Xavier Iacovelli : Sur les OQTF, « le RN est dans la surenchère »

dans l'actualité française on parle beaucoup cette semaine du meurtre de l'étudiante philippine son corps a été retrouvé au bois de Boulogne en début de semaine le suspect est un étranger qui été en voie d'expulsion sous qtf obligation de quitter de quitter le territoire français beaucoup de réactions politiques et notamment celle de Laurent voquier et des députés les républicains qui proposent d'allonger la durée maximale de rétention donc dans les centres de rétention administratives pour les étrangers et clandestins dangereux l'allongé à 210 jours de rétention est-ce que c'est une bonne idée mais là la question en fait même si on avait allongé à 210 jours la question ne se posait même pas puisque c'est un juge qui a décidé avant la durée légale de 90 jours de rétention de relâcher ce cette personne qui était sous TF et donc qui devait être expulsé 3 jours avant même d'avoir le laissé passer consulaire pour le renvoyer dans son pays d'origine en occurrence le Maroc donc allonger la durée de rétention n'aurait pas réglé le problème la question est pourquoi c'est pour ça que l'enquête va le déterminer pourquoi est-ce que le juge a pris des libertés a pris la décision de le relâcher avec une obligation certe de pointer et une assignation à résidence mais on voit bien qu'elle n'a pas été respectée et qui a provoqué en fin de compte un un drame avec la jeune philippine dans le dans le bois de Boulogne donc la question est de plutôt appliquer aujourd'hui les lois de faire en sorte qu'il y ait pas de de de possibilité de de remise en liberté dans les cras lorsque on attend un cttf une cttf et de faire en sorte qu'effectivement les délinquants et les criminels étrangers puissent être renvoyés dans leur pays c'est ce que nous avons défendu dans la loi porté par Gérald amanin l'année dernière et qui à mon sens est attendu aussi par les Français il n'est pas question de refaire des nouvelles lois nous avons un un outil législa il faut pas faire évoluer l'arsenal juéridique comme le le propose Bren il faut juste l'appliquer on a aujourd'hui tous les outils tout le monde le dit à la fois la police la justice le disent nous avons tous les outils sauf qu'ils ne sont pas pas forcément tous appliqués donc appliquons déjà les lois que nous avons elles sont à la fois protectrices donc les LR et le RN sont dans la surenchère quand il proposent de nouvelles loi sur l'immigration mais le RN on est habitué sur laass sur enchè le RN c'est leur fond de commerce donc c'est normal qu'il soit dans la sur enchè j'attendais peut-être un peu des LR qui soit un peu plus raisonnable ils ont d'ailleurs porté un certain nombre d'amendements qui ont été repris dans la loi porté par géralamanin l' dernière je vois pas pourquoi qu' font de la surenchère d'ailleurs ce débat n'avait pas été posé lorsqu'il lorsqu'il y a eu le débat à l'Assemblée nationale et au Sénat donc ils auraient pu le le faire donc ce qui est bien c'est que il y avait déjà aujourd'hui les outils juridique pour le faire et on a même réduit le nombre de recours possibles justement pour ceux qui étaient sous qtf alors on va parler du gouvernement du nouveau gouvernement de Michel Barnier avec un séminaire cet après-midi l'objectif c'est de préparer le discours de politique générale la semaine prochaine devant le Parlement mais c'est peut-être aussi de renforcer la cohésion de l'exécutif après une succession quand même de qu cette semaine he Michel nier qui a dû et bien prendre son téléphone pour s'excuser auprès de Marine Le Pen après les propos de son ministre de l'Économie prendre de nouveau son téléphone pour s'excuser auprès du maire de Cannes David Lisnard après les propos de sa ministre de la transition écologique sur les inondations à Cannes est-ce que c'est le gouvernement des quakqu non mais je pense que on a besoin d'apprendre à vivre en coalition en fait on ne sait pas le faire on sait pas faire parce que ça n'existait pas sous la 5e République et donc euh que ce soit pour leslr que ce soit pour le le camp présidentiel nous avons besoin d'apprendre à travailler ensemble et c'est pour ça que le fait de se réunir de de travailler sur la cohésion de l'équipe gouvernementale elle est nécessaire et moi je l'ai dit il faut il faut aussi de la solidarité dans tous les sens il faut de la solidarité avec ces ministres il faut de la solidarité entre ministres et il faut aussi la solidarité avec les partis et les groupes politiques qui composent la coalition et et notamment le groupe Ensemble pour la République qui est le principal groupe de cette coalition et qui est mené par Gabriel Atal ce coup de fil de Michel Barnier à Marine Le Pen pour s'excuser des propos de son ministre de l'économie qui estimait que le RN n'était pas dans l'arc républicain et qu'il ne fallait pas forcément dialoguer avec eux alors il s'est repris depuis il a été recadré est-ce que ça vous a mis en colère moi j'estime que le rassemblement national n'est pas dans l'Arque républicain je l'ai toujours dit et d'ailleurs on a fait campagne dessus et on a fait ce front républicain ce barrage républicain qui a permis que l'extrême droite ne dirige pas notre pays aujourd'hui ce barrage s'est effondré quand on écoute la ligne de Michel Barnier aujourd'hui mais moi je vous dis ma position je suis pas porte-parole du gouvernement donc ma position elle est claire pour moi le rassemblement national ne fait pas partie de l'Arque républiicain ensuite qu'Antoine Armand et ces position cette positionosition là en tant que député c'est une chose en tant que ministre je pense qui effectivement il doit recevoir l'ensemble des groupes politiques parce que le rassemblement national même si on estime qu'il est pas dans l'arc républicain représente quand même un certain nombre de Français de nombreux Français et donc il faut pouvoir à partir du moment où ils sont députés qu'ils ont un groupe à l'Assemblée il faut pouvoir les recevoir après on n'est pas obligé de faire des compromis avec eux les recevoir c'est ne pas faire des compromis c'est juste respecter les électeurs qui leur ont fait confiance donc moi je suis pour que on puisse les recevoir mais pas de compromis pas de travail avec eux après honnêtement le le coup de téléphone pour s'excuser auprès de Marine Le Pen c'était trop je suis pas sûr que c'était nécessaire en tout cas alors vous connaissez le principe de cette émission on va souvent voir nos partenaires de la presse régionale aujour' aujourd'hui direction montlusson retrouver nos partenaires de la montagne on va retrouver Julien Pépinot qui est responsable de l'agence de la montagne à montlusson bonjour Julien oui bonjour à vous alors à lire aujourd'hui dans votre édition du journal La Montagne un dossier sur le trafic de drogue c'est ça trafic de drogue à Clarmont la capitale auverniat c'est c'est un dossier sur trois pages qui tourne partout dans la dans notre région d'Auvergne euh sur un phénomène qui reste assez nouveau le trafic de de de ce tupe de drogue n n'est pas nouveau mais ce qui est inédit c'est que ça arrive proche du du centreville des choses qu'on ne voyait pas avant puisque c'était réservé plus au à certains quartiers bien identifiés et donc bah ce cette expansion qui semble un peu inexorable et ben bien sûr elle inquiète les riverins euh qu'on a pu rencontrer on a aussi rencontrer bien bien entendu les forces de l'ordre qui qui surveillent tout ça et il y a un sentiment de voilà de de de caractère inexorable à à tout ça et donc ça ça nourrit ces ces trois pages à retrouver dans le dans le journal d'aujourd'hui alors Julien vous aviez une question pour le sénateur oui non peut-être une relance et la ville de montlussçon est également n'est pas épargnée par le narcotraphic non alors ça c'est c'est aussi un phénomène euh qui évolue c'est-à-dire que des villes comme montlusson euh ville sous-préfecture connaissent aussi le le le phénomène euh qui n'arrivve pas encore dans dans le centre-ville euh qui reste réservé pour le coup à des quartiers mais ce qui ce qui est inédit dans ce genre de de ville de taille de taille moyenne ce n'est pas propre à montlçon c'est que des des des villages des petites communes aux alentours connaissent ce ce phénomène et d'ailleurs ce qui peut peut-être faire une transition tout trouvé sur la sur ma question c'est que euh il y a eu des opérations place net les fameuses euh à l'été dernier dans ces dans ces communes on en a une à montlusson dans un des des quartiers mais la difficulté là aussi qui était pas propre à montlusson c'est que euh bah quelques semaines après les habitants avaient l'impression que rien n'avait changé malgré ce qui beaucoup appelaient un coup de communication est-ce que est-ce que finalement ces ces quartiers ces villes sont condamnés à avoir ce trafic de de stupéfiants s'étendre moi je pense pas que ces villes sont condamné après effectivement la question du du narcotrafic est un fléau pour notre pays et pas d'ailleurs seulement sur notre pays mais sur l'ensemble de de de la planète et donc nous devons avoir à la fois cette collaboration internationale pour lutter contre le narcot trrafic à la base et notamment vers les producteurs mais aussi vers les consommateurs en France aujourd'hui il y a du narcotrafic qui existe parce qu'il y a des consommateurs qui achètent et donc il faut à tous les niveaux du de de de la chaîne à s'attaquer au au trafiquants et au aux consommateurs donc moi j'ai pour ça que j'ai j'ai toujours été très opposé à la légalisation y compris des drogues dites douces comme le cannabis parce que je pense que c'est la porte ouverte justement à à à une une augmentation des drogues dures qui qui pourrai arriver encore plus en masse dans notre pays donc moi je pense qu'il faut lutter il faut continuer Gérald armanin en tant que ministre de l'Intérieur avait fait un certain nombre d'actions coup de point justement pour démanteler un certain nombre de de points de Deal et de et de trafic qui avait euh réussi sur certains points étit déplacer sur d'autres mais je pense qu'il faut continuer et nos forces de l'ordre d'ailleurs je salue nos forces de l'ordre qui au quotidien travail pour démanteler des points de deal pour arrêter des des réseaux de de trafic et et qui permettent aussi de lutter contre un fléo de société et et notamment en terme de santé publique pour pour nos concitoyens merci beaucoup à Julien pppino pour votre intervention dans cette émission je rappelle que vous êtes responsable de l'agence de la montagne à molusson et on va regarder l'édition du journal La Montagne aujourd'hui édition de ClermontFerrand consacré à ce fléo du narcotrafic qui touche tous les territoires merci d'être venu dans cette émission Xavier Covelli avant de parler dans quelques instants de votre rapport sur les complémentaires santé sur les mutuels un mot sur des réformes économiques et sociales dont on parle en ce moment qui font partie des dossiers du gouvernement Barnier d'abord la réforme de l'assurance chômage Matignon pourrait renoncer à ce durcissement des règles de l'assurance chômage qui avait été prévu puis suspendu par le gouvernement àal pourquoi abandonner une réforme que les macronistes ont longtemps défendu ben vous avez remarqué que la situation politique est un peu différente aussi par rapport à à celle de 2022 2024 et donc il faut aussi s'adapter à une configuration de l'Assemblée nationale qui est qui est différente donc je pense qu'il y a besoin aujourd'hui de faire des réformes qui puissent avoir une large majorité ou en tout cas une minorité un peu plus importante que que ce que nous avons aujourd'hui l'assurance chômage était un vrai une vraie réforme nécessaire dans le sens où nous avons besoin aujourd'hui de remettre les Français euh dans une activité professionnelle parce que nous avons un taux de chômage à la fois encore important même s'il a énormément baissé sous les différents gouvernements du président Macron que nous avons créé plus de 2,2 millions d'emplois depuis 2017 que nous avons réindustrialisé aussi notre notre pays et fait en sorte que pendant 5 5 années consécutive la France a été le pays le plus attractif d'Europe mais cependant nous avons aussi euh certain nombre d'emplois qui ne sont pas pourvus aujourd'hui et donc nous avons besoin de retrouver de la main d'œuvre sur des métiers qui sont en pénuriie et donc c'est vrai que cette cette première réforme qui avait été menée par Olivier dusopt sur l'assurance chômage sous la direction de ellisabeth borne puis ensuite une proposition qui avait été faite par l'ancien Premier ministre Gabriel hatal allit dans ce sens-là de pouvoir remettre de l'activité en France alors sur cette réforme de l'assurance chômage vous dites il faut prendre en compte et bien la nouvelle configuration politique la nouvelle Assemblée tion le message des Français qui a eu lieu dans les urnes et sur la réforme des retraites le 31 octobre il y a cette proposition de loi d'abrogation de la réforme des retraites qui repousse l'âge de 62 à 64 ans provision de loi du rassemblement national est-ce que là aussi vous dites faut prendre en compte et bien le message de l'opinion publique qui était quand même majoritairement contre cette réforme et est-ce qu'il faut l'abandonner mais la question est de savoir c'est est-ce qu'on veut préserver notre système de retraite par répartition moi c'est oui et je pense que l'ensemble des Français est favorable à maintenir notre système de de retraite par répartition et donc si parce que la question qui est posée à la fin du mois d'octobre c'est pas de réformer la la retraite qui a été votée c'est d'abroger c'est-à-dire revenir à la situation précédente et donc toutes les augmentations des petites retraites qui ont eu lieu ces derniers mois et notamment ces derniers ces derniers jours notamment avec la réforme qui a été portée par Olivier dusopt on annule donc les augmentations des retraites donc ça aussi c'est l'abrogation va aussi pénaliser les plus modestes des retraités et donc ça pour nous il en est hors de question et c'est surtout ça met en péril notre système de retraite donc nous nous ne voterons pas cette abrogation et j'attends de voir si effectivement la gauche associera ses voix avec celle de l'extrême droite pour pour cette réforme alors on va parler des mutuels puisque c'est l'objet de votre travail dans le cadre d'une mission sénatoriale on en parle avec notre chroniqueur parlementaire Quentin Calmet [Musique] bonjour Quentin bonjour Alex bonjour xab Covelli bonjour Alors je le disais le Sénat a lancé une mission de contrôle sur le prix des mutuels voilà c'est ça c'est une mission demandée par le groupe RDP c'est le groupe des sénateurs macronis dont vous faites partie monsieur yakovelli le point de départ de votre mission c'est la nette augmentation des tarifs de ces mutuel fin 2023 la Mutualité Française parlerit ainsi d'une hausse de plus 8,1 % du prix de ces mutuels en moyenne en France France premier renseignement de votre rapport cette hausse est excessive d'après vos calculs même avec les mesures nouvelles mises à la chargge et complémentaires santé la hausse aurait dû être de 4,5 à 6,5 % et non pas 8 et ces tarifs élevés pèse dans le porte-monnaie des Français c'est ça les sénateurs se sont effectivement interrogés sur les conséquences de ces hausses des prix sur pouvoir d'achat des Français surtout quand on sait que ça concerne tout le monde hein 96 % d'entre nous sommes couverts par une mutuelle quel choix collective via notre employeur ou individuel pour les indépendants ou les retraités à propos des retraités écoutez ce représentant de la Confédération française des retraités c'était en audition au printemps dernier faut savoir que euh si dans un couple tous les mois on doit payer 250 € pour la complémentaire santé ça fait 3000 € dans l'année ça fait plus qu'un mois de pension h donc c'est c'est véritablement un poids très très très peut-être alors Quentin quelles sont les causes de cette augmentation du prix des mutuels on peut en citer quelques-unes sans entrer dans les aspects les plus technique parce que ça devient très rapidement très technique ce sujet mais déjà il y a le vieillissement de la population dans votre rapport monsieur yacovelli vous notez que la part de la population de personnes de plus de 65 ans a progressé de près de 5 points en 20 ans or plus une personne vieillit plus ses besoins en santé augmente il y a aussi la revalorisation régulière des soins comme la consultation à 30 € pour les généralistes ça a coû ça à lui seul 500 millions d'euros mutuels le rapport qui égraine ainsi les causes légitimes des augmentations mais le rapport qui note aussi que ces éléments ne suffisent pas à expliquer les hausses tarifaires constatées vous écrivez ainsi cette phrase la mission sétonne de ces écarts il conviendra de rester attentif au bilan financier des complémentaires santé sur les années à venir afin de vérifier le caractère strictement proportionné des augmentations de cotisation au hausse de prestations et donc cette mission c'est ial présente 22 recommandations voilà il y a des choses très techniques parce qu'il existe 397 organismes qui regroupent les mutuels les assureurs les organismes de prévoyance vous proposez déjà de mettre en place un dialogue entre l'État et tout secteur même chose sur la lisibilité des contrats c'est parfois incompréhensible pour un assuré c'est lié à la complexité du système de santé mais cela pousse aussi certains Français à avoir des contrats trop chers et peu adaptés à leurs besoins enfin dernière idée il faut s'interroger sur la prise en charge des pratiques de médecine douce comme l'ostéopathie la naturopathie ou encore la sophrologie le système de forfait avec par exemple quatre séances possibles par an cela ça pousserait à la consommation selon votre rapport première question Xavier cobelli vous accusez les mutuels et les complémentaires santé d'être allés trop loin dans l'augmentation de leur tarif il y a de l'abus de la part du secteur il y a de l'ABU et en même temps c'est pas un secteur qui est très lucratif en fait c'est c'était ça le le problème de double6o c'est-à-dire qu'il y a des coûts de santé qui augmentent un secteur qui est peu lucratif puisqu'on arrive à 0,1 % du résultat donc vous voyez c'est pas non plus le secteur le plus lucratif en France et donc on a un espèce de trè trip effet ciseau sur sur les mutuels avec une augmentation des des coûts de de santé pour pour l'ensemble mais moi je voudrais aussi contrairement à ce que disent souvent les complémentaires santé qui disent oui mais parce que en fait c'est l'état et notamment l'assurance maladie qui nous transfère des charges et donc c'est pour ça qu'on est obligé d'augment santé donc c'est l'État qui se défausse sur les complémentaires santé sauf que dans le même temps l'État avec les les les les maladies longue durée a près à sa charge plus 1,8 milliards uniquement sur les maladies longue durée en plus sur la même période alors que nous avons transféré entre 500 et 600000 millions d'euros seulement au au complémentaire santé donc on voit bien que le déséquilibre il est plutôt en la défaveur de l'assurance maladie et donc de l'État plutôt que complémentaire santé ensuite il y a aussi des questions sur les retraité et c'est pour ça en fait que à la base c'était vraiment le point sur les retraité puisqueen fait depuis 2016 et cette obligation d'avoir une complémentaire santé qui est prise en charge à 50 % au minimum par notre employeur en fait les retraités sortait de de de cette phase d'activité avec du coup 50 % en plus de leur cotisation plus un vieillissement et donc du coup come en France on est assuré par rapport au risque par rapport à l'âge donc il y avait une augmentation et donc il y avait un espèce de de double effet ciseau pour pour les retraités ça passe particulièrement lourd dans leur pouvoir d'achat on l' évoqué avec cette audition on en est même jusqu'à 10 % par exemple de taux d'effort alors qu'on est à un peu moins de 2 % pour pour les actifs donc il y a un vrai sujet de pouvoir d'achat notamment pour les retraité et c'est d'ailleurs pour ça que on propose en plus de ce qui existe le contrat solidaire santé solidaire qui est soit gratuit soit contributif pour les plus bas revenus sur les contrats individuels nous proposons un contrat 3 3 s on va dire un complémentaire santé solidaire senior pour justement les plus modestes de nos seniors à partir du minimum vieillesse mais donc si on doit résumer votre message politique avec ce rapport c'est de mettre aussi un peu la pression sur ce secteur il faut qu'il fasse le ménage sur l'organisation et sur les tarifs il faut qu'il fasse le ménage il faut qu'il fasse le ménage aussi sur leurs frais de gestion on dénonce souvent les frais de gestion qui sont aux alentours de 20 % des cotisation c'est pour les frais de gestion les frais d'acquisition donc la publicité qu'il peuTent faire le sponsoring est-ce qu'aujourd'hui par exemple une complémentaire santé a nécessité d'aller sponsoriser la la Transat Jacques Vabre ou ou d'autres courses automobiles je suis pas sûr aujourd'hui que quand on piee une cotisation à notre mutuel on a envie que notre argent soit distribué pour sponsoriser tel ou tel événement sportif ou culturel on parlait de ces médecines douces ostéopathie naturopathie sophrologie elles sont dans votre visant avec ce avec ce rapport vous parlez d'une multiplication par 5 en 8 ans de du poids de de cette de cette médecine douce ça représenterait 1 milliard d'euros il faut là aussi revoir complètement la façon dont les contrats remboursent ces soins alors il est pas question de supprimer le remboursement de ces de ces médecines dou et il est fait il est de faire en sorte que le contrat responsable ce contrat qui est en fait fixé par l'État et qui représente à peu près 96 % des contrats qui sont aujourd'hui signés pour les assurés ce type de contrat est trop généreux ce type de contrat prend aujourd'hui des médecines dou qui ne sont pas reconnus en tout cas l'efficacité n'est pas forcément connu par les pouvoirs publics et donc on estime elle bénéficie au même titre que les autres prestations de soins d'une tarification allégée de taxation allégé et donc nous on souhaite effectivement que le contrat soit recentré sur les besoins réels de santé des assurés pour que tout le monde puisse avoir accès au besoins de santé avec une tarification allégée et que ensuite on un système d'option pour avoir au choix des assurés ou pas de la nine 12 merci beaucoup Quentin on retouve dans le club des territoires et on parlera de la réforme des retraites voilà avec ce dilemme à gauch dont vous parliez aussi monsieurelli sur le fait de voter ou pas cette proposition de loi du RN à tout à l'heureovelli on finit par un mot sur la monoparentalité les familles monoparentales représentent un/art des familles françaises et vous remettez aujourd'hui un rapport là encore qui vous avvez après une mission qui vous avait été confiée par le Premier ministre de l'époque Gabriel hatal un rapport au Conseil de la famille sur cette question de la monoparentalité alors sans forcément le dévoiler quel est l'esprit de vos recommandations oui aujourd'hui je le présente devant le Haut Conseil de la famille et de l'enfance euh de ce ce rapport il sera ensuite présenté officiellement à partir de lundi au grand public et l'idée c'est de faire en sorte et c'est le premier ministre Gabriel hatal qui nous l'avait confié à la député de Paris Fanta bereté et moi-même un rapport pour améliorer et protéger les familles en situation de monoparentalité comme vous l'avez dit c'est un/art des familles aujourd'hui en France et donc sans avoir de statut particulier donc l'idée c'est de pouvoir à la fois déjà les reconnaître en tant que tel de faire en sorte qu'elle puisse avoir un droit opposable à la fois sur les entreprises publiques sur leurs employeurs ou sur les collectivités territoriales pour ce que il elle puisse avoir des avantages en tout cas des allègements parfois sur un certain nombre de sujets et de faire en sorte de mieux les accompagner avec aussi une nécessité de de revoir l'ensemble des droits familiaux qui ont forcément évolué puisque les familles il n'y a pas une seule famille maintenant mais il y a des familles et des familles qui sont diverses et qu'il faut pouvoir adapter notre notre droit à la société qui a évolué on suivra vos recommandations merci beaucoup xavovelli d'avoir été notre sénateur du jour [Musique]