Alma Dufour (LFI) : "On demande le renforcement des effectifs de la police nationale"

avec jusqu'à 20h Joseph Massescaron. Bonsoir écrivain et essayé. Bonsoir Victor Héros, journaliste politique à valeurs actuelles, invité politique d'Europe, un soir, Alma Dufour.

Bonsoir. Bonsoir. Merci d'être avec nous.

Député LFI de scène Maritime avant de parler du budget, cette situation à Renn assez inquiétante, marquée par une série de de fusillades également à Échirol avec le corps d'un homme de 18 ans découvert tôt dans un parc de Grenoble. Comment est-ce que évidemment il y a le narcotrafic en grande partie sur en toile de fond de ces de ces règlements de compte ? Comment est-ce que vous vous appréciez cette situation très très inquiétante en France ?

Bah effectivement, elle est inquiétante et nous ce qu'on dit c'est qu'il faut mettre les moyens au bon endroit et les renforcer. C'est-à-dire que au lieu de parler de sécurité surtout en terme de patrouille de rues et cetera, de question de police municipale, armée par armée et cetera, ce qui sont des vrais sujets pour les gens, en fait là on parle de règlement de compte évidemment lié au narcotrafic, on parle pas des mêmes enjeux et on parle pas de la même police et des mêmes moyens à mettre. Nous ce qu'on dit depuis des années, c'est qu'on met pas assez de moyens dans dans les dans les polices spécialisées en fait pour démanteler les trafics dans le parquet financier aussi pour le blanchiment de l'argent du narcotrafic par exemple.

Donc là vous voulez plutôt aller en aide à la police. Oui. Ah bien sûr mais nous on n'est pas contre parce qu'il y a souvent ce débat.

Nous la question c'est des moyens pour quoi faire. C'est-à-dire que nous on est pour renforcer les effectifs de polices de proximité avec un encadrement de leur mission. Et pour ce qui est du narcotrafic, oui, renforcer les moyens qui permettent de démanteler les réseaux à la source, pas faire que de l'arrestation de rue entre guillemets.

Évidemment, la police nationale ne fait pas que ça, c'est pas ce que je veux dire, mais on manque aujourd'hui de moyens suffisants pour aller vraiment tacler les réseaux à la source, les démanteler. Et je vous donnerai un dernier exemple. Moi, je suis élu à côté du port du Havre, en fait, ma circonscription est pas si loin.

Vous savez que par le port du Hav transite à peu près la moitié de la cocaïne qui arrive en France. Et bien aujourd'hui on demande encore des scanners mobiles ne serait-ce que pour contrôler les containers de façon automatique parce que on a aujourd'hui qu'un douier pour 1000 containers vous voyez c'est pas possible 2 % 2 % seulement ex Joseph Mescar puisque vous avez la parole pardon qu'est-ce que vous pensez par il y a une petite musique qui se qui se fait de plus en plus sur le mode finalement il faut faire une adéquation la lutte contre le narcotrafic et la lutte contre le terrorisme c'est le même type de lutte bah écoute je sais pas si je je suis n'étant pas une spécialiste de l'entité antiterroriste. Je pourrais pas dire exactement jusqu'à quel point euh cette adéquation est réelle, mais en tout cas ce qui est sûr, c'est que les les réseaux de narcotrafiquant sont aujourd'hui des réseaux mondiaux, sont aujourd'hui des réseaux avec beaucoup d'argent et avec beaucoup d'armement.

Donc jusqu'à ce point-là, oui, on peut avec des têtes pensantes qui sont souvent cachées dans les pays du golfe et qui sont difficiles à attraper. Exactement. la dimension internationale et la dimension quasi paraétatique.

Pour revenir sur la cocaïne dans des États d'Amérique du Sud, je reviens de l'Équateur en avril où j'étais là pour observer les élections. Bon, rien à voir, mais ce pays en 10 ans, la moitié du pays est devenu quasiment inaccessible parce qu'elle est gouvernée par toutes sortes de narcos qui ont déplacé l'exportation de la Colombie à l'Équateur et qui se pas il tuent des gens en pleine rue, y compris des mèes. Il y avait une mère de gauche, la plus jeune mère du pays, elle s'est fait abattre d'une balle dans la tête.

Mais est-ce que vous avez parlé de la peur des personnes ? Est-ce que vous sentez que parfois il y a une peur aujourd'hui dans un certain nombre de territoire à cause de ça, à cause de narcotrafic ? Moi, je la relativiserai.

Alors après encore une fois, je suis pas élu des Chiroles, je suis pas élu de Marseille ou je pense que pas enfin voilà, je pense que vous en parlez j'imagine en réunion de groupe les filles avec justement parler et justement c'est sûr que ça ça impacte tout le monde, ça impacte les familles, les mamans justement on est auprès par exemple à Marseille du collectif des mamans dont les enfants se sont fait tuer par des règlements de compte. Donc si on sent que ça dans certaines villes de France ça impacte vraiment le quotidien des habitants des quartiers populaires aussi un double jeu aussi. Il y a aussi des trafiquants qui vont vous acheter les fourniteurs scolaires pour votre enfant qui vont vous faire des cadeaux de Noël.

Donc c'est à double tranchant. Il y a une habitant pas très loin du parin enfin habitant dans une ville qui a défrayé la chronique parce que plaque tournante aussi de la drogue en Normandie avec une mère socialiste mise en examen pour compliste trafic de drogue. Bon navig s'appelle Cantleu.

C'est très c'est très différent en réalité. Vous les gens ne sont pas terrifiés par le narcotrafic. C'est pas visible.

Ça se passe un peu comme ça. Personne n'est agressé. Il y a pas il y a pas de règlement de compte.

Donc les gens n'ont pas peur. C'est pas de ça que les gens me parlent dans la rue. Je sais pas si c'est le cas à Échirol par exemple où j'imagine que quand il y a des gens qui meurent de de balles.

Voilà évidemment par l'équateur là c'est l'équateur sauf que ça se passe en France. Oui Alma Duf. Je crois que la doctrine de vous me dites si je me trompe la doctrine de votre mouvement sur l'armement de la police municipale, c'est de dire il vaut mieux et vous l'avez dit tout à l'heure, une police qui soit spécialisée dans la gestion du narc narcotrafic qui elle soit armée et l'armement de la police municipale, ça n'aiderait pas aux relations paisibles entre les citoyens et la police.

Bon, donc on est d'accord sur le postulat. À partir du moment où dans certaines villes, certains quartiers, le narcotrafic devient un problème de proximité. C'est-à-dire qu'il y a pas des des quartiers isolés du reste.

C'est-à-dire que vraiment chacun peut rencontrer une frusiade en descendant de chez lui dans certains quartiers, dans certaines villes. Pense que c'est un peu exagéré, un peu excessif. Est-ce qu'on pourrait considérer que dans ces villes-là, l'armement de la police municipale serait plutôt une réponse puisquon on précise qu'en face ce sont des armes lourdes.

Quand on parle de fusillade, c'est pas des attaques au couteau. On parle vraiment de de fusillade. C'est souvent des calas, on se demande ce qu'elles font pouvoir réagir plus vite.

Alors, je reviens je reviens sur l'armement de la police municipale. Bon, déjà, ils ont des armes non létales. Faut pas dire qu'ils ont pas d'armes du tout.

Non, mais pour pour que les gens se rendent compte, ils ont des tazers, ils ont des LBD, ce qui sont quand même des armes pour le commun des mortels qui ne sont pas armées de kalashnikov qui peuvent être quand même assez dissuasives. Je recommande à personne de se prendre un coup de taser. Voilà, ça fait très très mal.

Ça peut même tuer le LBD, vous savez ce que ça peut faire aux gens, ça peut les mutiler. Donc c'est pas comme s'ils avaient rien. La question des armes lourdes, est-ce que ils font face à descalashnikov ?

Voilà. Non mais est-ce que c'est à la à en fait c'est la question c'est il faut la prendre c'est que pourquoi c'est pas la police nationale dont on renforce pas les effectifs qui vient intervenir quand elle saut et ben parce qu'il y a pas assez d'effectifs et nous c'est ça qu'on demande. On demande le renforcement des effectifs de la police nationale.

Mais comment est-ce que vous voulez encourager les policiers à devenir policiers alors que il y a un climat délétaire en ce moment et j'en viens à ce qu'on disait tout à l'heure et on l'aborde enfin Alma duour. Soyons clair, quand vous avez sur le la deventure d'un immeuble à Lyon la police tu et vous avez certains membres de LFI mais pas tous parce que j'ai entendu monsieur Coquel qui a dit alors non moi je suis pas d'accord la police tu mais dans certains cas quand vous avez monsieur Léomand par exemple qui dit la police tue c'est factuel dans un dans un tweet vous d'ailleurs quel est votre avis est-ce que la police tue est-ce qu'elle tue un peu est-ce qu'elle tue beaucoup de version il y a deux versions. à tout mon avis mon avis, je vais être très cache là-dessus.

Euh il faut encourager évidemment, on n'est pas pour décourager les gens de faire ce métier à partir du moment non mais à partir du moment où ils le font pour les bonnes raisons. Et je vais vous répondre très concrètement sur ce qui s'est passé à Lyon. Euh cette action, cette diffusion de la polistu, ce message intervient après l'affaire glaçante de de Saint-Soline, enfin qu'on connaissait c'est Sainte Soline, l'action contre la mégaabassine qui était vide, hein, c'était un trou de terre.

Faut quand même dire que le déploiement de force de l'ordre à ce jour-là pour protéger un trou. Non mais parce que maintenant parce qu'il y a quelques semaines, il y a une vidéo qui est sortie qui est prise de la caméra d'un gendarme et qui montre des gendarmes en train, je vous le dis et c'est ça que j'ai ramené sur mes fiches, en train de s'exciter à l'idée de tuer des gens. Donc je vous lis ce qu'il disait.

Je ne comp plus les mecs qu'on a éborgné, faut qu'on les tue. J'ai attendu 10 ans de gendarmerie pour vivre ça. Vous savez qu'une enquête est ouverte et que c'est voilà.

Mais pour l'instant le procureur a décidé de classer sans suite. C'est un peu problématique quand on a des preuves aussi à la blante. Les journalistes ça devrait vous concerner puisque voilà c'est un journaliste qui s'en ait pris plein la gueule.

Ça lui fera la Pardon fils de de journaliste. Voilà. Qu'est-ce que vous dites vous ?

La police tue ? La police pas. Et ben moi ce que je vous dis c'est qu'en fait la police ne on doit améliorer leurs conditions de travail, on doit en recruter plus mais on ne doit plus tolérer les les bavures et ce qu'on appelle maintenant de façon systémique les violences policières.

Donc est-ce qu'elle tue beaucoup ? Je dirais qu'elle tue trop par rapport au pays d'Europe et ça c'est factuel aussi. Je vous donne des chiffres.

La police française, elle est plus de 300 fois plus mortelle que la police allemande. Elle est plus de 55 fois plus mortelle que la police du Royaume-Uni. Il y a des pays d'Europe où il y a pas une intervention mortelle policière depuis 50.

Non, je pense pas monsieur. Les chiffres de criminalité en Royaume-Uni, en Angleterre sont quand même assez similaires. Dernièement dernièrement, j'ai reçu un monsieur qui s'occupe des orphelins de la police qui qui recueille justement les les enfants qui n'ont plus de papa, qui n'ont plus de maman parce que ils sont fait tuer.

Donc il faut C'est Non mais ça c'est une réalité. Non mais c'est une réalité. Donc ça sur le même plan sur le même plan.

Bien sûr parce que j'ai j'ai face à moi une députée de la République LI qui est dans le même groupe que monsieur Léoman qui dit la police c'est factuel et qui me dit attendez et qui me dit il faudrait qu'on recrute plus de policiers. Mais attendez monsieur, en fait la question c'est justement merci de mettre le doigt là-dessus parce qu'en gros la rhtorique de les 10 la rhtorique de l'extrême droite on va dire et même du gouvernement et des gouvernements à Macronist depuis des années, c'est de dire en gros on renforce pas vraiment leurs moyens, on change pas vraiment au sens profond les conditions d'exercice de leur métier, mais par contre on va rien dire quand il y a des bavures qui sont manifestes. Et donc en fait c'est acheter la paix sociale dans le corps policier avec l'impunité.

Je le dis comme je le pense. Donc moi, je veux pas décourager les gens de faire ce métier. Je veux par contre avoir un uniforme et force de l'ordre ne vous autorise pas tout.

Au contraire, malheureusement, vous devez avoir plus de responsabilité que les autres puisque vous avez le monopole de la violence légitime contre les citoyens. Et donc ce monopole, il doit il doit s'exercer avec responsabilité. Or, on est un pays qui dérive qui dévise complètement sur cette questionlà.

Je vous donnerai juste un dernier chiffre. Et la justice n'aide pas parce que sur ces 40 dernières années, il y a eu au moins 213 cas de morts euh par des policiers, enfin de policiers qui ont tué des gens. Euh il n'y a que 10 policiers qui ont pris de la prison ferme, mais c'est un vrai sujet d'impunité et donc aujourd'hui on le pose.

Moi je suis pas l'ennemi des policiers mais par contre il doivent ils doivent agir dans le cadre de l'état de que vous avancez ce soir sur 19h29 nous sommes très en retard mais n revient dans un instant [rires] avec Alma Dufour député LFI sur Oh.