Entretien avec Mathilde Hignet, députée d'Ille& Vilaine. - 02/2-

à la cantorade venez avec nous sur Radio Laser prendre de la hauteur et du recul sur les interrogations multi que nous et vous nous posons toutes et tous critiquons proposons réfléchissons dans l'humour et le respect explorer pendant un mois chaque semaine un sujet pertinent avec toujours un invité expert bonjour à toutes et à tous sur Radio Laser à la contorade et bien notre invité madame la députée Mathilde Ier Mathilde ignier député de la 4e circonscription d'il les villan bonjour madame la député bonjour André a peut-être à compléter oui oui juste on arrive à une question moi qui me chagrine un peu parce que j'arrive pas à voir clairement c'est quoi un citoyen comment définir un citoyen ben un citoyen c'est quelqu'un qui a des droits et des devoirs et il a le droit de oui des droits et des devoirs mais qu' il faut les deux il faut les dev voir mais est-ce que l'individu comme individu peut être considéré comme citoyen parce qu'il y est individu de nationalité française par exemple parce que si je regarde si j'écoute le devoir d'un citoyen c'est de viser comme on dit peut-être de manière un peu un peu éloignée de viser l'intérêt général mais oui le bien commun bien sûr le bien commun mais euh si on se réfère par exemple à ce qui se disait au 18e siècle 19e siècle du temps de la Révolution française l'intérêt général mais l'intérêt général n'est possible que si je quitte mon intérêt particulier pour voir l'intérêt de tous mais comment quitter son intérêt particulier parce que mon intérêt particulier par exemple c'est de rouler tout droit pour aller à mon travail et mais l'intérêt général voudrait peut-être que je choisisse un sur la route on est bien obligé de suivre l'intérêt général mais dans la vie publique est-ce que les gens suivent l'intérêt général ça c'est un autre problème comment l'individu veut-il se trans foré en égocentré en quelqu'un qui a une vision sur l'ensemble du pays une vision altruiste une vision de oui à condition aux autres toujours c'est pas donné aux autres c'est viser l'intérêt général de tous bah oui ben aux autres c'est tous pour moi c'est tous ah benah oui mais le problème c'est c'est une difficulté ça après sortir de l'individualisme en gros ouais mais en fait moi je pense pas que tout que l'individualisme soit euh est dominant mais penser à so maorire penser à soi c'est pas une mauvaise chose mais il faut auss penser aux autres à autreui oui savoir comme individu je trouve ça très bien se savoir que seul individu est le tout pour soi c'est par exemple comme un industriel quelconque ou certains financiers par exemple internationaux principalement ne visent que leur intérêt propre de la finance que l'intérêt propre et se préoccupe pas de l'intérêt éventuellement de tous oui mais du coup si on prend l'exemple des des des grands patrons des très riches qui eux pensent à leur très rich non mais du coup s que dans votre quartier il y a des gens comme ça ou moi je suis pas je suis pas euh ouz je suis plutôt optimiste et je pense pas que tout le monde soit dans unc que le que l'individualisme soit majoritaire je pense que il y a quand même parce que parce que en fait on voit et Benoît cocard qui les sociologues l'expliquent bien je trouve en disant que euh en fait pouvez nous rappeler qui est benoî cocard benoî cocard c'est un sociologue qui a travaillé notamment sur la la sociologie en milieu rural et il a écrit un livre qui s'appelle ceux qui restent et il explique en fait que que euh en fait il parle enfin il explique bien je trouve sur le fait que qu'il y a un éloignement effectivement de de de la vie politique enfin où et il explique pourquoi aussi il y a de l'abstention en milieu rural alors qu'est-ce qu'il dit alors pour l'abstention bah en fait ce qui ce qu'il dit c'est que du coup à un moment donné les gens se se sentent plus représentés par par les les élus et donc parce que les élus n'incarnent plus ne représente plus la la la société dans euh par exemple si je prends l'exemple aujourd'hui de la composition de l'Assemblée il y a 6 % d'ouvriers et d'employés alors que alors que dans dans la population on est à 45 % et et donc ça ça crée aussi un un un décrochage entre l'intérêt l'intérêt des ouvriers et des employés aujourd'hui dans la société pour leurs représentant politiqu et donc ça ça c'est pour ça que moi par exemple je dis bah je suis ouvrière cole donc je je fais partie des 6 % d'ouvriers d'employé à l'Assemblée nationale euh donc j'essaie d'être le plus possible aussi sur le terrain pour dire vous voyez on peut même quand on vient qu quand on est ouvrier ou empoyé important l'exemple l'exemple c'est important on peut devenir député on peut faire de la politique bien sûr que mon parcours associatif m'a formé aussi et du coup m'aide dans dans ce dans ce mandat mais voilà simplement pour dire que euh que tout que qu'il faut il faut que l'Assemblée nationale soit aussi représentative duup de la population de la population et donc simplement pour revenir sur cette histoire d'individualisme où je pense que euh à partir du moment où certaines personnes certains groupes en milieu rural ne se sentent plus représentés par leurs élus ben en fait c'est là où l'abstention euh augmente et donc et donc euh et bien c ces groupes de personnes vont finalement recréer une société leur dans laquelle eux ils se sentent bien avec leurs proches avec les gens du village qui connaissent les voisins on peut les comprendre d'ailleurs et et donc non mais du coup dans leur société l'individualisme n'existe pas puisque ils vont être solidaires entre eux ils vont voilà maintenant l'enjeu c'est comment faire pour que ces gens regagnent confiance dans la politique participeensemble égissent aussi le j'ai dit individualistme j'ai pas dit égoïsme oui non non parce que c'est pas la même chose mais c'est vrai que l'individualisme l'individualisme par exemple dans le milieu familial ça pose pas de problème parce que on a on est c'est un problème de reconnaissance en fait l'individu il est reconnu dans un groupe mais il n'est pas reconnu dans un groupe plus large que dis oui oui c'est dit mais le problème comment une société parce que c'est un problème de société beaucoup plus qu'un problème un problème même de c'est c'est comme dirait l'autre la lutte pour la reconnaissance dire qu'il faut être reconnu mais pour être reconnu bah on on est reconnu dans son milieu familial quand on est bébé on est reconnu par sa mère ses parents et puis après on sort pour être pour être connu André il faut il faut être écouté il faut être il faut plus que cela non il faut être plus que non non il faut être plus que ilut pour être reconnu faut être capable que l'autre qui est en face de soi nous prenne pour quelqu'un qui a sa personnalité parce il suffit pas d'ê d'être oui oui égal dignité pas égalitarisme mais égale dignité et ça la problème de la dignité de l'individu justement favorise justement l'individu qui va retrouver sa dignité dans son cocon c'est ça l'individualisme en mais mais c'est pour ça que en tant que que que politique on a aussi des combats à mener contre contre le racisme contre la xénophobie contre le et les religions qui ont tendance à favoriser le communautarisme cont qu so les religion contre l'antisémitisme on a une montée importante d'antis et aussi je dirais contre le sexisme parce que moi en tant que femme en tant que jeune femme comment vous le vivez en tant que femme au niveau on dit que que c'est très mat ch encore à l'Assemblée nationale toujours toujours mais en fait moi en tant que jeune femme euh venant d'un milieu euh euh considéré commeagard modeste voilà euh forcément qu'arrivé euh en étant député ben j'ai eu cette euh ce sentiment d'imposteur euh voilà et un peu de de de de ouais je me suis posé des questions de légitimité aussi en fait euh et et puis ben quand on on parle avec des députés qui sont élus depuis ça fait ça fait ils enchaînent leur trème mandat et ben ils ont ils ont les mots la façon de parler et cetera bon après au fil du temps on apprend on apprend à décoder mais est-ce que vous décodez pour rentrer dans le avec les dans les mêmes mots ou est-ce que vous gardez vos mot B moi mon enjeu mon mon objectif c'est c'est de de garder ma personnalité de de garder et c'est pour ça que je retourne quand je peux je retourne à la ferme oui bien sûr parce que sinon vous allez vous dissoudre dans un monde qui n'est pas le vôtre c'est ça et puis en fait sinon je vais per je risque de perpétuer cet écart entre les gens qui m'ont élu et ma fonction deput parce à la limite vous do vous allez devenir complice vous allez devenir complice de de ceux qui sont là depuis 20 ou 30 ans et qui euh qui ont pris de la distance mais mais c'est vrai dans n'importe quel métier qui ne sont plus sur le terrain oui dans tous les métiers c'est vrai aussi HM al on va peut-être pas tarder à finir cette cette chronique ça fait déjà 50 minutes ah ouiou comme quoi donc simplement on c'est la discussion on vous a vu madame la députée l'autre jour à une soirée du Conseil de Développement euh le le principe du Conseil de développement c'est justement de d'être pour pour pour les les représentants du Conseil de Développement d'être des des ponts avec avec les avec les élus avec vous avec les maires et ca et CEA qu'est-ce que vous en pensez et peut-être que c'est ça peut aussi particiev peut-être que ça peut peut-être que ça peut rétablir une confiance que que les citoyens sentent qu'ils sont écoutés par les élus et donc que ce conseil de développement joue son rôle qu'est-ce que vous en pensez B moi je pense que le le Conseil les enfin les objectifs que porte le le Conseil de développement il y avait trois ateliers vous vous rappelez oui il y avait trois ateliers et moi j'étais sur agriculture alimentation je crois il y avait transition énergétique et alimentaire et euh oui c'est ça j'éta il y avait il y avait vivre ensemble aussi donc bien vivre ensemble et benah je pense que c'est important parce que ça ça créer des espaces collectifs euh où on vient s'interroger sur des sur des sujets qui qui nourrissent notre travail d'élu euh et euh et ça vient questionner aussi les euh les pratiques en fait notre pratique en tant qu'élu euh et je pense que c'est des des outils pour qui qui sont importants euh ça ça me fait dire que enfin du coup ça me fait penser aussi au Pat c'est les programmes alimentaires territoriaux euh qui sont je pense aussi des bons outils par exemple pour euh bah pour penser la politique bah là du coup la politique la pratique locale la politique alimentaire aussi local euh et voilà et donc oui et et non mais je pense que en fait c'est des façons aussi de de de se ressaisir de de sujets euh au niveau local euh et ensuite euh parce que moi par exemple en tant que député je sais que je me base aussi sur euh bah le les retours euh que je peux avoir il faut despat euh des Conseils de développement et en fait ce qu'il en ressort ça dit aussi quelque chose de ce que veut la population localement et donc ensuite derrière c'est plus facile de défendre euh bien sûr vous savez qu'est-ce que vous allez défendre end l'alimentation bio et locale dans la restauration collective voilà de se basé sur des expériences en fait c'est quandême plus facile que je peux vous dire parce que comme moi on était cette réunion le soir et que j'ai eu quelques échos c'est très apprécié que des élus comme vous ils viennent très apprécié il faut continuer dans cette voie et donc je vous encourage vous avez entendu le message alors peut-être finir quand même cette cette chronique ah oui je voulais vous demander quel est votre livre préféré je sais pas pourquoi je voulais vous demander ça vous avez un livre préféré euh c'est un temps c'est quoi non j'ai pas de livre préféré vraiment j'ai eu un moment un temps où j'aimais beaucoup lire des livres fantastiques la science-fiction non euh plutôt euh ouais science-fiction un peu mais plutôt fantastique donjon dragon oui oui oui d'accord les gargouilles de Notre Dame ça vous inspirerait là actuellement dans le moment après c'est des c'est des c'est des moments de ma vie où ça permet ça permettait aussi de pouvoir s'évader dans dans autre chose ça favorise l'imaginaire mais c'est vrai que parfois parfois j'en aurais bien besoin de pouvoir m'évader un instant ailleurs et puis ça permettrait aussi de prendre du recul sur l'engagement la difficulté quand une autre petite une autre petite question avant de finir on on dit que les jeunes sont inquiets euh les couples ont de moins en moins d'enfants d'ailleurs parce qu'ils sont inquiets euh il y a pas que ça ça ça se dit ça sera l'objet de notre ch le le changement climatique la pollution tous ces aspects là inquiète inquiète beaucoup est-ce que est-ce que vous êtes optimiste pour l'avenir de de notre société je dirais même presque de l'espèce humaine mais oui mais en fait il faut garder de l'optimisme il y a pas de fatalité euh évidemment que la jeunesse aujourd'hui elle est eu elle est un peu mise de côté on le voit aussi quand on voit les les queue des d'étudiants qui font enfin les étudiants qui font la queue pour pour manger euh même pour se loger oui pour se les difficultés pour se loger et c'est général ça et donc bah déjà il faudrait mieux considérer les étudiants et puis et ensuite je suis optimiste parce que les jeunes aujourd'hui justement ont conscience des enjeux climatiqu qu'il y a et des des des é ils ont non conscience ils savent qu'il faut bifurquer que en fait il faut rompre avec avec le c'est une forme de révolution au sens étymologique du oui en fait euh il il voit bien qu' qu'il faut une rupture avec le système actuel le système ultralibéral qui qui a conduit en fait euh plus que ça euh dans dans la le système de production oui productiviste capitaliste euh dans dans ce système là dans qui a mené qui a eu un moment donné un moment donné c'était important pour euh euh voilà pour ramener euh euh du progrès dans les fermes un peu de mécanisation et cetera mais en fait c'est on a on a continué dans dans un dans dans ce modèle là et aujourd'hui on arrive au bout avec toutes les conséquences qui vont avec les conséquences climatiques qui sont catastrophiques et qui sont aujourd'hui tout ce que tout ce qu'on perd aujourd'hui on pourra pas le récupérer et donc euh et donc il y a il y a vraiment une urgence à bifurquer à plan et à planifier euh à planifier cette bifurcation écologique à quelle échelle ça doit se faire ça parce que si on fait ça à l'échelle d'un pays où c'est un peu comme un village dans le monde bah la France c'est tout petit he c'est parce que le système de production technologique aujourd'hui technique et technologique est tel que c'est c'est mondial ben en fait moi ce que je enfin au vu des discours que je peux entendre faut pas attendre que d'autres pays le fassent pour qu'on le fasse s si on attend tout de suite parce que le nombre de discours que j'entends en disant oui mais France sera le seul à le seul pays à le faire je sais pas quoi bah en fait si on réfléchit comme ça on avancera jamais donc euh donc et et et la France c'est quand même une nation qui est forte enfin le message qu'on porte voilà peut-être que ça c'est un peu raboug gris ces dernières années parce que notre président de la République n'a pas été hauteur des à la hauteur des enjeux et et dans certains déplacements internationaux n'a pas été à la hauteur non plus plus dans dans sa façon de parler à d'autres dirigeants et et donc euh que et et donc voilà je pense que la France enfin en fait on peut pas attendre que d'autres pays effectivement non faut faut toujours montrer l'exemple ça c'est un fait mais c'est ça ça ça risque d'avoir des effets rétroactifs sur une partie de la population je regardais je sais pas si vous avez vu cette image de voyageur 1 voyageur 1 qui était 6 milliards de kilomètres de la Terre cette photo de la terre cette photo de la terre c'est un tout petit point de rien oui rien rien rien du tout et on est là on est là sur ce petit point perdu dans dans l'univers mais mais l'univers est relatif bien sûr et donc on est là avec nos nos disputes nos problématiques et cetera et cetera et quelque part beaucoup de jeunes quand même pensent que l'on est en danger et voudrait voudrait agir en danger pas seulement pour le le climat pour l'homme et aussi pour les la biodiversité les plantes les animaux et Cera vous aimez les animaux sûement oui oui oui ouais mais pas quein j' j'aime bien les abeilles aussi parce que oui on en a et en fait ça fait partie des des insectes je sais pas si vous vous rappelez c'était Rachel Carson en 1965 aux États-Unis elle elle avait alerté c'est un bouquin qui s'appelait silence printemps silencieux elle avait alerté parce quoi qu'est-ce qu'on faisait aux États-Unis on faisait des avec des avions on répandait des des insecticides à fond et résultat et bienit en cam il y avait de moins en moins d'oiseaux qui chantai et cetera et ce et on est toujours dans cette dans cette ligne là et c'est quelque chose effectivement qu'il faut faire au niveau national mais il faut un consensus les on avait invité jean-jousel te rappelles bon ça c'est le c'est c'est la grande problématique et donc là il y a lieu d'être inquiet et que ce soit la France insoumise ou tous les autres partis de de de la sphère ici locale il faut que tout le monde s'y mette voilà et peut-être que dans les situ je sais pas ce que vous en pensez d'ailleurs peut-être que la situation actuelle comment on va s'en sortir ici au niveau de l'Assemblée nationale est-ce que est-ce que l'on va être capable de discuter est-ce que est-ce que vous les députés vous allez être capable de discuter em ou pas vous restez dans vos couloirs c'est ça que en fait aujourd'hui il y a déjà des des propositions de loi qui sont discuté de manière transpartisane mais ça on le dit pas ça c'est pas assez dit il faut discuter ilut par exemple si je prends le sujet des déserts médicaux et bien on a une proposition de loi qui est discutée depuis 2 ans entre qui et qui tous les députés entre les députés de l'arc républicain c'est-à-dire de de la France insoumise jusque à la droite républicaine bon ben c'est déjà une bonne chose ça et et donc cette proposition de loi elle vise à lutter contre les déserts contre les déserts médicaux en régulant l'installation des médecins h et le corps médical enfin tout cas les syndicats ça acceptte peu ça bah c'est compliqué de de de de pouvoir enfin ça avance on va dire que il y a il y a un an prog ça fait 2 ans hein ça fait 2 Ansou euh donc au début c'était mal perçu maintenant ça commence à avancer un peu euh on est euh de je crois qu'il y a plus il y a 200 signatures de cosignatur de députés sur cette proposition de loi voilà un exemple intéressant hein bien sûr et donc c'est pour dire que en fait on est capable de trouver des majorités sur certains sujets à l'Assemblée nationale tel qu'elle l' aujourd'hui maintenant on va pas se le cacher euh la situation dans laquelle on est euh le responsable c'est quand même Emmanuel Macron qui a décider de dissoudre l'Assemblée quoi ça c'est le oui ça on dit beaucoup que c'était une erreur cette dissolution c'est plus qu'une erreur tout monde dit ENF sauf lui sauf luii pour moi c'est une faute parce que c'est une mauvaise compréhension de ce que c'est simplement l'électorat en France et les rapports de force une très mauvaise compréhension c'est un peu comme tout à l'heure on disait pour qu'on puisse faire des choses ensemble faut regarder à peu près dans la même direction parce que si on regarde pas dans la même direction si si on veut faire évoluer notre rapport au climat au milieu qui du duquel on vient d'ailleurs si on veut que ce rapport change et bien il faut que tout le monde regarde la même direction si on regarde pas dans la même direction c'est sûr que aura du mal une partie d'humanité pourra le faire mais ça changera rien le rapport au climat André en ce moment on voit au niveau de la COP 29 qu'est-ce que ça a donné c'est déplorable déplorable c'est parce que je fais ça dans un on va arrêter alors André on va arrêter on va demander juste on finit toujours toujours toujours toujours André on finit toujours par un message qu'on demande à notre invité donc un message si vous voulez d'une demi-heure encore madame la députée vous voulez vous êtes en train de dire que je parle beaucoup du coup très très bien très très bien c'est nous qui parlons beaucoup on vous non c'est important que vous exprimiez c'est ce qu'on cherche et moi donc si vous avez un petit message à adresser à nos auditrices à nos auditeurs les jeunes les moins jeunes tout ce que vous voulez les bancau les droits les on vous laisse peut-être que vous l'avez maturé en en tout les cas ce message on vous écoute pour nos auditrices et nos auditeurs ben j'ai envie de dire que aux auditeurs et aux auditrices que il faut s'occuper de la politique euh parce que sinon c'est la politique qui s'occupera de vous ah c'est pas mal ça oui et puis faut pas avoir peur de je dirais même les politiciens et quelque part il faut pas avoir peur de la politique la vie c'est aussi de la politique non mais oui en fait tout est politique oui absolument parce que si on regarde le mot politique ça vient du grec police qui veut dire la cité donc la cité c'est pas c'est pas le bourg hein c'est c'est l'ensemble attendut laisse Mad madame la député faire de la politique c'est s'occuper des affaires du bourg donc qu'est-ce que vous avez ajouté encore madame la députée à votre message et ben je pense que j'ai j'ai tout dit en en en disant ça mais ouais simplement rappeler que euh il faut que il faut que les les gens aussi n'hésitent pas à à prendre en main des sujets euh des sujets locaux parfois en fait se se saisir d'une lutte locale c'est aussi faire de la politique et et et parfois le voilà ça ça passe aussi par là l'engagement et faire faire avancer des choses dans la société ça passe par s'opposer à un projet d'exploration minière c'estposer en citoyen quoi voilà c'est ça c'est s'occuper chose de la vie he s'occuper de la cité en fait madame la la députée on vous remercie beaucoup merci à vous j'en bégaille tellement ça fait ça fait 1h05 que l'on parle vous rendez compte c'est bien vous vous êtes exprimé et si vous êtes prête un jour à revenir on vous accueillera avec grand plaisir merci à vous au revoir à toutes et à tous prenez soin de vous oui prenez soin soin des autres aussi d'autrui ah oui mais prendre soin de de soi pour moi c'est forcément intégrer les autres parce qu'on n'est pas soi s'il y a pas les autres en face de soi on n'est pas seul hein jamais seul mais on peut éprouver la solitude ce qui est pas pareil sauf quand on regarde la terre dans l'espace on se dit on est un peu seul quand même non parce qu'on ter ter on est seul collectivement madame la députée on vous remercie beaucoup et à bientôt au revoir à toutes et à tous