Juan Branco face à Michel Onfray - Abattre l'ennemi

bonjour à tous ce sont les très heureux de ce vote trouver ensemble parce que eh bien ils sont rares être tous les deux réunis sur un plateau de télévision on accueille aujourd'hui juan branco bonjour juan michel ravi de vous retrouver je disais que il est rare de vous retrouver ensemble réunis sur un plateau de télévision il est même rare de voir juan branco à la télévision puisqu'il est devenu je dirais infréquentable on le voit plus invitée dans les grands dans les grands médias on va dire il est aujourd'hui en tout cas avec nous on est ravi de le voir à votre avis d'ailleurs c'est peut-être par là que l'on devrait commencer pourquoi est-ce que vous êtes devenu comme ça infréquentable qu est ce qu on vous fait payer en ce moment je pense qu à une conjonction de facteurs je pense que la plus importante c'est la violence avec laquelle je me suis attaqué non seulement le système médiatique mais au delà ceux qui les détiennent donc ceux qui en font des employés de ses journalistes et de ses patrons de rédaction et montrer l'imbrication entre l'espace politique médiatique et oligarchique donc économique je pense que ça c'est quelque chose qui est assez impardonnable parce que des moments vous fait voir cette forme de réalité un certain de citoyens leur rô le rapport au pouvoir le rapport à la propagande qui accompagne ce pouvoir change de façon façon très brutale et très difficile à reconstruire pour pour ce qu'on pourrait dire être nous mettre entre ça une femme deux de ses sessions sociale à cause de ma défense et gilet jaune extrêmement violente et et entière et assumée et après tout ce que ça a provoqué les rend compte que ça m'a bien fait va faire notamment ma défense de pierre falcone qui a prêté leur île et fait tomber benjamin huot c'est ainsi qu'il est perçu par la macro dit en tout cas évidemment amener une forme de dévastation assez intéressant de mon personnage public mais en même temps c'était quelque chose de que j'avais anticipé que j'avais quelque part annoncé d'ailleurs non dans un entretien qu'il a donné au moment de la sortie de crépuscule et surtout que j'avais vu se mettre en place a vécu là n'a songé wikileaks là plutôt comme un acteur secondaire donc sur une opération de destruction mais contre eux quand julian assange pendant des années ou du viol à l'antisémitisme en passant par agent du fsb est situé près chaque chaque semaine ou chaque mois une nouvelle accusation venait remplacer l'autre de façon à ce que jamais l'innocence de la démarche est le sens profond de sa démarche mais puisse apparaître auprès du grand public et qui est toujours une excuse pour le rire et du coup pour eux pour soutenir ces privations de liberté aujourd'hui ça fait quand même deux ans qu'il est en prison anti-terroriste abel marche alors révéler la vérité donc fin le jeudi quelque part on s'y attendre s'y préparer on voit les effets de bords déjà que ça m'a fait connaître que je crois qu'on peut y entendre dans votre liées parce que vous nous aider avec un livre qui s'appelle abattre l'ennemi qui est publié chez michel lafon ce que nous avons lu avec michel sur lequel vous revenez sur un certain nombre d'épisodes de votre existence personnelle et médiatique et puis vous venez avec des propositions parce que vous estimez que le il est temps de s'interroger sur la chute d éviter de commencer à penser leur remplacement avant de rentrer dans le détail de ce livre est avant de demander à michel pourquoi il était important aussi pour lui de revoir roanne puisque des vétérans jusqu'à présent simplement réunit une seule fois je voulais vous demander un avis sur la date anniversaire que nous traversons c'est à dire malheureusement l'année que nous venons de passer une année marquée par la crise sanitaire un an de cauchemar entre guillemets qu'est-ce que quels sont les enseignements que vous tirez de cette période qu'est ce que qu'est ce que vous auriez envie d'en dire si vous deviez résumer ça je pense que c'est avant tout une crise structurelle à la fois de l'idéologie qu'ils aient dominé espace politique en france depuis 30 ans dans son rapport à la mondialisation est évidemment de la capacité de nos élites à faire autre chose qui m'était des régimes politiques qui imposent des solutions qu'on a fait que suivre en fait parce que la solution du confinement a été quelque part calqué sur ce que adopté la chine dans un premier temps et on a vu qu'en fait toutes les politiques publiques étaient adoptées suivaient quelque part une forme de mimesis entre dirigeants des différentes puissances mondiales sans qu'à un moment donné on se distingue nous en tant que pays si ce n'est en mal avec notre incapacité à voir une recherche publique suffisante à quelque part à mettre en valeur cet appareil sanitaire qui a été extrêmement précieux le plus prestigieux au monde pendant des décennies et qui s'est effondré en a 20 à 30 ans qui dit quelque chose comme de la précarité des constructions politiques et de leur vulnérabilité le prédation au pillage successives jusqu'à en fait vous faire entrer dans le ventre mou voire le bas de toutes les classifications internationales qui ont été faites de la gestion de de cette pandémie moi je me souviens en novembre 2002 19 donc trois mois avant la crise le début officiel de la crise du corps d'un virus apparemment un mois après que le jury s'est commencé à émerger j'avais été invité par quelque chose qui s'appelle le web ce mythe qui est une sorte de grand raul qui te la silicon valley où se retrouvent 15me start-up heures à lisbonne donc en europe pour passer quinze semaines pendant deux semaines ensemble ils privatisent la moitié de la ville sainte il ya des quartiers entiers de la ville qui sont littéralement fermé au reste du public on peut accéder avec un badge pendant cette période le gave et seulement si on fait pendant quelque chose d'assez terrifiant et ils m'invitent parce que j'étais encore l'avocat de wikileaks dans le sur le san jose state genoux devant 5000 personnes pour parler de ces questions avec un conseiller trust de questions d'harmonisation les tony blair va passer et c'était je me suis un rouge qui est un discours sur les gilets jaunes et sur wikileaks et notamment sur l'importance de ce qu'avaient fait les gilet jaune notamment dans la tentative de construction d'une autre forme de souveraineté politique et c'est à ce même moment emmanuel macron en fait était en chine et j'en parle d'ailleurs sur dans cette conférence qui est en ligne encore parce que parce que parce que c'était assez significatif je trouvais déjà à l'époque les divins en chine dans le but de d'améliorer nos exportations porcine donc c'est un d'obtenir des chinois la possibilité d'y exporter plus de porc que ce qu'on faisait jusqu'ici donc je sais pas combien de milliers de kilomètres rien entre la france et la chine et vous imaginez ne serait ce que d'un point de vue écologique avant même de poser des questions sanitaires mais évidemment la question sanitaire se pose immédiatement c'est pour ça que je fais le contact entre avec votre question l'absurdité est en fait l'aveuglément absolu de cet être qui était encore en train de persister dans un modèle qui était clairement révolue et dépasser tout en ayant des discours contradictoires sur l'écologie l'importance de protéger pays ainsi de suite nan et qui était là en train d'essayer de se servir à la puissance chinoise pour essayer d'en refiler quelques centaines de porcs pour essayer de résoudre une crise qui est réel de la filière trottine française notamment en bretagne avec les excellents industrialisation et donc on était en fait en train de voir fermenté une crise pandémique mondiale il y est justement à ces excès de la mondialisation et on avait cet homme qui était en train de s'habiller de de pousser en avant et en fait ce qu'on a vu depuis c'est à peu près bah voilà cette sorte de facilité d'absence de pensée qui font qu'on adhère à l'existant on s'inscrit dans un flux qui nous fait reproduire exactement ce que l'on faisait auparavant ou ce que font les gens autour de nous on ne prend jamais le moindre risque de se distinguer et donc évidemment on peu à peu on arrive à un effondrement parce que qu'est-ce qui a fait la richesse et la puissance de la france est justement sa capacité à distinguer à construire une souveraineté au sens plein du terme sert à la fois créative être il ya quand même de deux choses de khimki qui m'ont particulièrement interpellé c'est d'une part vous donner c'est le constat d'un effondrement total et pour le coup vous pointer des responsabilités dans l'équipe dirigeante actuelle de l'eau du système de santé vous dit en gros que dans la macro ni il ya dans la macro ni agissante aujourd'hui il y avait déjà ce qui était dans l'entourage de marisol touraine et qui sont responsables de la pénurie de masques et de la raréfaction des lits des hôpitaux donc on a clairement des gens qui n'ont pas su prendre le pouls de l'époque y ont serré kiki pardon pour l'atrix au caire c'est des gens sans compétences erp que ses fins le raconte sur cabaye à vingt deux ans parce que les copains et que la fille de la mini se fait nommer conseiller au cabinet ministériel de marisol touraine où benjamin griveaux ce comment ça va pas dans sa vie professionnelle à 6000 euros voilà olivier verrou doivent donc voilà il ya le facteur évidemment népotique enfin en tout cas deux de pures compromission de caste et ainsi de suite c'est sa première chose mais il y aussi le facteur tout simplement compétences ces mêmes quelque part désir c'est parce que je pense que je relis beaucoup le rapport du politique au désir que qu'est-ce que qu'est ce que vient faire un homme qui n'a aucun rapport avec les politiques de santé comme comme un talent comme rio comme véreux et salma avait quand même plus un rapport de carrière par rapport à cesson chose à dire qu'ils étaient déjà dans le milieu médical essaie juste d'assurer la transmission but mais les deux premiers par exemple des personnes qui arrivent dans ce ministère tout simplement parce qu'ils ont une opportunité de gagner de l'argent de se faire bien voir dans l'espace politique et d'accroître leur carrière politique et c'est tout ils n'ont aucune capacité à prendre des décisions et peut-être qu est ce que ça produit mbassa produit la suppression l'eprus donc la destruction des stocks de masques encore une fois l'important des masses c'était quoi c'est avant tout pour les soignants c'est sur le premier mois de les personnes qui allaient nous protéger sur la longue durée ensuite qui se retrouve quand même du jour au lendemain exposés au virus qui sont censés traiter la réduction des deux livres animés si on ferme à tous que tout ce que maintenant enfin fini par faire consensus pour peu qu'on regarde pas le 20 heures de france télé est ce que j'essaie explorer est ce que j'essaie d'exprimer d'entrée puisque les abattre l'ennemi c'est pas les questions de personnes c'est plutôt un peu à la marque ce camp une quand il commenté gaël il dit la politique finalement c'est une affaire de corps donc il faut en revenir au corps mais il faut en venir au corps pour faire jaillir l'effet de systèmes pour montrer ce qu'ils systémiquement va pas et pour essayer de 317 d'aller au delà de cette question vous dit aujourd'hui qu'on est rentré dans une avant de demander une chute ce que vous pensez de tout ce que vient de dire vendre one vous dites aujourd'hui on est rentré dans une pme soviétisation de l'économie c'est à dire qu'aujourd'hui on a ouvert les robinets à subventions dans tous les sens et qu'on arrose sans distinction tout le monde avec des minimums qui sont absolument ahurissant parle de 10000 euros par part par petits commerces fermés là où les américains ne sont plus chiche en sont plutôt sur des 1500 dollars qu'est ce que vous voulez dire par cette soviétisation de l'est comme moi ce qui me désole c'est qu'il ya une soviétisation sans plans quinquennaux c'est à dire qu'en fait on distribue de l'argent de façon massive et ont à aucun moment on essaie de diriger l'investissement aucun moment on essaie de poser les bases de ce qui va être une reconstruction du pays on a une phase 2 de paralysie du pays c'est là aussi une expression du manque d'idées de création de créativité de ces individus c'est un moment idéal pour lancer des grands travaux pour lancer des grands projets qui permettront à la france de reprendre une forme au moins deux si ce n'est de leadership au moins en tout cas de capacité c'est vraiment si le monde d'après non pas d'une pensée de mettre en oeuvre parce qu'on a pensé je pense qu'elle est faite depuis depuis longtemps enfin iliad et les transitions cologie qu'il ya mille façons de faire de enfin on ne va pas entrer dans le top des techniques mais c'est déjà passé près la question c'est comment est ce qu'on arrive vous adore me emmanuel macron parle beaucoup de kairos soyez se saisir l'instant présent il a démontré qu'il était parfaitement capable parce que si à un moment où justement toutes ces grandes politiques en effet créé des frictions en temps normal la société déranger des intérêts établis créer des nuisances parce que des travaux ça paralyse une partie institut c'est le moment idéal pour pour le mettre en oeuvre c'était le moment idéal ça devient à chaque fois un peu moins et ça permettait à tous ces flux d'argent dont par ailleurs dit qu'il était impossible à mobiliser ce qui est quand même délire ans alors qu'on a des personnes qui devraient être interdites d'accès à l'espace mystère qui pendant vingt à trente ans ils nous ont justifié explique qui a été hors is et par tout moyen possible pourquoi ce ne pouvait pas payer un peu plus et infirmières un peu plus les médecins un peu plus les professeurs et ainsi de suite qui du jour au lendemain ne vois aucun problème au fait qu'on débloque des sommes immenses non pas pour investir non pas pour construire quelque chose mais tout simplement pour asservir en fait ça à faire taire tout potentialités de colère de deux devon de réclamations de changement sans voix lasse en ce moment nous amener quelque part en fait il fait de nous des c'est une façon de nous faire de nous des consommateurs passifs des personnes qui vont en fait suivre les énergies du marché on alimente le marché d'autres sources et c'est pour ça aussi que les marchés des actions se maintiennent à des niveaux aussi élevés que du coup les inégalités s'accroissent alors que l'appareil productif s'est arrêté et en même temps on endort les populations en disant voilà continuent à acheter à chaque fois plus vous achèterez à chaque fois plus quelque chose qui vient étrangers vous aurez à chaque fois moins la possibilité de nous émanciper du système économique existant vous à chaque fois moins la possibilité de retrouver une fonction dans la société mais au moins pendant ce temps en fait on pourra vous tenir et après ce que je dénonce aussi c'est la deuxième partie ce que je disais sur les 10000 euros marmonnant moi je parlais des 10000 euros dit maintenant m'ont été proposées comme moteur parce qu'en 2019 j'ai vendu beaucoup de livres les crépuscules ça a été un moment et on prend 2019 en année de référence se serait 2018 se serait 2020 j'aurai droit à rien et là on propose dix mille euros par mois pour certifier ce n'est pas le rôle de l'état d'offrir de telles sommes à un individu enfin voyez quand bien même la différence moi je la solution américaine on a beaucoup glosé sur les états unis sur un certain nombre de pays qui donne une seule planche est égale pour tous de dire à peu près de 1000 euros à tous les citoyens je trouve ça beaucoup plus merveilleux parce que d'un côté ceux qui gagnaient beaucoup découvrent ce que c'est enfin de se retrouver dans une forme de restriction en fait de la capacité à dépenser si tu étais du coup ça crée un sentiment d'altérité de repas et ça dessert des cordons peut-être de façon injuste pour les idéologues du marché est peut-être tout simplement sur une respiration temporaire aux plus fragiles de la société et ça égalise en fait de dessins tout le monde pendant un temps et du coup ça recréer une forme de commun qui à mon avis beaucoup plus ancien que que d'arriver dans ses excès alors que c'est quand même très minces essentiel toutes les populations qui sont celles qui ont une grande partie qui sont soulevées pendant les gilets jaunes les plus près car les plus précaires et les plus vulnérables n'ont accès à rien de la même façon encore une fois si on avait pris 2018 comme revenu de référence pour moi je n'avais rien et et si en plus j'avais peur crépuscule et c'est là je me retrouve dans une situation catastrophique comme ils s'y retrouvent un certain nombre de personnes qui sont déjà les victimes de du système antérieur non seulement économiquement parlant tout simplement de par la société système d'indemnités sont mal pensée michel qui est comme vous comment vous vous blessez tous les fixes et pas technique vous y laissez pas est-ce qu'il faut confier un tel semaine ou telle semaine ça c'est parce que moi je trouve que des convenances débat là c'est un autre point que j'abordais on se soumet en fait aux monarques tout puissant qui décide de tout et nous on se retrouve en position de commentateurs c'est vrai ah oui je suis pas content ou alors mais en fait il ya une forme de dignité de la part du public selon bras a juste nommé enfin ne pas entrer dans ce jeu de fausses dialectique avec un pouvoir qui en fait de toute façon d'un a strictement rien à faire de ce qu'on va sano nous des souverainistes à nous ça nous rend impuissant de commenter chaque décision du monarque et chaque détail de là alors il s'est dit beaucoup de choses déjà michel et sur le sur le jeu je dirais que ce constat c'est de cette année écoulée est-ce que qu'est ce que vous partagez avec froide qu'est-ce que qu'est ce qui vous différencie partagent tout et je voudrais dire que ce que j'ai entendu là jusqu'à pourquoi ne va pas vous pardonner on a demandé pardon d'avoir parlé si longtemps au contraire je trouve ça très bien mais finalement dans le fait des numéros qui sont illustrés parce que dire sur le souverainisme libération l'état profond par l'état profond dans votre livre c'est terrible on le voit fonctionner et à poils navette approfondie on voit des gens qui interviennent dans votre vie pour vous la casse est elle à détruire la sphère écrivant j'ai été moi même je suis tombé moi même dans le panneau c'est à dire que si vous dites moi ce que j'essaie de faire c'est à dire prendre toutes les informations les croisés avoir un avis personnel comment peut-on avoir un avis personnel quand 100 % des informations sont fausses parce que quand c'est 95% des informations qui sont fausses sion naples 2-2 d'habitude sur les 5 % qui restent on voit bien qu'on peut se faire un avis mais là effectivement on voit comment ça fonctionne et comment vous a détruit comme on nous a cassés pions les effets à l'invitation plus d'invitation vous êtes jeune brillant intelligent il y avait tout pour eux pour que vous fassiez des plateaux télévision et que vous puissiez animer un débat contradictoire même pas de débat contradictoire l'avoir compté des choses terribles ou femme qui dit j'ai été envoyé des gens qui viennent à votre fenêtre qui vous dise je sais qui vous êtes ce que vous faites et cdd marsland qui vous envoie des textos et il envoie des textos sur une ligne dont vous dit précédemment qu'il sait qu'elle est piraté écoutez c'est à dire que hollande envoie des infos dont on sait qu'elles sont fausses il se sert de vous qui était donc tout ça sur l'état profond tous les gens qui ont dit son complotistes regarder ce petit chat cette planète qui était sur la couverture c'est bien la preuve qu'ils sont complotistes ces gens là évidemment le faire et là on me donnait des noms des faits des choses vous allez sur des sur des théâtres d'opérations où vous rencontré une femme qui finit par se faire tabasser vais les choses effrayantes qui venge de quelques instants le livre qui montre que effectivement l'état profond c'est pas une fiction première chose deuxième chose quand on a lancé l'idée stéphane et moi d'une revue souverainiste on n'avait rien écrit encore ou à peine on était déjà traité par bhl de d1 de doriot de fascistes de rouges bruns etc or là ce que vous dites je suis absolument sûr ce que vous dites delà de la crise je pense simplement que c'est l'inventeur de l'âge c'est que moi je me bats depuis longtemps depuis maastricht pour dire nous avons perdu notre souveraineté et c'est pas seulement un débat rousseauiste c'est pas seulement un débat intellectuel du genre alors la souveraineté est ce que les obtiennent ou est ce qu'elle est en soliste qu'est ce que la souveraineté quand on est jacobins aux girondins et c'est la souveraineté c'est pas compliqué c'est nous ne disposons plus des moyens de mener la politique que nous voudrions mené on prend un problème qui est celui de la de la santé vous l'avez fort bien raconter c'est à dire que tous les gens qui ont contribué à détruire la santé les masses rien de droite et de gauche c'est-à-dire les marais solo tous ces gens là effectivement ils ont détruit la santé française est là un moment donné quand il faut avoir besoin de deux d'un tel dispositif au diable dispositif n'est plus ya pas de plus de masques et plus rien du tout on aurait une guerre aujourd'hui imagine donc que quelqu'un ne déclare la guerre on découvrirait qu'il en va de même avec la défense nationale défense nationale on fait quoi on a vendu récemment des rafales à des grecs comme si on en avait déjà un trou en a semble-t-il sur deux hélicoptères français il y en a un qui sert de pièce à l'autre aux pièces détachées aux états unis on se dit mais qu'est ce qu'on pourrait faire il y a dans cette vallée dont j'ai oublié le nom mais elle que la vie lui je ne suis plus très exactement que les habitants de là bas même me pardonne mais un fleuve qui ravage le village dix jours plus tard 15 jours plus tard on voit des gens qui ont installé une corde qui tire des paniers un panier pour pouvoir transporter d'une berge l'autre et c'est vraiment 10 mai jadis il y avait le génie militaire mais on descendait chagny et puis ont développé un pont et dans les 24 heures on permettait d'aller d'abord l'hôte normalement c'est fait pour quand on fait un débarquement au sida et on dit mais c'est sa l'armée française et l'armée française n'a plus les moyens de répondre à ce genre de besoin donc la santé etc les pointures chose avec l'éducation nationale la culture savait plus augmenté en chiffres romains ont supprimé chiffres romains vous ne savez plus lire écrire etc pas de problème il n'y aurait plus à l'école en faire du présentiel distant ciel vous avez un ordinateur si vous avez si vous touchez une fois tous les dix minutes on pensera que vous êtes en train de me suivre le cours et c'est donc de fait si on revient la question de la santé ce qui se voit actuellement c'est l'impéritie total de lempire maastricht de l'état maastricht qui s'est constituée qui se constitue c'est à dire pas d'argent pour les lis pas d'argent pour les seringues pas d'argent pour les masques pas d'argent pour les infirmiers et les infirmières pas assez d'argent pour les vaccins l'a pas les moyens d'acheter des vaccins c'est à dire qu'il va falloir vacciner les mac au divan du monde est d'accord finalement les gens étaient plutôt opposées au vaccin qu'ils ont fini par réfléchir pasteur était quand même pas un complotiste et elle a le principe du vaccin est susceptible d'être défendus que l'on dit ah ben oui mais attendez il ya pas de place il n'y a pas assez de doses et puis bon les attend et puis les médecins faisait voir parfois de flacons en disant j'ai ça pour la semaine mais comme on arrête un virus et une pandémie nationale planétaire mais avec deux axes en disant je ne vais pouvoir vacciner que 12 personnes dans mado ma semaine oui mais si effectivement le principe du sage au tir câble doit quand on montre la lune ou si effectivement on regarde le doigt est pas la lune et dont on ne voit pas que de fait ce dispositif et maastricht 1 et que c'est parce que nous sommes dans cet état de déliquescence généralisé sur tous les domaines santé médecine et arabo que nous nous retrouvons avec avec cette évidence qu'elle nous ne sommes pas capables de gérer cette pandémie d'où l'intérêt de recouvrer la souveraineté moi je suis très heureux de voir que les utiliser le mot france dans votre livre ça m'a fait drôlement plaisir de dire que une jeune génération peut dire à nouveau peut pas parler de la république de la démocratie et j'ai pas combien la france ait eu un génie français un talent français il ya une capacité pour la france de répondre aux défis de santé de manière extraordinaire après la toux le conseil national de la résistance qui après guerre dialogue sécurité sociale et puis on va on va inventer un système de retraite qui est formidable c'est ça sans racines d'ailleurs en 1848 et dans la commune tout ça faut pas oublier et tout ça se trouve des faits détruites et il n'est pas étonnant que dans cette date anniversaire de la commune on est un emmanuel macron qui nous fait savoir que les forces alliées étaient ce qui faisait de telle sorte qu'on puisse veiller à la république était en péril c'est à dire qu'en gros les communards qui était pour moi d république est emblématique mettez en péril la république et on oublie de dire que la république s'est laissé tease et les gens qui m'ont tabassé les communards c'est à dire que tiers et c'était un versailles et mais c'était pas le cas cette année dans les parcs et bien sûr tout à fait tout à fait et les jules ferry et les gambettes 1 enfin et tous ces gens là qui était qui ont été parfois les massacreurs des communards c'était des républicains donc il faut arrêter avec ce délire du grand public c'est formidable et puis enfin sont heureux et que des réactionnaires qui voudraient restaurer un ordre monarchique je ne sais quoi non je crois qu'on avec qu'on touche du doigt avec votre livre avec votre propos avec la discussion qui est la nôtre ou tournée du doigt les effets de de l'état maastricht c'est pas seulement un concept les effets de la disparition de la souveraineté ou du sucre et nice mme dumont terrorise sur le souverainisme en théorie sous l'état profond et puis là vous nous donner des exemples terrifiant qualifiant d' absolument terrifiant alors dans ce livre il ya beaucoup de propositions pour essayer de on va dire de théoriser mais aussi de passer à la pratique agir pour pour les conditions de non j'allais dire de réforme plutôt d'une révolution d'une révolution qui ferait pas couler le sang du moins on l'espère et c'est comme ça que vous présentez des choses néanmoins pour rebondir sur ce que dit michel on a l'impression que ce que vous dites sur l'omnipotence de l'union européenne et peut-être un peu sous traité je m'explique il ya beaucoup de choses très très théorique est très intéressante et très astucieuse même j'ajoute sur la réforme de l'appareil administratif des grands encore et c'est beaucoup de choses très intéressantes et très nouvelle dans ce que vous proposez est en revanche bien du reste je vous dis franchement je suis resté sur ma faim sur la la la la l'analyse critique de des méfaits de l'union européenne et ce qu'il faudrait en faire de lui mais il faut que je m'explique là dessus je m'en vais rebondir sur ce que disait michel onfray parce que en fait je pense que le rapport de la souveraineté à la crise est encore plus profond qu'on pourrait penser y compris dans le débat public c'est à dire que toute la peur qu'il ya autour des vaccins pour moi est très clairement lié au fait que la médecine et l'industrie pharmaceutique sont devenus des des produits strictement marchand et que évidemment et quelque part c'est sain que les gens est une phobie de ce que l'on cherche à leur imposer dans un rapport au corps en fait qu'un produit marchand avec une telle vitesse et d'apparence en sautant un certain nombre de vérifications qui devrait avoir qui aurait dû avoir lu et d'envoi qu'astrazeneca des tombeaux les thromboses etc il peut y avoir des choses qui évidemment ne n'était pas identifiable sur un an donc il ya un rapport de protection de l'individu et de défiance en termes de croyance pas au discours qu'on va leur porter à mon avis est très fortement lié à ce que en fait ça n'est plus des institutions de recherche publique ce n'est plus des structures d'apparence désintéressé et ça c'est très important pour comprendre pourquoi est-ce que tout d'un coup dans le corps social français qui se sont pillées depuis un certain de l'année sur justement le rapport à halle et à l'intérêt général et sai on a une sorte de réflexe de dire touchez pas à mon corps vous avez cassé tout ce qu'il ya autour de moi mon corps quelque part je préfère m'exposer à tout ce qu'on voudra plutôt que de me mettre dans une position difficulté est là ça ça mais nos dirigeants dans une situation très compliquée a dépassé en fait parce que comment est ce que vous voulez convaincre de votre de votre bonne foi alors qu'en fait vous leur avez démontré que vous étiez menteur manipulateur et que vous étiez dans un rapport d'intérêt systématique dans le rapport montre sur toute la période présente évidemment que ça crée de la phobie du fantasme de l'inquiétude et est quelque part une paralysie et donc il faut vous n'avez pas du tout sous-estimer cette dimension l'un pour comprendre l'échec quelque part tu as presque idéologique en fait dans cette tentative de mener une guerre abattons renversé en disant on va réunifier le corps social derrière moi ainsi de suite que porte emmanuel macron je suis convaincu qu'un autre pouvoir n'aurait pas fait face aux mêmes difficultés je suis convaincu que les différences les deux pays à pays sur le rapport aux vaccins l'inquiétude ou non dépend beaucoup de le rapport aux politiques en fait c'est un déclic de rapport aux institutions qu'il dirige sur et donc sur l'union européenne par jonah jang a complètement issue je crois que c'est l'effondrement de la compétence qui est problématique c'est à dire que comme sur les suisses sur les chaînes d'info continue il faut tenir 8 9 heures dans la journée ça démarre à 6 heures le matin ça se termine à 23 heures et il faut des débats tout le monde dit tout est contraint de tout et on peut cette raison de parler des thromboses etc mais j'ai jugé sur un jour sur un plateau de télévision sortir une fiche de ma poche en disant regardez les effets secondaires de médicaments et j'ai lu et j'ai lu julio jusqu'au bout si ce médicament vous ne prenez pas évidemment avec tout ce qui s'est passé paracétamol et donc à un moment donné où effectivement si on dit lui des millions de gens quelques thrombose et andy ram dans ces cas-là ce vaccin produit des thromboses non il faut raison garder c'est à dire que si personne n'est capable de dire mais de toute façon il ya même des thromboses qui se serait produite chez des gens qui n'auraient pas été vaccinés parce qu' à l'instant nous sommes en train de parler il ya des gens qui font des thromboses c'est ça paraît évident même donc un moment donné ou comme la compétence et les elle a disparu et au bide qui dit on a vu avec raout quoi les pros et les antis raoult dire quelqu'un qui dit quelque chose notre lit mais pas du tout en un qui dit mais vous êtes un imposteur l'autre que 10 mai c'est un besoin de taille entre devant sa télévision mais alors qui dit vrai quoi puis après on nous dit pape des morts à cause du vaccin astrazeneca on aurait pu avoir une pédagogie et la marque macro utt crédible qu'elle il aurait pu dire à général de gaulle qui aurait une parole rare mais précieuse et une parole performative on aurait dit qu'on le croit à lui nous a dit pas de masse puis des masques et puis alors ce qui était interdit avant les masques finalement si vous ne portez pas maintenant ça va être le pénaliser vous allez payer le confinement il faut parler après on confine partout et c'est donc le crédit de cet homme est mort le crédit de la parole médiatique est mort aussi et quand les gens sont tenus d'avoir un avis personnel on va s'envoyer des fleurs mais sud les gens savent qu'ici on est des gens libres et bien ils sont perdus parce qu'ils le disent mais finalement qui dois je croire et le fantasme est plus facile à croire que la vérité la peur emporte plus facilement que la raison surtout dans le rapport au corps surtout quand vous allez directement maigrir répondez-nous le puits après andy m'a regardé les effets que ça produit moi j'ai vu des gens la mer par exemple qui disait moi je pense que je vais pas mourir à cause d'un vaccin je préfère prendre le risque qui peut rester chez moi donc il ya saint parce que là encore l'état maastrichien jeudi m l'effondrement de la pensée l'effondrement de la réflexion la capacité modèle à développement qui ne soit pas sophistiquée mais qui soit raisonnable et rationnelle et puis une incapacité de la part d'une classe politique comme disait tout à l'heure elle ne pense pas moi je pense qu'au contraire il sait très bien ce qu'elle pense elle est vraiment dans un projet qui est un projet de changement de civilisation des transhumanistes et donc le transit humanisme consiste à dire il faut supprimer les frontières abolir tout ça est votre corps nous appartient alors je comprends que les gens résistent en disant que vous appartiendra pas du tout et on enlève les masques on se fait pas vacciner il ya juste la bonne mesure à tenir en disant mais c'est pas parce que je ne veux pas pu encore vous appartiennent pas pour autant encore ne doit pas appartenir à un dispositif rationnelle qui me ferait dire finalement le principe du vaccin le principe du sérum le principe du masque qui empêche la propagation c'est ce sont des choses élémentaires et d'essence tout revient à cette question de la vulnérabilité du corps et de la généralisation du corps par le politique et cette façon qui est de traiter ses paroles par l'autorité l'écrasement 10 vous êtes complotistes vous êtes heures on n'y comprenait rien vous êtes et en gros t'es des sous humains parce qu'en fait vous avez pas de capacité à penser vous êtes un c'est c'est une telle défaillance pour le coup du de nos élites entre guillemets en tout cas de nos dominance dire que même là il ya c'est intéressant parce que c'est un échec en fait parce qu'ils ont ils précipitent leur propre perte en étant incapable de non seulement de ne pas produire ce genre de phénomène mais encore plus d'être en capacité d'y répondre et tout simplement de construire une parole qui puisse permettre à ces personnes à se dire bon bah en fait ça m'a fait ça va arriver et donc ya tous les effets de structure politique et il ya aussi dans le rapport au discours pour revenir à l'union européenne souffrent les pourquoi est-ce qu'on peut la réunion sont pas devenus européenne parce que cannes est le dernier échec absolu et à mon avis définitif en termes idéologiques pour quiconque voir que pardon pour qui compte justement ne pense pas en termes idéologiques la question de l'appartenance aux institutions européennes c'est les vaccins on est pour ou on est contre les politiques sanitaires que est adopté on voit été choisi et 7 ils ont été incapables de mener à bien cette fois j'espère qu'on a ces institutions si méprisé et qui sont les institutions du royaume uni aussi s'il tournait enfin à ce point a tourné en dérision pendant des années et ainsi de suite depuis qu'ils ont décidé de sortir de l'union européenne et qui tout d'un coup elle nous met une claque symboliquement factuellement avec une capacité justement à mener à bien leur projet sanitaire politique avec une facilité déconcertante en comparaison à l'obstruction à quelles fins qui s'est auto infligée que l'union européenne s'est auto infligée est ce qui est encore quelque part tu es drôle c'est que y compris trump et tous les procès en incompétence auquel a eu droit si son administration a eu hélas une réussite mais écrasante par rapport à nos dirigeants en supposément civilisé progressiste très compétente parce qu'ayant fait que j'ai toutes les cases de la bonne bourgeoisie les grandes écoles leur cap même la façon de s'habiller la façon de parler ainsi de suite donc ça c'est la dernière crise moi j'ai vécu dans ma chair en temps en temps que personne de mon âge 31 ans trois crises successives très importante la crise de 2008 économique la crise migratoire entre 2013 19 et dont bayard de miracle cette crise sanitaire sur les 3 il y en a une en fait l'échec est patent l'invisibilisation de cet échec est vraiment extraordinaire nokia une crise mondiale en 2008 et il ya un seul endroit si on lance de cette planète qui en vit une crise trois ans après en 2011 c'est l'union européenne une crise à cause des politiques monétaires adoptées par par monsieur trichet français donc ancien gouverneur de la banque de france un énarque très très assurée de sa compétence qui est obsédé à l'idée de l'inflation un mot ou d'une spirale déflationniste est en train de se mettre en oeuvre et qui du coup compresse enfin oblige à la compression des dépenses publiques de façon massive il refuse de jouer le rôle de ren fleurs des états et nous amène en fait à une nouvelle dépression qui est une crise de la dette n'est pas une crise des subprimes et ce à la façon dont ça a été complètement viviez dans l'espace public c'est aujourd'hui vous demandez aux gens dans la rue et ce qui s'est passé ils ont une idée qui en 2008 s'est passé quelque chose parce que pour la plupart du temps ils ont vécu dans leur chair soit par stagnation soit par décrochage de leur carrière de leur revenu et toutes les conséquences que ça que la voir faire de familles de sydney un dauphin de de devis et même de rapport au politique et on n'en dit rien donc ça c'est quand même pas anodin pas une personne est allé en prison ni pour la crise de 2008 au sein des banques et ainsi de suite ni en 2011 au sein de nos dirigeants politiques et ça c'est quand même significatif parce que qu'est-ce que ça crée sa crise c'est une violence extraordinaire dans un espace social et si vous n'avez pas de purgation possible de cette violence si vous pouvez pas retourner cette violence contre les personnes qu'ils ont causés donc on trouve le dirigeant soit par le vote sanction sur des études pascal aucune offre politique qui vous permettent de les remettre en question et bien vous retourner cette violence contre vous même et vous vous ôtez détruisez et vous créez en fait non seulement une misère sociale directement du fait de la crise mais une forme de haine de soirée de destruction de de l'espace politique et social extraordinaire parce que vous provoquez suicide insultes parce que vous pouvez pas attribué la cause de votre souffrance à une entité extérieure vous devenez responsable puisqu'il aurait des néolibéraux d'ailleurs vous devenez responsable de votre échec alors qu'en fait vous êtes fait licencier parce que il ya eu toute une série de faillites parce que les politiques économiques adoptées était pas la bonne ou l'homme et du coup votre femme vous ai quittés parce que votre talent ou d'un verre sur votre nouveau de copains vous acquittez parce que votre salaire stagner et ainsi de suite tout ça en fait n'est pas politisé n'est pas policier parce qu'en par ailleurs il est complètement visité par espace médiatique et qu'est-ce que ça produit donc une explosion de violence et une montée évidemment de forces politiques qui vont essayer de jouer sur cette violence et moi je relis du coup la crise de 2011 à la crise migratoire telle qu'elle était perçue parce que pour moi outre leur responsabilité traités notamment de la france d'un crises de demain à partir de 2013 d'abord en libye puis après ancien lycée comme les deux flux principaux qui on a mis un set à cette crise comment ils font pour compenser leur impuissance sur la question migratoire et de façon génération d'importants tirs etc les instrumentalisent la figure du migrant n'oubliez jamais que le migrant en tant que le terme apparaît pendant dans l'immédiat d'après de la crise de 2008 est de bien en fait on figure hanté christique quelque part qui va être sur lequel on va on va devenir le bouc émissaire en fait c'est là qu'on va on va faire payer la violence sociale qui est en train de monter au sein de la société cette volonté de purger cette violence sur encore plus fragiles que ceux qui étaient les responsables initiaux de la crise et donc on va en faire on va instrumentaliser cette question de façon massive et cette crise là moi j'ai beaucoup travaillé dessus en détails et c'est ce qui m'a permis de me familiariser de l'union européenne et de changer de ma perte même la perspective union européenne sert quand on est allé chercher avec un groupe d'étudiants sous bureau par son bureau sur la commission du compte des conseils de frontex ainsi de suite comment fonctionner ces institutions qui est qui faisait quoi comment ils le faisaient ainsi tué et on a découvert l'impéritie et ils fatiguent inefficacité pardon à des niveaux qu'ils me rendraient jaloux n'importe quelle administration du monde faire quand on est dans un si l'administration française à des difficultés union européenne ces puissances en puissance mais c'est hallucinant en fait ce qu'ils ont produit pendant cette crise est le fruit de l'incompétence bien plus encore qu'une quelconque volonté diabolique c'était à penser ou super quad là pour le coup c'est un il s'enlise dans leur propre et en fait je me suis rendu compte à ce moment là que l'union européenne était il était enfin pour proposer un fonctionnement assez cher pardon qui était qui et qui était largement insuffisant d'une part en temps en temps normal et au surplus en temps de crise et que donc à partir de là et après peut-être qu'on parlera de sacs mais qu'on soit pour l'idée d'une europe des nations ou pour l'idée d'une europe plus cosmopolite et ainsi de suite n'a quoi qu'il en soit si on est un minimum pragmatique et un minimum dans un rapport au réel il faut sortir des institutions telle qu'elle fonctionne aujourd'hui quitte à reconstruire autre chose ensuite et quitte à regret sur des animaux sans turiaf et européens et simplement ne pas se reconnaître dans l'union européenne moi je suis très content d'avoir eu cette clarification parce que à la lecture de votre livre j'avais l'impression que vous n'étiez pas aussi c'est parce que l'union européenne ait encore une fois parce qu'il ya eu ces trois temps et tombe du coup avec la salle à ces dernières crises qui me permet en fait de finir de kim qui a fait que je suis devenu phobique quand j'ai vu que ces annonces de victoire il ya un an des manuels macro et quelques autres après quatre jours entiers passé à bruxelles de négocier ou souvenez ce marathon de négociations et par quelle compagnie sur la la mutualisation des dettes et là j'étais là dans un costume attendait mais comment est-ce qu'on peut se satisfaire de cette chose-là qui vise à encore exfiltré un peu plus de notre capacité de décision économique minimale dans une instance encore une fois complètement nébuleuse m'ont fait on n'a aucune prise directe c'est ça me faisait pas donc il y avait l'aspect symbolique qui était de venir moi j'attends pas du président qu'il a il s'enfermer pendant quatre jours dans un sous sol à bruxelles et qui se soumettent aux à une attente en fait il ya que merkel décide qu'à un moment il est content ou pas comparer les comptes en tout pas content train qu'il arrive à créer parce que c'est la méthode de négociation merkel bombe attribués vous en voyez hein déjà il y avait je trouvais sur le plan symbolique une forme d'asservissement nous envoyer quelqu'un vous envoyer quelqu'un et que vous arrivez vous paraphé le truc à la fin mais vous vous mettez pas là comme ça donc dans une sorte alors qu'en plus on était en pleine crise enfin il y avait des raisons de rester reste à paris mais il y avait une incapacité à penser ce que ça envoyer comme message symboliquement parlant sur le rapport à ce qu'est la france que ce qu'est ce que c'est que ce que doit être un chef d'état jose une hypothèse vous pensez que cet argent magique loi les 150000 commerces qui ont été fermés l'a récemment à parler décision ce troisième confinement et bien c'est 150 me et 150000 commerces qui ferment ces 11 milliards d'endettement sur un mois ces chiffres qui sont absolument vertigineux au regard de ce qu'ils étaient l'incapacité à financer l'hôpital l'éducation nationale exactement alors j'ose cette hypothèse est ce que cet argent magique qui apparaît est destinée uniquement à nous bâillonner avec l'union européenne et faire en sorte que cette dette sera tellement abyssal que de toute façon on sera en incapacité de la rembourser si jamais on sort des traités européens je trouve que vous attribuez trop d'intentionnalité à ces êtres qui là je pense qu'on a un vrai point de désaccord moi je pense qu'en fin ils ont démontré leur incapacité à penser des mécaniques aussi complexe de de tromperie d'élaboration politique et ainsi de suite je pense qu'ils ont il ya un système qui les protège qui leur permet d'avoir un certain nombre d'intérêts satisfait kaki un système qui par ailleurs vous disiez votre rapport à la france moi le rapport à la france notamment du jeu ressenti de ce que c'est que de ne pas être protégée c'est vrai ce que j'ai connu avec wikileaks est en fait les gens beaucoup spéculé sur pourquoi est-ce qu'un bourgeois comme moi se retrouver gilet jaune et compagnie n'est ce pas ce que j'ai ressenti ce qu'ils ressentent au quotidien c'est la vulnérabilité de ne pas se sentir protégé par une structure politique national qui est un moment donné ça sûr que leur vie ne va pas s'effondrer dans le néant et qui ne vont pas finir dévasté et ça moi je l' ai connu un animal de façon très étrange mais quand même en bossant avec ce petit navire qui était wikileaks entouré de aux services de renseignement de puissances étrangères qui essaie de vous manipuler détruire et ainsi de suite et je me rendais compte en revenant en france comme on est mon état n'était pas là pour me protéger cercle et là je me suis rendu compte de ce que c'est et leicester que j'étais plus soumis aux gt gt plus plus exposées en france que dans d'autres territoires et et à partir de là en fait à partir de cette compréhension de ce que c'est que de ne pas avoir des protections que par ailleurs les classes dominantes ont de façon différente parce qu'il est justement il forme un monde en soi quelque part qu'il n'a pas besoin de de cet état qui enfin dont la vocation en tout cas républicaine promotionnaires était justement de protéger les plus fragiles il ya évidemment de traiter des voiliers enfin bref je parle beaucoup mais mais mais les symptômes et jaurès qui oppose l'état et l'état profond c'est à dire l'état ne protège plus pendant que l'état profond protège état profond protège ceux de l'état pro pendant que l'état qui devrait protéger les plus faibles notamment les les premiers jets dire les gilet jaune et gens les plus modestes les expose c'est à dire que pour pouvoir faire durer les profs préféré l'état profond ont détruit l'état national donc effectivement plus de frontières cosmopolitisme généralisée dubuc ses seins quand même que quand l'extrême gauche se retrouvent d'accord avec le medef 11 il ya quand même un truc qui va pas pourquoi la cgt sud et mélenchon sont d'accord avec l'om le média sur ces questions là moi je serai responsable de la cgt de sud où la france a soumises me direz mais qu'est ce qui fait que je pense exactement de la même manière que les patrons avec cette disparition du 30 des frontières qui est en même temps la disparition de tout état de droit et l'état de droit s'il n'a pas détaillé pas d'état de droit donc comment peut-on faire respecter la justice la justesse le droit à l'équité les principes de la france ou du mef a justement la générosité à l'endroit des plus les plus modestes les malades comment est ce qu'on fait les les personnes âgées et les gens qu'on a maintenant des ehpad les retraités qui ont dit ah bah de toute façon prendre de l'argent sur votre propre retraite donc c'était fondremand d'état national c'est ce qui rend possible la puissance d'un état de ce que j'appelle les tamas très chiant c'est à dire pour nourrir les tamas très chiant pour des amis nous pour vêtir les tamas très chien on déshabille l'état national pour moi la mondialisation amène enfin nous amène à devenir l'équivalent des potentats africains cavenagh lui française sert que nos élites du coup sont quelque part rétribués pour maintenir un rapport d'asservissement en l'occurrence une forme des périodes étasunien parce que c'est principalement à ces forces là du soumis et du coup on se retrouve dans une position où ses élites la ont pour fonction de maintenir le mont sous boisseau comme ça le reste de la population et s'assurer de leur consentement à cette forme d'asservissement mais du coup c'est a dit qu'est-ce qu'ils ont elles en tirent en fait de grand confort parce que ni garantie de revenu ainsi de suite qui leur permet de continuer avec en train de sentir valorisé parce qu'elles continuent à avoir des liens avec eux avec avec les habitants de la grande maison mère ou des grandes maisons mères parce que c'est pas aussi c'est pâques six notes il sait pas que les états unis mais en tout cas évidemment la puissance dominante c'est c'est les états unis et du coup ça fabrique évidemment c'est ça aussi qui fabrique l'absence de pensée la médiocrité à sion parce que vous venez plus en concurrence avec personne parce qu'évidemment vous êtes obligé de rohff vous refermez sur vous même c'est pour ça que la méritocratie est devenu une vaste blague c'est quand on est dans un pur système de reproduction sociale où on ne laisse accès qu'aux enfants de la bourgeoisie qui eux mêmes en fait vont récupérer des privilèges de leurs aînés en fait ça car on habille ça avec eux une apparence de réussite enfin pardon de contrôle social par les concours et ainsi de suite concours qui n'ont pour seule fonction de sélectionner au sein de cette classe sociale qui est plus ou moins compétents pour permettre au système de se reproduire et c'est tout et on en riant et on se limite à ça ça fait un moment de votre ouvrage une page est terrible sur les 140 g pas le mot tellement d'échappée 140 personnes qui bossent pour la saisir il ya un mais attendez vous ce qui est extraordinaire c'est vous c'est ce que vont avoir du fil rouge théâtre dans l'immeuble où ça que tout l'immeuble c'est le figaro et au quatrième étage vous avez un étage qui est inaccessible parce qu'ils étaient là avant que le fils de route et donc vous avez des vigiles américains qui parlent que l'anglais en bas et ainsi de suite et est en fait le quatrième étage c'est c'est la cia en fade et vous avez ce genre de truc olives noires dont les ascenseurs quoi et sans qu'ils peuvent pas appuyer sur le bouton du levant c'est le quatrième je me suis enfui mais j'étais souvent reçus au figaro avant justement se plaquent mobile google pour toute une série prison et donc j'allais au figaro live tous les mois pour faire mon petit débat un peu sur leurs chaînes et est du coup en fait ils ont fini par me raconter un peu comme ça surtout d'être parce que c'est évidemment ils sont évidemment ça produit enfin ça produit des effets et ça révèle quelque chose comme de la tolérance est donc non seulement les la proximité symbolique encore une fois mais surtout le nombre en effet d'agents 50 officiel d'essence couverture et combien de français pour lutter contre quatre agents d'alléger 6,5 si ce n'est qu'ils n'arrivaient pas à mettre sur écoute le chef de la station et vous êtes dans une coupure pure acceptation une forme de fatalité bien sûr qu'ils que je raconte comme étant le premier traumatisme que j'ai vécu avec wikileaks on révèle que les communications parmi les principaux conseillers et des chef de l'état nicolas sarkozy hollande et et jacques chirac auparavant avait été mis sur réception espionnage et qu'on prive téléphone personnel par la nsa donc la chance de renseignement américaine et que quand on révèle ça donc on fait quoi non seulement ça mais aussi que tous les toutes les entreprises qui participent à des appels d'offre supérieure à 250 millions d'euros venant porto dans le monde qui sont français sont systématiquement mis sur écoute par la nsa pour savoir quelle est la vôtre et pour pouvoir faire gagner les jeux les pardons cet appel d'offres pour les entreprises étasuniennes on révèle ça et on devient les cibles moi je m'attendais je m'attendais à rien mais on était très heureux de rendre service à mon pays qu'il y avait un truc voyez acquis quelques trouve merveilleux j'étais fier de faire ça je me disais mais peut-être qu'ils vont avoir l'idée de donner la légion d'honneur a eu raison je sais pas c'est quand même un geste enfin surtout qu'on voit qui la reçoit ça aurait été pas mal de de faire ce geste évidemment essayer dé donner l'asile pour essayer d'éviter qu'ils seraient détruits par les états unis et on se retrouve ciblé retrouve si des blacklists et inciter ses 2 log commence en fait cette sorte de l'exposition avec des contrôles aux frontières en rentrant dans mon pays enfin j'veux dire des trucs où je me disais m'attendais comme ça qu'est ce qui se passe et avec toute une série de fantasmes sur et pourquoi est ce pourquoi est-ce que c'est arrivé c'est arrivé tout simplement parce qu on dérangeait cette élite intermédiaires qui tout d'un coup ça y est exposée dans sa nudité dans l'espace public a prophétisé très content il s'en fichait complètement il était complètement indifférent aux conséquences de tout ça c'est par contre qu'il ne supportait pas c'est que ce soit sue et qu'à partir de là en fait illusion humiliation qui qui va sur infligé beaucoup monde devenait les ondes veines et les ennemis pour avoir rendu service en l'occurrence à la nation et à partir de là comme une réflexion compris politiques très profondes de ce qu'était de ce qu'était l'état de cet été la nation de ce qu'était le rapport au politique et un déni élément très important par rapport à moi je suis un c'est pour ça aussi que quand je dis je pense qu'ils pensent pas c'est parce que d'une part je pense qu'il ya un vrai rapport du rapport du politique à l'expérience c'est qu'il faut avoir vécu par exemple à mon sens je pense peut-être là habilité pour savoir qu'il faut être protégé si vous avez toujours été protégé qu'aussi dans votre entourage tout nous est systématiquement protéger je pense que vous vous rendez pas compte de quel point il est précieux justement ne pas rentrer dans l'expective de compromission et c est donc et de passe passe que j'ai fait leur école j'ai été avec eux c'étaient des camarades ainsi suite et j'ai pensé comme et je sais enfin j'ai conscience du niveau d' aveuglement que que je m'inflige et moi même sur ces questions et c'est là où du coup je refais même pas ce crédit en fait d'être dans une sorte de manipulation un peu ils suivent le vent et le vent est bien orienté moi je pense que c'est plutôt ça et ne prennent pas vrai grand stratège je sais qu'ils ne le sont pas c'est une sorte de l'accablant d'ailleurs il ya quelques choses sur lesquelles on a quelques peut-être quelques désaccords puisque dans votre livre vous analysez mais vous proposez aussi beaucoup vous parler de deux parcours et sur l'europe ont juste pour rire là dessus pas c'est important pourquoi est-ce que je suis moins moins affirmatif dans le livre parce que il faut comprendre aussi d'où est ce que j'arrive dans l'espace enfin qu'est ce qui me fait arriver dans l'espace public principalement j'avais déjà été très socialiser justement par les élites via wikileaks il ya des grandes écoles et compagnies donc ce que j'ai mon compte serviette en 28 minutes de jeu mais qu'est ce qui me fait devenir une personnalité politique quelque part c'est l'accompagnement et la protection que je tente d'offrir aux jeunes enfants tant qu'avocat et en tant qu'écrivain ça requiert deux mois une grande humilité un grand silence dans ce qui aurait trait à l'imposition d'une ligne directrice et donc moi ce que je propose dans ce texte avant tout c'est que d'une part on nettoie très rapidement l'espace médiatique de façon à ce que les conditions d'un débat public 5 puis sow et qu'à partir de là on rende la parole aux français n'ont pas qu'un référendum instrumental aux compagnies mais avec une vraie consultation populaire sur ce qu'on fait de notre accord à une européen situé j'ai du mal moi d'autant plus que ces évolutions assez assez assez récente de ma perception sur cette question à me dire je suis en capacité d'imposer sur des questions aussi essentielles ma parole d'autant plus que j'ai dans ces camps sont très étroits que la poule - autour de 7 à partager l'idée que la consultation à travers faire un dogme et tu es devenu une absolue nécessité sur ces grandes questions là et pas les référendums qui sont organisées selon lui pas des paddocks truqués et où des référendums dont on n'écoute pas les avis oui ou juste juste oui des formes de tentatives de l'instrumentalisation politique à des fins soit plébiscitaire soit enfin voyez il ya cette forme que je suis désolé maastricht que le oui ou le non l'emporté d'égout est à 50 51 pour son bien n'importe quelle personne qui réfléchit sur des orientations aussi essentiel pour la nation vous provoquez pas un basculement tél c'est renoncer à une partie de la souveraineté monétaire s'est de suite sur une majorité très étriqué parce que à ce moment là elle est étriquée parce qu'on laisse de côté ceux qui n'ont pas voté en plus de ces arrêts a pris en compte évidemment de documents je suis vraiment heureux dans son ensemble les gens se disaient on nous dit on va faire un petit aménagement alors que nous ça nous intéresse pas du tout et ces gens là quand il disait mais non c'est pas demain on n'en veut pas du tout de l'europe ils ne s'exprimaient pas moi je pense qu'au contraire il ya une vraie un vrai désir de la part du peuple de refaire de la politique simplement il se dit mais de toute façon telle que ça fonctionne de quoi que de choisir entre la peste et le choléra et on va pas choisir avec en plus de 5 99% des médias qui ont qui ont vanté les mérites du oui et qui ont criminalisé le nom c'est difficile quand camille quasiment 100 fois sur cent tandis à la télévision si on vote non on est un nationaliste un lepéniste un publiciste qu'on veut des choses ne stresse pas un conte d'état oui on est tous a estimé peut-être qu'ils ont raison si l'information nous dit des choses pareilles c'est déjà pas mal que la moitié de la france est élucidé non mais c'est à damas que je dire c'est que quoi qu'il arrive quand on en arrive à quelque chose comme ça devant vous dis ok français ou en anglais pendant des sessions recul on se dit ok les conditions d'un consensus ne sont pas réunies on peut pas parce qu'il ya une puce 1 contre rennes qui a décidé enfin la décision politique elle s'emporte pas à une voix contre enfin voyez on voit sinon il faut il faut rechercher que sûre en tout cas les questions fondamentales de la nation une forme de capacité à dire bon on se met plus ou moins d'accord sur une direction commune on n'impose pas au camp des faits parce qu'il ya quatre cent mille personnes et 300 99000 qui ont voté oui et non respectivement le oui ça n'a aucun sens qu'on fait ça ce rapport une bêtise crasse de la démocratie représentative à la question de la majorité tient juste mais d'un point de vue purement mathématique quoi servent ces 51 49 voilà c'est pas de façon de faire de la politique c'est une façon d'imposer un pouvoir sur l'autre est alors prêt s'il ya un point sur lesquels ça mérite d'être discuté c'est sur l'élection présidentielle front populaire on n'est pas tellement convaincu que l'élection présidentielle telle qu'elle est telle qu'elle est aujourd'hui soit une élection si intéressante que ça pour vous c'est néanmoins la condition de la reprise en main la condition de la reprise on a souverainiste elle passe par l'élection présidentielle là où nous on a plutôt des réserves sur les conditions de cette élection et où michel a écrit déjà que l'élection du président de la république dans le cadre actuel c'est l'élection d'un préfet de région dans un grand état maastricht moi j'ai pas dit ça moi je suis moi déjà moi je reste fidèle à la voie révolutionnaire bon là j'ai un peu peur il est en feu à cause des conditions parce qu'évidemment à chaque comme quand vous avez une crise sanitaire qu'elle ait le réflexe naturel d'un corps social ces de l'adhésion l etat et non pas des d'état des ions gouvernement mais c'est un réflexe de protection s'avère protéger nous et donc du coup ils viennent bien ça crée une vague conservatrice est pour ça que quand les lordon une compagnie a annoncé le grand soir au lendemain du premier confinement je regardais sans les autres afin qu'elles l'absence de pensée par rapport à ces questions donc moi je suis sûre non moi je suis sur une veine de rupture radicale avec l'existence ce que je dis par contre dans le dans le texte c'est que l'élection pression mais le seul problème et c'est là où pousse à créer une dialectique email est dévastatrice pour toutes les france qui essaie de produire un changement dans ce pays c'est l'élection de la fonction présidentielle a une fonction révolutionnaire en soi celle que vous avez tellement de pouvoir concentrer si de façon si intense en puissance qu'en fait vous avez une naturellement la tentation de vous dire en fait il faut tenter cette voie parce que c'est en fait quelque part c'est une voie rapide d'une part et d'autre part une voie qui offre une légitimité suffisante pour un effet imposer des changements très rapidement aux corps intermédiaires à la technostructure ainsi de suite face et on en parlait le tout à l'heure c'est vraiment c'est moi je pense vraiment comme ça c'est à dire qu' il faudrait que ce soit une élection qui serait la dernière sous cette forme là il dirai donnez moi le pouvoir que je vous le rendre que je voulais mais ils ont bien nous envoyons un candidat c'est effectivement ce candidat était susceptible de dire légalement c'est pourquoi il faudra qu'on s'entende sur la voie révolutionnaire mais légalement pas faire de révolution légal qui consiste à dire donnez moi le pouvoir et quand je l'aurais je vous le rendrai et la réorganisation pour le conte qui serait immanente qui serait girondine autogestionnaire on croit l'autogestion mais qui sera aussi justement provincial localistes etc on a vraiment une version qui est aussi révolutionnaire simplement c'est peut-être la question de la violence qui nous séparait les usages de la violant peut-être la question du journalisme j'ai moi j'ai eu l'impression quand même en lisant votre livre que vous êtes plutôt de tradition jacobine que je voulais moi c'est la belle en fait c'est que c'est moi je n'ai pas laissé vous allez expliquer pour laisser la reine des abeilles les live sur la couverture il animaux et des deux parcs et d'eau et surtout est née sur les chemins sur l'arc de triomphe vous prescrire et sur une arche parce que vous allez nous l'expliqué gilet jaune oui non mais surtout parce que j'ai découvert non 15 ans et de recherche ce qui est tout une proposition de refondation du paris des pouvoirs ça en gros distribuer le pouvoir et donc on reprend tous ces lieux ont fait du de l'école militaire on sort de son ghana est donc le lieu où un gouvernement en chine sert une forme d'endroits très austère ou en fonte ou les ministres gouverneurs et ainsi de suite et on est mis au travail et de les distribuer dans les hôtels particuliers dans tout paris ce qui crée en soi un état d'esprit bon joueur un peu comme l'elysée qui est un ancien pro stipulé qui est qui et qui évidemment amène à une forme d'installations dans le sous les ors de république assez asselah donc une sorte de rigidification ou de rigaud risation du politique mais surtout en fait donc en faisant cette recherche sur comment réorganiser paris par ailleurs en train d'être détruit en tout cas esthétiquement parlant par anne hidalgo j'ai découvert qu'au départ sur la nutrition qu'il devait y avoir une statue en fait une grande statue qui devait le recouvrir la question est abandonné à côté changements de régimes successifs qu'elle fait qu'ils avaient jamais pu mettre en oeuvre et là j'ai pensé à quel symbole en fait pourrait correspondre à qui et quels symboles mériterait en fait d'être ajouté à la symbolique de la natation française aujourd'hui et pourquoi est ce que la belle m'intéressait parce qu'il ya le côté des l'avait un peu discours néo fin néo moderne voilà coopération l'écologie vont pas très bien enfin ça c'est très bien c'est en effet ces insectes qui qui qui qui est dans le rapport au collectif qui est menacée par la crise climatique et ainsi de suite mais surtout c'est des couleurs jaune et noir c'est à dire à la fois donc les gilet jaune sert laurent dont le fait cet espace-là dont ils ont été sortis quand même un coup d'oeil et des de matraque de gaz est alors que c'est leur lieu et qu'aujourd'hui pour beaucoup pour moi un lieu de prostitution deviendra sur séville a que des grands magasins internationalisé qui n'incarne plus rien c'est qu'on a il n'y a plus aucune identité de cet espace est aujourd'hui le projet de rénovation d'un d'hidalgo justement consiste man a enlevé des pavés ce que je trouve qu'on croyait parce que c'est peut-être la dernière étape dans la dent fait don à l'organisation de cet espace est donc à s'y associer ce jaune au noir de l'organisation communarde cette puissance combinant par contre là et donc moi je pense que notre devenir et comme une heure de devenir en effet c'est une localisation du politique avec la cité comme lieu d'organisation de l'espace politique pour qu'enfin du du politique on est sur une aujourd'hui dans une artificialité complète notamment liées à l'union européenne mais on a créé des régions d'aidés publiques des départements salut un sens un moment où toute une série d' espaces intermédiaires qui ne correspondent pas vraiment à des réalités géographiques en tout cas certainement pas à des réalités politiques dire que personne ne considère comme sedan organisé à l'échelle de peine ou telle région existantes aujourd'hui en france et a fortiori nouveau niveau des interconnectés et s'est donc retrouvé cette idée de la cité comme étant le lieu du politique évidemment financier je compte pardon ça a du sens de toute façon et en même temps et en même temps entre temps il faut bien protéger il faut bien protéger ce territoire des instincts prédateurs et de la volonté de dévastation en tout cas d'absorption que les puissances d'étrangères on vouloir mettre en oeuvre si un monde protégé qu'ils font en fait il nous faut et après pour toute une série de considérations par exemple l'existence du nucléaire fait comme nous on va être obligé qu on a eu pas d'avoir des institutions centralisée pendant un temps encore ne serait ce que pour gérer les suites c'est peut-être ma lui mais moi j'ai lu recentralisation dans votre projet bien sûr parce que je faisais région seront transformés en couvert nora et le rétablissement du duo paul départements et communes donc mon idée c'est là précisément girondins fascinant c'est pour ça moi j'aime match des girondins parce que je trouve que la décentralisation qui pour moi est le fruit de l'union européenne c'est en fait une dépolitisation du des territoires parce que telle qu'elle est menée il ya aucun rapport à l'identité le fond je vous avais envie j'avais lu ce cet hommage à la de l'histoire normande enfin qui était décrit par glissant dans sa fille qui prend bref on s'en fiche il ya ce rapport à l'identité territoriale au sens positif était un créateur se laisse encore voilà pardon c'est ça ce que je trouve magnifique ne serait-ce que sanguin fasse un éloge de la faim voyait enfin il ya quelque chose justement voilà il ya quelque chose qui est dans le geste vrai mais est tellement fort et dit quelque chose de l'idée française en fait de l'idée de la france au sensible quelque part universal easytherm oui moi je trouve que tout ce qui est décentralisateur girondins dans la période récente non pendant plusieurs dizaines d'années n'a fait que est politisé et créer des strates intermédiaire administrative des notabilités ainsi de suite fait que des choses mais ça c'est la décentralisation jacobine oui mais qui critiquera quand même un truc c'est le contrat la décentralisation c'est à dire en gros vous allez gérer les poubelles l'éclairage public vous allez la voirie vous gérer tout ça par contre vous allez avoir des cabinets de ministres régionaux des conseillers qui vont jusqu'à 200 personnes en tant que des employés et des personnes qui vous servent ainsi de la décentralisation et à un moment donné d'autonomie on doit dire maintenant c'est vous qui allez gérer par exemple on a vu un revêtement actuel président de la région normandie a eu envie d'une gestion vraiment franchement décentralisée avec locaux vides il y avait moi je vais m'en parler de ça et je vais acheter des vaccins on en produit de notre région et puis on va vacciner la population n'était pas tant parce que justement c'est le contraire parce que ça on est une vraie déception décentralisation décentralisation gironde et des landes le 10 mai la décentralisation jacobine ce sont les parisiens qui décident de ce qui est une décentralisation évidemment là dessus justin très rapidement mais ma proposition en fait surtout c'est qu'on on cesse de se figer pendant des temps des mois des structures territoriales d'office cercle on laisse l'initiative de s'organiser aux échelles que l'on souhaite est ce qu'une cité on veut étendre quelque part son territoire de gestion à terme autogéré est ce qu elle veut se contenter d'être un arrondissement est ce que je veux embrasser une partie de sa campagne partie 2 voilà il faut qu en fait on laisse cette liberté là et compte pas qu'on dise il ya un département le département ça correspond à cela il ya une région sa correspondance etc et je propose des mécanismes un peu d'entre eux grièvement entre les institutions jacobine étatique centralisée et justement ces territoires communaux qui permettrait de protéger un certain nombre de droits fondamentaux et de principe en fait qui vous permettrait de venir que d'une forme ise de territoire et en même temps qu'il ya sur le reste en fait libérer complètement raison alors il ya dans votre livre beaucoup de connaissances sur le rôle et les rouages administratifs et je trouve que c'est assez astucieux et très pratique il ya une dimension vraiment modus operandi dans votre livre par exemple vous voulez transformer matignon au ministère de la présidence vous voulez concentrer les pouvoirs de police de tracfin dgse dgsi autour de la présidence etc il ya dans votre projet une économie autour de l'idée de fusionner des grands corps qui se multiplient effectivement quand on finit par plus tellement bien comprendre les territoires de compétence il ya une idée de rationalisation des sites bon moi j'ai été formé et préparé pour propos pour gouverner il ya ce truc oeuvre à la française où vous donne toutes les clés de compréhension du pouvoir dont on expire le reste des citoyens et donc mon idée avec ce texte était de rendre cette connaissance des données d'expliquer de façon unie avec elle tous les tous les textes que j'écris c'est décidé de redistribuer ce savoir qu'on essaie de concentrer en quelques mois pour que n'importe quelle personne puisse se saisir de cette connaissance des rouages et puis après ils adaptés à sa façon une idée est que ces textes et si jamais on se retrouve demain devant l'elysée à nouveau dans un moment comme celui des gilets jaunes à mon avis qu'est-ce qui a fait que les jeunes sont pas rentrés dans l'elysée c'est pas leur incapacité à le faire parce qu'on a vu ces images où il était à 50 mètres des forces depuis je ne savais pas comment réagir elles reculent elles reculaient et ce jusqu'au moment où elles sont dit on n'y va pas et pourquoi ils sont dit on n'y va pas parce qu'il n'y avait pas d' idée de pourquoi y aller en positif il y avait en négatif contre quoi on se mobiliser mais n'y avait pas de volonté de cet ouvrage c'est une contribution pour dire maintenant vous aurez une idée vous pouvez l'adapter pour soi presque voudrait mais en tout cas c'est dans cette direction qui veut que enfin je vous propose une direction et il me semble être qui me semble être une synthèse à un truc un point critique de l'ensemble des forces qui sont mobilisés pendant les des choses des choses en revanche un peu plus inquiétant dans votre ouvrage par exemple vous voulez faire un grand travail d'audit des personnels politiques mais aussi des dirigeants du cac 40 et vous voulez que soient commandés aux forces de police quelles qu'elles soient des blancs ce qu'on appelle des blancs c'est à dire ce sont des notes non signées des personnels de police et que ça ça ressemble quand même à des méthodes oui mais parce que les exécutifs oui parce que c'est pour fermer cette phase en fait c'est surtout ceux qui ont été au pouvoir ces vingt dernières années qui ont notamment je pense à anne lauvergeon à lauvergeon qui est une sorte d'équivalent la chair et qui a poussé du nucléaire ouais irresponsable d'arriver avec moi j'ai un chariot centrafrique enquêter sur les mines qui avait acheté la ferme rabin arrive à 2,4 milliards d'euros 2 de fonds publics un disparu a vraiment disparu de 4 milliards d'euros donc ça provoque évidemment une recapitalisation d'areva avec une augmentation du coût de l'électricité 1800 licenciements un effondrement de la filière nucléaire française elle est mise en examen depuis dix ans maintenant je pense elle n'a pas eu un jour de prison en détention provisoire six mois à un moment donné je veux bien qu'on se fiche mais quand on a des conséquences aussi dramatiques à l'échelle d'un pays je suis désolé on met en prison moi moi j'ai des clients gilet jaune qui ont été mis en détention provisoire parce qu'on a retrouvé leur adn sur un masque avec d'autres adn qui avait été retrouvé à proximité d'un magasin qui soit champs elysées un mois avait vu sa devanture prix il s'est retrouvé en détention provisoire je veux dire enfin c'est quand même ça ça va vous quand même vous gêner un besoin tournure les blancs les blancs fait sur les personnalités comme ça cette manière de police de police politique donc parce que je pense que quand il faut être concret on se dit mais on fait quoi par exemple que les médias ce que alors il ya un an par les médias parce que qu'est-ce qu'on fait que france inter et france info et france culture n'avait qu'une ces gens là qui vous interdise qui m'interdise et qui en interdisent pas mal d'autres aidés il ya des listes noires etc et a donc fait qu'il faut penser concrètement à ces choses là les wagons vous avez été du côté de la d'un côté de la barricade ça a changé maintenant vous allez vous allez travailler comme les autres et vous allez retrouver du boulot comme vous voudrez c'est tout y'a pas de raison que l'argent public aille dans la mangeoire de ces gens là et moi je trouve normal qu'il ya un moment donné on pense la police qu on pense les services secrets on pense le renseignement et de manière claire en disant pas de même apavou de dérouler un tapis rouge si vous avez l'intention de de détruire la république de détruire la de taper sur les gilets jaunes ou de contrats formé par exemple sur la sphère griveaux sur un ferry qui fixe car sur l'alliance moment donné où effectivement culture et communication vous proposer le renforcement des mesures anti concentration je pense que tout le monde sera d'accord aussi est là dessus la refonte du csa la réorientation des mesures d' aides à la presse c'est à dire que il y aura des aides à la presse que si une indépendance complète de la rédaction et une diversité de l'actionnariat pense que ça donne ça plutôt bien mais plutôt pour vous êtes pour la mise à bas de ce que vous appelez des baronnies dans la production de la télévision de service public les très beaux fin de la pub sur le service public réduction des financements des médias audiovisuels est interne at t internalisation des de la production vous êtes donc pour conditionner véritablement les aides d'argent public à la vérification de l'indépendance éditoriale et j'ai bien au delà parce que par exemple si on maintient en état les rédactions de telles qu'elles sont faites même si on arrive à l'aider zollinger chizé c'est à dire sortir tous les tous les tous les oligarques aujourd'hui d etienne bernard gardait la compagnie qu'est ce que vous faites vous maintenez des personnes qui ont été recrutées par ces oligarques enfin donc vous mentez la puissance conservatrice de ces individus dans ce qu'il faut faire c'est en fait les décapitaliser il faut il faut se rendre compte que c'est un système un peu plus un peu plus générale par exemple je sais très bien que si on sort de l'union de l'euro en particulier passionne pas de l'union européenne et de l'euro en particulier ce qui me semble très important en tout cas à proposer parce que aujourd'hui est devenu impossible de se loger à paris pour un étudiant pour un ouvrier pour quelqu'un qui en position précaire et du coup ça détruit la ville à cause de la politique monétaire et des bulles spéculatives que ça produit dans l'immobilier donc par exemple rien de rien que pour cette expérience expérience existentielle quelque part qui consiste qui a fait de paris un lieu de concentration de créativité du monde parce que un jeune exilé comme picasso pouvait s'y installer et construire justement une créativité à midi les artistes comme cela ok donc il ya le problème c'est que certes on va ça va si on crée une politique monétaire qui produit une inflation qui fait que peu à peu la valeur du patrimoine d'immobilier se dégrade et que donc ça vaut plus la peine de spéculer sur l'immobilier vous allez mettre dans une situation compliquée un certain nombre de personnes sincères qui ont pas investi dans l'immobilier pour spéculer mais tout simplement pour avoir un logement pour eux et qu'ils vont en fait se retrouver avec une impossibilité de payer alors leurs dettes aux banques qui leur ont prêté pour ces personnes là par exemple je propose un système par exemple de conversion des titres de dette qui fasse que tout d'un coup on sort la dette de l'espace l'immobilier compagnie on leur propose en échange de le convertir par exemple aux titres de médias ce qui font qu'ils deviennent actionnaires de médias parmi toutes les personnes qui auront fait une passe et une souscription assez large est ce qui fait qu'en fait vous avez un contrôle citoyen qui s'effectue de facto parce que en fait le média devient propriété ton alors que leur seul un bassiste selon le rappelle ses 85 % des médias des neuf en termes d'audience et sa note personnelle qui est donc je racontais occupe cieux c'est quand même des gens qui déjeunent ensemble parfois qu'aux chansons comme d'akon dès aujourd'hui les pauvres et dont 6 et 7 ans mutuellement donc c'est pas leur faute mais sadie comme quelque chose on a une zoé bolloré bouygues et on est une hélice lieu d'arnaud donc enfin à elles deux c'est déjà les femmes les plus riches d'europe à 7 ans pourquoi parce qu'en fait c'est des alliances de grandes familles qui elles mêmes tiers leurs bénéfices et des milliards de fortune qu'ils ont de leur contrôle de l'espace public à travers un propriétés médias ce qui leur permet d'accéder à des avantages dans le rapport à l'état il est à nous de l'état c'est un immense concentrateur de ressources certains en fait on tire de ressources de l'ensemble des français on l'est concentre à paris et on les redistribue évidemment on en détournent une partie pour les petits serviteur c'est ce qui crée en fait l'esprit de cour qu'on connaît se doit vous plaire ça me gêne sur cette cette nécessité de retrouver de l'air dans la presse de l'indépendance de liberté de penser hors les clous oui parce que quand je disais tout à l'heure qu'effectivement c'était difficile d'être lucide sur l'euro sur l'europe sur le fonctionnement de maastricht quand presque 100% d'information et est univoque de fait quand on a une information pluraliste véritablement vous interdis on m'interdit on interdit d'autres au 10 mai c'est de l'argent public qu'avec une chaîne privée interdisent quelqu'un parce que parce que c'est de la pensée du question en question de leur convient pas mais après tout pourquoi pas mais là c'est avec l'argent public et quand ça n'est pas avec l'argent public et que c'est avec de l'argent privé ces gens qui mettent de l'argent prévision des milliardaires qui possèdent des jours nous ils sont tout de même aidé par l'état bref quoi pour elle c'était qu'on donne des milliards à des gens qui ont des milliards pour pouvoir continuer à taper sur ceux qui disent nous voudrions pouvoir restaurer la souveraineté populaire la démocratie véritable on leur dit mme taisez vous et vos insultes et les factions et on va utiliser votre argent pour vos insultes et je pense qu'en terme de l'aide à la presse sur cette année c'était 500 millions d'euros elle à la presse privée 500 millions d'euros et ne serait de l'audiovisuel public c'est un peu plus d'un milliard serre que la grille en l'audiovisuel public france télévisions le budget de france télévisions c'est 3,2 milliards à moi je pensais que c'est un milliard de milliards rien que ça est ce que je sais par contre c'est que la grille de france inter coûte dix fois plus que la grille d'europe 1 sur à quel titre en fait et pour laquelle titre on rémunère plus de 10000 euros par mois les présentateur de la matinale déversé sur de logorrhée ya des choses très naïve dans un clip j'ai trouvé pardon mais quand vous dites il faut convoquer les patrons du cac 40 et vous leur intimer de lister leurs priorités vous leur demandez un pacte ils se plient aux priorités de la nation et alors ils peuvent compter sur les services de l'état c'est la fin de la récréation où les patrons va soyez que ça peut marcher grâce à ses yeux l'un des puissants symboles au rire si vous avez créé à côté si vous ai créé à côté un tribunal révolutionnaire qui est quand même proposé de faire que les conditions la proposition de lucio noir sert à prévenir les actionnaires et un comité de clémence qu'on se propose de mettre au trocadéro pour justement exclusivement pour ses élites les pauvres qui ont participé aux régimes précédents donc absolument pas contre le peuple c'est quand même un élément essentiel terre que concret en fait des espaces s'ils veulent vivre dans un état d'exception où ils ont une impunité conservons le en fait l'exact inverse et voyons si ça leur plaît toujours de vivre avec ça évidemment je vous propose toute une série de garanties procédurales que la peine dépasse pas trop en fait des choses qu'il fasse qu'en gros au delà de l'effet d'inquiétudes que cela produira on se retrouve pas dans un montant un système autoritaire dictatorial et ainsi de suite mais par contre en effet un rapport d'autorité avec ces gens là qui fait ce qu'ils arrêtent de croire qu'on peut jouer en fait avec l'état en plus avec la nation on peut jouer avec les ressources communes ainsi de suite ça me semble essentiel parce que sinon en effet cédé vain mot sinon en effet on arrive mais même les plus révolutionnaires des politiciens qui aujourd'hui où elle se présentait en 2002 aux élections ils arrivent vont dire oui je vais faire si je vais faire ça mais vous avez des puissances de l'argent qui sont installés qui vous regarde un peu en ricanant qui vont commencer à jouer avec eux les cours de la bourse qui vont commencer les jeux avec les parents dans le financement de la dette publique un têtu et en quelques mois comme mitterrand qu'entre 80 83 vous êtes romy vous est remis à plat en fin d'année alors même qu'il y avait la possibilité de construire moi ça c'est le grand dénuement que j'ai connu mes terence et la violence ça petit bourgeois que je suis qui adore mitterrand entre mais le 15 et 25 ans fascinée par le modèle le pseudo rapport à la culture etc même si j'ai découvert que peut en fait qu'il y avait une sorte de vase c'est insignifiant derrière et après je commence à m'intéresser à la politique et je commence à découvrir l'immense trahison de 83 qui en fait est le préalable de tout ce que de tout ce qu'on écrit par michel en parle beaucoup mais le tournant adopté avant justement maastricht avant un acte unique et ainsi de suite c'est quoi c'est honteux alors il ya des choses je dirais passionnante vous êtes vous êtes un pur produit de l'école républicaine ne vous êtes à suivre je le rappelle est anormal vous avez vous avez fait des plus brillantes études mais vous voulez une politique d'éducation qui revient aux fondamentaux pour le primaire recentrage sur l'écriture lecture maîtrise des fondamentaux histoire langues mathématiques et la nouveauté c'est de devenir plurilingue del 6 dès le cp examen d'entrée en sixième classe bilingue dès la 6e revalorisation du métier de prof création de classe d'élite classes non mixtes ça c'est très intéressant aussi c'est très c'est très descriptif si je peux utiliser ce terme à bon escient pour une fois vous pensez que il faut faire des classes non mixtes pour féminiser les corps d'élite et vous réhabiliter vraiment le mérite républicain ça j'ai découvert ça en fait en étudiant le modèle 2 de l'école normale et qui donc était non mixtes jusque jusqu'aux années 80 et en fait on s'est rendu compte avec eux la fusion de fontenay saint cloud et je sais plus quand l'école deux sèvres pardon donc des normales de lyon que que des écoles normales pardon qu il y avait une chute quasi immédiate de la réussite au concours par les femmes et a fortiori après de la capacité des femmes à s'intégrer d'un système universitaire à travers dans des concours de l'agrégation de deux matrices de conférences et ainsi de suite et en fait c'est lié à ce que j'aime le terme patriarcat j'en sais rien mais en tout cas c'est il ya des effets domination qui joue très clairement fait et qui ont fait que alors que le corps universitaire france a été un des plus féminisé au monde avec lui l'union soviétique bon pour des raisons différentes jusqu'aux années 70 et 80 il ya eu une rupture en fait est un effondrement en 30 ans qui font qu'aujourd'hui bas on y retrouve des revenus soit détruit en fait je pense que c'est que les ca c est ca s'établit et d'ailleurs il ya une femme qui eux qui est pas du tout de mon bord rigologie s'appelle nicole el karoui qui eux qui a une grande spécialité mathématiques financières dont quelqu'un qui a créé un des masters en finance en mathématiques financières les plus réputés au monde donc en fait c'est elle qui est la cause de l'expiration d'une grande partie de nos élites scientifiques vers le monde de la finance notamment des polytechniciens qui sont venus en masse et qui racontait dans un à voix nue sur france culture comment elle avait vécu en fait elle avait connu ce set cette rupture et qui avait fait qu'il y avait eu en fait une idée féminisation de ces espaces donc encore une fois c'est pas une idéologie traditionalistes etc même si évidemment la question du marque du rapport entre marché et traditions et la déstructuration des traditions de ma vie je serai sous traitée dans l'espace public on rigole beaucoup de ceux qui rappellent l'importance des traditions d'un structuration notamment des espaces sociaux les plus vulnérables moi j'entends d'un petit village dans le sud de l'espagne où la semaine sainte il ya des processions magnifique enfin je veux dire c'est des choses qui ya une permanence en fait d'un certain de tradition qui font qu'on a l'impression de vivre dans un espace culturel encore propre chose que la france a beaucoup perdu et c'est intéressant parce que ça c'est un paradoxe on pourra pas m'accuser des franquistes je suis dans la culture républicaine espagnole complète mais par contre c'est vrai que je pense que le suspension du temps que imposé par d'isolement du régime franquiste et scénaristes ont été dévastateurs et tout ce qu'on voudra ça c'est pas besoin de revenir dessus mais en fait paradoxalement on protéger des territoires de l'année au modernisation complète a connu à une partie du territoire français ou en fait tout est traduit tout aux traditions et les cultures locales ont été dévastés en quelques décennies et là il ya encore une subsistance qui en a beaucoup en ayant été protégé à ce moment très très charnière va permet aujourd'hui à ces pays d'avoir des formes d'ailleurs de résilience par la crise économique qu'on connaît qui en france au moins existants d'où cette complexité du pays des olonnes mais qui se dit de gauche pas quoi arriverait à dire quoi classes non mixtes à un scandale pas quoi non moi je pense qu'il faut qu'on essaie de réfléchir sur ce qui va permettre à ce pays tout simplement de se reconstruire en fait tout simplement donc alors avant d'aborder le thème de front populaire numéro 4 qui est consacré à l'immigration avec un ace mais c'est parce que puisque c'est justement cette tournée vers son échelle en lui-même en dehors qu'est ce qu'il pense de cette idée enfin c'est pas qu'il usait de classes non mixtes qui sert pas généraliser attention c'est à l'idée de faire que des mails à possible offrir la possibilité aux femmes qui le souhaitent de jean sérien d'ailleurs c'est une proposition un peu moins non c'est une proposition moi je loge en j'écoute vos arguments d antan je trouve très font des déclarations sur sa très précisément mais je suis pas contre sur le principe non mais c'est parce que c'est intéressant de voir que le roi ne manquent on revient à des solutions finalement qui ont fait leurs preuves par le passé qu'on avait voulu faire table rase pendant tant et tant d'années mais pour des raisons un peu aidé le mouvement il est aussi un peu cette c'est cette idée voilà on est dans le camp du bien on fait bien et de bien c'est l'égalité partout enfin et en fait on finit par produire l inverse de ce qu on de son tout nouveau être recherchée moi je suppose de manière générale pour les classes de newcastle qui pensent qu'il faudrait mettre de 30 enfants les très bons les très mauvais les gens qui sont qui ont des problèmes ceux qui n'ont pas les dyslexiques des sourds et les aveugles et en disant mais ça c'est l'égalité c'est la catastrophe pour tout le monde c'est la catastrophe pour tout le monde c'est vers le bas c'est le sait ça alors que on peut très bien dire mais ici elle est gamin doué pour le sport là pour les mathématiques ici 10 des enfants qui ont des difficultés sur la dyslexie etc et la classe qui permet de de faire avancer au rythme des enfants c'est encore ce qui a bu plutôt que de dire ça marche ou crève certains vont marcher très vite et ils vont avoir des difficultés parce que finalement il va falloir marcher lentement puis ceux qui sont encore plus lent vont avoir des difficultés donc moi je suis pour le fait qu'on puisse fabriquer des des classes dans lesquelles effectivement mon prendre en considération les énergies et les dynamiques propres d'où ça vient vous me disiez vous êtes l'enfant à l'école répudier etc c'est plutôt la merde moi n'ont pas même un super note au bac que j'ai eus je me suis rendu compte qu'en fait elle est liée à mon éducation bourgeoise c'est qu'aujourd'hui en tout cas ce qu'était le bail jusqu'à la fin bloquer encore une catastrophe mais même même avance à ce qu'on valorise c'est la personne qui parce qu'elle est là elle a grandi dans un cocon est capable d'aligner en fait tu décides connaissance hyper éparpillés qui ne disent rien de somsois capacités intellectuelles en soi et qui disent tout juste du milieu social des premières quand commence à multiplier les matières on commence en fait on met en difficulté les personnes qui alors qu'elles sont potentiellement hyper talentueuse qui ont une capacité de réflexion extraordinaire etc mais du coup se retrouve un peu paralysés parce qu'elles doivent absorber 2000 champ différent des informations complètement fin des champs nouveaux en fête à laquelle n'avait jamais été socialisés jusqu'à l'heure trop rapidement un moment trop tôt et du coup en fait évidemment à rentrer dans une concurrence complètement faussé avec l'ensemble du 6ème arrondissement qui valent à l'opéra au concert depuis qu'il a 6 ans qui a mené dans les cinémas delà de la rue médicis enfin enfin de champollion et compagnie et qui du coup est capable de briller un peu mais ce rien finalement terminer sur tout et sur rien un peu à la surface alors qu'un gamin qui si on avait une éducation resserré sur un certain nombre de fondamentaux l'avons retrouvée en principe égalitariste parce que le gamin il peu vu enfin des classes populaires sont pas plus bêtes que que des classes bourgeoises donc enfin il n'y a pas de raison que quelqu'un qui a une population potentiellement moins bon en mathématiques que celui qui est né d'un 6e arrondissement j'ai appris ça en mai jean ses moyens pour essayer d'échapper à l'étouffoir de des classes dominantes dans lequel j'étais franchement j'ai fait des remplacements en lycée en terminale en philo en cours de philo est en cours de et en secondant en espèces dans des lycées du coup dans l'accalmie du critt de créteil parce que c'est facile à faire à saint-ouen attirer ainsi de suite et je demandais surtout quand je donne des cours de sciences économiques et sociales donc comme un terminal de thiais je leur disais j'ai pris des chiffres de réussite au bac si tu es ce que vous pensez que vous êtes quarante cinq fois moins intelligents que les gamins qui sont nés à 10 km de chez vous parce que c'était statistiquement en fait l'écart qu'il y avait de réussite au concours aux différents examens auxquels ils étaient 145 x - est-ce que vous pensez sincèrement que ce système et égalitariste et qu'en effet il vous permet d'être en concurrence avec une personne quelle que soit sa condition sociale et il me regardait quartier ce qui est intéressant c'était qu'il résistait à allah allah des fonctions du dogme parce que c'était un effondrement eux qui avaient réussi à arriver jusqu'aux dents terminale générale donc avait quand même faire l'effort par rapport à leur classe d'origine etc il se retrouvait face à un propos qui en fait était extrêmement violent extrêmement violent parce que cela remettait en question enfin tout un système d'adhésion qui du coup enfin ça nous donne quelque chose de possible cercle il est capable de créer de la croyance encore sauf qu'aujourd'hui cette croyance est complètement instrumentalisée pour juste reproduire des systèmes de domination et donc ma solution c'est pas en effet l'universalisation enfin la solution qu elle était adoptée par la gauche de pouvoir 80 90 c'est au contraire un resserrement très strictes à mon avis ce sera ce qui permettra à ces gamins là et d'avoir une chance un jour pas d'intégrer l'école polytechnique ainsi sud est de redonner un sens à ces structures non et à tous au vivre ensemble et nous a dit pour conclure et avancer je voudrais qu'on parle un peu d'eux d'immigration comme je le disais c'était c'est le thème du front populaire qui est actuellement dans les cars qui est dans les librairies nous avons consacré 160 pages à ce dossier et ça fait lui aussi l'objet la politique migratoire c'est quelque chose dont vous parlez dans votre livre bat l'ennemi il ya un grand absent c'est vous parlez peu de la frontière finalement du rôle de la frontière on peut vous entendre là dessus mais il ya quelque chose qui est intéressant c'est qu'un déclic est une idée que qui cherche aussi à michel c'est l'idée que la régularisation finalement d'un sans papiers doit satisfaire à des critères d'assimilation c'est à dire en gros il doit y avoir le désir d'être français pour être pour être pourra pour accéder à la nationalité moi je pense qu'il ya on parle beaucoup en fait il ya eu un marqueur de gauche entre guillemets car ma vie est une erreur fondamentale enfin marqueur de gauche c'est le regroupement familial au moment familial ça correspond à une réalité économique qui l immigration économique impulsée par l'état pour la reconstruction de la france pour nourrir les trente glorieuses et ainsi de suite évidemment des moments que vous quelque part importée presse comme marchandise un travailleur vous pouvez pas le déchirer de sa famille est considéré que voilà enfin vous l'utilisez et puis après ils restent isolés l'oeuvre de sa vie et puis c'est fini vous il ya une obligation morale je pense que c'est ce qui explique l'adoption de cette mesure à cette époque mais la généralisation de ce principe à toute forme d'immigration ça n'a pas de sens en fait femmes et même juste encore une fois d'un point de vue non idéologique juste 2 2 ça crée évidemment ça participe à l'organisation de filières d'immigration illégale si tu t'es ça crée une sorte de troubles de façon plus générale notamment dans le rapport à l'identité à ce qu'un effort que consiste le fait d'être pour nos communautés d'accueillir quelqu'un l'hospitalité au centre des médias du terme servant mois de cette ouverture inconditionnelle à condition qu'il y ait un respect autour de l'hôte et donc le conditionnel voilà un conditions la condition à condition auditionnait cers en lice dans la générosité dans la volonté d'accueillir la paire de l'intégrer de lui donner des chances en fait deux d'avancé au sein de cette société est tout simplement dans le temps qui lui sera décerné en même temps par contre conditionne conditionné où il ya un certain ennui passagers des riverains désir est pas ça moi je perds hidayat vélo spitz alité 2 en 30 ans côtoie oui bien sûr mais vous voyez bien que après pas de problème à moi je trouve que le rapport à l'altérité qu'induit la philosophie des rita injustement une intégrité qui est un miroir voyez moi je passais pas si clair non voilà c'est même franchement claire à dire que lui on est sur une idée platonicienne de l'hospitalité ch majuscule et c'est la figure de l'autre grand autre trait levina siens avec un a majuscule et on est dans le ciel des idées alors que là la réalité je parlais moi tout à l'heure des classes de niveau parce que je pense par exemple qu'il faudrait des classes dans lesquelles ces enfants qui arrivent et qui ne parlent pas le français bien sûr si vous allez dans une classe il ya 35 personnes s'affairent 36 et puis vous ne comprenez rien aux français mais ça va bien venir et enfin la mélodie mais non pas du tout une violence donc pour le maintien sur cc alors après l'alphabétisation on les prend en considération et puis de fait on les conduit à aimer la france mais la france c'est beaucoup disent évolue d'ailleurs c'est marie gosset s'est rappelé ses montagnes ses facettes tout ce monde là et on va vous présenter ça c'est si vous voulez c'est votre nouvelle famille change pas de famille mais en même temps en avoir une en plus et donc moi je suis plutôt pour ce genre de deux d'hospitalité pour le conditionnel on pas dire à des gens mais je vous invite chez moi ils voulaient changer la moquette mais sa frappe avait qu'un pas mais ça rapport à souveraineté aussi parce qu'en fait qu'est-ce qui est ce qui provoque ces problèmes c'est l'absence d'investissements cerc en fait y'a pas de structures d'accueil d'orientation de dollars d'investissement dans ces personnes là pour leur donner la possibilité de ce donc c'est pourquoi moi je défends le conditionnel payant le c'est une hospitalité bienveillante et conditionnel hospitalité à condition d'assimiler trafic et la langue mais pour ça il faut le deuxième moyen parce que si on reste sur un truc purement restrictif et qu'on en fait derrière leur donne pas la possibilité de leur dit vous allez pouvoir vivre sous les piles de pont ou dans la chapelle ça c'est la quasi totalité des mains d'ailleurs comme un avocat beaucoup des personnes que j'ai à ces personnes qui donc ont été torturées d'un commis de migrants en libye et qui après traversée de la méditerranée qui n'ont que j'ai les survivants des survivants fin mot qui arrive polytraumatisé à 17 18 ans parce qu'en fait tout ça c'est des filiales qui sont organisées par l'union européenne en fin de saison ce n'est qu'en détention avec cette idée on va essayer de le réguler fut donc c'est ridicule et ça produit des crimes contre l'humanité et complicité de crime contre l'humanité et il arrive nous parle de la chapelle évidemment au bout de deux semaines ils sont inculpés qui les accueillent c'est pas les instances républicaines c'est le vendeur de trac qui lui file windows gratos donc il prend sa première dose il devient dépendant immédiatement parce que le crack a été à partir de là bas il y va maintenant si tu es payé absolue grande il va falloir mais des livres et vous créer des poches au sein de la société française feu et après vous moi j'ai réussi récupère comme avocat devant l'audience et je regarde le procureur gilles comment est ce que vous osez enfin ces boues ses goûts en tant que représentants d'états qui ne quittent qui produisait ce qu'on est en train de vivre là c'est pas le gamin de 18 ans qui s'est retrouvé embarqué dans un truc qui contrôlent l'est pas et qui s'est retrouvé à dix huit ans et demi comme complètement un camé parpaings pas du fait des déficients successives des appareils de pouvoir par lesquels il est passé donc ça pour moi c'est une évidence mais ça répond aussi à je pense que c'est très important qu'on reconstruise vous dit votre attention à l'idée communarde et de façon générale assez pour le coup un vrai régal précise pas le profil des lave et des médias ainsi de suite et moi la commune en effet ça c'est quelque chose de fondamental dans mon rapport au politique d'ailleurs je trouve que l'absence complète de commémoration dans l'espace public de les 150 ans de la commune après cette période ni beaucoup de l'état de la société et de l'état de notre société politique aujourd'hui 7,5 d'effacement dieu de cet épisode fondateur des fois que ça donnerait des idées au jeu deux fois que ça donnerait les idéologies et jaune des fois que ça remettrait en question la primauté absolue de l'édifice républicain en tant que démocratie représentative qui en fait une captation pouvoir généraliser au détriment des classes les plus populaires et ainsi de suite c'est tout le récit le d'ailleurs nationale qu'on essaye de comair parce que les commémorations du bicentenaire de napoléon elles sont on voit bien que ça gêne le pouvoir plus qu'autre chose oui mais son prix m je pense que ce qu'ils ont bison peur en fait je pense que paradoxalement c'est le pouvoir qui a peur de ces commémorations parce que ça montre un tel écart entre ce qu'elles étaient la france et ce qu'elle est aujourd'hui que c'est un effet dévastateur par pur mais je parlais de la commune parce que dans les quelques épisodes fondateurs comme ça il ya évidemment pour moi l'arrivée de mes parents de france s'est recueilli ces deux personnes qui fuient les dictature salazariste et franquiste qui les deux petits villages donc qui ont pas forcément 2 et à qui la france a tourné mais justement elle leur a donné la possibilité et et en plus il arrive avec cette fascination évidemment pour repos pour la france qui incarnait encore à l'époque quelque chose pour n'importe quelle personne qui devient en fait ils deviennent des privilégiés absolue avec une en fait un amour pour ce pays non seulement en amont par dans la fiction qui est construite autour de la nation mais tout simplement par la capacité de mouvement quel est leur a offerte et qui a fait que part à une série de circonstances et notamment entre autres d'autres mais leur talent et leur courage qui va permettre un moment de s'en sortir leur donne la possibilité d'émerger de construire quelque chose qui kim a enfanté en fait et cette beauté la docu le voyez que c'est conditionnelle avec la condition c'est de désir et la france et quand on dit et c'est de l'aimer et de dire je vais contribuer mais c'est l'amour comme que ça produit tout ce qui est formé d'un bel amour se construit c'est là aussi il faut dire que l'amour se construit et se construit deux dans toutes les directions et donc c'est cette idée de voilà enfin il ya quand même c'est la france faut il faut qu'ils continuent à produire du désir et il faut il faut que ce désir justement sur la structure et la surface aujourd'hui la loge de plus la gauche elle dit venez venez venez sans condition et puis aller comme vous êtes oui venez sous les piles des poules a et b puis c'est formidable et on vous accueille dans le dos des papiers les bons sentiments sont pensés en tout cas il est dans l'un penser à nouveau ses recettes alors que s'il faut que le l'immigration oui si effectivement une construction de l'immigration de part et d'autre moi je pense qu'il faut qu'une construction du chalet face à des destins qui est des consultants se construisent comme ça mais pas mal moi je joue avec mes textes depuis quatre ans donc qu'on joue contre macron avant crépuscule il ya pas un espace institutionnel de gauche qui les ont accueillis c'est fascinant alors que sur alors qu'aux fins enfin franchement c'est ma maison ça ma maison c'est ma maison enfin c'est que c'était en tout cas ça oui si ça reste ma maison et le désir que j'exprime en général va autour de sa maison mais il ya une incapacité à la construction d'une pensée aujourd'hui belle gueule je pense moi je pense qu'ils veulent ça n'est vraiment donné vous mettez en relation niel et et puis elon musk c'est une découverte votre livre j'ignorais le passage mais il est très intéressant parce qu'on voit bien effectivement que c'est aussi un projet de civilisation ça veut dire venez et on va vous laisser nos poubelles c'est vous allez dire aucun problème ah oui il soit parti fatah de mastic explications oui il ya bien sûr vous assimilez pas parce que presque rien de faire des français mais on ne veut pas ça on veut que vous soyez un ferment que des compositions de civilisation pour pouvoir détruire tout ça puisque le but c'est quand même c'est de ralink et à celle de ses deux propres 2 de demain ce qu'il s'agit de réaliser un monde sans frontières dans lequel le transhumanisme fera la loi c'est-à-dire le marché sera généralisé signe elle et meuse qui peuvent fonctionner avec rolande avec mélenchon et quelques autres et le patronat et l'église catholique etc c'est parce qu'il ya effectivement ce projet d'abolir cette division là où j'ai une à une encore une fois moi un point de contrat ils sont pas dans assassin's je pense en fait les grandes fortunes françaises vous dépendez violemment d'état et de sa capacité justement à capter des ressources au sein du territoire et donc il ya quand même un besoin d'états paradoxale qui passe pas par un état à gérer d'organiser alors on supprime la poste on supprime face à tout ça ça disparaît parce qu'il reste ce qui reste de l'état au service de ces gens-là l'instance de captation salade et il est essentiel qu'elle demeure ouverte mais l'état doit être au service des pages salsa c'est l'évidence c'est une évidence qu'ils aient pu dit et quand la gauche ne fait plus de la question sociale un enjeu qu'est ce qui se passe en fait pour ça qu'elle ne savait qu'elle ne célèbre pas la commune qui faisait de la question sociale de la question prioritaire mais ne fait que reproduire en fait on habitue ce bourgeois en fait c'est pour ça toutes les questions justement qui porte sur la question des valeurs et ses suites c'est juste une reproduction de son mode de vie et non plus une préoccupation pour l'autre une sorte d'engagement pour le tiers qui est au fondement de merci à toi les deux c'était une discussion passionnante il ya beaucoup d'autres choses dans le livre j'aurais aimé qu'on puisse parler de la réforme portugaise des dents du tabac pour une autre fois en tout cas sachez qu'il ya beaucoup de propositions il ya un récit kaki a le temps voilà et merci michel d'avoir accompagné cette cette rencontre merci juan se tâte on en aura d'autres puisque les occasions sont rares de vous voir réunis peut-être les prochaines auront lieu ici peut vous offrir l'hospitalité ici je voudrais avant tout cas bien exotique on vient de le faire je voulais exprimer naturalisé front populaire choisi comme symbole merci merci à tous