients de plus de 60 ans au moment de la vaccination la grippe pour leur rappeler que que ils doivent se faire vacciner contre la grippe ça c'est quelque chose de super important puis qu'il le fait en un clic et en une minutes il l'envoie à toute sa base patient et demain en fait on est en train de travailler sur un assistant prévention c'està-dire de pouvoir faire beaucoup plus de prévention de manière beaucoup plus efficace à la main des professionnels de santé voilà en gros tout ce que je pouvais vous dire un peu sur Doct lib ce qu'on a fait ces dires années ce que vous connaissiez peut-être un peu mieux ce que vous connaissiez peut-être un petit peu moins bien et ce qu'on a prévu de faire dans les prochains mois et dans les prochaines années pour aider à la fois les soignants à être plus efficac dans leur quotidien et à la fois les patients à avoir un meilleur meilleur accès au soin et donc je vais laisser la parole à John pour parler un petit peu des exemples concrets en fait de ce que comment ça se traduit pour par et pour les médecins et en fait juste pour vous parler de ça on a une communauté de centaines de soignants qui nous aide à coconstruire en fait nos solutions on a un comité médical dont John fait part ici donc il sont une quinzaine de professionnels de santé qui nous aident à valider tous les éléments stratégiques et donc ben je laisse la parole John pour expliquer tout ça dans lesffet bonjour monsieur le Président bonjour mesdames et messieurs merci j je suis ravi d'être présent avec vous jeisessayie de vous prendre 5 6 minutes pour vous mettre en situation dans un cabinet général donc je vous présente déjà mon parcours de min généraliste et mon parcours chez docte lib je suis installé la ville ne dasasque à côté de lî depuis 2016 j'étais chef de clinique de médecine générale à la faculté de lillele pendant 6 ans et je suis actuellement maître de stage et chargé d'enseignement à la Faculté je travaille dans un cabinet de groupe avec de nombreux professionnels de santé je su une activité très diversifié car nous exons dans un quartier cosmopolite avec un for tau de précarité une population dests étrangers importante ainsi que des personnes âgées que nous efforçons de maintenir au domicile le plus longtemps possible j'ai la cœur de porter des innovations d'organisation et de pratique et c'est pour ça que j'ai fait partie du bureau de ma CPTs lors de sa création et que j'ai fait monter en compéten de secrétaire en assistante médicale dès que la convention nous l'a autorisé en effet grâce au gain d'efficience lié à la prise de rendez-vous en ligne la numérisation des courriers la télétransmission des feuilles de soins dégradé la téléexpertise et bientôt avec les assistants vocaux téléphoniques il est devenu possible de R RER leur travail de secrétaire sur des tâches à haute valeur ajoutée et devenir assistante médicale je vais vous raconter mon histoire avec docteb quand j'étais jeune chef de clinique j'ai dû m'installer en maison de santé à côté des urgences du CHU de Lille nous faisions du sans rendez-vous mais très peu de personnes venaient je pouvais parfois avoir avoir une personne par heure alors qu'il fallait désengorger des urgences à l'époque doctb commença à se lancer mais nous n'avions pas de solution de prise de rendez-vous en ligne et nous étions donc pas visible par les patients après 2 ans j'ai déménagé pour reprendre un cabinet j'ai progressivement intégré les outils numériques dans doctb qui ont permis de rendre exerci professionnel plus efficient je vais raconter ma journée avec les outils numériques et doctolb jeé des consultations à un jeune homme pour un mal de gorge il ne rapporte pas SIG de gravité mais j'identifia visiblement une angine je prescris la réalisation d'un test de rech de bactéries phangé chez pharmacien et il pourra ensuite avoir l'ordonnance d'antibiotique par le pharmacien puis c'est un jeune diabétique toujours en téléconsultation car il est parti faire son stage de fin d'étude à Grenoble il m'a partagé ses cour de glycémie avec son lecteur enue freestyle et nous discutons des optimisations à faire j'ai beaucoup de patients qui n'habitent plus dans mon mais me garde comme mdeins traitant je foule d'ailleurs la limite des 20 % d'actes en téléconsultation maximal alors que je ne l'ai fait qu'avec mes patients et dans mon cabinet au cabinet je vois une femme de 50 ans avec un grand beauté suspect je prends une photo avec mon dermatoscope numérique que je transmets à un dermatologue en téléexpertise il me répond dans la journée et convoque la patiente 3 semaines après pour l'enlever j'ai économisé une consultation de dermatologie et accéléré l'accès au soins mince j'ai un trou à cause d'un rendez-vous qui vient d'être annulé dans une heure en moins de 15 minutes il est déjà repris qu'à un patient qui sétait mis sur une liste d'attente la sollicité c'est un JEE étudiant étranger qui me consulte du logiciel me propose de mettre à jour ses vaccinations mais son car de vaccination est resté aued pas grave il pourraenvoyer par photo à l'issue de la consultation grâce à sécurisé médec patient et nos échanges seront ensuite intrés dans le dossier en un clic ensite c'est une patiente étrangère que je suis pour une dépression la consultation est long et en anglais mais je n'ai pas regardé mon ordinur une seule fois contement maintenant clavier n'a pas fait de bruit c'est l'assistant qui a synétisé la consultation anglaise en français consultation j'utilise la messgie interne de doct liible pour demander à mon assistante de lui faire un électrocardiogramme car certains médicaments entraînent des effets secondaires cardiaques elle me répond immédiatement et la fait entrer dans son bureau juste après il y a analyse de CG auquel j'ai accès immédiatement dans mon dossier c'est la pause déjeuner je réfléchis à l'organisation du cabinet lanam me demande de prescrire moins de médicament aux personnes âgées pas de problème mon logiciel dans toutes les données de santé ont été codées identifie les personnes polymédiquées et je demande à mon assistante d'organiser des entretiens pharmaceutiques avec le pharmacien de la maison de santé auquel j'ai accès à l'agenda la CPM me fournit aussi la liste des patients en retard dans leur vaccination et leur dépistage mon assistante les identifie facilement car ce module de dépistage logiciel leur envoie des messages de rappel et leur propose des prises de rendez-vous explicatif si nécessairire bientôt il enverra automatiquement des rappels au patients nous expérimentons aussi les bilans de prévention aux achetés de la vie nous avons mis en place des QR Codes d'information en salle d'attente pour que les patients prennent rendez-vous donc leur permet de remplir un questionnaire en ligne avant la consultation qui est ensuite effect par un infirmier du cabinet un protocole permet ensuite d'adresser au médecins selon les préconisations de cette consultation à l'essu de ces rendez-vous certaines personnes se sont données pour objectif de traiter leur obésité le logiciel permet d' l'identifier et la diatéticienne les contact depuis son cabinet pour leur proposer la participation à des groupes d'éducation thérapeutique avec la psychologue et l'éducateur physique nous sommes en novembre c'est le moment de la vaccination j'envoie un message groupé à tous mes patients 65 ans pour qu'ils prennent rendez-vous afin de faire leur vaccin en pharmacie ça m'a pris 10 secondes pour 500 personnes le lendemain matin c'est mes list à domicile que je fais à velou sans sans cravate j'ai le Doss de mes patients sur mon téléphone ainsi que mon électrocardiogramme dans mon sac j'ai un patient qui est en soin palliatif afin de mieux coordonner les soins autour de lui je crée une discussion partagée dans mon logiciel de messagerie sécurisé avec infirmier ké et médecin so palliatif nous pouvons ainsi échanger par messager sécurisé instantanément comme des SMS et WhatsApp autour du patient de retour au cabinet j'accueille un bébé de 2 mois avec une éuption cutanée qui me fait suspecter un ezemma surinfecté je rassure les parents je leur ouvre une conversation sécurisé sur doctolib pour échanger par message après la consultation et suivre l'évolution des lésions par photo au fur et à mesure de la journée les résultats d'analyse prescrite arrivent dans mon logiciel j'identifie une infection urinaire je peux immédiatement envoyer un message à la patiente qui aura une notification sur son téléphone comme s'il recevait un sms ce soir je suis de garde je me connecte à libre depuis l'ordinateur de la maison micale de garde puisque l'ogiciel est en ligne je facture avec mon téléphone portable avec mon lecteur de carte vitale Bluetooth ou avec la carte vitale et renseigne directement ma comptabilité je n'ai plus rien à faire en rentrant de garde plus d'administratif en finissant ma journée je n'ai plus à gérer les multiples demandes des patients qui me réclam des doublons des courriers rédigés qui ont égarés car toutes m ordonnances sont partagées dans l'application du patient et sur son DMP je ne suis pas tout le temps en gabinet c'est mercredi après-midi comme le logiciel est en ligne je travaille chez moi sur les protocoles de la baison de santé et je surveille que c'est ce que fait mon interne au cabinet je lis les biologies et réponds au patients pour qu'il finissent pas trop tard j'en profite pour participer à la la communauté de doctolb en y suggérant des innovations et en BTA testant certaines fonctionnalités parfois je passe des entretiens en visu avec les ingénieurs de doctb pour faire des test utilisateur afin d'optimiser leur futur innovation tous les mois je vois logiciel s'améliorer alors que certains de mes anciens logiciels garder des bugs pendant des années avec ces outils numériques je suis plus efficace j'ai moins de charge mental mes dossiers sont mieux renseignés je suis plus disponible pour répondre à mes patients et de manière la plus optimisée possible par messagerie en visio ou que je sois mais en séparant complètement ma vie privée de ma vie professionnelle je ne partage plus d'échange avec mes patients par mail ou sur WhatsApp c'est pour ça que je me suis investi dans le comité médical de doct lib nous sommes 13 praticiens de différentes professions différents territoires euh et nous réunissons en moy une fois par mois pour discuter des différentes thématiques autour numérique en santé je me suis att trit personnel impliqué pour promouvoir une vision éthique du numérique en santé la recherche en médecine générale à travers le codage des informations et pour améliorer Infiné la prise en charge des patients nous sommes comme dit jour intervenu avec Doct lib pour certaines innovations notamment la mise en place lors du confinement de la télé consultation la création des centres de vaccination puis la vaccination par les médecins généristes au cabinet nous avons également participé aux auditions des différentes parties prenant durant la polémique autour des soins noncventionnels ce qui a abouti à des décisions de ne plus référencer certains profil sur la plateforme accord avec la majorité des utilisateurs et les institutions c'est pour ça que je pense queinnovation du numé en santé doit être cur des réformes santé dans le respect du parcours de soins avec les profn dans les territoir merci à vous merci beaucoup j'avoue que j'ai l'habitude de parler vite mais j'ai trouvé j'ai trouvé un concurrent sérieux concurrent sérieux voilà àav tout ça très bien on voit il est efficace alors très bien ce que je vous propose main parce que je vois qu'il y a beaucoup de demandes d'interrogation de questions vous êtes très nombreux très nombreux si vous voulez qu'on termine avant 15h je vous demande d'être précis dans vos questions d'accord une question principale et surtout pas de débattre de vos de vos pensées vraiment focaliser sur les questions sinon je pourrais pas passer tout le monde ce matin voilà je commence par an minon ah ou et oui merci monsieur le Président merci à vous d'avoir exposé l'ensemble de votre organisation je dois dire que ça m'a beaucoup inquiété beaucoup inquiété parce que je ça m'a rappelé le souvenir d'il y a quelques dizaines d'années en arrière la création dans le commerce des centrales d'achat avec au bout du compte la disparition progressive des petits commerces des agriculteurs et cetera et cetera et je suis pas sûr que en vous installant de cette façon et en progressant comme vous faites ce qui est humain vous n'arrivez pas au même résultat dans quelques années avec avec la médecine telle qu'on tel qu'on l'aime et telle qu'on l'a connu mes questions ne sont pas là mais je je tenais à vous le dire quand même je suis assez inquiet j'ai deux questions à la suite de l' des alertes lancées par les internautes Doct lib avait annoncé en octobre 2022 le déférencement de plus de 5700 praticiens exerçant des professions non réglementées notamment les naturopathes et les magnétiseur comment le contrôle des professionnels présents sur la plateforme a-t-il été renforcé depuis lors deè question et je vais être rapide président alors que les dérives sectaires dans le champ de la santé sont en plein essort docte li exerce-t-il un contrôle sur les pratiques des praticiens exerçant des professions de santé réglementé et si oui de quelle nature existe-t-il par exemple une possibilité pour les patients de signaler des professionnels de santé ayant des pratiques non conformes aux recommandations des autorités sanitaires auprès de docte lib merci président merci bien parole à Brigitte nigouot merci monsieur le Président moi je voudrais poser une question il me semble beaucoup plus simple de pouvoir avoir un rendez-vous auprès d'un professionnel dont les actes ne sont pas remboursé que ce soit euh les pédicures les ostéopathes n'y a-t-il pas un glissement de la plateforme doctolib et puis je voudrais donner l'expérience que j'ai vécu il y a quelques semaines j'avais besoin d'un rendez-vous chez un rumato euh relativement urgent euh je me suis inscrit plusieurs fois sur et je suis allée sur la plateforme premier rendez-vous était fin juillet j'avais pas un périmètre particulier j'ai regarder sur Toulouse et la métropole impossible d'avoir un rendez-vous plusôt il a fallu que je me déplace dans une clinique toulousain pour aller avoir directement le rendez-vous voilà et je voudrais savoir comment ça se fait merci bien balargemier merci monsieur le Président je me joins à question d'un am Milon mais en la prolongeant sur les les les pratiques qui sont sur doctoli parce qu'en fait vous avez réagi lors de ce récent épisode en interpellant il me semble le gouvernement en lui disant vous aviez pas la capacité de juger de la licité des pratiques et donc est-ce que le gouvernement enfin est ce que le ministère vous a répondu et vous a donné des lignes directrices en la matière j'ai une question en fait sur les données de santé parce que vous nous en avez pas du tout parlé des données de santé et l'utilisation des données de santé qui est quand même une question un peu un peu essentielle euh moi j'ai j'ai quand même une alerte sur le partage systématique qui est proposé aux médecins qui utilisent le logiciel doctolim médecin et d'ailleurs encore plus à ceux qui utilisent le module de téléconsultation parce que si le compte est géré par un/ers c'est cette personne qui reçoit les documents médicaux et qui donc peut lire toutes les données de santé du du patient ces résultats d'analyse les échanges entre les médecins et cetera qui sont des données qui sont pourtant confidentielles or le partage de documents il est systématique et il se fait en fin de téléconsultation alors il y a une alerte mais pas toujours il y a pas toujours une alerte qui est qui est envoyée sur ce partage des données de santé et vous venez d'ajouter je crois que vous enfin je crois pas vous en avez parlé une messagerie patient qui qui est un peu similaire à la messagerie qu'il y a sur mon Espace Santé enfin le dans les caractères istique c'est un peu le même principe mais avec le même risque donc de divulgation du secret médical enfin on imagine que chaque jour il y a comme ça des milliers de documents médicaux de données de santé qui qui qui sont transmises à des tiers d'autant que j'ai oublié pardon de le dire mais il y a une adresse mail mais le médecin ne vérifie pas systématiquement l'adresse mail et puis l'adresse mail par ailleurs bah c'est pas forcément ça quand ça correspond pas au nom du patient c'est pas forcément que c'est pas son adresse mail non plus donc le médecin est pas est pas fondé à procéder à ce contrô là donc voilà quelle disposition vous prenez parce que vous êtes un acteur majeur vous l'avez assez rappelé hein d'ailleurs je suis aussi d'accord avec Anin un peu trop de communication finit par nuire à la communication mais vous êtes un acteur majeur avec des responsabilités la responsabilité de contrôler l'utilisation et la non fuite des données de santé avec rise de divulgation du secret médical donc comment allez-vous faire comment faites-vous merci beaucoup et pour cette première tournée je termine par Céline broulin merci président madame messieurs est-ce que vous disposer de donné parce que vous avez donné un certain nombre de chiffres sur les le nombre d'utilisateurs mais de donné plus géographique territorialisé par âge par catégorie socio-pressionnelle puisqu'on sait que tous nos concitoyens ne sont pas égaux devant l'utilisation du numérique comment se pass passe parce que vous avez évoqué les services que doctolib propose aux professionnels mais comment se passe concrètement leur adhésion à un dispositif et puis tous les modules enfin toutes les innovations que vous présentez comment ça se passe pour que les médecins les professionnels de santé en général bénéficie puisque j'imagine que ça n'est pas à titre totalement gratuit donc comment ça se passe tritement et enfin vous avez évoqué si j'ai été attentive 3,4 % de rendez-vous non honoré c'est je m'attendais à beaucoup plus que ça parce que je me disais en plus et peut-être vous avez des éléments là-dessus aussi que c'est plus facile de ne pas honorer un rendez-vous qu'on a pris derrière son écran qu'un rendez-vous qu'on a pris en téléphonant à une secrétaire médical ou à son médecin à qui il est plus compliqué de faire faux bon sans doute quand on le connaît et donc est-ce que vous avez des comparatifs puisqu'on évoque régulièrement ici ce qu'on appelle désormais la taxe lapin donc pouvez-vous nous éclairer là-dessus merci très bien je vous propose première réponse peut-être sur ces différentes questions je vais essayer de répondre à toutes vos questions merci pour vos questions Gami tu me complètes s'il y a des éléments auquels je réponds pas donc pour commencer en fait sur la partie de la crainte en fait liée à la la disparition en fait des petits commerces ou professionnel de santé et ceetera en fait c'est enfin pour moi c'est exactement le contraire c'estàd que nous nos clients c'est des professionnels de santé libéraux on a beaucoup plus de clients qui sont justement soit en exercice seul ou dans des petits cabinets que dans des gros centres de santé ou dans des des grosses structures de soins même si en fait les deux en ont en ont besoin probablement mais si je vous j'ai pas la statistique ici mais la très très grande majorité des utilisateurs de doctolb sont des utilisateurs euh individuels ou dans des dans des ure individuelle euh après ça n'empêche pas qu'il y ait un mouvement vers la coordination de soins les maisons de santé pluridisciplinaires et cetera que nous n'avons pas nous-mêm en fait engagé mais qui m'a l'air positif puisque Jonathan toi tu exerces au sein d'une MSP qui rend pas mal de choses plus collaboratives et plus efficaces et on les aide aussi à le faire mais à la base c'est un outil qui permet au professionnel de santé qui sont seuls parfois isolé de de d'exercer de manière plus efficace donc enfin pour moi c'est plutôt l'inverse en l'occurrence par rapport par rapport à ça et je vois pas du tout de de risque de concentration lié à docto c'est plutôt exactement l'inverse ensuite sur le déréférencement en fait des praticiens dont vous parliez à l'époque en fait on a eu il y a eu tout un débat sur des professionnels de santé sur les soins des soins qui sont non réglementés donc c'était là pour le coup des professionnels du bien-être n des sophrologues et cetera il beaucoup de discussions on a consulter en fait beaucoup de de d'autorités de santé notre comité médical et cetera on a décidé de les derriférencer pour la bonne alors c'est pas en fait le leur pratique est même recommandé parfois par des hôpitaux des CHU des infirmières et tout ça donc c'est pas queil y a que des charlatant en fait dans ces professions du tout mais en l'occurrence on a décidé de les bien référencer puisqueen fait ils n ils ne sont pas réglementés et que nous on a un tiers de confiance et donc on pouvait pas avoir des professionnels de santé qui n'étaient pas réglementés sur notre plateformes donc ça c'est ce qu'on a fait à l'époque euh qu'est-ce qui s'est passé récemment en fait en terme de discussion c'est les pratiques de soins non conventionnelles donc en fait nous ce qu'on fait c'est qu'on vérifie que les les professionnels de santé qui sont sur doctolib ont des pratiques licites donc ils peuvent pas mettre sur leur profil ou dans les dans les Activ pratique des choses qui sont illicites donc ça c'est modéré par nos soins et par nos équipes par contre en fait il y a des pratiques de soins non conventionnels qui ne sont pas réglementés donc c'est pour ça qu'on avait fait appel au au pouvoir public pour établir de manière plus claire qui devait être accepté et non accepté et là-dessus euh bah de facto c'est beaucoup plus difficile donc il y a des pratiques je vous donneris un exemple le reéquis par exemple qui est d'ailleurs le reéquis c'est on va dire de d'aider des patients via des soins un peu énergétique et cetera qui est assez répandu euh apprécié par beaucoup de patients que des qui est pratiqué parfois dans les hôpitaux et cetera et en fait bah il y a pas vraiment de de clarté sur le fait que ça soit accepté ou pas et donc là-dessus c'est beaucoup plus difficile c'est pour ça qu'on avit dit nous pour pouvoir modérer des actes qui sont pas modér qui sont pas explicitement en fait interdit par la loi c'est très difficile donc et je rebondis sur une des questions en fait suivantes là-dessus est-ce qu'on a eu une réponse on a eu beaucoup de discussions donc notamment Camille avec l'AM vilude avec les ordres et cetera pour pouvoir en fait essayer de créer un cadre on va dire un peu plus large sur ces pratiques euh mais voilà on est on est en cours de chemin sur sujet c'est pas un sujet facile mais en tout cas nous on est très sensibilisé sur ce sujet-là et sur la qualité en fait de de ce qui est ce qu'il y a sur sur Doct tu peux compléter si tu veux ouais juste pour compléter donc en fait vous avez compris aujourd'hui il n'y a que des professionnels de la santé qui disposent d'un numéro RPPS ou Adéli qui sont enregistrés auprès d'autorités de santé qui sont référencés sur doctolib la conclusion de la consultation qu'on avait mené il y a un an maintenant c'était justement de dire que ce n'est pas à doctolib de faire le travail de tri est parmi les pratiques de soins non conventionnels que ce sont des débats qui nous dépassent largement et c'est pour ça qu'on avait mis ce point de référence qui était celui de l'autorité finalement légale du cadre légal qui encadre les différentses professions de santé et par la loi aujourd'hui ce qui se passe c'est que quand la pratique est illégale comme tu le disais donc c'est tout à fait modéré donc par exemple l'acupuncture par un ostéopathe voilà qui très simple c'est directement modéré la réalité c'est que cette zone grise elle est très compliquée quand on passe justement dans quelque chose qui n'a pas de cadre et c'est là qu'on s'en réfère à laami vilude aux ordres également avec lesquels on discute quand l'ordre desquiné fait une liste très claire de l'quiné les kinés peuvent faire telle pratique ou non dans ces cas-là on a tous les outils qu'il nous faut pour pouvoir faire la modération mais il demeureent des zones grise quand on n pas cette liste qui a été donc demandé aux autorités pour qu'on puisse faire un travail beaucoup plus clair et donc aujourd'hui on n pas reçu de liste la réalité c'est que il reste toujours ce débat de c'est très difficile à faire c'est pas parce qu'on mentionne une pratique est directement sectaire et cetera nous on pense que c'est quelque chose qui est faisable si on est capable de dire un ostéopathe ne peut pas transperscer la peau par exemple on doit être capable de dire qu'il ne peut pas dialoguer avec l'âme de son patient et cetera et donc c'est pour ça qu'on en appelle à ce cadre très clair pour pouvoir faire ce travail de modération important donc on a pas mal avancé sur le sujet en l'occurrence et je pense que ça évoluera dans les mois qui viennent mais c'est un sujet beaucoup plus large que Doct libre vrai donc n on essaie juste d'aider en fait à à faire avancer le le sujet ensuite h je vais prendre le point je pense sur la la partie en fait accès aux soins donc plus facile de prendre un rendez-vous sur des professionnels non médecins ou le le le le temps qu'on peut avoir pour prendre en fait un rendez-vous avec un dermato alors c'est intéressant parce qu'on on est en train de préparer justement un rapport sur les données d'accès aux soins euh pour pouvoir aider justement à contribuer avec les professionnels de santé par type de spécialité sur en fonction des régions quels sont les délis d'accès aux soins par type de spécialité et cetera des des facto les dermato il y a un temps une durée pour accès au soins qui est pardon ouais qui est qui est long donc ça fait partie des professions pour lesquelles en fait les l'accès au soins est le plus est le plus long donc c'est un vrai sujet et donc l'idée en fait de pouvoir préparer ce rapport c'est aussi de pouvoir aider à prendre des des actes pour pouvoir en fait améliorer cette C dél d'acès au soins mais l'idée justement la le fondement de noctolib ça' était aussi de lancer solutions qui permettent de diminuer les temps d'accès au soins donc en fait déjà à la base aujourd'hui ça permet de diminuer le temps d'accès aux soins mais évidemment ça ne résout pas l'intégralité du problème qu'on peut avoir en fonction de des différences d'offres et demande des territoires et des types de spécialités parfois mais l'idée c'est vraiment d'aider à à combler ce ce gap euh et donc ça je je je vous renvoie en fait à des données qu'on publiera bientôt sur lesqueles on est en train de travailler en ce moment et vous aurez un peu plus de d'éléments de réponse euh mais ça dépend vraiment des territoires des spécialités et et de la densité h pardon ouais alors sur la protection des données donc c'est un sujet en fait qui pour nous est al on en a pas parlé parce qu'en fait c'était prévu mais en effet vu qu'il y av beaucoup de questions on a coupé avant la fin mais c'est un sujet qui est super bien bien bien évidemment super important pour nous donc en fait nous on est très très sensibilisé là-dessus puisque comme on a un tiers de confiance on peut évidemment pas se permettre d'avoir des des doutes en fait sur la sécurité et la confidentialité et la privacité des données donc nos données en fait elles sont hébergées chez AWS en France à Paris et en Allemagne à Francfort AWS c'est un fournisseur qui est certifié HDS et qui a les principales normes internationales on est nous-même certifié de beaucoup de types de certification mais notamment ISO 27701 ISO 27001 et cetera on fait beaucoup de tests de pénétration on a fait pouz voir en fait notamment on a fait en fait pas un article mais en tout cas un test avec le bug buouny où on a utilisé des hackeerss éthiques pour pouvoir justement tester notre la qualité on va dire de nos parfum et notre sécurité en dehors en fait d'héberger chez un hyperscaler qui est pour le coup le seul aujourd'hui à avoir la capacité héberger des avec le niveau de service qu'on a aujourd'hui une aussi grosse quantité de prise de rendez-vous de données on a une technologie de chiffrement en fait pour permettre de faire en sorte que les données ne puissent pas être accédé sur des serveurs en question et être être lu la clé de chiffrement est chez Atos donc il a un abervergeur Français juridiction européenne et donc on a un chiffrement en fait de bout en bout pour les documents qui transitent sur nos services et on a un chiffrement des données au repos donc on est extrêmement précautionneux en fait sur les données et sur la sécurité des données et par ailleurs en fait en fait un gros respect en fait de la vie privée donc les données sont les données en fait des professionnels de santé et données des patients donc on ne vend pas les données de nos utilisateurs nous le notre modèle c'est un abonnement en fait pour les professionnels de santé comme vous le disiez à à nos logiciels donc c'est un abonnement mensuel euh voilà et les utilisateurs en fait ils peuvent contrôler eux-même leurs paramètres de sécurité et les définir au sein de l'application donc voilà sur sur les données de santé c'est ce que je pouvais vous dire euh je revois il y a le sujet en fait de concrètement vous n'êtes pas héberger sur Google je dis ça parce que on a on a au niveau au niveau national on a un certain de débat suris sur AWS donc Amazon euh on est pardon ouais on est hébergé en fait sur a WS donc sur Amazon sur leur serveur en Europe donc comme je vous disais avec des données chiffré dans la clé chez Atos euh le sujet en fait de d'être hébergé sur un hébergeur purement français et avec toutes les discussion notamment sec cloud nous en fait on est une entreprise française donc il y a bien sûr aucun problème à le faire dans la capacité en fait de de l'hébergement c'est qu'aujourd'hui il n'y a pas d'hébergeur qui a la capacité à fournir le niveau de sécurité et de qualité de service qu'on donne aujourd'hui à à nos utilisateurs qui soit un hébergeur en fait certifier c'estum cloud le jour où il y en a un on sera ravi à à migrer en fait sur leur de migrer sur leur serveur et c'est pas du tout un choix particulier d'être sur AWS c'est juste que c'est la seule société aujourd'hui qui nous permet de fournir la qualité de service je pense qu'en fait si on l'avait pas été par exemple pour le covid malgré ça ça a été compliqué parce qu'il y avit des très gros volumes je pense que tout le monde aura été très triste de pas pouvoir prendre rendez-vous pour sa vaccination en fait ou pour ses tèes de dépistage donc en fait l'accès à la santé c'est tellement essentiel que la qualité du service et pour nous en fait ce qui prime dans dans dans ce qu'on réalise sur le le sujet en fait de de la confidentialité des données en fait dans le partage et cetera alors c'est difficile de répondre dans le dans le détail mais normalement en fait tous ces cas en fait sont prévus c'est-à-dire le fait que un compte puisse être partagé alors c'est le cas souvent un compte partagé entre le parent et les enfants ou le parent ou les enfants et les parents dans le sens inverse donc normalement c'est prévu pour que ça soit pas systématique pour qu'il y a un accord et cetera et idem sur un messagerie patient ensuite est-ce que c'est pur et parfait pas forcément pas forcément après c'est pas le cas non plus dans le dans un cadre normal c'est qu'il y a toujours un risque que quelqu'un se présente fasse utilise une identification tierce et cetera pour avoir accès on va dire à un document qui ne soit pas à lui et ça existe déjà aujourd'hui c'est pas un sujet en fait de de doct mais nous justement ce qu'on essaie de faire c'est que dans tous les process qu'on met en place qu'on soit sûr que la donnée de santé qui est du patient soit accédée uniquement par le patient et je complète juste ce point en disant que le médecin a complètement la main sur le partage des documents au moment de la consultation à la fin de la consultation est-ce qu'il veut le partager via doctolib est-ce qu'il veut le partager via le DMP pour que le patient le retrouve dans mon Espace Santé ce sont des choix qui sont faits à chaque moment pour le patient oui en fait on voit qui a cré le compte ça apparaît clairement le ce compte est relié à tel compte et c'est visible lors des moments où on doit partager les documents ou lorsqu'on doit envoyer un message au patient mais je vous donne un exemple moi j'étais donc je passe pas mal de temps dans les cabinets aussi et donc l'autre jour j'étais dans une salle d'attente pour visiter un professionnel de santé et en fait il y avait une patiente qui me dit ah vous êtes de chez Doct li j'adore Doct et ce bon ok et elle ma dit il y a un problème il a un bug sur vos solutions c'est quand je prends des rendez-vous pour mon mari en fait bah le quand le mail de confirmation arrive il y a pas le professionnel de santé et cetera et en fait en effet il y a pas parce que vu qu'elle prend rendez-vous pour son mari c'est une donnée qui est confidentielle on le fait pas apparaître donc ça serait plus pratique je dis oui c'est plus pratique mais nous en fait on le fait pas pour des raisons de confidentialité donc en fait c'est sujets pour lesquels on est hyper sensibilisé qu'on essaie de traiter en fait du mieux possible et qui sont pas forcément évidentes mais que je pense aujourd'hui on traite plutôt bien les deux dernière question qu'il y avait dans les dans la liste la première en fait c'est l'adhésion des des des professionnels de santé en fonction de leur âge et cetera en fait de manière générale on a tout types de professionnel de santé al je pense qu'il y avit les deux hein il y avait adhision dispositif pour les médecins et les patients pour les patients j'en ai parlé tout à l'heure en intro mais des facto on a toutes les on a pas des données sur les CSP mais en tout cas âge répartition géographique et cetera c'est extrêmement enfin on va dire tout le monde utilise donc on a 7,5 million en fait de patients de plus de 65 ans qui utilisent et 80 % des patients qui utilis qui sont pas dans les zones urbaines donc c'est pas le profil qu'on peut imaginer du jeune digital et ce moi mon papa il a 89 ans il utilise doctolb parce que c'est facile c'est simple et cetera donc donc c'est vraiment répandu sur tout le monde et en fait la question je comprenais qu' est derrière aussi par rapport au professionnels de santé c'est pareil c'est qu'on a des professionnels de santé qui ont plus de 60 ans qui utilisent DECT tout à l'heure avant hier il y en a une qui m'a appelé qui m'a dit moi j'utilise un logiciel depuis plus de 35 ans un logiciel métier qui est le même mais qui fonctionne pas bien et je veux passer sur votre logiciel parce que j' entendu parler de manière très positive est-ce que vous pensez que je peux le faire je dis bah évidemment parce qu'en fait c'est très intuitif et cetera et donc elle y est passée et elle l'utilise premier jour sans problème parce que des facto c'est simple et on l'a fait pour que ça soit utilisable par tout le monde don voilà et le dernier la dernière question céit sur les rendez-vous honoré donc la la statistique c'est entre 3 et demi et 4 % à peu près de rendez-vous en honoré ce qu'il faut avoir en tête pour les rendez-vous honoré c'est qu'il y a trois causes et donc vous avez raison c'est la première cause c'est quand même l'oubli donc pourquoi des rendez-vous les gens oublient le rendez-vous nous on envoie des millions de SMS de rappel en fait pour qu'il l'oublie pas donc ça déjà quand vous utilisez Doct lib il y a pas de rendez-vous non honoré par ou la deuxième cause en fait de rendez-vous d' honé c'est de pas réussir à contacter le professionnel de santé pour annuler son rendez-vous donc ça c'est pareil avec doctolib ça n'existe plus puisque vous pouvez annuler 24 heur sur 24 7 jours sur 7 donc ça c'est le deème élément et trème élément et c'est c'était votre question c'est l'inciivilité et donc la question est de savoir est-ce qu'il y a plus d'inciivilité quand on prend rendez-vous sur une plateforme ou quand on prend rendez-vous directement au téléphone et cetera c'est très difficile de répondre en réalité nous ce qu'on peut dire c'est qu'on a moins de rendez-vous non honoré sur doctoolb que euh via d'autres canaux pour les raisons que je vous ai expliqué notamment parce qu'il y a plus d'oubli et parce qu'il y a plus de de d'impossibilité de de contacter le professionnel de santé et sur le troisème sujet en fait on travaille depuis le premer jour à faire en sorte que il y ait de le moins possible d'incivilité donc je vais donner un exemple parce que très souvent un exemple qui est utilisé c'est bah je facile je prends 10 rendez-vous chez un spécialiste et je vais un rendez-vous c'est pas en fait ce n'est pas possible c'estàdire sur Doct si vous prenez un rendez-vous pour un dermato vous pouvez pas prendre un rendez-vous chez un autre dermato en même temps c'est le le logiciel vous demande de annuler enfin de choisir entre les deux rendez-vous on a développé la liste d'attente et cetera donc nous on a développé énormément de fonctionnalités pour éviter les rendez-vous nonoré parce qu'en fait c'est notre raison d'être de faire en sorte qu'il ait plus de temps médical très bien merci beaucoup pour ces premières réponses je donne la parole maintenant à Florence l sarade merci monsieur le Président euh je je me demande vu la difficulté d'utilisation du DMP si votre système ne va pas être un système libéral et sans contrôle de de partage de données c'est c'est une interrogation comme c'est beaucoup plus facile moi par exemple en tant que patient j'ai pas pu ouvrir mon DMP parce que il y a eu un mic MAAC sur l'adresse mail et si je si je renonce pendant 20 ans je pourrais pas avoir de DMP donc j'en suis là c'est pour donner un exemple c'est compliqué parfois MP h mais par contre quand j'entends mon enfin moi j'étais pédiatre dans une vie antérieure une spécialité très clinique où on a besoin de palper d'culter de de de dialoguer directement la téléconsultation ça arrivit par téléphone pour faire un petit peu le tri mais c'est très difficile de d'examiner un enfant par téléconsultation et puis je me demande quel étudiant en médecine ou en en pédiatrie ou en à à vie après votre façon de présenter le métier tac tac tac on arrive à faire tellement de choses dans la même journée en même temps quel est le la part clinique qu'on qu'on qu'on apporte à à cet art et la médecine c'est un art un artisanat donc voilà moi c'est c'est la teneur de ma question j'en auraai une autre sur les logiciels que vous développez euh moi j'avais un très bon logiciel infant soft fabriqué par les pédiatres de avec l'association française de pédiatrie ambulatoire donc j'étais très satisfaite est-ce que vous utilisez donc les des des des professionnels de la spécialité lorsque vous proposez votre où est-ce que c'est un standard qu'on qu'on qu'on distribue indifféremment à tous les spécialistes et généralistes qui sont aussi des spécialistes merci beaucoup Corina Bert merci monsieur le Président j'ai j'ai plusieurs petites questions si vous le permettez euh euh tout d'abord quel est vous nous avez dit 50 millions de patients qui utilisent doctolip quelle est la part des patients actifs j'allais dire qui régulièrement prennent prennent les rendez-vous et vous nous avez également dit qu'un hôpital sur de utiliser doctolib quelle est la part de rendez-vous pris sans sans en fait l'intervention de des patients sur votre grâce à votre application euh on a bien compris on le voit bien euh doctolb facilite la prise de rendez-vous pour les professionnels facilite aussi la largement la prise rendez-vous par les patients mais sans priorisation en fonction de l'état de santé du patient et à un moment donné comment votre application peut-elle être utile dans la priorisation de de ces de ces rendez-vous regarde de l'état de santé du patient si c'est possible ou pas d'ailleurs euh vous avez me semble-t-il annoncé développer une solution pour permettre aux patients et je pense pas que vous l'ayez évoqué tout à l'heure de régler en ligne les consultations physiques et non plus seulement les téléc consultation est-ce que vous êtes en discussion avec l'assurance maladie par exemple euh et avec les organismes complémentaires pour développer une solution de de tir payant en ligne sur les consultations physiques euh quelles observations au regard du nombre de de rendez-vous pris grâce à votre application quelles observations pouvez vous faire sur la place du médecin traitant est-ce qu'il est le plus consulté et est-ce que vous observez un tourisme entre guillemets évidemment euh des patients auprès des différents professionnels vous avez euh développé une application de téléconsultation est-ce que cette téléconsultation permet euh l'accès à un spécialiste directement par le patient et ça pose la question du parcours euh et de l'orientation par le médecin traitant euh et enfin je reviens juste 30 secondes sur la sécurisation des données de santé auquelles vous avez largement répondu pour autant tout à l'heure vous avez dit la M agerie sécurisée si j'ai bien compris est utilisé par 20000 professionnels de santé on regarde du nombre de professionnels de santé qui utilisent l'application que font les autres professionnels de santé en terme d'utilisation et quelle quelle contrainte vous leur mettez parce que j'entends bien vous sur la la le stockage des données de santé sur un sur un hébergeur très sécurisé mais comment dans le quand un professionnel de santé souhaite utiliser votre application quelles conditions vous mettez en face pour qu'il utilise réellement la la la messagerie sécurisée je vais m'arrêter là merci merci beaucoup Annie lou merci monsieur le Président alors mes questions portaient sur la protection des données des utilisateurs et surtout la protection à la vie privée vous avez répondu à quelques-unes d'entre elles sur je je poursuis sur le la protection de la vie privée en juillet 2021 vous avez reçu le prix de Big Brother Awards un prix décerné aux entreprises donc qui porte atteinte à la vie privée plusieurs problèmes ont été identifié à l'encontre de doct liib notamment la mise à disposition de de données de santé sans le consentement des des des personnes concernées donc je voulais savoir depuis est-ce que aujourd'hui vous auriez encore cette Word ou ou pas quelle mesure vous avez prise ensuite j'ai une question concernant l'utilisation de vos données de de santé euh les données donc recueillies son la plateforme euh sont-elles mises à disposition de projets de recherche et donc si oui quels sont les les modalités de mise à disposition et les modalités de rémunération de de ces mises à disposition et puis une question concernant la la complémentarité mais ça a été un petit peu posé où le parallèle entre ma santé.fr enfin le le le dossier médical du partagé du du PA et doctolique je pense que les professionnels de santé vont pas mettre à disposition de plusieurs plateformes de plusieurs outils les les données de santé de leurs patients donc comment tout ça s'articule merci merci Patricia demas merci monsieur le Président je ne vais pas rebondir sur toutes les questions qui ont été posées mais je voudrais attirer votre attention sur les 15 % de Français qui rencontrent des difficultés avec le numérique pouvez-vous nous parler des initiatives ou des outils qui peuvent mettre qui peuvent être mis en place pardon par doctolib pour garantir un accès aux soins de santé via votre plateforme et en particulier pour les patients qui pourraient être confrontés à des défis liés à l'inclusion numérique par exemple comment doctor liib aborde-t-il la question de l'accessibilité pour les personnes âgées ou celles qui n'ont pas facilement accès à Internet ou celles qui n'ont pas facilement euh effectivement un accès à des technologies qui sont qui leur sont familières voilà merci Nadia sgou merci monsieur le Président alors question qui a été largement posée mais voilà je m'interroge aussi avec l'articulation avec mon Espace Santé et puis l'articulation aussi bon je suis pas spécialement obsédé d'orthopédie ou de rhumatologie mais l'articulation avec les le métier d'auxiliaire médical docteur vous avez parlé de votre auxiliaire médical au quotidien mais malgré tout j'arrive pas très bien à voir quelles sont les missions qui lui sont laissées ou si au contraire on empiète sur son son champ de compétence euh c'est pareil quand vous avez décrit une de vos journées et je dis tout de suite c'est pas une question piège parce que je trouve que c'est formidable de voir un jeune médecin qui est passionné comme vous l'êtes et qui cherche des solutions donc c'est vrai que ça nous ça nous fait du bien aussi mais dans votre journée que vous décrivez il y a pas la petite mémé qui est loin du numérique et et qui qui fait partie quand même du Quotidien du médecin traitant et c'est la vraie vie je je suis tout à fait d'accord avec avec toi euh par ailleurs quit de la con ur c'est-à-dire est-ce que c'est vraiment devenu un marché maintenant et est-ce qu'il y a que d'octolip sur ce marché ou est-ce que on commence à voir émerger d'autres d'autres concurrents voilà merci merci merci beaucoup je vous laisse répondre à cette série de questions alors je me suis noté quelques questions pour toi John je crois et je vais prendre les les premières alors déjà je vais prendre le sujet en fait sur mon Espace Santé donc un des éléments c'est que nous on est quand même un partenaire de de l'État donc en fait de le logiciel qu'on a développé pour Nael de santé on l'a développé dans le cadre du segure du numérique aussi en intégrant en fait toutes les fonctionnalités d'interaction avec le DMP notamment pour faire en sorte d'alimenter en fait mon Espace Santé et cetera donc aujourd'hui on est on n'est pas leader en fait sur la partie des logiciels pour les professionnels de santé puisquon a commencé il y a 2 ans mais on est de ceux qui alimentent le plus parce que justement tout est déjà prévu à la base pour alimenter mon Espace Santé donc en fait nous on est plus un on se voit beaucoup plus comme un partenaire avec l'État et d'ailleurs c'est aussi pour ça que on a les mêmes on a les mêmes objectifs he l'accès aux soins la préservation du par parcours de soins le gain de temps médical la prévention et cetera don nous on est là comme une courie de transmission pour aider plus qu'autre chose donc en fait aujourd'hui on est plus complémentaire qu'autre chose et donc on alimente en fait mon Espace Santé et vous pouvez avoir accès à vos à vos données sur mon Espace Santé puisque tout est interface de manière fluide et et bien organisée donc ça c'est ça c'est sur le sujet mon Espace Santé on est en dialogue continu on va dire avec le ministère de la Santé avec laacnam et cetera pour bah contribuer sur le numérique en santé comment faire en sorte pour que ce soit le plus efficace possible et cetera et donc nous on se voit vraiment comme un acteur un acteur on va dire complémentaire à ça dans dans ce cadre et aujourd'hui jusqu'à aujourd'hui ça a bien fonctionné je p c'était le cas aussi euh euh P pendant la période du covid et cetera donc euh j'y vois pas un un j'y vois pas un problème en fait euh 2uxème sujet sur euh euh le règlement des des des consultations euh alors en fait en effet on est en train de développer un système pour permettre que non seulement en fait les téléconsultations puissent être payé en ligne mais aussi en fait des consultations physiques euh et que ça soit en paiement patient ou avec le tier P1 et pourquoi en fait on est en train de le faire bah pareil parce que c'est aligné avec la mission qui est de faire gagner du temps au professionnels de santé donc l'idée c'est que on rendre complètement on va dire inexistant d'une certaine manière l'acte de facturer c'est en tout cas indolor transparent et fluide l'acte de pouvoir facturer que ça soit via ti payant ou que ça soit en paiement patient donc ça c'est vraiment à liigné avec ça c'est en cours de donc c'est pas encore aujourd'hui ou cette année anné ou ouais cette année après ça sera pas forcément pour toutes les professions pour t tous les types de de profession de professionnelle de santé mais en tout cas c'est cette année là déjà le paiement en ligne va être est prévu pour le deème trimestre et notamment l'intégration tir payant plutôt pour la fin de l'année voilà euh ensuite il y a un sujet je pense qui est très intéressant sur euh le le le fait queon fasse un logiciel vous vous vous posez la question sur un logiciel pour les pédiatres ou en fait vraiment on fait les choses avec les professionnels de santé donc l'idée c'est pas de faire comment on dit un One Size fit c'est de faire des des logiciels qui soient adaptés pour les professionnels de santé donc on les fait par spécialité donc on a par exemple aujourd'hui notre logiciel il est pas adapté pour les oftalmo donc en fait on on a pas de logiciel pour les oftalmo on a pas de logiciel pour les dentistes par exemple aujourd'hui on a un logiciel pour les cardiologues on a un logiciel pour les dermato on a l en fait on le fait par et pour les professionnels de santé donc on les adapte systématiquement c'est pas un logiciel un peu standard et C et c'est logiciels qui sont purement je encore plus logiciel métier c'est logiciel que les professionnels de santé décident d'utiliser c'est sans engagement ils le prennent s'ils veulent le réser ils peuvent le réser il y a pas de tric de pour pour les parce que c'est vraiment fait pour eux donc le niveau de satisfaction ce que je peux vous dire il est on fait toujours c'est notre prier indicateur de réussite c'est la satisfaction de utilisateurs on uise le NPS et en fait on NPS sur logiciel de 50 quand les logiciels histori ont NPS de 30 donc on voyez un peu la la différence donc c'est vraiment ils sont fait par et pour les professionnels de santé et en fonction de la spécialité je regarde ce qui était plus pour moi la place du médecin traitant en fait tourisme c'était un peu ça j'en ai parlé au début parce que justement je sais que c'est perception en fait dès qu'on parle de prendre rendez-vous en ligne ou dans le digital c'est la perception ça donne c'est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres en fait et ce que je disais tout à l'heure les statistiques c'est pas du tout le cas en tout cas nous on a par exemple pas de plateforme de téléconsultation vous pouvez prendre n'importe quand n'importe qui avec n'importe quel médecin en vrai donc en fait on a une plateforme de téléconsultation où 80 % des téléconsultations sont faites dans le cadre d'un patient qui est déjà suivi donc ce que disait jeune c'est médecin traitant patient donc en fait on prône vraiment l'utilisation des outils dans le cadre du respect du parcours du médecin traitant et c'est le cas aujourd'hui 8 consultations sur 10 que je disais tout à l'heure sont cherché par le nom c'estàd en fait le le patient sait déjà chez qui veut aller chez son médecin et donc il cherche par le nom c'est pas il y a bien sûr et et en fait je pense que c'est aussi nécessaire parfois pour l'acè au soins dans un cas d'urgence de pouvoir aller voir un médecin ou quel qu'il soit mais on va dire c'est pas la majorité et c'est pas du tout ça peut donner l'impression parfois les chiffres et ça que ah n'importe qui prend rendez-vous avec n'importe qui et c'est pas du tout le cas en l'occurrence et c'est pas du tout ce qu'on pousse nous en terme d'utilisation fait d'ailleurs des campagnes de sensibilisation sur l'accès au soins la nécessité d'être rigoureux là-dessus h alors ensuite j'avais euh ouais j'ai messagerie qui était aussi un point et ensuite protection des données et je pense qu' après je te passe la parole John concurrence accessibilité ah oui concurrence oui d'accord ok donc accessibilité tu as raison donc qu quatre sujets après je te je te laisse la parole donc messagerie pourquoi 20000 seulement on l'a lancé il y a 3 mois donc en fait c'est c'est tout récent que font les autres bah ils répondent comme disait John par WhatsApp par téléphone par email et cetera en fait nous c'est vraiment l'inverse de ce que l'image que vous pourriez éventuellement avoir c'est ça humanise la relation en vrai et ça redonne du temps notamment de vie privée en fait aux professionnels de santé parce qu'en fait ce que disait Joh c'est que à la fin de la journée quand il a pu le traiter de manière efficace il a pu répondre à 50 WhatsApp téléphone message et cetera parce qu'en fait il a pu tout répondre dans son logiciel directement de manière sécurisée et cetera donc ce qu'ils font en fait c'est qu'ils font ce qu'il faisaent historiquement à savoir ils terminent la journée en burnout à répondre à 50 50 sollicitations sur 50 canaux différents donc en fait et et la réalité de cette messagerie c'est qu'elle a pas été faite pour ouvrir la boîte de pendor aux patients qui fassent elle est faite elle est ouverte par le professeur de santé avec les conditions du professionnel de santé donc c'est pas ouvert pour n'importe quelle question et C c'est en fonction de certains types de cas spécifies qui peuvent être répondus hors la consultation vous pouvez les habiter ou pas ça c'est hyper important parce que en fait on fait toujours nous ces choses là dans le sens de comment ça peut aider les professionnel de santé ê plus efficace deuxème sujet un sujet sur tu disais concurence concurrence non je vais prendre alors nous alors de nouveau de nouveau on est un petit acteur donc certes on est très connu parce que beaucoup de gens utilisent pour la prise de rendez-vous mais on a un petit acteur sur le marché des logiciels de de santé en vrai il très très gros acteurs donc on a un acteur français petit on est 5 fois plus petit que les gros les plus gros les plus gros éditeurs de logiciel en fait dans dans le marché des logiciels pour les professionnels de santé et donc en fait on est il y a beaucoup de concurrence c'est un secteur sur lequel il y a il y a beaucoup de concurrence il y a je veux pas les citer mais il y a des très grosses entreprises qui font pour prof de santé et nous on est parmi bah les nouveaux venus qui essaent de rendre du temps au professionnels de santé et c'est vraiment notre notre l motive mais c'est un marché qui est très concurrentiel en l'occurrence et je rajouterai peut-être un point qui est de dire que on connaît aussi l'appétit des grandes entreprises du numérique notamment américaines sur les sujets de santé en France c'est un des rares pays où on peut pas prendre rendez-vous via Google avec un des professionnels de santé euh en France on a environ 3ois médecins sur quatre pour le coup euh qui ont un avis Google avec une étoile donnée par un patient sans qu'il y ait vraiment de contrôle de est-ce que le patient a vraiment vu le médecin et cetera et cetera euh récemment euh amazon a racheté une des plus grandes pharmacies en ligne et donc derrière la gestion de la donnée du médicament et cetera et donc je pense que c'est important de se dire que on est un nouvel entrant dans le secteur du logiciel médical avec un enjeu très fort sur lequel j'attire aussi votre attention qui est la portabilité des données aujourd'hui 80 % des médecins ont ont peur de changer le logiciel pourquoi parce que plus de la moitié d'entre eux perdent des données et 60 % d'entre eux disent qu'ils perdent de la qualité de soins quand il changent de logiciel c'est quand même un sujet du coup de santé publique et un sujet majeur pour les patients pour les médecins qui sont responsables des données de leurs patients et qui perdent les données des patients juste parce qu'ils veulent changer de logiciel donc ça je pense que c'est un point qui est très important et et donc et on est aussi un acteur qui est petit on est moins de 1 % du chiffre d'affaires de ces acteurs américains et nous on est parfaitement donc français ça on l'a rappelé mais surtout français dans le sens intégré à l'écosystème de santé on dialogue tous les jours avec les ordres avec les sindicat c'est pour ça que quand on réfléchit demain à l'évolution de nos logiciels on le fait avec la CNAM parce que les forfaits vont évoluer en fait on est parfaitement inséré dans l'écosystème qui nous entourne dans ces évolutions quand on se dit qu'il va y avoir des cabines de téléconsultation en pharmacie on va discuter avec les différents ordres pour se dire comment ça s'insère dans le parcours de soins quelles sont les réglementations en vigueur et même comment on va au-delà pour préserver le parcours de soins et donc ça c'est un enjeu majeur de dire que notre concurrence avec les gros acteurs américains il y a la distinction aussi un peu de cette entreprise française qui fait que on va être parfaitement inséré en dialogue avec l'écosystème et on fait les choses en responsabilité c'est pour ça qu'on parlait de tir de confiance je répond à deux derniers sujet je passe la parole à John donc un des sujets c'estit l'accessibilité c'est un très très bon sujet pour le coup donc en fait je vous ai donné quelques chiffres tout à l'heure mais donc des facto les les personnes âgées beaucoup utilisent doctol parce qu'en fait on a fait une solution simple intuitive et cetera pour tout le monde donc en fait ce que je disais un 7,5 millions des plus de 65 ans de plus de 65 ans qui utilisent doctolib malgré ça en fait c'est pas suffisant donc il y a plein d'autres sujets d'accessibilité sur lesquels on travaille et pour nous c'est une préoccupation comment on le rend plus accessible au malvoyants comment et donc en fait tous ces sujets là c'est une priorité donc ce que je disais on est une entreprise à mission ça fait partie en fait des notamment des indicateurs l'accessibilité pour nous donc c'est un élément qui est hyper important qui est pas facile à résoudre en l'occurrence donc on regarde aussi comment on peut aider à simplifier la prise de rendez-vous par téléphone par exemple c'est des sujets qu'on pourrait sur lesquel on pourrait travailler donc c'est un sujet de priorité important pour nous mais ce que je veux dire par là c'est qu'aujourd'hui quand même on n' pas favorisé le on va dire les les gens qui sont exclus du numérique c'est vraiment quelque chose où pour nous on est dans l'inclusion et c'est un peu le message que je voulais passer au début c'est on essaie d'être les plus inclusif possible pour que ça soit ça soit à la main de tout le monde ça c'est c'est vraiment une préoccupation et vous avez raison de le souligner qui est super importante pour nous et le dernier point qui était sur les les les données en fait pour les projets de recherche ouais en fait aujourd'hui ce qui se passe c'est qu'on on ne en gros quasiment 100 % en fait de notre de notre chi d'affaires c'est les abonnements que payent les les les professionnels de santé pour l'utilisation de nos logiciels une petite partie c'est la prévention les campagnes de prévention qu'on peut faire en fait sur sur Doct lib de manière générale mais il y a aucune partie de revenus qui est lié à l'utilisation de données de santé donc aujourd'hui en fait on ne vend pas les données de santé on n'exploite pas les données de santé les données de santé en fait qui sont sur elles sont la propriété des professionnels de santé et des patients on pourrait éventuellement à terme travailler pour que elles puissent être misise à disposition de manière anonymisée pour faciliter projets de recherche mais aujourd'hui on ne le fait pas on le fait pas parce qu'en fait V c'est un sujet qui est hyper sensible on est hyper précautionneux sur ces sujets là et donc en fait on n' pas encore fait de travail dans ce senslà donc aujourd'hui si vous voulez pour résumer c'est vraiment les abonnements à nos logiciels payés par les professionnels de santé je vais répondre aux différentes questions notamment sur la notion de relation médecin patient à travers deux points le point de la téléconsultation et le point de ce qui se passe autour de la consultation alors quand la téléconsultation s'est mise en place avec le covid on a pu avoir accès en fait au domicile des patients à travers cette caméra chose qu'on avait pas pour les patients m importants et en fait on a pu voir dans leurs yeux que le fait de rester disponible pendant cette période de crise et de rentrer dans leur domicile là où eux se sentaient en sécurité a permet justement de renforcer le relation médecins patients et c'est un lien qu'on a continué à développer après le covid en gardant cette téléconsultation je vous parler des personnes que je vois et qui ont déménagé ça me permet de maintenir une relation avec eux que je n'aurais pas pu avoir avant la téléconsultation et c'est souvent des personnes qui sont dans des zones où ils ont du mal à avoir accès aux soins donc on assure une certaine continuité des soins en respectant justement le parcours de soins à travers cette téléconsultation un/ers des actes de médecine générale concerern des troubles psychiques les psychiatres actuellement réalisent 40 % de leurs actes en téléconsultation donc en fait c'est un vrai une vraie question pour les soins des troubles mentaux et pour l'accès à la santé mentale de maintenre cette téléconsultation parce que ça permet à des personnes qui ont ce qu'on appelle l'agoraphobie donc la difficulté à sortir de chez eux de d'avoir des soins et de continuer une psychothérapie ça permet aussi aux gens d'aborder des questions qu'il nauraient peut-être pas abordé directement en face du médecin par exemple des troubles en lien avec la sexualité des traumatismes et ça c'est des exemples concrets qu'on a tous les jours dans les cabinets donc d' certaine manière ça permet de de maintenir une relation médecinptient et de la faire évoluer au-delà des cabinets ce qu'on aurait pas eu avant de la même manière quand on ouvre un message à la fin de la consultation en patient en lisant vous inquiétez pas là votre enfant il a quelque chose qui est un peu bizarre je vous ouvre un message vous me répondez quand vous voulez sur Doct de manière sécurisée vous m'envoyez des photos vous me tenez au courant et ben on peut rassurer les gens se sentent rassurés et on peut suivre l'évolution de la pathologie sans avoir à refaire une consultation sans avoir à déplacer les gens afin que les gens puissent rester au travail n'ai pas besoin de prendre d'arrêt maladie et puissent rester dans leur milieu de vie et bien sûr on peut parler des enjeux carbones du déplacement au cabinet du médecin mais en tout cas c'est quelque chose qui permet de maintenir le soin dans le temps et qui prend pas de temps professionnel donc ça c'est sur la notion de la téléconsultation on a aussi la notion de la relation médecin patient au sein du cabinet c'est pour ça que vous ai dit que j'étais maître de stage je suis très attaché à ça j'ai fais plusieurs communications en congrès autour de la relation médecin patient maintenant je peux parler plus calmement parce que j'ai un peu plus de temps pour répondre question mais mais c'est quelque chose d'essentiel en fait avec l'assistant ya on s'est rendu compte là depuis quelques semaines ça que ça obligé le médecin à mieux expliquer au patient pourquoi parce qu'en fait liya nous écoute comme le patient et pour que liya synthétise la consultation et renseigne bien les données de santé il faut qu'on soit explicite il faut qu'on parle fort faut qu'on articule faut qu'on résume au patients ce qu'on dit parce que ce qu'on fait durant l'examen si on ne le dit pas lia ne le sait pas et donc elle ne met pas dans la consultation donc quand jeulte patient je lui dis vous n'avez pas ça vous n'avez pas ça ce qui est rassurant c'est que vous avez ça et donc du coup j'explique plus au patients je regarde plus je tape moins sur mon clavier et les internes le disent mes étudiants le disent maintenant quand je suis au cabinet avec lia je suis moins fatigué j'ai plus besoin de de taper pendant une minute mon compte rendu à la fin de la consultation et et et je renseigne plus de données et ouais elle enregistre elle synthétise exactement et donc du coup il faut si vous voulez bien en B test mais c'est c'est c'est l'avenir d'autres point aussi par rapport à ça euh oui pendant que je fais ça ça veut dire que je peux aussi du coup envoyer un message à mon assistante et lui demander de faire des tâches supplémentaires parce que je ne suis pas en train de taper ma mon texte on parlait des des des mamis je fais beaucoup de visite à domicile j'ai plus d'une demi-journée de visite à domicile donc je je m'intègre dans la nécité de maintenir les personnages à domicile pourtant je suis en ville et à travers ça il y a plusieurs cas d'usag je vous ai dit un exemple de discussion autour du patient dans un contexte de soin palliatif euh par exemple quand une personne ée a besoin d'un d'une prescription de transport pendant la consultation j'envoie un message à mon assistante en lui disant fais le bon transport toi-même et envoie-le directement à à l'ambulancier du patient ça évite à la personne d'avoir à contacter l'ambulancier ça permet d'éviter de me faire perdre du temps à rédiger un un bon transport à la main ça et puis ça permet à la ça permet ça me permet ça me décharge de tche administrative très bien si vous voulez bien on va voilà merci beaucoup pour ces illustrations euh il nous reste peu de temps pour les CIN derniers donc vraiment les CIN derniers soyez précis vous avez droit à CIN mots non je rigole qualifé qualifé merci monsieur le Président je voulais je voulais en tant qu'ancien professionnel saluer cette avancée et ce que vous avez fait et saluer la dernière les dernières les derniers partenariats que vous avez avec les hôpitaux et puis tous les professionnels alors ma question concernant je rejoins mes collègues mon et et jomi sur les sur les réserves du début ça veut pas dire qu'il faut s'arrêter et qu'en est-il de la multiplication de la C des cyber attaques quand vous multipliez les partenaires ça c'est ma première question vous avez beaucoup parlé de partenariat et DMP est-ce que vous avez évoqué partenariat avec l'État est-ce que vous avez évoqué un une une gouvernance de type DSP délégation de service public ou autrees pour ça et quelle est votre rémunération et la trè plus pratique vous avez fait un partenariat avec le Centre anticancéreux de Dijon pour les soins en en cancérologie ma question vous pouvez nous nous donner un peu plus de détails comment vous contribuez au désert médicaux en général et comment quelle a été votre contribution pour trouver des médecins pour les quelques centaines de milliers de personnes qui n'ont pas de médecin traitant merci voilà et là vous aurez 2 minutes pour répondre alors anque anque Pétrus merci président ma question est la suivante avez-vous des plans euh en terme d'expansion internationale et de collaboration ave avec d'autres systèmes de santé dans le monde merci beaucoup Olivier et oui merci pour vos explications et je veux saluer votre réussite je moi-même un compte de to lib et et et il m'arrive de l'utiliser c'est ça ça fonctionne bien c'est une réussite française et et tant mieux alors moi j'ai moins peur de de l'effet de concentration que que du risque de dépendance pour les professionnels de de santé je m'explique connaissant rapidement le le système des hôteliers booking a permis aux hôteliers indépendants de retrouver du souffle mais en même temps ça ça a généré une dépendance des hôteliers indépendants donc ma question euh concerne votre modèle de financement vous avez répondu donc à ce jour vous n'avez pas de projet de publicité sur votre site est-ce que ça est-ce que ça peut être dans vos projets est-ce que vous êtes juste sur le le financement par les les les les les praticiens de de santé et combien ça coûte à un praticien de santé et est-ce que vous avez des des des projets de développement en Europe pour votre modèle et votre entreprise je vous remercie merci beaucoup Elisabeth douanau oui merci monsieur le Président oui merci Merci à VOUS euh en tout cas moi j'apprécie beaucoup cette audition je pense qu'effectivement on ne dira jamais assez on est dans un choc technologique l'appréhension de du numérique de l'intelligence artificielle ça a changé tous les métiers moi j'étais dans le négoce de bois mais les bûcherons font pas aujourd'hui le métier comme il le faisait il y a 20 ans il y a 10 ans il y a 5 ans et dans la confection c'est pareil en fait on optimise et on répond aussi à une consommation qui est déjà là et qui a besoin de des outils que vous mettez en place et ça il faut il faut absolument pas l'oublier il faut faut pas en avoir peur moi je trouve ça très enthousiasment par contre il faut le maîtriser et donner des règles un cadre parce que comme ça a été dit par les un ça peut effectivement avoir des conséquences sur comment dirais-je l'activité des médecins la demande aussi du patient qui peut être frénétique en fait parce qu'il dit c'est tellement facile je peux voilà y accéder je je voilà je réponds à mon hypocondriité je sais pas comment on peut dire mais c'est ça moi je voudrais simplement vous dire qu'en ce moment on est en train de mener une une commission enfin une comment on appelle ça une mission une mission d'information sur la la je vraiment j'ai des difficulté ce matin sur la fiscalité comportementale vous avez parlé de prévention et moi je trouverais très intéressant qu'on qu'on y travaille ensemble peut-être avec évidemment avec d'autres acteurs parce que moi je pense que les citoyens ne sont pas assez euh comment en quête de se maintenir en vie en bonne santé et le mieux possible c'est-à-dire qu'en fait il y a des excès on on le voit à travers nos nos auditions alcool tabac le sucre là on en parle beaucoup ces jours derniers et je pense qu'il y a des messages de prévention à faire avec des acteurs comme vous parce que on voit aussi sur les réseaux sociaux des gens un peu malhonnêtes qui laissent passer des messages sur effectivement une vie plus pure une vie plus de bien-être mais les messages sont un peu voilà à géométrie variable en terme de qualité donc voilà j'aimerais beaucoup qu'on parle de prévention avec vous merci beaucoup et pour TER Anne Sophie Romanie merci monsieur le Président très rapidement j'entends la confiance que vous faites à l'intelligence artificielle les études prouvent que elle fait moins d'erreur que l'homme c'est plutôt rassurant mais moi j'avais une question sur la responsabilité à l'heure de la hausse des des procédures médico-légales je voulais savoir quelle était la place de l'intelligence artificielle dans dans les données des praticiens voilà je je m'arrête là j'en aurai d'autres mais c'est parfait nous comp je vous laisse la parole pour répondre oui allez on a on a on a 8 minutes ok je vais essayer de faire euh alors déjà première question en fait sur tout ce qui est Cyb sécurité cyber atttaque et notamment dans le cadre de partenair alors en fait de manière générale on travaille ce que j'expliquéis tout à l'heure sur tout ce qui est cybersécurité pour être les plus on va dire les les moins attaquables possibles après la la sécurité 100 % n'existe pas dans aucun système mais en tout cas on y investit énormément pour qu'il a pas de fuite de données que il y ait pas de problème d'intégrité de données et cetera donc en fait on a un très très fort investissement là-dessus on a des systèmes qui sont c'est un des un des principaux investissements de doct lib c'est dans la technologie et c'est aussi pour ça que on sera à l'équilibre que en début d'année prochaine c'est qu'on investit énormément dans la sécurité des données dans l'infrastruct et on fait des tests comme je vous disais tout à l'heure avec des hackurs éthiques et cetera pour s'assurer qu'on a pas de faille dans not système donc voilà mais de nouveau il y a aucun système qui peut se targuer d'être 100 % infaillible l'idée c'est de l'êre le plus possible et je pense qu'on fait un investissement qui est extrêmement fort pour y arriver donc ça c'est le le premier sujet le deuxième sujet qui est très intéressant c'est sur les déserts médicaux et donc ça je pense c'est un très bon point alors nous on est persuadé que le numérique et le digital en fait permettront d'aider en partie en fait à résoudre les problèmes de bah de rencontre en fait entre l'offre et la demande de soins et donc notamment dans les déserts médicaux ou défacto il y a des sujets assez importants donc en fait il y a pas mal d'éléments qui peuvent aider bien sûr bah la téléconsultation comme on en parlait tout à l'heure même si c'est pas la solution à à tous les problèmes le fait en fait d'avoir plus d'efficacité pour augmenter la file active de de patients pour les les médecins qui sont dés médicaux donc en fait on a a pas mal de professionnels de santé dans les déserts médicaux qui utilisent doctolip parce qu'ils sont surchargés et que en fait justement ils l'utilisent ça leur permet comme je disais tout à l'heure de faire de gagner deux consultations par jour et deux consultations par jour bah c'est déjà c'est déjà plus de patients qui peuvent voir voir un médecin donc en fait en gros le la le gain d'efficacité en fait du numérique pour les professionnel de santé et la facilité d'accès augmenté pour les patients euh ça doit aider dans ce sens-là mais il y a plein d'autres sujets on pourra en parler pendant des heures pour coup sur la collaboration des protocoles éventuellement à mettre en place qui devraent aider en fait sur les dés et ne serait-ce que l'étude qu'on va publier doit permettre d'aider à conscientiser aussi un peu sur où est-ce qu'il y a un travail particulier à faire h donc voilà ensuite sur l'expansion internationale on est déjà présent dans d'autres pays que la France on est présent en Allemagne on est présent en Italie nous on est très on va dire on est très concentré sur ce qu'on fait donc on fait vraiment et je pense que ça je l'ai dit plusieurs fois mais je le répète on fait vraiment quelque chose pour essayer d'aider la société et les professionnel de santé être plus efficace et pas pour le plaisir et donc en fait en fonction de ça on est très très concentré sur notre opération en France on a une opération en fait en Allemagne et en Italie mais on n pas un plan immédiat d'internationalisation dans beaucoup de pays parce qu'on essaie déjà de faire le max dans les pays dans lesquels on est établi mais à terme probablement ça sera ça sera sûrement une opportunité dans le S sens où il y a assez peu de pays dans le monde où il y a des acteurs comme docte libre pour aider en fait à améliorer la qualité des soins et et l'efficacité des professionnels de santé eu le le risque de dépendance c'est difficile de de répondre en fait la réalité c'est que je pense que aujourd'hui déjà les professionnel de santé ils sont libres de choisir d'utiliser Doct lib ou pas et donc nous on a tout fait pour que ça soit vraiment simple à la fois de contracter et d'utiliser et à la fois de de de plus utiliser doctol donc en fait c'est pour ça que c'est sans engagement que c'est facile Camille parlait de la portabilité par exemple c'est facile de prendre Doct c'est facile d'en sortir aussi donc si vous êtes un professionnel de santé vous avez votre base patient nous on fait un export dans la journée intégrale avec toutes les données sécurisé et cetera et en fait c'est un de nos point c'est qu'il y a beaucoup de professionnels de STI qui voudraent utiliser d'octol et qui ne le font pas parce qu'ils ont peur que leur leur éditeur de logiciel ne le fasse pas donc on a plutôt tendance à être pour une justement plus d'ouverture en fait d'une certaine manière euh et on réfléchit plus dans le nous dans le dans la direction de quel temps on fait gagner en fait quel temps et quelle qualité de de de vie on fait gagner au professionnel de santé que est-ce qu'ils sont dépendants de nous en fait pour nous le plus important c'est que à la fin de la journée il y ait moins de professionnel de santé qui fassent de Burnout que ils réussissent avoir plus de patients avec une meilleure qualité et dans un cadre de soins continu qui soit plus efficace en faisant plus de prévention qui sont tous les sujets que je cité au début et donc vraiment ce qu'on veut faire c'est d'aider l'État et les professionnels de santé à faire en sorte que toutes les vocations pour lesquelles ils ont décidé d'exercer ils puissent le faire de la meilleure manière possible donc voilà et on n pas du tout une vision financière financiariste et cetera du du du système on a un pris qui est ce qu'il est c'est 149 € par mois pour professionnel de santé et donc il y a pas de de truc caché et cetera c'est très clair pour tout le monde quand on veut prendre Doct pas de projet de publicité sur le site non en fait vraiment aujourd'hui ce que je disais tout à l'heure c'est quasi 100 % de de de de notre chiffre d'affaires qui provient en fait des abonnements qu'on qu'on qu'on facture au professionnel de santé et non c'est pas prévu de faire de publicité sur le site la prévention oui parce qu'en fait la prévention ça permet aux gens de ENF vous le disiez très très bien en fait d'améliorer en fait bah déjà de pas être malade mais aussi d'améliorer leur leur comportement donc c'est la prévention Pr ire secondaire tertiaire mais de la publicité non travailler ensemble sur la prévention 100 % nous on va c'est souvent en parler avec les acteurs publics avec santé publique France avec Linc avec le ministère et cetera parce qu'en fait on pense qu'on peut faire beaucoup beaucoup plus et de manière beaucoup beaucoup plus efficace sur la prévention il y a des choses sur lesquelles on est très en retard en fait en France on parlait tout à l'heure de la vaccination HPV on est à des années de lumière des taux en fait de vaccination qu'il a dans les les autres pays en Europe et donc nous on le fait en se disant si on a de l'impact sur le nombre de personnes qui seront vaccinées bah c'est déjà en fait une une victoire eu et sur et vous avez tout à fait raison sur la maîtrise du système et les règles donc ça c'est évident nous on travaille dans un environnement qui est extrêmement normé réglementé on respecte en fait énormément de normes on est réglementation séure et cetera donc on n'est pas un acteur sauvage qui fait ce qu'il veut on est extrêmement réglementé euh d'ailleurs c'est pas toujours facile en l'occurrence pour l'innovation et cetera on a beaucoup beaucoup de frontières à respecter et on les respecte toujours on est extrêmement précautionnux sur tous ces sujets on en parlait tout à l'heure respect de l'utilisation des données et cetera très très important et enfin euh la dernière question c'était sur l'A euh donc l'intelligence artificielle procédure médico-légale bah c'est c'est c'est ça serait une discussion de plusieurs heures je pense probablement Camille elle était au Conseil national de lors des médecins il y a pas très longtemps pour en discuter avec eux euh c'est pareil en fait c'est un sujet où il y a des dimensions éthiques très importantes euh beaucoup de procédures d'éléments à prendre en considération là le les premiers pas qu'on fait là-dedans c'est encore une aide plus administrative d'un certain d'une certaine manière puisquen fait là ce qu'on propose c'est comme disait John de graver la consultation et de la synthétiser c'est pas encore de l'aide au diagnostic des recommandations et cetera ça pourra l'aidere plus tard et je pense je pense qu' faudra bien encadrer et cetera mais ça pourra l'aidere pour rendre les les professionnel de santé plus efficace mais aujourd'hui c'est encore encore assez j'aide les gens à être plus efficace dans leur quotidien en facilitant des tâches humaines qui sont pas à valeur ajoutée et donc on a aussi un assistant personnel qu'on est en train de développer qui est en fait un outil d'aide à la navigation on parlait tout à l'heure d'accessibilité d'aide à la navigation dans l'outil vous avez vous utilisez Doct libre vous l'utilisez pas bien par exemple donc vous fait gagner 10 % de temps à certains mais il y a 20 % à d'autres bah comment je fais pour qu'il y ait un assistant qui aide ceux qui qui ont un gain moins fort de temps à avoir plus de gains de temps plus de gain de qualité de vie parce que nous et je conclurais là-dessus vraiment notre but c'est que les professionnels de santé ils soi plus efficace ils soient mieux en terme de santé mentale on va dire et qu'ils a une capacité à donner des soins de meilleure qualité à leur patient je peux conclure sur Dijon monsieur le Président pour répondre rapidement on est au Sénat oui en effet on vient de conclure un enfin on travaille avec le le centre de Dijon en cancero depuis depuis plusieurs mois un partenaire de confiance on est très fier on travaille avec eux sur la prise de rendez-vous en ligne on travaille avec eux sur la téléconsultation et on expérimente avec eux puisqu'on expérimente tout avec nos utilisateurs on expérimente avec eux tout ce qui est préadmission donc préparer l'arrivée du patient et son orientation à l'hôpital et voilà ce sont des sujets majeurs pour nous on est très fier d'être digne de leur confiance merci beaucoup ça ça sera le le mot de conclusion alors on aurait pu avoir une audition qui beaucoup voilà il y avait plein de questions plein de sujets un grand merci en tous les cas pour ce temps d'échange et quelque chose me dit que nous allons nous revoir certainement dans les semaines qui viennent pour on regarder toutes les évolutions merci merci beaucoup très bonne journée merci mercici merci beaucoup d'accord d'cord