Nord d'Israël : attaques de drones du Hezbollah

se rendre tout de suite au Proche Orient où la diplomatie peut potentiellement calmer la riposte de l'Iran en tous les cas plusieurs initiatives ont eu lieu ces dernières heures alors laaripose de l'Iran s'est fait attendre mais le hzbola a lui décidé d'envoyer plusieurs drone au-dessus du Nord-Ouest d'Israël vous voyez ces images qui nous sont parvenues il y a à peine quelques minutes pour en parler en plateau Nathalia Turine fondatrice des éditions Louison spécialisée dans la littérature russe bonjour général François chauvensui consultant militaire et géopolitique LCI Guil maelli docteur en histoire journaliste et directeur de la publication de conflit et canerine gentille que vous venez d'entendre sur le dossier américain éditorialiste international LCI et nous sommes également en direct avec Raphaël jerusalemi ancien officier du renseignement militaire israélien j'aimerais tout d'abord savoir on a vu ces images ces premiers drone qui est une forme de réponse un petit peu contenue du hbollah après l'assassinat de fois de chacqueœurvre qu'est-ce qu'il en est qu'est-ce que ça représente Guil maeli alors d'abord il faut séparer deux choses il y a la haripost qui va être considérée comme la le le le le le règlement de compte de l'Iran et il y a aussi un compte à régler pour les risbala pour l'assassinat de son euh chef militaire et puis il faut pas oublier que pendant ce temps-là qu'on attend euh la guerre en basse intensité continue il y a des frappes israéliennes presque deux ou trois fois par jour dans une dans une sorte de campagne qui vise à grignoter les capacités militaires de rizbala donc les rizbala répond à des frappes disons microotactique israélien tout en envisageant comment et à quel moment il va lancer l'attaque que nous sur le plateau allons appeler la riposte et évidemment il y a aussi les les les Iraniens et les outil donc il y a beaucoup de bruit et parfois ce sont les médias qui décide que cet objet objet là c'est laaripost et C objet là n'est pas mais on saura après quel était quel était le différents chapitrre de ces livres qu'on va appeler après laaripost on va donner la priorité au terrain puisqueon a une équipe sur place Hélène Bonet vous êtes avec Paul Bouffard exactement en Israël Hélène quel est le ressenti de la population on sait qu'il y a une certaine forme de tension en attendant potentiellement une repost mais quel est le véritable ressenti sur place et bien ce que nous disent les Israéliens c'est que pour l'instant ils sont dans l'attente et dans l'incertitude certains nous ont dit qu'effectivement ils avaient peur alors ils ont l'habitude hein des attaques mais ils nous disent que cette fois ils ne savent pas vraiment quelle va être la nature et l'ampleur de cette riposte iranienne alors il se prépare conformément au demande des autorités ils font pour certains des provisions ils préparent un abri où se mettre en cas en cas de problème mais on nassiste pas non plus à à des scènes de panique ou à une tension très forte hein en tout cas pas ici à telavive ou encore à Jérusalem la capitale où on se trouvait ce matin ce qui est sûr c'est que le brouillard semble un peu s'épaissir hein on parlait d'abord d'une riposte imminente désormais elle tarderait à venir on voit surtout qu'il y a beaucoup de va et viens diplomatique la dernière action en date qui ressort en quelque sorte dans la presse c'est celle de la Russie qui aurait demandé à l'Iran de contenir sa sa reposte et puis on observe aussi ce que vous ce dont vous avez parlé c'est-à-dire ces affrontements que l'on voit depuis plusieurs mois avec d'un côté l'armée israélienne qui fait savoir qu'elle a éliminé des combattants du ramas des combattants du Hezbollah et de l'autre le hzbollah Libanais qui a effectivement aujourd'hui encore envoyé des drones sur le nord d'Israël avec des blessés donc dans cette situation ce qu'on attend désormais ce qui est scruté ici ça va être la prise de parole du chef dub du chef du hzbollah Hassan nasrala il devrait s'exprimer d'ici 1 heure environ merci beaucoup Hélène oui on attend vers 16h le discours de Hassan nrala depuis Beyou c'est vrai que ces drones là qu'on a vu général Chauvancy ça semble tout de même assez contenu on reste dans le nord-ouest d'Israël il y a eu tout de même quatre blessés à l'heure actuelle selon le dernier bilan mais on s'attendait tout de même à quelqu chose à l'unisson c'est-à-dire des de de l'Iran et de ses proxis est-ce qu'on là on a un début de menace ou est-ce que ça reste dans les tensions normales entre le hzbolla et Israël nous sommes pour moi nous sommes dans les tensions normal c'est les frappes habituelles représaill contre représaill qui se font depuis des mois quand on parle effectivement d'une action majeure mené sous l'gitete de l'Iran ça veut déjà dire puisqu'on parle de coordination que les différents g militaire aosera dire et politique se sont mis d'accord sur la stratégie à mener donc je pense qu'actellement on cherche tout la stratégie à mener car Israël est quand même fort beaucoup d'alliés sont autour on a quand même la visite du général curella qui est chef SCOM com commandant les opérations au Moyen-Orient du côté américain qui est venu aussi voir comment réactiver la coalition entre les Français les Américains les Anglais et et Israël donc actuellement de part et d'autre d'un côté on anticipe on se prépare à toutes fins utiles et de l'autre côté on voit mal la stratégique qui pourrait être appliqué dans la mesure où les moyens militaires du côté iranien sont quand même très faibles hormis le hzbolah qui peut effectivement pourrait avoir une action de saturation sur les défenses israéliennees ce qui est quand même pas forcément très représentatif sur TR ça vrait dire aussi finalement des cibles civiles donc ça ça pourit être gênant du côté de l'Iran on c'est partinemment que l'Iran n'est pas capable d'atteindre des frontières d'Israël c'est une évidence c'est géographique et puis on a bien vu que le 13 et 14 avril les moyens employés avaient été quand même pas la hauteur des attentes et puis après c'est tout ce qui est périphérique alors on a quand même les outils d'un certain on a aussi Gaza éventuellement qui peut se réveiller et puis peut-être d'autres endroits donc aujourd'hui effectivement moi je pense que c'est plutôt la recherche de la stratégie de manière coordonnée pour qu'il y a un vrai effet majeur sur Israël en titre de représaille avec quand même sans doute un seuil parce que je crois que toutes les mises en garde diplomatiques sont très claires il faut qu'il y ait un seuil mais je vois mal comment l'Iran aujourd'hui pourrait ne pas réagir d'une manière ou d'une autre significativement je je vois pas comment ou alors c'est perdre la face et je suis pas certain que l'Iran soit prête à perdre la face aujourd'hui c'est vrai que tout de même pour revenir sur ces attaques de drone Catherine gentille vous connaissez bien la région vous connaissez bien israëlle on est au-delà de ce qu'on appelle les fermes de Cheba c'est-à-dire cette zone un peu démilitarisée là on est vraiment dans la ville donc il y a tout de même une certaine forme de désinhibition de la part du hbollah oui mais c'est vrai qu'après l'assassinat deismaël anier avec les déclarations Tony Truand qui avait été faite par les Iraniens au certains de leurs alliés on pouvait penser que ce serait une reposte beaucoup plus spectaculaire alors le le général a bien résumé les choses en disant que en même temps ils n'ont évidemment pas de moyen militaires comparable à ceux d'Israël il faut rappeler que les Américains non seulement ont envoyé leur général sur place mais ont envoyé des renforts militaires hein dans la ré région de manière à circonscrire toute attaque d'ampleur et puis surtout il y a un balai diplomatique et là pour une fois on a l'impression que des deux côtés côté américain mais même côté russe pour résumer puisque la Russie et l'Iran sont désormais alliés c'est le moins que l'on puisse dire on a quand même envie euh de d'essayer de limiter toute ripost pour éviter ce fameux embrasement que tout le monde redoute depuis le le 7 octobre et qui deviendrait complètement ingérable donc le roi le ministre d'affaires étrangères jordanien est allé en Iran il y a des messages qui ont été transmis Emmanuel Macron a parlé aussi à différents interlocuteurs Joe Biden a réuni une une réunion de crise avec toutes les personnes qui s'occupent de de sécurité de diplomatie aux États-Unis donc on sent que la pression elle est quand même très forte pour maintenir les choses à un niveau qui qui permet encore de les contrôler parce que évidemment si jamais la la riposte est trop forte on imagine bien que les Israéliens à ce moment-là réagiraient encore plus fort on a même parlé éventuellement de la tentative d'un renversement de régime à téran et finalement c'est peut-être plus que les pressions diplomatiques c'est cette perspective peut-être qui fait que les Iraniens maintiennent un profil assez bas parce que évidemment renversement de régime pour les hayatollah c'est absolument pas leur objectif hein mais c'est ce que raphaë jérusalemi appelé une fenêtre de tir on va l'entendre dans pas longtemps pour justement potentiellement avant que l'Iran est une arme nucléaire essayer de renverser le régime c'est vrai qu'il y avait cette petite musique qui montait depuis quelques jours et même depuis hier puisqu'on a entendu un certain Donald Trump dire ses propos écoutez lorsqu'on s'entend avec les dirigeants étranger si vous êtes intelligent le pays est en sécurité si vous êtes stupide et c'est là le problème nous avons des gens stupides au pouvoir et ces gens sont très dangereux l'Iran va attaquer ce soir il va y avoir une attaque ce soir je vous le dis je l'ai entendu de la même manière que les informations top secrètes mais je l'ai entendu il va y avoir une attaque ce soir si j'étais président personne n'en parlerait parce que cela ne serait jamais arrivé alors on pourrait dire c'est simplement du Donald Trump mais regardez ce que l'exécutif américain disait é également regardez ces mots du secrétaire du d'État américain Anthony blinen c'est un moment critique nous menons une diplomatie 24h sur 24 un message simple selon lequel l'escalade doit être évité ce n'est dans l'intérêt de personne tout le monde doit calmer les tensions il disait également dans une autre discussion que clairement il s'attendait à une attaque imminente sur le sol israélien et pourtant il n'y a pas eu d'attaque cette nuit euh on reste tout de même dans quelque chose de de contenu où on laisse la diplomatie faire natthalia Turine moi je suis peut-être seulle à ne pas croire à la diplomatie parce que parmi les dirigeants stupides il y a un qui n'est pas du tout intéressé par calmer le jeu parce que il détourne les yeux de l'Ukraine et il s'appelle Poutine shoigu est actuellement un téérant il est temps à la Russie aujourd'hui de payer les chahedes on dit que peut-être qu'il venait avec ses deux très très grands avions pour amener en Iran des fusées mais d'autres disent que en fait c'est c'est ces gros cargot volant était chargé par l'or parce que c'est c'est la monnaie que la Russie donne à l'Iran qui a besoin plus d'or actuellement que des que des missiles russes qui ne vont pas trop loin donc il vont pas atteindre l'Israël depuis depuis lesiran moi je je je je pense que on a on on ne parle jamais du risque que l'Israël a avec tout tous les agents potentiels qui se trouvent ruses qui se trouve actuellement en Israël parce que il y avait plusieurs vagues d'immigration quand il y avaitilia que que vous connaissez bien sûr et il y avait un un monsieur qui qui contrôlait une organisation qui devait vérifier quels sont les Soviétiques qui entrent sur le territoire d'Israël dans les années 80 et 90 il s'appelait yov kedmi aujourd'hui Yakov kedmi est omniprésent sur les plateaux d'un certain soloviov h donc comment ça se fait qui était chargé de vérifier les les les juifs ou les soi-disant Juifs ressortissant de l'Union soviétique qui demandait les visas en fait c'est lui qui donnait les visas et maintenant il y a une autre vague de tous les intellectuels juifs ou pas juifs on sait pas non plus euh il ils sont plusieurs centaines en tout dans ces années-là il y avait plus de 4 millions d'exsoviétique ou de Russes qui sont atterris sur le territoire d'Israël donc je suppose que si on calcule les potentiels agents ils vont être plus nombreux que que que Mossad ils vont être plus nombreux que mashtap qui sont les les agents qui donnent des coordonnées et et et même de de enfin des officiels des des renseignements de de de l'Israël et je pense plus que les armes euh russes il faut se de ces gens qui peuvent donner des coordonnées aujourd'hui comme général disait la frappe peut aller de n'importe où mais il faut connaître les cibles or je pense que les Iraniens ont beaucoup moins de renseignement sur le territoire israélien que les Russes