Libre-échange, Notre-Dame-des-Landes et lutte contre les trafics de drogues... Yannick Jadot est l'invité du 21 mars 2024

Bonjour, je suis Thomas Soto et vous écoutez Les 4 V, un podcast de France Télévisions. Bonne écoute.

Tout de suite Les 4 V, Thomas vous recevait ce matin le sénateur Europe Écologie Les Verts de Paris, Yannick Jadot.

Bienvenue dans Les 4 V, Yannick Jadot. C'est donc aujourd'hui que le... Vous allez bien aussi ? J'ai confondu avec Eric Piolle, mais bon, ça va très bien. Yannick Jadot, donc, c'est aujourd'hui que le Sénat doit se prononcer sur le CETA, autrement dit sur le traité de libre-échange entre l'Union européenne et le Canada, appliqué provisoirement de fait depuis plusieurs années. Vous ne voulez toujours pas en entendre parler. Pourquoi ?

Parce que c'est un danger. Parce que cet accord menace notre sécurité alimentaire, menace nos éleveurs et menace même nos législations. Je m'explique. Au Canada, les règles en matière d'agriculture sont beaucoup plus souples sur les pesticides, sur l'élevage. Par exemple, on continue à donner des antibiotiques aux animaux pour qu'ils prennent du volume, pour qu'ils prennent du poids. Il y a du saumon OGM. Ils utilisent des pesticides. On parle par exemple du glyphosate dans des conditions qu'on a totalement interdites en Europe. Donc, c'est un danger pour notre agriculture, pour nos éleveurs, pour notre sécurité alimentaire.

Sauf que dans les faits, ça les aide un peu nos agriculteurs quand on regarde les exportations vers le Canada qui ont bondi de 33%. Franck Riester, le ministre du Commerce extérieur, a donné des chiffres. Il dit en 6 ans, plus 24% pour le vin, plus 60% pour le fromage, plus 142% pour le textile et les chaussures, plus 106% pour les produits sidérurgiques. Et il dit, sans cet accord, notre fromage serait taxé à 200% de droits de douane.

Après, il faut savoir ce qu'on veut. On a tout un débat depuis plusieurs semaines, pour nous depuis des années, sur notre souveraineté alimentaire, sur la protection de nos éleveurs. Il faut savoir que les exportations de lait, de fromage que nous faisons vers le Canada, c'est des exportations qui tuent aussi beaucoup d'éleveurs laitiers canadiens. Et notamment, ça enrichit beaucoup l'actalis, dont on ne peut pas dire que ce soit le symbole de l'agriculture paysanne et de la sécurité alimentaire et du manger local. Donc, si on veut protéger nos éleveurs des importations de viande du Canada, on ne peut pas en même temps se satisfaire d'aller bousiller.

C'est perdant-perdant, à la fois, je l'ai dit, sur l'agriculture, sur notre sécurité alimentaire. Mais ce que ne dit pas le ministre Riester, c'est qu'on a importé beaucoup plus aussi de gaz de schiste, de pétrole issu des sables bitumineux. C'est une catastrophe absolue pour le climat.

Donc, vous dites suppression ou renégociation de cet accord ?

On fait du commerce avec le Canada. D'ailleurs, c'est assez étonnant de voir que notre commerce avec le Canada progressait plus vite avant le CETA que depuis la mise en place du CETA. Tout ça pour dire que dire non au CETA, ce n'est pas dire non au Canada, ce n'est pas dire non aux échanges avec le Canada, c'est dire non à certains échanges et à certaines règles. Parce que si on le ratifie, qu'est-ce qui va se passer ? C'est que la partie qui n'est pas encore mise en œuvre du CETA, je ne vais pas rentrer dans les détails, c'est la partie sur ce qu'on appelle la protection des investissements. Je vais prendre deux exemples.

Vous savez qu'en Gironde, la France a autorisé de nouveaux forages pétroliers. Au moment où il faut sortir du pétrole, on autorise des forages pétroliers en Gironde. L'entreprise canadienne Vermillon, qui a ces forages, avait menacé il y a quelques années, si on ne le donnait pas ces forages, d'aller devant des tribunaux privés pour demander des compensations à l'État français. Vous vous souvenez du projet Montagne d'Or ? Vous savez, ce projet de mine à ciel ouvert qui allait détruire notre Amazonie en Guyane. Eh bien, les compagnies minières canadiennes et russes ont attaqué la France à travers la Russie sur ce truc de protection des investissements et demandent 4 milliards à la France.

À propos de compensation, j'aurais votre avis sur ce que demande Vinci pour Notre-Dame des Landes. Vous avez peut-être entendu dans le journal de 7h30. Vinci qui demande 1,6 milliard de compensation à l'État pour faire la concession qu'elle a perdue pour cet aéroport qui n'a pas été construit. Est-ce que c'est acceptable ?

Non, ce n'est absolument pas acceptable. Ça ne traduit en rien les frais qu'ils ont avancés sur cet aéroport. Ils avaient fait des études incontestablement. Mais au fond, qu'est-ce qu'ils disent ? Ils disent « Nous allions faire des profits et on veut que l'État nous paye nos profits que nous n'avons pas réalisés. » C'est une société qui, grâce à la privatisation des autoroutes, fait des milliards et des milliards. C'est une société à qui l'État donne en permanence des concessions, notamment de parking, dans nos aéroports et ailleurs. Donc c'est une société qui fait beaucoup, beaucoup d'argent avec l'État.

Qu'elle vienne, devant nos juridictions, demander autant d'argent, c'est proprement scandaleux. Est-ce que vous êtes toujours pour la légalisation du cannabis récréatif ? Oui, comme ce qui va être fait en Allemagne d'ailleurs. Ce qu'ils sont en train de mettre en place en Allemagne de manière extrêmement responsable pour faire en sorte qu'à la fois on sorte des trafics et qu'on ait une vraie politique de santé, notamment vis-à-vis des jeunes, qui peuvent être en addiction.

Alors, au moment où le chef de l'État, le gouvernement, déclare la guerre avec l'opération Plasnet XXL au trafic en drogue et au réseau, vous avez peut-être entendu le garde des Sceaux, Eric Dupond-Moretti, qui a eu des mots très durs contre les adeptes de la fumette hier. Le pétard du samedi soir a le goût du sang séché sur le trottoir. Est-ce que c'est complètement faux ?

Non, ça peut être vrai dans les conditions de trafic et de deal d'aujourd'hui. C'est pour ça aussi qu'on est pour la légalisation du cannabis. Quand vous encadrez une filière à la production, à la distribution, de manière très encadrée, que vous mettez des médecins, encore une fois, pour suivre les addictions, ce qui n'est pas possible aujourd'hui, à la fois, vous retirez le trafic des quartiers, donc vous arrêtez d'alimenter, au fond, le narcotrafic. Attention, à Marseille, ce n'est pas que le cannabis. Mais le cannabis, c'est un des piliers de l'économie de la drogue dans les quartiers. D'accord.

Mais justement, vous évitez que les consommateurs aillent voir des dealers qui vont potentiellement leur proposer des produits beaucoup plus dangereux et vous évitez, en légalisant, que la police passe son temps à traiter du cannabis plutôt que traiter les drogues dures, plutôt que de traiter les trafics d'armes.

C'est bien que si ce n'est pas le cannabis demain, ce sera une drogue plus dure et que ce sera pas...

Non, non, non, justement, vous déconnectez les deux choses. Encore une fois, le cannabis récréatif, c'est dans la société. On peut se raconter ce qu'on veut, c'est dans la société. La France est le pays le plus répressif, c'est le pays où on consomme, l'un des pays où on consomme le plus.

C'est dans la société, mais ce qu'expliquent Nupo Moretti et Gérald Darman aussi, c'est que c'est bien gentil, ça fait plaisir, mais c'est ça qui alimente les trafics de drogue, c'est ça qui fait qu'il y a des bails perdus.

Mais justement, sortons des trafics de drogue. Ce que dit la légalisation du cannabis, c'est qu'on arrête d'alimenter les trafics de drogue. On permet à la police, à la justice de travailler sur le narcotrafic qui va bien au-delà et de manière beaucoup plus en gros jeu sur d'autres types de drogue. Et donc, vous voyez, par exemple, le président de la République est allé à Marseille. C'est un sujet majeur, les narcotraffics en France. Ça mérite une union nationale, ce sujet-là ou pas ? Oui, incontestablement, ça mériterait. Mais ça mérite aussi de continuer à mettre des moyens.

Ce que disent les magistrats, ce qu'ils réclament depuis des années, c'est d'avoir un parquet particulier à Marseille qui travaille sur la finance pour essayer de taper les trafiquants au portefeuille. C'est de faire en sorte que les trafiquants arrêtent de pouvoir continuer à gérer les deals depuis la prison. On est censé avoir des systèmes de brouillure dans les prisons. Pendant la visite du président de la République, il y avait les trafiquants qui commentaient au téléphone depuis leur cellule la visite du président de la République. Donc, il faut être un peu sérieux dans l'action.

Yannick Jadot, on est presque au bout. J'ai encore trois petites questions à vous poser. La première, c'est une bonne nouvelle. Les gaz à effet de serre, les émissions ont reculé de 4,8% en France. C'est un chiffre historiquement bas, s'est ajouté le ministre de la Transition écologique, tout en précisant qu'il ne fallait pas relâcher l'effort. Est-ce que sur ce point-là, on est sur le bon chemin ?

On progresse, tant mieux. Et il faut remercier les Françaises et les Français parce qu'on sait que, notamment depuis la guerre en Ukraine, depuis les efforts qu'on fait sur nos consommations d'énergie, les Français ont maintenu un effort pour économiser l'énergie. Bon, il y a des effets conjoncturels. On a eu un hiver très doux. Donc, de fait, on consomme moins d'énergie. Mais il ne faut absolument pas relâcher les efforts. On sait à combien il faut continuer à investir sur l'isolation de nos logements. C'est bon pour le pouvoir d'achat, c'est bon pour le climat, c'est bon pour nos importations et c'est bon, évidemment, pour l'emploi.

Yannick Jadot, peut-être devrais-je vous appeler Yannick Jadja ? Qu'est-ce que vous pensez de la polémique autour d'Aya Nakamura ? C'est ridicule. On ne sait pas si elle chantera vraiment.

Si c'est à cause de cette polémique qu'elle ne chante pas, ce serait dramatique pour notre pays. Mais est-ce qu'on peut ? Il va falloir quand même qu'on redonne un projet à notre pays qui, autour de cette question du défi climatique, dont on voit le chaos qui s'installe, autour de la justice sociale, de la solidarité, autour d'une belle politique industrielle qui remet de l'emploi. Mais c'est ça le sujet. Est-ce qu'on a le droit ? Parce que vous voyez, tout devient hystérique.

Est-ce qu'on peut ne pas être forcément fan d'Aya Nakamura en la respectant sans être raciste ? Parce que là, on a l'impression que ça devient...

Enfin, je veux dire, là, les Jeux Olympiques, c'est comme dans le football. Alors, on a 67 millions de sélectionneurs, de celles ou de celui qui va chanter pour l'ouverture des Jeux Olympiques. Donc, elle est jeune, elle est pleine de dynamisme, elle a une pêche incroyable, ça marche, elle est reconnue internationalement. Stop ! Vous avez quand même une tripotée de racisme qui occupe vos plateaux et qui occupe les médias pour dire qu'au fond, parce qu'elle est noire, elle ne représenterait pas la France. C'est pathétique. C'est ça, l'extrême droite, quand même.

Jeune, dynamique, pleine d'énergie. Vous avez vu la photo d'Emmanuel Macron postée par sa photographe officielle ? Regardez, il fait de la boxe comme ça. Ça vous inspire quoi ? Ça, il a l'air en forme olympique, notre président, non ?

Écoutez, il fait beaucoup sur le réarmement. Maintenant, il met des photos, comme pouvait en mettre Poutine et d'autres responsables politiques qui veulent porter une approche un peu machiste de la politique. Je trouve qu'au moment où il y a la famine à Gaza, au moment où il y a la guerre en Ukraine, on attendait du président de la République, qui est, vous savez, au Conseil européen, que la France fasse son boulot sur Gaza. C'est arrêter d'exporter des armes à Israël. C'est suspendre l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël parce que ce qui est en train de se passer, c'est un carnage, c'est une famine.

C'est là qu'on attend le président de la République et pas dans une salle de boxe. Merci, Yannick Jadot, d'être venu dans les 4V.

Bonne journée à vous.

Merci à tous les deux. Merci également à Frédéric Chevalier qui a traduit cette interview en langue des signes.

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