Documentaire : Simone Veil, mémoires d'une immortelle
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 70 %Attaque 10 %Défensif 20 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 8:01Chiffre
« il s'agissait de 250 à 300 milles avortements par an clandestins en france dans des conditions de santé tout à fait dramatique »
- 9:00Fait
« l'avortement doit rester l'exception l'ultime recours pour des situations sans issue »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
madame vous ne me connaissez pas vingt-cinq ans après le vote de la loi qui porte votre nom je voudrais vous dire combien vous avez eu raison de vous madame contre tous les matchs isme c'est une vieille dame qui vous et les conservatismes à 20 ans j'ai failli mourir lors d'une ivg clandestine je voulais vous dire ma gratitude et ma reconnaissance pour la loi pour l'avortement madame j'espère que vous serez enterré au penty permettez moi d'ajouter mon nom à ceux des très nombreux français qui vous ont témoigné leur admiration respect et reconnaissance à l'occasion de votre entrée à l'académie française magasin m200 quatre travées 128 quelque part dans le labyrinthe des archives nationales des centaines de cartons qui contiennent les archives privées de simone veil 81 m de rayonnages où se mélangent documents officiels et papier plus personnelle de son discours annotés de sa main prononcé à la tribune de l'assemblée nationale en 1974 pour défendre les légers au compte rendu du conseil des ministres mêlés à des correspondances privées ou des agendas autant de pièces qui témoigne de l'imbrication de la vie privée et politique de simone veil il ya quand même pas mal de documents peut-être qu'il pourrait paraître anecdotique est moins important sur le fond et qui dans la forme ont un intérêt je prends simplement un discours par exemple qu'elle a rédigée lors des élections européennes de la campagne des élections européennes de 1984 elle parle de l'ouverture de l'europe au monde parce que je trouve intéressant c'est la façon elle a construit son discours dans la personne qui lui a rédigé à ses relectures aux corrections de son mari et on voit comment est ce qu'en fait sa vie familiale était très présente dans sa vie politique dès 2012 cinq ans dans sa disparition simone veil procède à ce que l'on appelle ici les premiers versements et ils vont s'enchaîner au rythme d'une donation par an une mémoire républicaine ininterrompue quasiment tous les épisodes de sa trajectoire sont couverts de la france à l'europe de la fin de la seconde guerre à des activités plus littéraire elle l a laissée elle a laissé des traces très organisé très structuré et très consistante donc en fait je à partir de là sa mémoire ici est complètement présenteront va transférer ses cendres certes mais la mémoire est l'oeuvre de simone veil et sa pensée et ce qu'elle veut léguer se trouve se trouve ici indéniablement étant donné l'importance de ceux de ce2 [Musique] une mémoire dans les archives qui commence par la magistrature simone veil à 27 ans tout juste diplômé de droit elle choisit l'administration pénitentiaire devant les réticences de son mari elle renonce à une carrière d'avocat mais pas à rendre la justice simone veil ce qui était d'abord sa première caractéristique c'est qu'elle a voulu travailler elle avait déjà je crois deux enfants 3 et elle a voulu travailler et là elle a choisi l'administration pénitentiaire ce qui est extrêmement rare parce que la direction de nice récent pénitentiaire est naturellement une direction très rude elle a été vraiment reconnue comme quelqu'un ayant joué un rôle décisif dans l'évolution des conditions de détention et en particulier l'évolution des conditions de détention des femmes les femmes étaient moins nombreuses que les hommes en détention beaucoup moins nombreuses elles n'intéressaient pas vraiment parce qu'elle ne se mobilisait pas une elle n'était pas dangereuse donc on les laissait dans une sorte de des intérêts quand il ya eu simone s'est occupé du transfert des femmes de la prison d'haguenau qu'on fermait à la centrale de rennes pour les peine définitive on interdisait aux femmes la voir les photos de leurs enfants je ne sais pas si vous imaginez ce que ça peut être sur le plan de d'essayer de réintégrer dans la société les femmes parmi les pièces retrouvées un procès-verbal come on ou rédige des centaines par jour dans la haute administration ce jour là c'est simone veil qui tient stylo et préside la séance de la réunion sur les droits et obligations des détenus si la cellule n'est pas chauffé le punit doit pouvoir garder à sa disposition durant la journée un nombre suffisant de couverture la lecture est permise et les détenus poursuivant des études doivent avoir à leur disposition le matériel scolaire qui leur est nécessaire il doit être laissée aux punis papier crayon pour qu'il puisse écrire il y avait quelque chose d'incroyable d'un probable qu'elle se retrouve dans cette administration pénitentiaire sur des questions carcérales et pourtant ce que je trouve remarquable c'est que justement à cette fonction elle va être celle qui va penser un rapport à l'udm aux conditions de vie c'est-à-dire un souci de l'humanité ou de la justice dans ce monde derrière les barreaux et c'est comme si vraiment son expérience allez en permanence trouver une traduction particulière dans son souci des autres dans des postes les plus incroyables ou improbables dans les têtes dans lesquels en tant que femme en tant que femme politique et en tant que femme politique ayant connu la déportation elle va se trouver [Musique] pendant la guerre la famille vite à nice et pensent eux chapet au raf arrêté en avril 1944 au lendemain des épreuves du bac la famille est séparé la jeune simone jacob va être déportée avec sa soeur et sa mère d'abord au camp d'auschwitz puis à celui de bergen belsen [Musique] papa chéri denise et jean nous sommes en bonne santé milou et moi et quand on venir vous retrouver rapidement mais nous ne savons pas si c'est à cette adresse que nous pourrons vous joindre nous pensons sans cesse au moment où nous serons réunis et en attendant nous vous embrassons plus tendrement que jamais [Musique] il il elle reviendra à paris seul avec sa soeur en mai 1945 mais ne reverra jamais son père et son frère et déportés de leur côté en lituanie y aller retour à la salle des triathlons au quai de déchargement des archives nationales on y retrouve constance de vergnette le conservateur en patrimoine en charge des documents de la famille veille et aujourd'hui parmi les milliers de notes elle a trouvé un document exceptionnel sept pages de réponses dactylographié à un questionnaire adressé à la jeune magistrate dans ce document elle explique comment sa déportation exemple a été même si elle avait la vocation d'être avocate ou de travailler dans le domaine juridique avant avant cet épisode sa déportation a été plus ou moins un déclencheur aussi de 7,2 cette envie de ce besoin de s'occuper des autres d'une attention plus particulière aux aux plus démunis lequel explique l'énorme ce paragraphe elle vit de décider depuis mon adolescence à être avocat pour des raisons plus ou moins bonnes d'ailleurs l'expérience de la déportation n'a fait que confirmer cette intention espérant alors pouvoir faire quelque chose pour les condamnés ou anciens condamnés victimes de leur passé de leur milieu et de leur misère donc là on y trouve tout ce qui explique en fait se sont subitement dans la vie professionnelle en le voyant on pourrait dire que ce document n'a pas forcément un intérêt particulier mais c'est en le lisant plus profondément en voyant ses réponses qu elle a toujours été fidèle à ses principes et à ses convictions et que ce document écrit en 1960 elle aurait pu très bien le leur écrire en 2000 en 2014 enfin très récemment elle va se soucier de ce qu'on peut encore offrir à cette autre pour qu'ils gardent une dignité pour qu'ils puissent se relever et là on l'a encore la question de la résilience qui est si central dans sa vie et qui en fait sa propre résidence qu'elle raconte par ces actes politiques est omniprésente comment on fait pour que l'autre se relève pour qu'ils puissent ans être [Musique] ouais la jeune [Musique] mais 1974 les français élisent un jeune président de 48 ans et découvre un nouveau visage celui de simone veil contre toute attente et contrairement à ce qu'annonce certains journaux la magistrate n'est pas nous mais à la justice valéry giscard d'estaing confiait la première femme ministre de plein droit de la vème république le portefeuille de la santé et l'immense tâche de mettre fin au drame des avortements clandestins il s'agissait de 250 à 300 milles avortements par an clandestins en france dans des conditions de santé tout à fait dramatique avec des morts des femmes devenues stériles et de toute façon il y avait une 2-1 de voix pour un gouvernement de ne pas laisser s'installer ce risque permanent alors que dans des pays comme la belgique ou la suisse à l'époque les femmes qui avaient en avez les moyens allaient se faire avorter le combat elle a mené bien un truc d'abord au sein de la majorité qui soutenait le gouvernement puisque je rappelle que huit mois avant en décembre 1973 avait été rejeté un projet de loi présenté par le garde des sceaux d'époque jean taittinger et qui en gros dépénaliser le le l'avortement et ça avait été repoussée assez largement et c'était les mêmes députés c'était la même majorité parlementaire puisqu'il ya eu dissolution après 74 qui étaient en face d'elle et donc elle avait un courant qui t'a fait considérable a remonté le débat a commencé à l'assemblée nationale le 26 novembre 1974 à 16h15 fort en jaquette pour marquer la solennité de l'événement et les montées au bureau depuis simone veil a entamé son discours je le dis avec toute ma conviction l'avortement doit rester l'exception l'ultime recours pour des situations sans issue mais comment le tolérer son qu'il perd ce caractère d'exception sans que la société paraissent l'encourager je voudrais tout d'abord vous faire partager une conviction de femmes je m'excuse de le faire devant cette assemblée presque exclusivement composée d'hommes aucune femme ne recourt de gaieté de coeur à l'avortement il suffit d'écouter les femmes c'est toujours un drame c'est toujours un drame cela restera toujours un drame c'est pourquoi c'est l'un des documents les plus précieux les plus émouvants de ses archives le discours écrit par simone veil a noté de san l'un des traits rouges pour souligner les mots importants et les respirations a observé qui accentue la solennité d'un moment historique simone veil alors qu'elle était novice en politique est encore plus je dirais en relations avec le parlement a eu l'intuition qu'il ne fallait surtout pas qu'elle affronte cette majorité globalement hostile sous l'angle idéologique elle s'est donc bien gardé de présenter le texte sous l'angle d'une proclamation des droits des femmes de la liberté des femmes à disposer de leur corps au contraire simone veil a dit c'est une question de santé publique les débats se déroulent dans un climat hostile souvent violent comme en témoignent les notes prises par simone veil depuis le banc réservé au gouvernement pendant l'examen du texte son écriture vacille quand elle note ce jour là la phrase prononcée par le député centriste jean-marie d'aillet qui compare les vg à l'extermination des juifs dans les fours crématoires moi vous téléphonez la nuit en me disant tu vas en enfer voyez c'était très grave mais c'est vous dire le climat un député venu à la tribune avec un bocal dans lequel il y avait un foetus pour dire voilà ce que vous voulez faire c'est tu es en bas c'était surtout là une énorme influence de 90 catholique c'est à dire c'était le foetus est un être vivant donc c'est un crime et comme vous savez un certain moment petit moment de faiblesse et les larmes tenir ses yeux le deuxième ou le troisième jour de quoi de ce débat en réalité ce qui a compté ça a été l'attitude de la gauche la loi est minoritaire à droite et elle est majoritaire ultra-majoritaire quasi unanimité à gauche et ça ça fait que simone veil a toujours eu de ce point de vue là une une aura une réputation qui dépassait les frontières de 2 de la droite du centre le 29 novembre 1974 dans la nuit le texte est adopté mais simone veil n'est pas dupe de l'engagement féministe de sa majorité lors du conseil des ministres du 24 décembre de la même année alors que valéry giscard d'estaing se félicite de l'avancée des droits des femmes simone veil se laissera aller à ce commentaire un peu acide pour les ministres présents ce jour là ce n'est pas vrai qu'on est en avance sur la politique à l'égard des femmes il suffit de voir les misogynes autour de la table dès le lendemain du vote les lettres afflux celle du député lucien neuwirth qui a bataillé sept ans plus tôt pour autoriser la pilule celle de ses proches ou d'homonymes harcelés par des coups de fil de félicitations mais plus inattendue celle de l'évêque auxiliaire de paris madame la ministre permettez moi de vous remercier d'avoir accepté au nom du gouvernement l'amendement qui préserve la liberté de conscience des directeurs d'établissements privés j'imagine sans peine ce que ces jours représente pour vous soyez assurés que les grands débats sont aussi ceux se noue une profonde estime pour ceux qui les assument avec toute leur humanité [Musique] toutes les archives de simone veil n'ont pas encore livré leurs secrets le dernier versement vient tout juste d'arriver ce sont les documents qu'elle a gardé chez elle jusqu'à la fin comme cet agenda de 1979 année charnière simone veil est choisi pour mener la liste centriste au premier élection du parlement européen au suffrage universel elle passe du ministère de la santé au parlement européen dans la même année elle a deux fonctions complètement on va dire complètement différente voilà non là on commence par exemple je suis ici nous avons au mercredi 20 juin en conseil des ministres donc elle a encore dans sa période ministère voilà avec la présidence de de giscard d'estaing et puis alors au mois de juillet on passe parce que ceux sur le parlement européen voilà un rendez-vous à luxembourg ce qui était un avec bruxelles et strasbourg un des points 2-2 réunion du parlement européen hasard des découvertes cet album ou sur des dizaines de pages elle a collé des photos de ces affiches placardées dans paris souvenir d'une première campagne électorale elle qui n'a jamais battu des estrades ni tellement aimé s'exposer c'était de très loin elle qui s'imposait comme il fallait une figure qui soit connue des français très populaire qui incarne un engagement européen très profond et qui incarne la volonté de modernisation de la société française auquel à laquelle valéry giscard d'estaing souhaité associer son septennat et là il n'y avait pas photo voici le résultat du scrutin ont obtenu monsieur amène thomas 47 voix madame va 192 voix monsieur zacharie [Applaudissements] [Applaudissements] le fait que ce soit une juive une juifs qui avaient été déportés juifs dans toute la famille une grande partie de la famille avait péri en déportation le fait que ce soit elle qui choisissent l'europe c'est est infiniment porter ça voulait dire que tout le monde devait choisir l'europe or elle m'a toujours dit que quand elles étaient rentrés de caen elle avait très rapidement poser le problème en ces termes pour nous soiron on tue tous les allemands ce qui était évidemment pas une option une absurdité soit on repart complètement à zéro et ont fait ensemble quelque chose de différent simplement l'audace l'audace intellectuelle l'imagination la générosité de simone veil ça a été d'en tirer immédiatement toutes les conséquences le défi de la tête tout d'abord dans un monde où l'équilibré des forces a permis jusqu'à présent d'éviter le cataclysme suicidaire de conflit armé entre les superpuissances on a vu se multiplier en revanche les affrontements locaux je trouve que sur le plan européen c'est une époque extraordinairement féconde le parlement européen est élu au suffrage universel en 79 mais par l'acte unique européen au milieu des années 80 il obtient un droit assez compliqué mais un droit de participation réel à la décision législative c'est-à-dire à la fabrication des règlements et des directives alors qu'avant ils n'avaient qu'un pouvoir consultatif dans tout le monde se moquait pendant quatorze ans simone veil va un rassemblement plaidé l'europe redevenu simple député européenne elle se rend à berlin en 1989 au lendemain de la chute du mur pour fêter la liberté retrouvée elle qui a toujours eu une inversion pour les régimes autoritaires d'où qu'ils soient [Musique] quelques années plus tôt désigné docteur honoris causa de l'université libre de bruxelles en même temps que nelson mandela elle écrira au président sud-africain et demandera à recevoir son prix en présence du dissidents politiques emprisonnés pour terrorisme avant de recevoir une lettre catégorique de refus au mot plus qu'équivoque d'un pouvoir qui défend encore la supériorité d'une race sur l'autre chère madame je trouve surprenant que les membres du jury de l'université libre de bruxelles puisse décerner dans la même promotion le titre de docteur honoris causa à votre honorable personnalité et à nelson mandela chef d'une organisation terroriste je suis convaincu chère madame qu'après les épreuves que vous avez subi pendant la seconde guerre mondiale vous êtes d'accord pour rejeter la violence d'où qu'elle vienne veuillez croire à l'assurance de ma plus haute considération [Musique] après deux années au ministère de la santé qu'elle retrouve dans le gouvernement de cohabitation d'edouard balladur simone veil quittent progressivement la vie politique sans grand regret pour les batailles d'ego qui s'y joue et retrouve dit elle une liberté simone veil qui n'a jamais fait de son appartenance à la communauté juive ni de sa déportation un argument va désormais s'occuper de perpétuer la mémoire de toutes les victimes de la déportation à la tête du mémorial de la shoah moi je me souviens personnellement et comme petite fille de déporté que la voix de simone veil était comme la conversation où le récit de ce que mes grands-parents ne pouvais pas m'offrir moi j'ai grandi avec un héritage de silence où les choses le drame de la shoah a été transmis par le silence et par le non dit il ya beaucoup de choses qui passent aussi par le silence mais quand la voix de simone veil et d'autres survivants surgissait et bien les gens de ma génération petits enfants de déportés on était dans un silence que je qualifierais de religieux pour entendre ces mots qui est nous nous manquait dans nos histoires familiales albert perçu hélène muller grosse pomme si comme tous les ans au mois de mai devant l'école primaire de le spitter lire sans gervais à paris ces élèves égrène les noms des 260 enfants juifs arrêtés au même endroit en 1942 par la police française lors de la rafle du vel d'hiv si elle saluera la reconnaissance par jacques chirac en 1995 de la responsabilité de l'état français dans l'arrestation et la déportation des juifs de france simone veil s'opposera toujours aux amalgames et dès 1960 à la diffusion par le rtf du film le chagrin et la pitié dans ce documentaire le cinéaste marcel ophuls tétin une france passive plus que résistante et pour simone veil rescapée des camps la vérité impose de ne pas désigner des français comme tous coupables qu'est ce qui a dû sans doute lui déplaire c'est l'ami sur le même niveau de gens qui avaient fait le choix de la collaboration et même de la collaboration militaire de jambes ont recueilli le témoignage sur leur engagement aux côtés des forces les forces armées allemandes en russie etc et puis des résistants donc il y avait une façon de mettre sur le même niveau les deux camps qui était certainement quelque chose d'assez insupportable pour elle c'est comme si en toute circonstance elle refusait d'en fermer l'autre dans une seule image de lui-même et ce qui vaut pour son interlocuteur individuels semblent valoir de son point de vue pour la nation française il n'est pas question pour elle de laisser ce narratif là le narratif d'une culpabilité général ou d'une tâche collective raconté la france est raconté sa france et c'est comme si elle avait un souci permanent de dire il y à cette histoire mais ce n'est pas toute l'histoire il y a eu ses actes mais ce ne sont pas tous les actes il y a eu ces français mais ce ne sont pas tous les français et encore une fois la possibilité d'être autre chose pendant neuf ans enfin elle va siéger au conseil constitutionnel avant de devenir membre de l'académie française en 2010 je crois que ce qui m'a toujours frappé chez simone veil c'est la combinaison de deux choses très grand engagement personnel une sensibilité extrêmement forte à toutes les émotions les épreuves les confrontations qui ont jalonné sa vie c'est une femme elle réagi très fortement avec son intelligence avec son coeur et en même temps une capacité de mise à distance intellectuelle et de prise de conscience très rapide de ce qui doit être fait quand on met les passions au vestiaire ça c'est le secret de sa personnalité politique se mélangent d'hypersensibilité et 10 paires lucidité le 1er juillet 2018 avec son mari elle aura rejoint le panthéon [Musique] elle sera seulement la cinquième femme à y entrer [Musique] mais c'est en seine saint denis aux portes de paris que ceux qui voudront la lire la comprendre et s'inspirer de son héritage devront se rendre [Musique] magasin m200 quatre travées 128 c'est là qu'ils trouveront chez archiv aux côtés quelques mètres plus loin de celle de son mari [Musique] moi je pense que c'est celle là que je prendrais pas ce que parce que c'est la plus jeune c'est celle peut-être là le regard le plus résolu je crois que c'est celle là parce que c'est la figure qu'elle a dans les activités qu'elle a eue ou de ministres au parlement européen alors j'ai choisi moi j'ai choisi celle ci elle regarde l'objectif on al impression qu elle nous regarde nous il ya un regard qui est grave mais en même temps il ya la tendresse si particulière du regard de simone veil je pense à celle là on a on a là la femme du bilan qui regarde ce que ce qui a été fait et qui au bout du compte trouve l'apaisement et en même temps une vigilance intacte [Musique]
Simone Veil