Quelle politique d'aide au développement ?

nous reprenons la séance avec le plaisir d'accueillir madame chrysolazakhiropoulou secrétaire d'État auprès de la ministre de l'Europe et des Affaires étrangères chargés du développement de la Francophonie et des partenariats internationaux c'est la première fois madame la ministre que nous avons le plaisir de vous entendre en séance plénière on a eu quelques difficultés à trouver une date commune mais enfin nous y sommes parvenus et en l'occurrence cette audition revêt une importance toute particulière dans la mesure où depuis longtemps nous souhaitions faire le point avec vous sur l'aide publique au développement je rappelle que c'est quand même une politique très importante dotée de crédit en hausse continue désormais tout aussi important que les moyens que nous consacrons à notre diplomatie il était donc important et essentiel même d'avoir un interlocuteur ministériel dédié le Sénat avait à plusieurs reprises sous le précédent quinquennat souhaité avait fait savoir que nous souhaitions bien évidemment qu'un ministre puisse diriger ce secteur essentiel alors madame mamie on a plusieurs pour que l'on souhaiterait évoquer avec vous tout d'abord le Conseil présidentiel du développement qui s'est réuni le 5 mai dernier après la promulgation de la loi de l'orientation et de programmation solidarité internationale lors de cette séance plusieurs nouvelles orientations sont été décidées ce sont des orientations qui font la part belle à la lutte contre le changement climatique la sortie du charbon le financement des énergies renouvelables dans les pays en voie de développement sont même le premier de la liste des objectifs validés par le Président de la République nous sommes aussi satisfaits de retrouver dans cette liste l'éducation et la formation des professeurs ou encore la souveraineté alimentaire en Afrique dont nous avons et j'ai moi-même eu l'occasion de dire à plusieurs reprises que ça restait un point absolument essentiel le relevé de décision du Conseil présidentiel met également l'accent sur une nouvelle stratégie d'investissement solidaire et durable des ISD vous nous expliquerez en quoi réside la nouveauté de cette approche en particulier quels sont ces liens avec le nouveau pack financier issu du sommet de Paris le 23 juin dernier par ailleurs madame la ministre ces nouveaux objectifs doivent être déclinés dans le prochain suicide que nous attendons toujours on me parle du 13 juillet 13 juillet comme date de tenue de ce comité le dernier datant je le rappelle quand même de 2018 alors comment se suicide va s'articuler avec le Conseil présidentiel de développement qui fixe ses propres objectifs et ses propres indicateurs donc ça c'est un sujet important par ailleurs la Cour des comptes a publié en janvier dernier un rapport relatif à la comparaison des APD française allemand des Britanniques la Cour a considère notamment que nous financements multilatéraux sont insuffisamment fléchés au profit des priorités de la politique française d'APD en comparaison avec le Royaume-Uni ou l'Allemagne la manière dont il le pratique est-ce que vous prévoyez donc de faire évoluer la doctrine française sur ce point en fléchant davantage nos contributions non obligatoires afin de reprendre le contrôle de financement enfin on se doit évidemment d'évoquer la mise en place de la commission d'évaluation serpent de mer créés par la loi du 4 août 2021 il est inconcevable que cette commission ne soit pas en activité près de 2 ans après sa création après l'étrange épisode de la dernière loi de finance sur la question de l'attribution ou non de la présidence des commissions au premier président de la Cour des comptes ou en sommes-nous aujourd'hui je pense qu'une malheureusement ces choses n'avancent pas très loin puisque j'ai eu l'occasion de rencontrer la mise à faire étrangères avec mon collègue Jean-Louis bourlan sur ce problème et que pour l'instant on ne voit pas dans le contexte législatif actuel comment les choses peuvent bouger voilà quelques quelques éléments d'interrogations puis ce sera complété évidemment par nos rapporteurs huxury Rachid themal mais je vous propose de prendre la parole pour 10 15 minutes et puis après nous aurons une séance de questions et de réponse madame la ministre bienvenue chez nous et vous avez la parole merci beaucoup monsieur le président bonjour madame et monsieur le sénateur avant d'évoquer les sujets alors que je porte j'aimerais vous dire à vous et aux élus locaux qui vous représentez mon plus grand soutien il m'a pleine solidarité face aux événements de ces dernières jours dans ces moments où la démocratie est attaquée vous aurez un rôle indispensable et courageux pour amener des dialogues apaisés apaiser les choses et trouver des solutions du fond ces événements nous rappellent qu'il est hyperactif d'être uni à toute circonstances pour répondre aux préoccupations des non-CO citoyens et bien sûr c'est la nécessite un dialogue régulière alors justement Mesdames et Messieurs les sénataires j'aimerais au cours de cette audition échangée avec vous sous l'action que je mène au service de la politique étrangère du président de la République et de la première ministre et auprès de la ministre de l'Europe et des Affaires étrangères Catherine colonne le monde il est en train de changer les crises c'est superposent la pandémie les crises financières les changements climatiques la guerre à l'Ukraine et ses conséquences mondiales les grandes vision du monde s'affrontent il y a donc un grand risque de fracturation et qui conduirait au monde des cinq ans pour soi non concitoyens sont très préoccupés ils nous demandent d'agir sur des sujets comme la lutte contre les inégalités la lutte contre les changements climatiques ou l'accès aux services publics notamment dans les secteurs de la santé et de l'éducation mais ces préoccupations ne sont pas des préoccupations françaises sont des préoccupations universelles et je pile observer lors de mes très nombreux déplacements tous les États sont donc confrontés à des enjeux similaires pour y répondre il faut bien sûr apporter des réponses au niveau national et ce qui nous essayons d'y faire mais ceci à l'international que nous devons agir car Madame et Monsieur les sénateurs c'est l'air de la interdépendance et alors nous devons faire un choix nous nous refusons les repli nous nous refusons la paire de l'autre et nous décidons de nous ouvrir d'agir de chercher apaiser sur ces nouveaux mondes c'est le choix du président de la République accepter la nouvelle donne bâtir des solutions et chercher des alliés pour faire peser la vision française du monde et tout cela et pour cela pardon il faut parler à tous les mondes ne se décident plus au J7 il n'a plus de petits pays il n'y a plus de partenaires négligeables il y a les pays émergents il y a les petites îles il y a de nombreux acteurs qui souhaitent jouir un rôle important donc avec cinq ans nous devons nouer avec sa canne nous devons nouer des partenariats et ces partenariats doivent permettre du défendre nos intérêts nos intérêts économiques nos intérêts matières de bien publics mondiaux nos intérêts de nos pays voisins donc il faut aller partout il faut aller partout pour convaincre parce qu'un peu forte aujourd'hui c'est un pays qu'il a des partenaires qu'il a des alliés voilà alors le sens de ma mission bâtir les partenariats internationaux dont nous avons besoin pour relever nos défis et défendre nos intérêts pour bâtir alors ces partenariat j'aimerais maintenant partager avec vous après ma méthode que je mets à neuf comme je vous le disais je vois qu'il n'y a pas de petits pays et nous devons parler à tous je vais partout pour renforcer nos partenariats stratégiques et voir changer par changer comment nous pouvons mieux coopérer avec chaque pays notamment face aux objets globaux c'est pour cela que depuis manomination en mai 2022 c'est Monsieur rendu à plus de 55 pays y compris là où on n'est jamais allé à la contrôler les dirigeants mais aussi les acteurs de la société civile et j'ai participé à tous les grands rendez-vous et soyez internationaux je vais vous donner des exemples je suis allée un Papouasie Nouvelle Guinée et au Vanuatu il de pacifique qui n'avait plus réussi de ministres français depuis quatre décennies au cours de ces visites nous avons approfondie notre partenariat sur la préservation de l'environnement mais aussi notre partenariat stratégique dans les cadres de notre stratégie en de pacifique et bien sûr l'intégration régionale des non territoire d'outre-mer sujet que vous connaissez bien mais s'il est sanitaires de nouvelles Calédonie autre exemple je noierai la sur l'important avec la première ministre de la Barbade madame miamotli et j'ai été la première ministre français de l'histoire à me rendre sur cette île Madame Madeline nous a permis de fortement renforcer l'ambition et les codes du sommet sur les nouveaux parts financiers mondial qui se tenir à Paris il y a des semaines voilà parler à tout le monde oui mais parler avec une posture différente je le vis sous les continents africains mais pas seulement nous français nous devons être à l'écoute nous devons être dans les dialogues dans le respect de l'autre nous devons être humble en parlant chacun comme de partenaires égaux et aussi avoir la l'humilité d'y apprend des autres je l'ai souvent dit la France n'a rien à imposer nulle part et à des intérêts à négocier des solutions à proposer comme aussi nos partenaires bien sûr quand nous parle de nos partenaires internationaux les premières et les centrales est le plus intral d'entre eux c'est notre partenariat avec le continent africains les présidents de la République a placé depuis 2017 les renouveau de notre partenariat avec les continents africains au cœur de sa politique étrangère parce que nous sommes convaincus que ces continents qui nous fait face à notre première partenaire de croissance et nos premières partenaires pour élever les défis globaux nous sommes convaincus que la relation entre France et Europe et Europe et Afrique et au coeur des enjeux géopolitiques d'aujourd'hui et du démon et que c'est par l'axe et ourafiquants qui nous pourrons peser au monde mais attention il n'y a plus de précarité ou d'exclusivité les pays africains choisissent aujourd'hui leur partenaire et si je peux dire tant mieux un particulièrement face aux discours en des Français c'est à nous maintenant de leur montrer quel partenaire nous sommes quel partenariat nous offrons au niveau français mais aussi au niveau européen et franchement nous nous avons un partenariat très riche et très complet qui offre qui soit au niveau français mais aussi au niveau européen au pays africains nous offrons un partenariat comme je dis à 360 degrés en partenariat de sécurité du développement humanitaire économique culturelle mais ces partenariats sont à réinventer en appréhension par des Africains et je reviendrai dans quelques instants et sur ça nous devons en toute état des causes dire clairement qui nous sommes et qui sont nos intérêts c'est une demande qui nous pose et nous nous devons avoir aussi le courage de répondre c'est ça que je fais lors des cinq ans de mes déplacements parfois dans des situations particulièrement difficiles car je me suis rendue au Burkina Faso par exemple pour parler aux autorités de transcision j'ai montré que c'est je montrais qui nous sommes et qu'est-ce qu'on peut offrir ou en RDC pour défendre l'image de notre pays en décembre dernière accusée des collusions avec les Rwanda afin mon action nos services des partenariats internationaux consiste bien sûr à marquer l'engagement français dans les instances multilatérales rien que cette année nous avons annoncé une contribution historique au fond mondiale des lutte contre les VIH la tuberculose c'est le paludisme 1,8 milliards on est le deuxième contrebuteur après les États-Unis nous avons contribué avec nos partenaires et européens en accord historique pour la création de fonds perte de dommages à la Convention nous avons organisé avec les gabons à Libreville one Sam qui a permis de croître la mobilisation internationale pour les préservations des forêts tropicales où nous préparons avec les Costa Rica où je me suis rendue la conférence de l'ONU pour les océanes à Nice en 2025 mais la France aussi présente pour joindre rôle moteur et pour un pulser des initiatives multilatérales nouvelle originales je pense et vous vous rappelez tous pendant la pandémie l'initiative covacs que j'ai eu l'honneur des coprésidée ou encore à la coalition haute ambition pour la protection des 30% des terres et mer qui a été rejoindre par plus de 100 pays enfin les meilleurs exemples de cette politique des partenariats internationaux c'est le sommet nouveau pacte financiers qui nous avons tenir à Paris la semaine dernière ce sommets visé à unir pour la première fois le monde du développement et le monde de finances plus des sacsf d'état des centaines des acteurs politiques associatifs économique se sont retrouvés à Paris pour affirmer que personne ne doit avoir à choisir entre la lutte contre la pauvreté et la lutte contre les changements climatiques mais voilà Mesdames et Messieurs les sénataires c'est celle-là la force et l'histoire de la France être une fausse d'équilibre qui perd unir tout le monde c'est pour ça qu'ils sont venus et mobiliser ses partenaires autour de nos défis comment et la présence de tant de partenaires à ces sommets prouvent que nous sommes reconnus pour cela à Paris nous avons créé des conseils sur porter de coalitions et obtenir de nombreuses avancées concrètes je ne vais pas entrer dans les détails mais je vous soulignais qui est désengagements passés on était tenus sur le DTS par exemple ou un accord très entendu sous la dette zambienne elle était trouvée des coalitions on était créé autour de l'idée d'une taxe sur les émissions des transports maritimes ou des clauses de suspicion des services de la dette en cas de catastrophes naturelles ces sommets a créé une dynamique politique que nous allons poursuivre et amplifier lors des prochaines rendez-vous internationaux notamment le Yvan et la cop22 voilà donc en quelques mots la méthode que je mets en oeuvre et aussi la fierté de faire partie de cette grande nation après alors avoir parlé des méthodes j'aimerais parler des outils que nous avons pour mobiliser des partenaires cet outil sont comme vous avez dit mais si le président notre politique de aide au développement mais aussi la francophonie et bien sûr notre place au centre de l'Union européenne dans notre famille européenne qui est notre force notre politique développement c'est un outil central de notre politique de partenariat internationaux et de notre politique étrangère depuis 2017 notre APD a augmenté de 50%, c'est une hausse historique la France désormais les quatrième Bayern mondiale dette publique au développement cela doit avoir un impact positif sur notre image sur notre fluence nos intérêts et je me remercier le sénateur ou que sorry et Rachid et mâle pour leur travail de rapporteur pour avis auprès de cette commission sur l'aide publique développement les économies que développement de la solidarité qui zone alimentait le débat de la loi des finances pour 2023 notre politique de développement doit mieux répondre aux enjeux de monde d'aujourd'hui c'est pour cela que les 5 mai lors du Conseil présidentiel de développement les présidents de République nous a fixés de orientation qui nécessite doit conforter et j'ai beaucoup échangé la dessous en nécessite avec les parlamentaires les gélules locaux et la société civile dans un contexte alors budgétaire particulièrement difficile que vous connaissez tous nous voulons avec mialigner notre politique de développement avec nos intérêts nos valeurs et nos priorités politiques en assumant la construction de partenariats plus transactionnelle renforcer notre agilité notamment à personne la répartition géographique de notre action concrètement cela veut dire que peut investir sur tes projets en Zambie par exemple démocratie africaine qui veut travailler avec nous ou en Papouasie comme je disais Nouvelle Guinée acteur clé du Pacifique ensuite il faut actualiser nos priorités thématiques à la forçant notamment notre prise en compte de la vulnérabilité climatique ou encore les soutiennent à les déprénaria et à la formation professionnelle et bien sûr moderniser nos instruments et nos moyens d'action notamment pour mobiliser davantage le secteur privé mais si la jeunesse de notre pays pour que ça ne gage pour créer des partenariats qu'il est très cher à moi que je ne suis pas né francophone c'est la francophonie je sais d'après nos essences qui s'est jugé est très important pour plusieurs d'entre vous il est vite dément pour la ministre à Colona et moi-même grâce au plan langue français et plus riche languisme lancé en 2018 par les présidents de la République nous faisons déjà énormément pour les rayonnements l'apprentissage de l'autre langue plusieurs rendez-vous importants nous attend dans les prochaines mois tout d'abord l'ouverture de la Cité internationale de la langue française dans les prochaines mois mais aussi ça serait une maison la maison de tous les francophones mais ça nous plaît les prochaines sommets vers octobre 2024 de l'OIF ou notre pays aura l'honneur de acquérir de vrais pour que ces sommets favorise des nouvelles grandes avancées notamment première faire connaître aux Français les richesses qui offrent la francophonie à travers cet espace francophone avec 80 huit pays pour même pour mieux mettre en valeur la langue française et surtout cet espace francophone qui est moi je dis c'est un espace de porto-nitaire pour l'emploi pour la formation la création les tepreneuriat la coopération scientifique et bien sûr pour mieux développer des outils numériques francophones sous la lutte contre les forces et formations la question d'éducation et j'aurais besoin de vous pour faire vivre la francophonie partout quand on parle des outils je rappelle sans cesse comme vous pouvez comprendre demande histoire personnelle qui font passer nos partenariats au niveau européen pas seulement par mon parcours mais j'étais par la Météor européenne et je me suis engagée en politique pour défendre l'Europe la France et l'Europe et pour défendre une Europe géopolitique qui porte sa voie et ses valeurs partout qui pèsent et qui agit avant cette c'est tout logique des sommets par exemple de l'Union européenne Union africaine qu'il a été organisé lors de la présidence française des conseils à février 2021 Bruxelles mais une Europe géolique c'est aussi l'objectif d'investissement global Gateway 300 milliards 150 milliards seulement pour l'Afrique et je vois aussi qui ça c'est notre force c'est pour ça j'organisais ok dossier avec 300 été prises et la commission pour qui on peut s'expliquer à nos entreprises comment ils peuvent utiliser mieux cet outil voilà et pas seulement dans un moment difficile et vous savez tous comment aujourd'hui les autres pays les rousses en particulier et les Chinois les tours ils ont partout par exemple sur les continents africains alors moi j'essaye et je suis très fière de vous dire que j'organise des déplacements en équipe Europe que nous porter plions pour montrer que c'est là notre force afin mesdames et messieurs les sénateurs je suis convaincu que nous avons tous une part apprend dans la construction de nos partenariats internationaux ces partenariat ne se font pas simplement entre États ne se font pas entre gouvernement mais il faut qu'il se joue à tous les niveaux nos scientifiques n'ont été prises nos artistes tous honorent la joie pour créer ses partenariats gagnants gagnants à travers le monde je les redis souvent y compris lorsque je me déplace sur les territoires nationales mais bien sûr ces partenariats c'est nous aussi grâce à nous parlamentaires à nos sénateurs à travers votre diplomatie à laquelle je crois beaucoup et que je tiens le soutenir mais si à nos collectivités territoriales que j'ai rencontré un corps c'est lundi et qui joue un rôle indispensable en matière de coopération et bien sûr grâce à la société civile nous avons tous un rôle à jouer nous devons toujours répondre à cette envie de France parce que oui mesdames et messieurs les sénateurs il y a une envie de France je peux vous le confirmer après 55 pays il y a et votre fier de notre pays oui il y a une envie de travailler avec nous de bénéficier de tout ça qui nous faisons de notre savoir-faire alors voilà je tenais monsieur le Président Mesdames et Messieurs les Sénateurs à vous présenter comme vous avez dit cette action que je menais depuis 13 mois je tiens à souligner que j'échange avec vous régulièrement et notamment les présidents de cette commission vos idées votre préoccupation vous remontez merci nos débats nos discussions sont très précieuses pour moi ma porte vous savez Harry de la convention est toujours ouverte tant pour nos territoires à l'action internationale et nous avons aussi cette tous ensemble cette mission d'expliquer à nos concitoyens qu'est-ce que nous faisons et aussi j'ai un envie de bouger aussi y compris lors de mes déplacements parce que comme je vous le disais au début le plus important face à ces défis aussi vertigineux c'est d'être uni c'est d'agir ensemble parce que mesdames et messieurs les sénateurs nous sommes tous en dehors des couleurs politiques l'équipe France est nous devons être fier merci merci madame la ministre pour cette présentation générale je pense qu'à travers les questions de nos rapporteurs vous aurez l'occasion de repréciser les questions que j'ai moi-même posées notamment sur la sur la commission d'évaluation et sur les orientations du suicide je vais donc tout de suite passer la parole à nos rapporteurs Hugues se répuirachent les mâles je vais répondre à vos questions où j'ai merci président madame la madame la ministre merci pour votre présence merci pour vos propos je vous rassure nous sommes tous ici fiers de notre de notre pays pour ma part pour ma part donc j'ai plusieurs questions à vous poser lors des débats concernant la loi du 4 août 2021 sur le développement solidaire nous étions tous d'accord pour dire que la priorité des priorités c'était la lutte contre la pauvreté c'est-à-dire si on résume manger se soigner s'éduquer pour cela nous avions approuvé le fait qu'il y ait des pays prioritaires 19 au total 18 pays africains plus Haïti or il semblerait que par décision du Conseil présidentiel du développement le suicide dont vous venez que vous venez d'évoquer ne désignera plus une liste de pays prioritaires et mais en même temps vous venez d'insister sur le partenariat avec les pays du continent africain donc je ne me demande s'il n'y a pas une contradiction est-ce que les objectifs de lutte contre le changement climatique qui sont certes essentiels mais qui concerne moins les pays les plus pauvres pour l'atténuation ne risque pas de faire passer les objectifs de lutte contre la pauvreté au second plan c'est ma première question ensuite le président a évoqué le rapport de la Cour des comptes et j'ai plusieurs interrogations à ce sujet également la Cour des comptes comme souvent est critique vis-à-vis de l'organisation du contrôle de l'AFD il estime notamment que les FD s'apparente davantage à une agent de scie à l'américaine c'est à dire qui participe à la conception d'une politique publique mais qui est aussi partie prenante dans son application or la cour de court jusque le contrôle rapproché auquel tente de se soumettre les deux ministères compétents et très difficiles au vu notamment des moyens humains disponibles qui ne sont pas qui ne sont pas immenses la cour suggère d'en prendre acte en allégeant les procédures de compte-rendues à court terme et en mettant en place un examen approfondi tous les deux ans des projets engagés pour notre part nous estimons que le suivi des activités de l'agence doit être non pas allégée mais au contraire renforcé nous espérons particuliers que votre désignation au poste de secrétaire d'État ce que nous avions souhaité dédié donc secrétaire d'État dédié va dans ce sens est-ce bien le cas que pensez-vous de cette idée d'un examen approfondie biennale n'est-ce pas un rôle qui pourrait être confié à la nouvelle commission d'évaluation si celle-ci effectivement voit enfin le jour et nous sommes pour le moins étonnés que près de deux ans après l'adoption de la loi donc sur le développement solitaire voté à l'unanimité par les deux Chambres celle-ci cette commission n'est toujours pas été constituée le troisième point c'est toujours en lien avec le rapport de la Cour des comptes qui pointe également le caractère inadéquate de l'organisation de l'APD dans les pays destinataires avec un conseiller à l'action culturelle et de coopération censés conseiller l'ambassadeur mais n'ayant que très peu de moyens financiers par rapport notamment au directeur local de la FD qui dispose de moyens sans commune mesure avec les siens et Enrique qui est en réalité le véritable chef de la coopération et donc la cour suggère de mettre fin à cette situation insatisfaisante en faisant officiellement du directeur ASD le conseiller développement de l'ambassadeur qu'en pensez-vous est-ce que cela ne permettrait pas effectivement de mieux harmoniser l'action de l'AFD avec les priorités du Quai d'Orsay en renforçant finalement l'autorité de l'ambassadeur sur l'agence et puis le quatrième sujet que rapidement que je l'ai évoqué c'était le débat sur la taxe sur les transactions financières les TTF au niveau européen qui a été relancé récemment au Parlement européen et qui donc c'est un sujet pour lequel la Commission a demandé au stade membre d'avancer rapidement or il semble que la France ne soit pas très allante sur ce sujet notamment parce que on peut imaginer qu'une TTF européenne aurait sans doute un taux plus élevé ou une assiette plus large que la TTF française actuelle et donc pouvez-vous préciser la position de la France sur ce sujet voilà je vous remercie alors madame Lamy si vous le voulez bien je vais d'animer ce débat qui est tout à fait intéressant et qui était très attendu je vais vous proposer de répondre à chaque orateur à la suite mais je demande de calibrer vos réponses parce que d'abord j'ai une liste d'intervenants assez importante et après nous avons de nouveau un rapport j'insiste du reste sur la première partie de la question de notre rapporteur x horrible parce que effectivement dans dans les propos que vous avez tenus j'y vois un certain décalage avec ce que la Commission pense notamment vis-à-vis des nécessités qu'il y a moi je veux bien que on donne comme priorité le climat la seule chose c'est que nous qui voyons très souvent des représentants de ces pays nous dit c'est quand même pas à nous qu'il faut imputer le dérèglement du climat dans le monde et je pense que les priorités restent toujours dans nombre de pays c'est de leur donner de quoi manger de quoi se nourrir et de quoi se former donc votre c'est très important parce que nous voyons dans ces propos la marque de l'AFD ce que nous connaissons bien et sur lequel je souhaite que vous puissiez dire clairement votre sentiment voilà si vous voulez bien je vous laisse la parole pour répondre à X horrible puis après on passera à richesse mais c'est pour vos questions là il y a je pense beaucoup de choses alors comme j'ai dit à mes propos si on a fait les sommets pour le nouvel pacte c'était exactement pour éviter d'y opposer les changements climatiques et la lutte contre la pauvreté ne sont pas des choses différentes si on pense les conséquences des changements climatiques c'est celui-ci qui fait déplacer par exemple le donner une stabilité mais aussi ce synonyme de la pauvreté alors au contraire et c'est la préoccupation de toutes les pays il faut jamais opposer ça et c'est pour ça aussi aujourd'hui le monde des Nations Unies et les mondes finances New York ils sont venus ici pour travailler sur ça et ensuite et vous m'avez parlé de changement de de pays prioritaires très bien pourquoi qu'est-ce que ça va changer et les CPD il donne alors la priorité au pays des mois avancés ça veut dire c'est pas que on supprime le 19 sans le replacer mais on mis au coeur les pays les mois avancés et si on voit là si les CPI concentrent les besoins les défis et les crises ils sont la moitié de la population mondiale en situation de l'extrême pauvreté il se trouve dans cette catégorie et la plupart c'est liste de 19 pays si vous allez voir sur les paiements ils sont là à l'intérieur de cette catégorie alors cette nouvelle cible qu'on a voulu élargir avec les avec en mettant la priorité pays les moins avancées prouvent que la rééducation de la pauvreté comme vous avez dit reste entre de nos objectifs principaux ensuite vous m'avez demandé sur la question c'était OK très bien alors le président de la République et le gouvernement et vous imaginez très bien moi-même nous sommes très attachés à un pilotage politique que ce soit efficace qui soit aussi cohérente soit lisible pour tous et ces agissons de l'AFD comme vous savez bien c'est un opérateur de mise en oeuvre et sur la totalité de l'État comme l'établi clairement la loi d'autres 2021 alors la ministre moi-même nous sommes attachés à cette pilotage politique précis afin que l'action de l'AFD soit bien alignée avec nos priorités et nos valeurs et nos intérêts d'aujourd'hui aussi et comment nous exerçons je vais vous dire qu'est-ce que je fais depuis mon arrivée moi je tiens les comités environ tous les deux mois avec les trésors avec les directions générales de trésor avec la Direction générale de la mondialisation et tous les administrations sont là et ensuite nous pilotons finement la répartition géographique des crédits budgétaires importants à louer à l'AFD pour qu'il correspondent parfaitement à nos priorités et afin vous savez bien qu'il est affaire atteindre sa voie conseil d'administration de la FD ok le Parlement aussi représentés alors comme je suis très attachée au renforcement du pilotage de notre dispositif aussi sur les terrains via nos ambassades je pense que nous avons de très bons expertises de capacités financières importantes mais manque accord cette coordination ce travail d'équipe France que j'essaye de piano de donner cette réflexe et personnellement je ne suis pas favorable sur vous m'avez proposé sur la question du coca du cocaques et qui est le directeur de l'agence prend ses troll le président de la République il a dit que les chefs d'orchestre doit être l'ambassadeur il faut renforcer aussi avec l'état de la diplomatie les rôles de l'ambassadeur on a c'est pour cette raison aussi que vous avez dit pour les cocaques on a créé on a pris des financements si vous voulez dans l'Agence française de développement et on a redonné aux ambassades avec un nouveau fond qui s'appelle équipe France pour que les Ambassadors à travers des projets qui font monter les cocaques pisse et puissent agir vite et moi même personnellement dans quelques jours quand tous les coca qui vont venir je vais renforcer que vous avez totalement raison les rôles parce qu'on a eu un petit peu un rôle qu'il était un petit peu mieux un peu moins et avec moins évident mais que c'était des personnes qui connaissent très bien les terrains sont des grandes expertises et aussi c'est la politique qui décide vous voyez alors je pense qu'il faut respecter ça ensuite la dernière question vous m'avez posé c'était sur la taxation la TTF alors vous savez très bien que notre pays pionnière à ma tête de taxation innovante pour financer la solidarité internationale nous avons une taxe qu'il était par les présidents Chirac sur le billet d'avion et depuis 2012 une taxe sur les transactions financières une part importante de cet axe finance notre action en matière des santé mondiale la loutre contre le sida mais aussi notre action climatiques à l'internationale maintenant vous savez que cet axe de transactions financières a montré quand même et son efficacité et elle contribue chaque année à hauteur de 528 millions à notre effort de solidarité internationale maintenant l'argile c'est des enclencher une dynamique internationale une dynamique de nos partenaires comme vous avez dit et européenne de OC2 de tous les pays et c'était aussi une discussion que nous avons eu il y a deux semaines ici à Paris c'est un des objets du sommets pour un nouveau pacte financière ça veut dire quand même il faut commencer à penser comme par exemple nous avons amplifié la dynamique de la taxation du secteur maritime qui aujourd'hui il ne participe pas zérotax alors sous les sagement climatiques et sur les conséquences voilà la France sur ça et porte cette voie et et après le rendez-vous de cette nouveau pacte on va un peu faire dans le tournée du monde dit promouvoir cet été que je pense qui est il a montré à notre pays qui marche alors ça peut marcher aussi aux autres pays voilà merci Madame la mise alors monsieur était mal merci monsieur le Président merci Madame Miss d'être présente et effectivement c'est une une demande ancienne duxury de moi-même de vous de vous avoir ici pour avoir cette audition moi j'ai un problème d'abord globalement voilà le problème c'est que j'avais cru mais dans mes cours de quand j'étais jeune que le Parlement faisait la loi et elle s'appliquait malheureusement on a travaillé sur la loi du 4 août 2021 je vous passe d'ailleurs le fait que elle soit intervenue apprend à après même l'entrée en matière de d'un nouveau plan parce que il y a même pas de financement sur les premières années et donc il doit aller jusqu'en 2025 donc cette loi a fixé effectivement les objectifs certains ont été rappelés par mon collègue souris des priorités etc etc et puis comme ça n'intéresse pas grand monde manifestement en tout cas là son application quelques semaines après on nous a proposé un com de la FD qui d'ailleurs ne reprenait pas du tout les priorités prévues par la loi puisque c'était prévu avant donc ça n'intéressait personne non plus ça a continué comme ça toujours pas bien puis ensuite tout ça s'est arrêté à peu près en stand-bye les rapports demandés par le Parlement ne sont jamais arrivés peu le site se réunit quand il peut quand il veut qu'on le président souhaite il y a un comité présidentiel qui vient se rajouter à tout cela j'ai envie de dire à quoi que ce soit sert parce que la loi du 4 août 2021 elle n'est pas appliquée ou très peu ou même façon qu'on tournait et allègrement et venait encore de le démontrer tout à l'heure donc pour pas être trop long à part parce que d'abord première question c'est quand allez-vous lancer les travaux d'une nouvelle loi de programmation ce comme elle l'essence c'est terminé en 2025 et elle a lu on va pour faire des pelotes de programmation sur la plus grandement je vous conseille de démarrer maintenant donc par exemple c'est ce que on va pouvoir travailler dès à présent comme ça on sera à l'heure peut-être en 2025 cette fois-ci deuxième chose la commission d'évaluation moi je veux dire ce que j'en pense très tranquillement c'est quand on ne veut pas avoir de pilotage politique qu'on crée une commission d'évaluation et c'est exactement ce qui se passe et cette fois-ci on a ni le peu les tâches politiques ni la commission d'évaluation parce que dans ce pays j'aurais bien connaître les crédits des ministères je regardais des ministères sur l'aide publique au développement au regard des crédits qui sont faits par une agence qui s'appelle AFD donc ça c'est ma deuxième question ma troisième question c'est qu'en est-il du rapport prêt et dont je vous rappelle qu'on devait avoir 30% de dons 70% de prêt parce que déjà pas énorme et j'aimerais bien savoir où nous en sommes je pourrais vous parler du siège de l'AFD message je vais éviter sur la taille sur les transactions financières là aussi c'est une taxe qui est créée spécifiquement pour l'aide de complètement et ce gouvernement malgré nos différents amendements a toujours refusé à toujours refuser de lever le le clapet pour faire que tout ou une partie signification au moins 50% soit tribué donc allez-vous oui ou non accepter enfin accéder enfin cette demande sur la commission d'évaluation je vous l'ai dit on l'a dit plusieurs fois comment on peut comprendre que on nous impose une commission d'évaluation qui ne s'est toujours pas réunie comme quoi était prioritaire deux dans le débat en nous impose qu'elles soient attachées à la Cour des comptes moi personnellement je n'ai pas favorable au départ enfin maintenant elle est faite elle est faite alors on dit maintenant c'était pour les imprimantes etc enfin faut être c'est en 2 minutes comment se fait-il que le gouvernement dans la voie de formation la Financière nous avons adopté un amendement du Gouvernement du gouvernement indiquant que la présidence devait être au premier président la Cour des comptes et que le même gouvernement a soutenu un autre amendement à l'opposé à l'Assemblée disant l'inverse reste des courses tout ça est un ridicule entre maintenant des gens qui s'écrivent et on est tous on a tous droit à nos courriers entre un présent de la première présidente qui écrit le président des de la commission d'affaires étrangère du l'assemblée réponds ou l'un écrit l'autre répond enfin on sait plus à la fin enfin tout ça d'un ridicule achevé donc il faut que globalement maintenant prennent ces responsabilités mettent en place cette commission et je le rappelle que il a ce qu'à suivre la loi qu'il a fait adopter et c'est bien la Cour des comptes donc voilà il fallait il fallait pas il fallait y penser avant et pour pas être trop long et pour terminer j'aimerais connaître la position du sur le Rwanda est-ce que la France va au maintenant à ouvertement condamné les agissements du Rwanda puisque les rapports existent que le Rwanda finance aide le M23 qui qui massacre des gens dans l'est de la République démocratique du Congo sur l'intégration Nouvelle-Calédonie la question c'est est-ce que nous allons soutenir l'intégration notamment sur le l'arc mélanésien etc parce que c'est ça la question qui est posée sur l'Afrique très honnêtement sur l'Afrique quid que prépare la France notamment sur le départ l'évolution de la milice Wagner sur l'Afrique c'est plutôt comme le dit souvent c'est pas la fin de la France Afrique c'est plutôt la fin de la France en Afrique donc qu'est-ce qui est prévu concrètement sur le continent africain voilà ce que je voulais dire rapidement pour pas être trop long et c'est vrai que moi j'ai le sentiment que c'est le mystère de la parole beaucoup très bien déplacement très bien mais j'ai pas le sentiment que ça change la vie encore une fois des pays sur lequel nous travaillons je crois pas que la psychologuement elle est en mode automatique mais je crois pas qu'elle soit mode de pilotage et cela nous interroge grandement j'espère que je n'ai que quel est sénateur et ne pense pas que je fais la tournée du monde comme ça mais c'est très bien alors on commence par la loi mais c'est les sénateurs moi si je suis ce geste du respect du Parlement concernant la Commission comme vous dites la commission d'évaluation c'est la loi je pense que c'était ramené par vous même et sur la question de la commission indépendante d'évaluation et que c'était une avancée majeure de la loi des quatre routes et je pense que c'est normal qu'il y a une commission d'évaluation car il faut avec tous les financements qui sont dédiés il faut rendre notre aide plus efficace et plus je le débattable alors les gouvernements s'est mobilisaient de la prolongation de la loi pour mettre en place cette commission les degrés d'application a été publié en mai 2022 et ce contenu les conformes à la lettre à l'esprit de la loi de 2021 alors le ministère des Affaires étrangères et les autres ministères concernaient finalisent actuellement la proposition de nomination des personnalités qualifiées pour le collège d'experts nous échangeons avec les cours de compte pour nous assurer que les travaux de la commission pourront être lancé deux que les dernières poils relatif à la gouvernance auront été l'évêque des gouvernances doit être acceptable par touche afin que la Commission débute ses travaux comme vous dites si on attend dans la sérénité nous prenons 6 notes du dépôts d'une proposition de loi par les présidents par le président bourlange elle les ministères des Affaires étrangères souhaite la mise en place rapide de cette commission dans le respect des prérogatifs des chacun ensuite vous m'avez sur la trajectoire vous avez dit qu'il n'y a pas la commission d'évaluation et après vous avez dit qu'il n'y a pas ni politique non c'est bien je vais vous répondre aussi sur les politesses politiques parce que je pense que les agences comme vous savez très bien les agences de tous les types ils ont aussi sont sous tutelle même temps vous savez qu'ils ont aussi en même temps des initiatives alors je parle de la trajectoire alors et le respect de loi tout ceci je pense nous partageons la volonté d'y atteindre 07 des RnB à long terme cet objectif qui est figure dans la loi de 2021 je pense que depuis 2021 jusqu'au aujourd'hui il y a eu un changement quand même au niveau mondial il est contexte budgétaire c'est difficile partout mais les 07 restent notre boussole de long terme et pendant les CPD le président de la République la redit alors j'ai le plaisir aussi de vous confirmer qui nous avons dépassé l'objectivité qu'il était fixé par la loi pour 2022 nous sommes comme j'ai dit à mon discours le quatrième Bayern mondial et pour notre pour la première fois de notre histoire notre petite dépasse les 15 milliards d'euros nous devons garder aussi à l'esprit qui l'indicataire des taux d'air NBA issue de au C2 et un instrument volatile et principalement conçu pour comparer les pays entre plus qui pourrait être les reflets d'une effort budgétaire d'ailleurs si vous voulez nos partenaires du Sud ne nous demande jamais l'augmentation de ces ratio c'est que le giteresse aujourd'hui c'est le volume de financement et à la fin les projets concrets alors pour les prochaines années la volonté du Président de la République et du gouvernement et de poursuivre cette hausse un volume de notre APD sans faire de ces ratio à PDR MB un outil de pilotage au quotidien il y a trop de certitudes pour en faire un outil efficace et mais voilà je pense qu'on partage la même la même vision ensuite vous m'avez demandé sur le rapport présent alors à quoi sert vous avez dit les CPD les suicides tout ça comme j'ai dit mais si elle est célibataire je pense comme je dis que c'est pas parce que on a fait un suicide 2018 je dis il faut être consciente tous qui est aujourd'hui vous voyez aussi au niveau international et tout et comment il a changé le monde après l'agression rousse en Ukraine tous les conséquences qui qu'ils ont sur notre politique nationale et sur notre politique internationale et je pense que ça c'est très important c'est pour ça aussi que CCPD si vous voulez je le voulu personnellement pour qu'il puisse être d'actualité et c'est pour ça aussi que j'ai travaillé pour ce suicide et c'est pour ça aussi que je demandais qu'il participe voilà pourquoi alors je tiens à CCPD je pense que c'est une décision politique ensuite c'était une autre époque car il est président suicide je pense c'était en 2018 et depuis nous avons fait un effort important pour mettez le financement donne vous vous souvenez sûrement de l'effort exceptionnel de plus d'un milliard d'euros à don qui vous aviez voté en loi des finances 2019 les montants de bilatéraux qui est mon ministère alu à la FD dépasse désormais chaque année les améliards sinon majeur par rapport à la période précédente alors avec près de 0,15% de notre richesse nationale qui bénéfice et au PMA nous sommes derrière l'un des grands bailleurs qui flèche le mieux c'est finalement vers les pays le plus pauvre en même temps nous assumons l'utilisation des prêts dans notre politique de développement pour financer des grands traditions et des gants projets rectangle et pardon un sourd sur ensuite sur Wagner c'est ça je pense que comme ces sujets je les suis dès le début permettez-moi je suis je me suis rendue au rang de plusieurs fois avant d'y être ici avant d'être député comme médecin comme député et communiste pas encore alors j'ai dit que la station nos Grands Lacs c'est inquiétude internationale et par rapport aux autres pays la France et n'a jamais de points de mesure parce que on s'occupe aussi de ces situations mais bien sûr il y a beaucoup de changements ça veut dire que depuis l'année dernière le président de la République il a parlé avec tout le 2 présidents des deux pays et aujourd'hui au niveau régional il y a des pays les Kenya et l'Angola qui sonne qui s'occupent de la médiation nous avons condamné comme vous avez dit et comme j'étais allée à l'ère d'essai c'était en décembre c'était clair aussi quand nous sommes allés avec le président de la République des soutiens de Rwanda au groupe M23 et je vous rappelle aussi que la situation il est il est très et on la suit et oui on est je ne peux pas vous répondre aujourd'hui pour les sectionnes mais dès que dès que au niveau au niveau aussi international tous les s'il y a les décisions comme ça je veux pas manquer de vous tenir informé de notre possession après vous m'avez demandé dit Wagner c'était quoi la question sur le Wagner au Sahel c'était en Afrique bon la situation la situation [Musique] il faut dire je pense les choses telles qui qui sonne et je pense que en particulier on s'aime vous savez très bien avec les Mali la possession de la France c'est la potion de la France on voit que les groupes Wagner aujourd'hui ils viennent des rapports des Nations Unies à confirmer qui est Wagner c'est un groupe criminel c'est un groupe mafieux il a des méthodes pardon c'est bien et il y a la manipulation il y a la prédation il y a tous les règlements de compte qui est partout et les selles objectives c'est des ressources au détriment des États et des populations et au prix comme vous avez vu des exceptions atroces alors c'est pour ça que ces rapports qu'il a eu le moins 10 mai des Nations Unies qui établit clairement la responsabilité des Wagner dans les massacres de 5 sensibiles à Moura au Mali mais nous nous disons au pays qui sont fait les choix du Wagner et on voit bien qui peut être on va je pense qu'on voit qui commence à les regretter et qu'il y a des pays qui journaliste dissocier et qui il y a rien de bon parce qu'il y a des inquiétudes par des autres pays que je vais voisin de Mali qui ce qu'il y a une grosse inquiétude pour parce que ils veulent sortir de cette case que c'est très dangereux pour la région par exemple d'Israël pas seulement voilà je pense je pense mais c'est la terre que j'ai répondu en question j'aurais juste pour nos collègues faire un point précis sur la commission d'évaluation pour leur dire exactement quel est le problème parce que c'est une avancée du Sénat je rappelle que c'est le Sénat qui avait demandé et qui a bataillé pour cette commission d'évaluation la problématique est la suivante la par une confusion d'amendements sur lequel je vais parvenir et qu'à évoquer j'étais mal cette commission d'évaluation a été logé si je veux si j'ose dire à la Cour des comptes on nous a imposé à ce moment-là d'avoir effectivement une référence sur un organisme hors de tout soupçon pour son objectif mais un autre amendement à obligé la Commission à élire son président et donc le président de la Cour des comptes refuse systématiquement une élection puisque effectivement dans tous les organismes dont il a peu ou la tutelle il ne fait jamais l'objet d'une élection on voit pas le président de la Cour des comptes être soumet une élection contre un autre candidat et donc il y a eu un échange de lettres je pense qu'un certain d'entre vous ont reçu cet échange de courrier dire que le président de la Cour des comptes a été vis-à-vis de notre collègue monsieur bourlange un peu cavalier dans dans le ton c'est quand même pas très et pas très pas très convenable et pas très courtois mais donc nous sommes sur un blocage total que j'ai moi-même évoqué avec Madame Colona cette semaine c'est à dire que on ne peut pas sortir de cette affaire sans un texte législatif car la loi maintenant est votée il lui fallut que le secrétariat général du gouvernement qui généralement est le gendarme des textes puis faire attention il y a un problème on peut pas nommer on peut pas domicilier votre commission à la Cour des comptes et faire en sorte que le président soit élu puisque le président n'est jamais élu et donc la revendication du président Moscou ici est fondée la seule chose c'est qu'il y va un peu fort dans la manière dont il s'exprime mais je pense que malheureusement encore une fois moi j'ai passé une heure avec la ministre l'autre jour et je pense qu'elle vous en a parlé il y a il n'y a aucune solution autre qu'un texte législatif pour sortir de cette histoire et le président bourlange a dit écoutez l'histoire de la Cour des comptes il faut que ça s'arrête dans ce cas là on peut domicilier cette organisation au ministère des Affaires étrangères et de l'Europe ce qui nous paraissait plutôt logique sauf qu'effectivement Bercy dit ah mais non parce que nous on veut avoir un oeil dessus par l'intermédiaire à quoi des histoires absolument improbable et je pense que certains vont finir leur mandat sans jamais voir la réunion de cette commission et donc le président du Sénat à ma demande parfaite cohérence avec la semaine ça a demandé de stopper les nominations donc il n'y a pas de nominations de sénateurs à cette commission tant que ce joyeux désordre pour ne pas qualifier ça autrement puisse trouver une solution donc moi je pense ma mamie ce qui va vraiment falloir que le la première ministre ou son directeur du cabinet lorsqu'il y en aura un nouveau se saisisse de ce problème car c'est un problème juridique on peut pas violer la loi vous ne pouvez pas vous mettre en difficulté par rapport à ça et donc on ne peut pas réunir la commission puisqu'il n'y a pas de président et le Président on veut pas être élu enfin vous voyez c'est une histoire de non mais je voulais que vous le sachiez parce que c'est pour vous dire comment parfois l'excès de c'était notre ami Berville qui maintenant est au gouvernement qui voulait absolument se contrôler la Cour des comptes alors on est bien récompensé parce que maintenant on peut plus bouger on peut plus avancer et comme vous l'avez très justement dit il est absolument essentiel que le Parlement puisse contrôler les projets de développement et singulièrement je le dis la FD un budget de 13 milliards sous la responsabilité d'un directeur général quel que soit ses mairies de personnels qui sont immenses c'est pas ça le sujet mais le rôle du Parlement c'est de contrôler le gouvernement on fait ça pour les armées on essaye on voudrait le faire aussi sur l'aide de développement et il faut vraiment que vous portiez cette c'est ce souci du Parlement de trouver une solution qui ne peut être à mon sens à la rentrée maintenant puisque tout est tout est quasiment terminé pour cette session il faudra un projet de loi ou accepter une proposition de loi du parlementaire pour sortir de cet un Brolio qui fait que cette commission risque de ne jamais voir le jour si on continue comme ça et qu'en plus ce qui s'écrivent trouve le ton qui convient à ce genre d'institution je voulais faire ce point pour nos collègues parce qu'ils peuvent se dire mais enfin qu'est-ce qui se passe et voilà exactement le sujet alors maintenant on va passer aux questions minutes et donc je vais parce que j'ai encore un rapport derrière donc le président Patriat allons-y ah non pardon madame Carlotti est notre première excusez-moi merci monsieur le Président pour une question minute ou plusieurs minutes merci madame la ministre de votre présence la CAD a souhaité effectivement votre audition parce qu'elle était indispensable à quelques jours du cscite qui va se tenir le 13 juillet prochain et je trouve qu'il était temps qu'on se rencontre après le Conseil présidentiel du mois de mai dans les annonces nous ont quelque peu inquiétés plus que les annonces les non-dits nous ont et les oublis nous ont inquiété et quelques jours après la réunion du nouveau pacte financier dont on aimerait bien savoir à quoi elle a servi l'essentiel pour nous parlementaire vous le savez c'est que les engagements de la loi ça a été largement dit tout à l'heure mais je veux insister là-dessus que les engagements de la loi du 4 août 2021 soit respectée vous le savez cette loi a été adoptée de façon transpartisane à l'unanimité de la cadèle à éliminer du Sénat et même à l'unité de l'ensemble des parlementaires donc il y a des engagements c'est presque bizarre de demander au gouvernement de respecter la loi le premier des engagements c'est la trajectoire financière je vous pose une question très précise madame Premier ministre y aura-t-il donc dans le relevé de décision du Cécile la mention de 0,7% du RNB pour 2025 et pas comme vous l'avez dit tout à l'heure une boussole à long terme ça m'a un peu inquiété votre remarque et effectivement attaché à ça le maintien de la trajectoire année après année pour en mesurer les avancées voilà la deuxième point c'est que le Conseil présidentiel parmi les 10 priorités il n'y a pas eu un seul mot pour les organisations de la société civile pas un mot alors on a compris vous l'avez d'ailleurs développé un peu tout à l'heure vous semblez vouloir fonder davantage la politique de développement sur le secteur privé certes on a besoin d'investissement mais on a encore plus besoin du travail sur le long terme que réalise les associations la loi fixe comme objectif d'atteindre la moyenne des pays de l'OCDE pour leur financement on en est loin et alors qu'il s'agit quand même de rattrapage et que nous ne voulons pas en rester là donc ma deuxième question est très précise aussi est-ce que le Sissi du 13 juillet va conforter cette prescription de la loi le troisième point le 8 mars dernier vous aviez annoncé la création d'un fond de soutien aux organisations féministes c'est très bien c'est un formidable outil qui est salué par l'ensemble de la société civile vous y avez proposé 120 millions je crois sur trois ans ma question c'est pourquoi sur trois ans est-ce que vous envisagez de le pérenniser après aussi entre points pouvez-vous vous engager que dans le Sicile on ne conditionne pas et dans aucun des déclarations du gouvernement on ne conditionne pas à l'aide au développement à la politique migratoire que pratique la France avec les États concernés enfin je finis sur ce point c'est peut-être un peu le plus long monsieur le Président mais il est très important à quoi a servi le sommet de Paris d'autant que les États-Unis n'y étaient pas lors des débats sur le nouveau pacte financier il a été souligné qu'il fallait revoir le mandat des banques de développement et puis trouver de nouvelles sources de financement alors ce qui nous concerne nous sommes tout à fait d'accord pour travailler ça a été dit tout à l'heure sur des financements innovants nous sommes bien contents qui est une taxe sur les billets d'avion nous sommes très contents mais nous voulons aller plus loin et nous avons fait des propositions sur la taxe sur les transactions financières et nous sommes prêts à réfléchir et à travailler sur une taxe sur les transports maritimes au titre du pollueur-payeur sur le premier point notre commission a défendu la modification de notre aide au développement faveur des dons j'ai pas développé plus de dons et moins de près ça a été dit tout à l'heure pour renforcer les PMA et les services sociaux de base est-ce que vous allez continuer et appuyer cette tendance on sait non mais je veux finir ben oui deux heures ou deux heures hier voilà mais ça ne suffira pas je termine par là je vous prie de m'excuser de nombreuses États africains aujourd'hui sont au bord du gouffre ils sont dans surendettement ils n'arrivent pas il pleut sur leur dette qu'ils ont beaucoup empruntés auprès de la Chine si la France veut retrouver un peu de crédibilité auprès des Africains est-ce qu'elle devrait pas agir au sein de l'Union européenne et c'est de votre compétence pour proposer des solutions pour venir en aide aux populations construire des hôpitaux des infrastructures des écoles etc est-ce que vous pouvez pas travailler dans ce sens je passe sur la commission d'évaluation mais je voulais simplement vous dire qu'à ce stade madame la ministre je finis par là je voudrais vous dire respectueusement madame du ministre qu'on a l'impression que le gouvernement se moque de nous nous avons prévu dans l'article 3 que il y avait avant le 1er juin de chaque année le gouvernement devait nous transmettre un rapport complet sur notre action en termes d'aide au développement rien il devait également avec la fin de l'année 2022 donner un tableau actualisé sur les cibles rien et dans la lignée à 14 de cet article 3 il devait prévoir un débat en séance à l'Assemblée et au Sénat rien quand est-ce que cette loi va être respectée alors qu'elle a été votée par l'ensemble des parlementaires veillez chers collègues les uns et les autres non mais je comprends très bien que chacun ait des questions sur un sujet qui est tout à fait essentiel mais voilà bon madame la ministre essayez de répondre sur ces différents merci beaucoup là alors l'Afrique vu que quand je vous j'écoute je pense qu'on fait rien et c'est je trouve je suis désolée mais je vais expliquer alors vu que que vous n'avez pas compris à quoi elle desservée les pattes alors on va mettre on va expliquer à quoi il était utile ses pacte financière c'était comme je vous expliquais si vous suivez les sujets au niveau des financements on crée toujours de nouveaux fonds et les personnes leur vie sans changent pas et de l'autre côté il y a les personnes du développement que ils disent de changer alors et c'était les moments de travailler à sable alors il y a eu quatre groupes de travail qui travaillent qu'ils ont commencé à travailler sous des questions la dette que vous avez très bien souligné et qui je n'ai pas pardon que je suis très fier sur ça de dire le travail qui fait les claps de Paris parce que c'est la France qui la rôle fondamental qu'il est reconnu par tous les pays africain alors je peux pas vous laisser dire que sur ces questions que la France ne fait rien non je parlais de la Zambie je parle des Ghana on sait très bien que les pays africains sont endettés c'est les pays sont endettés vous m'avez demandé je vous réponds si vous voulez madame la sénatrice alors les pays sont endettés il y a une histoire très fort il était et sur ça alors oui la France elle est reconnue partout pour son rôle alors autre chose à quoi elle s'était important la question de la dette la question c'est chaque fois les clubs de Paris travaillent comment on peut pérenniser ce mécanismes vous comprenez on peut pas chaque pays par exemple quand on parle avec les pays africains des pâtes dépendre chaque fois dans négociation c'est pas que aussi c'était comment on peut travailler ensemble autre chose sur les pacte sous les nouveaux financements oui on a besoin l'argent public il est connu que il ne peut pas résoudre tout la pauvreté du monde c'est impossible la question c'est quand vous avez dit je comprends les rôles de tous les acteurs mais vous avez parlé des secteur privé oui il est secteur privé il faut en qui investi et deux qui assume aussi qui partagent c'est pour ça aussi et la France quand il a eu la proposition pour d'accès les Maritimes on a dit on n'est pas contre à Londres à ces moments-là il y a des discussions sur ça sur la DTF comme je dis nous on est exemplaire alors il faut aussi que les autres suivent alors voilà et vous avez parlé de l'Europe alors j'ai dit aujourd'hui que soit la France qui soit l'Europe l'Europe s'est en première bailleur il est financier et je vous l'ai dit parce que j'étais député européenne je vous le dis aussi aujourd'hui à ma possession la question de l'Europe oui il a eu il a un programme sur les grandes phrases structures comme je vous ai dit 150 milliards pour l'Afrique et ça c'est pas rien et n'est pas négligeable la question n'est que chaque fois nous les Européennes et on le voit tout le temps je le vois on n'est pas capable d'avoir cette fierté et de dire à non partenaire aussi ça que nous faisons c'est pas parce qu'il y a un stade avec un drapeau et d'une autre pays que c'est ça on est là on est là pour les questions de l'éducation on est pas seulement pour construire des écoles mais aussi la question de la formation c'est des choses avec des des techniques pour les aider à mettre en place les projets alors non sur ça je suis très claire et et la France et l'Europe est travaillée sur ça et sur les questions de la dette et sur les questions des infrastructures et pas seulement et sous les questions de la sécurité tous ensemble au niveau européen on est tous mobilisé ensuite la question sur vous m'avez dit aussi que les États-Unis n'étaient pas présents je suis désolée les États-Unis la dame la secrétaire de définir madame Yellen qu'elle propose la réforme des banques mondiales elle était là de les débuts sur le ministère et tout le ministration américaine il a travaillé pendant 4 mois et en plus si vous voyez je vous envoie de voir la conférence de presse du Président de la République avec les présidents Naruto avec la secrétaire Yellen et et vous allez voir alors que les États-Unis étaient la présente parce que sans les États-Unis on ne peut pas avancer et c'est ça qui est je disais la place de la France et il y a une elle était là et les premières minutes chinois il était là et voilà c'est les langages de ce sommets il est pris aujourd'hui vous pouvez aller à regarder le langage du sommeil il est repris par les États-Unis alors ensuite à la société civile voilà quelqu'un qui vient de la société civile comme moi comment je peux alors pas avoir au cœur de mon action la société civile je vais vous envoyer alors en rapport que je fais que j'ai publié avec la société civile parce que je travaille tout en avec eux et vous m'avez parlé de fond de soutien organisation féministe ça tombe bien parce que c'est moi-même c'est c'était un des principaux de financières de notre diplomatie féministe il a été annoncé à 2019 par les présidents de la République avec 120 millions sur trois ans et moi même j'étais fier de annoncer à cet dernière madame la sénatrice à New York la poursuite de cet instrument innovant ok alors et au service des activistes et des organisations et je pense que ces séances de 3 ans parce que pérennisait j'écoute souvent ces mots pérenniser sans vent trois ans de nouveau 3 ans ça aussi alors oui c'est important pour voir parce que on a fait une réunion on a discuté comment on peut aussi comment on peut faire mieux mais les financements sur les organisations sont là et c'était comme je vous ai dit annoncé ensuite et en plus c'est fond a fait ses preuves parce que il a soutenu plus de 1000 associations féministes qui est le père dans nos pays partenaires a plus de 80% sur les continents africains 133 millions d'euros on était mobilisés comme je vous dis depuis 2020 et on continue et ça c'était les organisations sur l'organisation oui je voulais vraiment sous la société civile je vais vous envoyer les rapports qui en a publié qui on a fait la société civile et moi-même pour vous dire que sonne comme on dit partout où je veux c'est avec eux que je travaille et alors permettez-moi de dire que sur ces sujets aussi je suis très contente merci Madame ministre monsieur patriar une question à 20 secondes merci Madame la Ministre alors je viens de nous rassurez-vous nous n'avons pas le sentiment que le gouvernement se moque de nous voilà mais je vous dis comme ça plaisantant bien entendu non simplement une question un peu différente la guerre la guerre en Ukraine crée des troubles logistiques graves dans les marchés suite difficulté qu'il y a dans la mer Noire qui est le principal point d'alimentation pour les pays à la fois du Moyen-Orient et puis de l'Afrique du Nord vous savez que l'Ukraine et de crème et la Russie fournissent en matière de blé de tournesol de céréales sur le plus gros fournisseur du monde aujourd'hui et cet état de fait créer une insécurité alimentaire ma question est la suivante quel est le rôle de la France pour aujourd'hui essayer de lutter contre cette insécurité alimentaire merci président comme vous dites la l'agression neuro ça nous craignent il a montré partout au monde là question de la l'importance de la sécurité alimentaire l'importance de la souveraineté alimentaire la France a fait de la sécurité la souveraineté alimentaire mondiale une priorité politique vous savez que sous la présidence française je me souviens j'étais député européenne quand le président de la République en marche mars et la présenter l'initiative farm et une action forte après ensuite je vous les engrais au total l'année 2022 nous avons mobilisé 700 millions dans les domaines la France alors agit sur le plan au magnétère mais aussi sous les longues termes comme je vous disais avec une mobilisation aussi de notre secteur privé et aussi celui européenne au voyage par exemple au déplacement du président continue africain il a eu il a eu cette engagement pour qu'il puisse commencer à produire et même en Afrique produit et on les a on les a pille aujourd'hui aux pratiques agroécologiques et la structuration des filières agricoles ensuite face à la montée aussi de la femme de la malnutrition parce que c'est un vrai sujet aujourd'hui la malnutrition dans le monde la France a multiplié par 5 à 5 ans et cette année s'élève à plus de 150 millions parce que je disais que c'est très important de parler de la malnutrition la sur notre chaîne en particulier maternel et infantile après vous savez qui est un lien avec les Jeux olympiques de Paris on aurait aussi la prochaine édition du sommet nutrition pour la croissance fin 2024 au début 2025 et la France aussi à la fin c'est quelque chose que je suis personnellement la France soutient les programmes d'alimentation scolaire vous savez au continent africain c'est très important parce que les enfants qu'ils ont la magie à l'école ils vont pas aller à travailler ils vont pouvoir avoir accès à l'éducation alors et ça c'est c'est une vraie lutte l'éducation des filles et ça passe par l'alimentation scolaire alors je suis aussi contente d'y annoncer qui est nous allons acquérir la première réunion mondiale pour la Coalition pour l'alimentation scolaire avec la filante ici le mois je pense le mois de octobre et vous êtes bien sûr tous à inviter à ce moment merci Madame la Ministre allez Jacques le nez avançons merci monsieur le Président Madame la Ministre en janvier dernier la France et l'Allemagne ont décidé de coopérer plus étroitement lors de crise mondiale ainsi qu'au sujet de la réforme de la Banque mondiale considérez-vous que les efforts internationaux en matière de développement et plus particulièrement européen sont suffisamment coordonnées et complémentaires deux stratégies ont guidé l'action de la France en matière de développement depuis 2018 la stratégie prévention résilience et paix durable et la stratégie humanitaire de la France qui s'étale toutes deux sur la période 2018-2022 est-il prévu d'actualiser ces stratégies pour les années à venir ainsi que de tirer des conclusions sur la période écoulée merci madame la ministre merci beaucoup de votre question mais c'est vous avez parlé justement il y a des octobre octobre 2022 qui j'étais à Washington et il y a la question de la réforme de la Banque mondiale qu'il était beaucoup porté comme je disais par les États-Unis par Madame Yellen mais dans ces cas aussi au niveau européen car j'étais vous avez parlé de la France et de l'Allemagne mais j'étais moi-même à cette discussion avec tous mes collègues de tous les pays et sur cette réforme de la masse mondiale je peux vous dire que nous nous allons vers la même direction La Réunion de printemps de la marque mondiale et des FMI qu'il a eu lieu le mois d'avril était une première étape essentielle sur ce du processus de la réforme de la banque alors comme je disais les gouvernères ils ont retenus deux points qui nous partageons avec avec les Allemands l'intégration des biens publics mondiaux dans la mission du Bank et le deuxième c'est l'adoption du premier paquet financier qui reprend certains recommandations liées au cadre des adéquations du capital alors ces premières paquets qu'il était annoncé le mois d'avril c'est 50 milliards qui va augmenter de sa 4 milliards la capacité de près de la marque mondiale sur les 10 process année alors bien sûr nous ne sommes pas au bout des seins qui va être longue mais je pense que ça qu'on partage beaucoup pas seulement avec les Allemands aussi avec les autres européennes et on a pu le constater aussi il y a des semaines à Paris mais aussi tous les discussions qui ont fait et vous savez il y a un nouveau président de la Banque mondiale et qu'il était élu aussi avec notre soutien qui est il interviennent au moment crucial pour pour l'organisation et il montre des signes encourageants pour agir lui-même pour faire avancer avec des mesures très ambitieux et sur ça oui France Allemagne travaillait vraiment à manière coordonnée parce qu'on a besoin aussi d'une coordination au niveau européenne ensuite vous m'avez parlé de la stratégie humanitaire qu'il était 2018-2022 et que vous savez les domanitaires restent une reste une priorité très fort on va partout on est présente y compris aujourd'hui vous avez vu au Soudan et partout et je pense avec les suicides je pense que il faut confirmer et renforcer cette priorité et à augmenter les moyens voilà merci nous avançons avec Michel Gréau merci par une lettre d'attente du 13 mars la ministre des Affaires étrangères Catherine Colonna s'est adressée à François Rebsamen président de citer uni-france au sujet de la coopération décentralisée entre la France et le Mali dans cette lettre le meae remet en question les projets de coopération portés par certaines collectivités aux motif que le gouvernement malien a interdit par décret tout projet de développement bénéficiant bénéficiant d'un financement de la France outre le fait que cette décision fut prise suite à la décision de la France comme le regrettait à juste titre les organisations humanitaires de suspendre toutes les aides au développement au Mali je souhaite ici rappeler qu'une collectivité territoriale ne relève pas du droit international mais du droit interne autrement dit une commune agit en son nom propre est né en aucun cas liée à la politique étrangère de la France tant que la commune respecte bien entendu les traités et accords de la France c'est pourquoi madame la ministre cette lettre me met profondément mal à l'aise car en demandant aux collectivité de redéployer les aides initialement prévues au Mali vers d'autres pays cela suscite le sentiment d'un retour à la logique archaïque d'une tutelle de l'État sur les collectivités je souhaite rappeler qu'il revient collectivité de décider en toute souveraineté et à l'abri de toute pression de la poursuite au nom de leur action de solidarité internationale il n'est pas souhaitable que le pouvoir français lit les collectivités territoriales au turpitude et variations de la politique étrangère de la France de manière directe et contribuer ainsi à les discréditer au Mali et dans la sous-région j'aimerais donc savoir si vous confirmez la possibilité pour nos communes de poursuivre leur projet de coopération décentralisée vers le Mali merci précise merci beaucoup merci beaucoup madame la sénatrice effectivement je vous remercie aussi parce que en posant ces questions vous mettez au centre de la question la question des rôles de l'école territoriales qui sont très importants quand on parle de la coopération internationale concernant le Mali alors là je suis un peu un petit peu je vais vous dire je sais pas si vous avez suivi les maladies comment il traite notre pays simplement je vous dis je sais pas comment vous avez vu on est sur unique comme on est traité mais effectivement la situation Mali c'est très difficile et parce que l'attitude de la de la gente malienne qui s'alliait avec la milice du Wagner je pense que c'est très grave et nous estimons que les conditions n'étaient plus réunies pour la poursuite de nos projets d'aide publique au développement et il avait un grand risque de détournement des financements et c'est pour ça aussi nous avons cependant dit on va maintenir notre aide d'urgence et notre action humanitaire c'était ça notre décision ensuite c'est pas la France qui a décidé de mettre fin par exemple à son aide humanitaire Mali c'est la jante c'est la même jante et nous on a dit qu'on regrette la décision des autorités maliennes des interdire tous les activités menées par les organisations nos gouvernementales tous les ONG qui soient qui recevable finalement français qui soit français qui soit local qui soit international et je pense je pense que vous savez qu'un pays fait un choix le pays c'est souvent et l'agent a fait ce soir brutal à de faveur de sa population mais c'est pas la nôtre et parce que je pense que historiquement toujours nous étions à côté de la population malienne alors si vous voulez depuis 2013 je ne veux pas parler nos militaires qui se sont sacrifiés leur vie pour la liberté de Mali je dis aussi on a consacré plus de 100 millions d'euros à l'éducation alors je l'ai dit et devant vous mais je l'ai dit aussi devant les collectivités territoriales de coopération française mis un défaut notamment nos coopérations de cette réaliser sera étudié au cas par cas par les services de notre ministère voilà merci alors nous avons souvent avec Guillaume Gontard oui merci monsieur le président madame la ministre je vais essayer de poursuivre avec des avec des questions précises et puis peut-être qu'il complèteront cette coin déjà été posé on avait inscrit dans la loi le seuil de 85 % de projets de la ayant pour objectif principal ou significatif l'égalité famome d2025 et donc je voulais savoir si selon vous cet objectif sera atteint c'est dans deux ans et qu'est-ce qui est mis réellement en oeuvre pour pour y arriver mais savoir également quels sont les mesures prises pour renforcer la transparence dans l'utilisation de la et dans la suite de la question de Carlotti qu'est-ce qui met en place notamment pour renforcer le rôle des organisations société civiles au sein des États partenaires de la et puis pour terminer une question plus plus précise suite à notre interpellation on a eu la suspension temporaire du projet de financer le parc de kawsi biégal en République de monnaie de critique du Congo et ça a été annoncé par la ministre de l'Europe et des Affaires étrangères est-ce que ce projet de financement a été définitivement abandonné parce que à ce jour on n'a pas d'éléments précis pour attester que ce projet est totalement abandonné merci merci beaucoup pour votre question alors la première question c'était la question de l'égalité et les décorations de l'enjeu de l'un de gens et de l'égalité femme homme dans notre politique du développement et effectivement c'est la grande priorité du gouvernement depuis 2017 et cela bien sûr reste une de mes priorités comme je disais à votre collègue j'avais annoncé à New York cette pushuite des trois prochaines années de notre fond de soutien les ONG féministes que c'est vraiment un instrument très innovant mais aussi l'état fixe par ailleurs des objectifs très ambitieux à ces opérateurs l'AFD l'expertise France et en matière de de financement consacré à l'égalité femme alors bien sûr que les processus intégral pleinement cet Angèle fondamental et je pense que comme je disais que on est on est au rendez-vous en 2022 via notre agence de développement nous avons engagé 249 nouveaux projets et 5,1 milliard d'euros en faveur de l'égalité famome presque 20% des projets de live des fonds de l'égalité de gens leur objectif principal avec et derrière les chiffres il y a des projets il y a des projets concrets et je pense en magnifique programme de 12 millions pour appuyer les femmes entrepreneuses en RDC ou à la Fondation pensée pour la prise en charge des victimes de violence sexuelles ça c'est pour la politique après et ensuite vous m'avez demandé pour le parc non le parc national a l'air de ces qu'il a été annoncé par la ministre colonne à la nation du projet les gouvernements congolais nous avaient sollicité pour appuyer ce projet à travers des communautaires vivant autour de cette part que tout après servant la biodiversité et lors de ces examens de ces dossiers et il y a des soupçons qui ont été émergées concernant le respect de la population autochtone alors avec la ministre alors nous avions donné nous avons donc décidé l'été dernière de demander à l'AFD des suspendre l'instruction de ces projets et alors il est aujourd'hui abandonné conformément notre exigence de respect des droits humains et bien sûr ça ne remet pas en cause l'engagement de la France pour la protection des forêts du Bassin du coco de la RDC vous savez que le mois de mars on avait fait au Gabon comme je disais un sommet avec des avec une mobilisation aussi des financements des financements aussi privés pour les bassins du Congo et encore plus la relation bilatérale qui en est avec l'air des célébrer fort alors via la FD pour le période 2022-2025 on a investit plus de 500 millions dans la RDC encore du collègues madame moi je voudrais vous remercier Madame la Ministre parce que nous avions besoin d'un changement ensuite au changement de paradigme d'avoir un vrai dialogue qui soit un dialogue différencié envers ces états dont certains nous en veulent et je j'apprécie votre approche d'humilité face à ces accusations d'arrogance qui nous ont souvent été infligés qui nous sont extrêmement préjudiciables maintenant ma question est précise et aussi pardon je voudrais aussi vous remercier pour lorsque vous avez dit qu'il était important de vous appuyer aussi sur les parlementaires parce que nous sommes nous voyageons beaucoup en particulier les Français de l'étranger et nous pouvons vous aider efficacement vous avez mentionné la Papouasie Nouvelle Guinée j'y étais il y a deux trois ans j'étais désespéré de voir qu'il n'y avait plus d'alliance française qu'il n'y avait plus une seule offre d'enseignement du français y compris pour les diplomates qui en avait bien besoin et c'est important j'ai fait remonter je ne sais pas trop pour on en est maintenant peut-être que vous pourriez nous le dire ma question précise porte chiot l'Ukraine je suis allée deux fois depuis le début de la guerre non seulement pour mon travail pour l'Assemblée parlementaire de l'OTAN mais aussi pour promouvoir l'image de la France en vue de la reconstruction du pays parlé de nos entreprises et il y a une vraie attente des Ukrainiens très forte il y a des besoins énormes de reconstruction gestion des eaux ferroviaires construction et nous sommes totalement absents il y a des appels d'offres nous ne sommes pas présents contrairement aux Allemands contrairement au Britannique et ça c'est inadmissible surtout quand on voit les efforts que nous faisons alors il y a des solutions premièrement l'Ukraine me semble-t-il ne devrait plus être classé en zone rouge mais en zone orange en dehors bien sûr de la zone qui est voilà que l'on connaît tout à fait à l'est parce que pardon mais autour de Kiev la situation n'est pas si dangereuse que ça et ne justifie pas vraiment cette zone rouge qui empêche aussi des Français d'amener leur famille avec eux alors même que nous avons une petite école française premier poids deuxième point c'est aussi une demande du ménage la FFD n'a toujours pas demandé clair en Ukraine et le réclame alors c'est urgent mesdames la ministre l'AFD a par exemple ouvert un bureau en Moldavie en 2021 qui est extrêmement utile et il n'y a toujours rien en Ukraine donc Madame la Ministre s'il vous plaît aidez-nous parce qu'il faut qu'on avance c'est urgence sinon nous ne raterons pas le retard face à nos concurrents allemands et britanniques merci alors une réponse sur l'Ukraine voilà je suis je veux pas répondre sous l'Ukraine parce que je je veux pas vous répondre sur la crème parce que c'est le dossier qui suit la ministre pour être honnête je vais être honnête parce que c'est j'ai aussi dans mon dossier il y a des prérogatives sur l'Ukraine et les gérée par la ministre catalogue et vous savez très bien qui est il a été nommé un envoyé spécial qui s'occupe de la reconstruction et simplement je vais souligner que vous m'avez posé la question sous la FD vous savez que vous vous avez parlé de l'Ukraine monnaie regardez aussi par les restes du monde moi je vais vous dire je vais partager avec vous que je suis allé en Afrique aujourd'hui ils disent 600 000 mortes en Éthiopie le Sahel autre morte à la au grand lac de Georges on est critiqué [Musique] il y a il y a un risque d'effet d'éviction moi j'ai je pardon moi je je suis ce sauge c'est pas pris encore la décision sur la question je vous dis mais là vraiment avec tous les respects que je peux vous ça c'est la question à poser à la ministre colonne et et ensuite vous m'avez parlé c'est ça non on a une dernière question de Joël guerriot oui très rapidement madame madame la ministre nous sommes dans une période où nous pensons qu'il faut revenir au calme et ne pas mettre de l'huile sur le feu or la porte-parole du Haut commissariat de l'ONU au droit de l'homme interpelle la France demande que s'attaque aux questions de racisme dans les forces de l'ordre ce qui évidemment nous a particulièrement choqué et j'aimerais avoir votre avis en particulier du fait que vous avez en charge les partenariats internationaux et dans ce contexte là quel est votre point de vue sur ces prises de position et c'est le Ministre Darmanin je pense qu'il faut que vous interpellez mais c'est destinataire sur cette question oui je suis partenariat international mais je ne suis pas le ministre Darmanin Istre merci effectivement c'est une audition tonique parce que c'est un sujet que la commission des affaires étrangères et de la défense porte depuis longtemps nous avons le nous avons un sentiment vous avez pu le comprendre et vous n'êtes pas directement responsable étant arrivé il y a un an mais nous avons quand même un sentiment général d'insatisfaction par rapport à l'action du gouvernement qui n'a peut-être pas pris assez en compte le travail que nous avions fait sur cette loi j'ai eu l'occasion de vous le dire bon il y a ce c'est abcès que constitue la Commission de la Commission de d'experts mais d'une manière générale lorsque nous avons procédé à des auditions avec le directeur général de l'AFD on a toujours eu beaucoup de mal à tenter d'imprimer notre point de vue ça a été rappelé par les rapporteurs vous savez on a cité ces exemples quand on quand on voit les problèmes qui se posent dans le reste du monde et que qui sont là la FD prête des centaines de millions à la Chine c'est une question a été posée à de multiples reprises donc je crois que au-delà de la tonicité des questions mais qui est bien naturelle je crois qu'il y a la volonté d'agir pour que l'action de la France dont on ne méconnait pas l'importance de l'effort on voit très bien les progressions de crédit qui sont intervenus mais je pense qu'une nouvelle fois une fois de plus le Parlement demande un meilleur contrôle de ses actions c'est notre vocation constitutionnelle et donc il ne faut pas hésiter à soi même solliciter des auditions soit en tous les cas nous donner les renseignements et le faire pour les rapporteurs au moment des budgets et faire en sorte que cette loi du 4 août 2021 soit enfin appliqué parce que véritablement nous portons ça un peu comme une forme d'humiliation alors qu'on avait apporté beaucoup sur ce texte et en racheter mal la évoqué on a l'impression toujours d'un décalage entre toutes ces institutions conseils présidentiel du développement sissibles etc bon puis alors nous on est on essaie d'aller dans le bon sens y compris avec la diplomatie parlementaire avec le travail que nous soutenons des collectivités territoriales mais on a l'impression un petit peu de parler dans le vide donc c'est pour ça que les échanges ont pu être à la hauteur de ce que nous attendons cette audition madame la ministre merci infiniment d'avoir accepté ce rendez-vous et aurons l'occasion au moment des budgets de de nous retrouver sur ces sur ces points je vous en prie mais c'est le président merci beaucoup moi je suis prête un tout d'abord comme j'ai dit à travailler et j'étais député européenne alors on partage beaucoup de choses et shoulaké shaun de contrôle vous savez on a échangé nos deux je tiens beaucoup et j'étais aussi toussé par les sources qu'il a dit votre collègue qu'il n'y a pas contre politique je peux vous dire que une politique Syrie une politique où il y a beaucoup des artères mais c'est les sénateurs pour la coordonnées vous par la chirurgienne maintenant je fais tous les forts pour coordonner mais vous savez il y a des habitudes il y a des précarès c'est comme notre politique quand on va en Afrique et alors tout ça je peux vous dire que je m'applique 100% 24/24 pour mettre autour de la table et le président ici c'est parce que j'ai l'informe pour mettre tous les artères autour de la table alors ça vous pouvez après la loi bien sûr et c'est normal c'est la loi il faut être respecté le CPD et le CPD et les suicides comme vous avez dit c'est pas une opposition de la loi au contraire moi j'ai poussé pour le CPD pour que cette loi qui l'a dans l'esprit de la loi pour avancer pour prioriser pour dire OK dans une loi il y a tout aujourd'hui on a aussi quelques priorités on va avancer avec plus de priorité en respectant bien chez la loi mais c'est inocit une façon un d'intéresser tout le monde pas seulement nous qu'on s'occupe mais t'intéressait tous les collègues tous les sociétés civiles pour faire pour pouvoir aussi instaurer un dialogue et pour moi c'était important ça voilà c'est pas la loi contre les cpdo CPD contre la loi c'était pas cet esprit voilà ça je voulais vous dire et bien sûr et bien sûr j'espère qu'il y a cette commission de contrôle le plus vite possible ça ça comme un des ça non et aussi et aussi avec ce nouveau si je peux dire avec ce nouveau suicide quelque chose que je voulais que je voulais pousser je pense qu'il y a deux sénateurs qui ont demandé oui j'ai insisté au CP au Conseil présidentiel j'ai expliqué au président de la République et c'est très important d'avoir autour les trésors les deux ministères avoir la FD et faire aussi sacs réunion pour avoir aussi à la fin une fois par an avec le 2 ministres vous voilà j'ai j'ai je peux vous promettre que mon engagement il est total merci des nouveaux souhaitons bonne chance nous souhaitons surtout que vous puissiez imposer votre autorité à tous ces organismes notamment à l'AFD parce que et nous sommes c'est le même sujet que nous évoquons depuis toujours et nous vous connaissez la position et du président et de la commission c'est un organisme quand même richement de thé comme peu de ministère en nom et il convient que cette autorité ministérielle elle soit respectée et que ce soit autour de vous que les directions puissent être prises et je pense que si de surcroît on arrive à faire appliquer cette loi on pourra nourrir notre dialogue merci encore infiniment madame Lamy quelques quelques instants de suspension avant d'en finir avec un dernier rapport que nous avons examiné