É. Coquerel : "Il faudrait que nous rencontrions les socialistes pour mettre les points sur les i"

et notre invité c'est Eric ocrel bonjour merci beaucoup d'être avec nous député la France insoumise de la SA saandi président de la commission des finances de l'Assemblée nationale on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Stéphane Vernet de Ouest France bonjour Stéphane bonjour Oriane Erric cocrel bonjour bonjour on va commencer en parlant de cette élection qui a eu lieu hier erriic ocrel la France insoumise qui a donc perdu un siège à l'Assemblée nationale c'est Renaissance qui a remporté la législative partielle dans l'iser face à votre candidat est-ce que la France insoumise est devenue une machine à perdre pour la gauche d'abord il était je vous rappelle aussi sous les couleurs du NFP euh et il a largement été d'ailleurs soutenu par des candidat des des soutien du NFP non je crois qu'il y avait la marche était trop haute et pour trois raisons la première c'est que les partiels si vous regardez nous ont jamais souris dans le sens où l'abstention est toujours plus forte or nous ce qui nous donne de l'élan c'est quand il y a une participation importante y compris des secteurs qui s'abstiennent dans les élections intermédiaires donc là c'était on est passé on a on a perd je crois 40 % de participants prier moi deuxème chose il y a quand même un surceau de mobilisation entre le 1er et le deè temps oui mais trop trop faible deuxième chose il est évident que les déclarations de Luxman appelant à ne pas voter pour lui ou même la censure quelque part c'est pas c'est de nature plutôt à diviser l'électorat et pas le pas le mobiliser bon et puis troisème élément là c'est très clair dans toutes les zones rurales manifestement le RN a choisi de voter macroniste voilà donc c'est euh c'est clairement un choix politique qui a été fait par le rassemblé national donc si vous ajoutez ces trois trois points ça fait ça fait mais vous pensez qu'un candidat s'il avait eu l'étiquette socialistecologist aura été le même Scor a été pareil c'est un cas c'est un cas particulier pour vous ou c'est ou c'est le début d'une non non c'est un cas particulier vraellement je vous dis ça je je regarde réellement objectivement regarder depuis le début de notre histoire vous remarquerez que dès lors qu'il y a pas un enjeu national où les gens qui d'habitude s'abstiennent se disent bon là on va voter parce que on peut changer nationalement les choses dès lors que c'est un enjeu plus restreint c'està-dire un un député en plus ou en moins on a du mal à mobiliser et le contexte pour les raisons que j'ai dit était pas bon un dernier mot là-dessus parce qu'il y a quand même des réactions d'anciens de la France insoumise clémentinetin qui parle d'une gauche qui perd ses boussoles avec des leaders davantage obsédés à détruire les partenaire de gauche qui a défaire la macronie François Ruffin qui dit qu'il y a eu un vote repoussoir massif vous n'êtes pas d'accord bah je pense que Clémentine parle de monsieur gluxma nous parle de ceux qui n'ont pas voté la censure enfin en tout cas je veux l'espérer elle parle pas de jean-l mélenchamp ah j'espère que non parce que sinon c'est mettre 100 balles de plus dans la machine de la division je pense pas que c'est ce qu'elle souhaite enfin j'espère donc pour vous il y a pas de conséquence nationale à tirer non Stéphane on continue à parler de la François Hollande dans la tribune dimanche hier a donné une interview dans laquelle il dit que les socialistes sont devenus le pôle central de l'Assemblée nationale depuis qu'ils ont refusé de voter la censure du gouvernement monbaerou qu'est-ce que vous en pensez vous bah avec François Hollande ils vont peut-être redevenir le pôle un des pôles en tout cas plutôt de la majorité macroniste de la majorité en tout cas de la coalition macroniste c'est plutôt ça que je vois non enfin je veux dire ils sont ils ont enfin on voit enfin c'est intéressant cette interview parce que ça confirme ce qu'on pensait c'est-à-dire que François Hollande qui on le sait a a fait le choix du NFP par opportunisme pour pouvoir être réélu qui en réalité n'a jamais adhéré au programme de rupture que nous avons proposé euh François Hollande manifestement est là pour en finir avec le NFP et puis est là pour pour finalement favoriser aussi une politique euh tel que qu'il a qu'il a lui-même suscité par son kakena et qui nous a donné avec Monsieur Macron bon voilà il continue son œuvre il a réussi ou pas quand vous dites il est là pour en finir avec le NFP qui s'est passé la semaine dernièrece ça parce que je rappelle que l'exploit de François Hollande c'est d'avoir amené le Parti socialiste à moins de 2 % au présidentiel c'est ça sa performance et encore une fois nous avoir donné monsieur Macron après un quinquena où il n'a tenu aucun de ses engagements et cetera donc j'espère que il ne va pas dupliquer euh de manière durable cette cette façon de faire cette façon de pas tenir ses engagements un mon etnemi c'est la finance et on termine avec la loi el comerie et autres parce que c'est clair que ça fera la la ruine du Parti socialiste euh mais ça pourrait aussi nous affaiblir bon pour l'instant moi ce que je constate c'est qu'il assume au moins au moins pour les militants socialistes la chose est claire hein c'est celui qui n'était pas pour le NFP qui assume d'avoir été négocié avec Monsieur berou une espèce de double négociation et même d'avoir négocié les termes de la négociation qui n'était que des reculates par rapport à ce que mtait le Parti socialiste au départ je vous rappelle que le Parti socialiste au départ avait dit on ne votera pas la censure s'il y a pas de 493 monsieur berou a dit il y aura 493 après ils ont dit on ne vtera pas la censure s'il y a pas d'abrogation de la réforme abrogation la réforme il n'était pas question après ça a été suspension suspension était pas question et donc on termine avec un conclave dont on sait qu'en réalité ça c'est juste là pour mais pour vous c'est pas le principe de la discussion et du compromis chacun fait un pas bah là c'est pas du compromis c'est une reculade et on vote pas la censure qui permet enfin en tout cas il ne vote pas la censure qui permet à Monsieur Macron enfin Monsieur berou de continuer à appliquer la politique de Monsieur Macron donc ça fait beaucoup ils ont on n'a pas été élu pour ça mais fort heureusement il y a une séance de rattrapage début février avec le retour du budget à l'Assemblée bon j'espère que d'ici là les socialistes ou suffisamment de socialistes parce que moi je tiens un rend hommage au H8 socialistes qu'on voté avec nous reviendront à la raison et nous permettront de censurer le gouvernement on va revenir sur le budget mais vous dites vous les socialistes ne sont plus des partenaires ils sont quoi du coup aujourd'hui j'ai dit à ce stade oui ils sont plus des partenaires ça c'est clair ils sont quoiah écoutez toute façon il suffit d'é écouter la discussion ce qu'a dit Monsieur fort à l'Assemblée c'était particulièrement dur non seulement il aumé l'ascension mais en plus il nous attaquait des partenaires par exemple je vous dis ce que sont des parten il dit on est nous on est dans l'opposition nous on est la gauche qui avance non là là aujourd'hui moi j'estime qu'à ce stade là ça peut changer vous avez compris que j'ai de l'espoir ça change et que je veux les convaincre bon mais à ce stade des gens qui ne votent pas une censure qui remplace le vote de confiance puisqu'on n pas eu le droit V de confiance ça veut dire que de fait vous êtes plutôt du côté d'une d'une majorité sans participation plutôt que du côté de l'opposition voilà c'est comme ça et d'ailleurs je reprends les termes même Olivier for il y a quelques semaines de ça il y a une vidéo où il explique que si le rassemblement national ne vote pas la censure bah ça veut dire qu'ils seront dans la majorité voilà bah je je lui renvoie l'appareil donc à ce stade ement Baou discute avec le PS plutôt qu'c r laissez-moi terminer juste vous réponds à ce stade à ce stade c'est clair qui sont plus partenire d'ailleurs qu'est-ce qu'on peut attendre d'un partenaire pas seulement un allié parce qu'ils peuvent redevenir nos alliés mais un partenaire c'est le fait que par exemple quand il décide d'aller discuter avec le gouvernement il propose une rencontre parle des trois autres formations du NFP pour en discuter c'est pas du tout ce qui s'est passé les seuls avec qui ils ont pas discuté c'est nous c'est quand même énorme c'està dire n les partenaires du NFP ils ont assumés d'aller négocier après la censure avec un gouvernement macroniste qui manifestement préparait la même politique sans même se dire bon tiens on pourrait peut-être discuter je trouve pas ça comme est-ce que c'est pas parce que vous vous avez d'amblé refusé d'aller discuter avec le gouvernement baay avant même qu'on ait refusé avant même qu'on ait refusé ils ont accepté d'y aller d'accord ça a été d'abord les réunions à l'Élysée je vous le rappelle donc il y avait même pas de gouvernement c'était les réunions avec l'Élysée après les réunions avec Monsieur Baayou collectivement et après individuellement il y a pas une seule fois où ils se sont tournés vers nous pour dire tiens on pourrait peut-être discuter de ce qu'on fait bon donc pour l'instant à ce st stade je le répète c'est clair que il y a une prise de distance qui a été faite mais comme mon objectif à moi c'est la censure moi je considère que voilà ma priorité c'est de convaincre suffisamment de socialiste voir tout le groupe je l'espère de changer David ici le leensur et il y a une chose qui m'inquiète par rapport ça sûr vous n'obtiendrez pas sans le rassemblement national oui d'accord oui bien sûr on l'obtiendra pas sans que toutes lesoppositions votent sinon sinon c'est le sole commun toutition ça ve dire aussi l'essentiel du groupe socialiste ou en tout cas en tout cas Mo à bon tiers bon donc on n pas loin moi mon avis il y aura l'ascensure mais une chose qui m'inquiète dans la déclaration d'Olivier for ce weekend c'est quand dans un interview au Parisien il explique que il va attendre le PLF le PLF SS et un hypothétique 3è texte budgétaire qui à mon avis ne viendra pas et qui est comme la suspension de la réforme des retraites un hameçon pour accrocher le Parti socialiste pour déterminer son choix et bien dans ces cas-là je vais vous dire ce qui va se passer s'il fait ça le scénario ça sera que le moment gouvernement peut être censuré sur une ligne de gauche il ne le sera pas et l'année prochaine qu'est-ce qui va se passer et bien enfin en 2025 pour la suite de l'année ce gouvernement et monsieur berou va s'appuyer sur d'autres groupes notamment le RN pour passer ce qu'annonce ce weekend monsieur rotaillo c'est-à-dire supression en tout cas baisse de laame plus divers dispositions puisque monsieur rotillou a expliqué ce weekend que les Français 2e 3e génération d'origine immigré il y avait une régression ethnique d'accord voilà pourquoi voilà ce que va laisser vivre voilà ce que ce que va ce que va laisser vivre le Parti socialiste il votent pas la censure donc chacun est au courant de ce qui va se passer pour vous la discussion avec le PS ça'empêchera pas la discussion avec le RN de la part de François baayrou non par la suite non je pense qu'il y aura un changement je pense que le macronisme de survivre voilà pour continuer à imposer sa politique économique qui est de favoriser les ultrariches les grandes entreprises faire une politique d'austérité et que pour ça tout est bon donc là ils ont intelligemment tactiquement de manière maligne choisi d'essayer de s'épauler sur le PS et ils ont sorti monsieur Lombard d'accord et puis vous verrez que la suite ça sera avec Monsieur rotillou que ça s'écrira donc je dis mes camarades social est-ce que vraiment c'est ce que vous voulez j Jean-Luc ménenchant il a dit que vous ne pourriez pas vous la fille he passer l'éponge sur la décision des socialistes qu'est-ce que vous allez faire du coup ah bah c'est clair que ça aura des conséquences bon déjà on va on va bien voir au moment de la motion de censure mais vous comprendrez que si les socialistes ou si des socialistes ne vote pas la motion de censure ça veut dire qu'il ne respecte pas le programme et l'engagement sur lequel c'est pas c'est pas une c'est pas comprenez-moi c'est pas le le fait de demander le fait que Jean-Luc Mélenchon et France insoumise domine tout le NFP c'est que nous respections notre programme donc si c'est pas le cas comment voulez-vous qu'on ait confiance la prochaine fois attendez vous attendez le budget ça veut pas dire forcément qu'il y aura mesure de rétorsion dès ce vot je je pense que là non j'ai pas dit ça je pense d'ailleurs même qu'il faudrait que nous rencontrions les socialistes pour mettre les points sur les voilà ça serait utile l'ordre du jour ou pas je vous dis moi ce que je crois je pense qu' FA on rencontre les socialistes pour mettre les points sur les là-dessus mais il est à ce stade nous on l'a dit on va attendre ce qui se passe au niveau du budget bon si au grattage au tirage il votent pas la motion de censure vous comprendrez que là à partir là on peut plus avoir confiance ça veut dire que ils seront repartis dans dans le hollandisme voilà bon après ça les regarde si ça les ça veut dire quoi ça veut dire des candidats face à eux dans toutes les municipalités où vous pouvez là je vous parle déjà des vous avez compris je pense qu'il y aura des élections nationales avant bon déjà parlons des élections nationales les min municipal c'est clair municipal ça se passe sur une base de rupture avec les alliés qui sont d'accord sur une base de rupture voilà ceux qui ne sont pas d'accord avec ça ou ceux qui aujourd'hui gèent des des mairies sur une base qui n'a aucun rapport c'est clair qu'ils auront des listes insoumises et j'espère avec d'autres gens notamment nos partenaires qui eux le reste du NFP hein c'est-à-dire les écologistes les communistes dans le maximum d'endroits et avec des des citoyens des listes citoyennes et que nous pourrons permettre que des des mairies j'allais dire appliquent le même type de programme NFP que ce que nous et pour vous ce sera pas perdant perdant pour la gauche mais ce qui est perdant perdant pour la gauche c'est diviser la gauche aujourd'hui c'est pas nous qui divisons le NFP c'est pas nous qui choisissons de laisser le macronisme vivre pendant 3 ans enfin les conséquences pour nos concitoyens elles sont extrêmement dur je prends un exemple là j'ai plein de problèmes dans ma circonscription sur la question du logement des bailleurs sociaux qui augmentent les charges locatives de manière épouvantable on le sait pourquoi on sait que c'est parce que il y a eu beaucoup moins d'argent mis par l'État sur cette question bon est-ce qu'on laisse faire ou est-ce qu'on laisse pas faire est-ce qu'on laisse 10 milliards de plus de baisse de dépenses publiques qui vont être dans le budget on par pas encore par Budet a de s'il y a deux candidats s'il y a des législatives anticipé avec deux candidats de gauche dans les circonscriptions vous pensez revenir avec un groupe à la fille aussi important que CELI que vous avez actuellement mais à mon avis aura écoutez-moi s'il y a des législatives anticipé et que c'était pas avec les socialistes parce qu'ils n'ont pas voté la censure je ne pense pas que leur rés le leur score nous désavantagera au premier tour François Hollande juste un mot je voudrais faireéagir parce qu'il dit ce matin sur RTL qu' aura pour la présidentielle il y aura deux candidats de gauche comment vous réagissez à ça je réagis sa tout le monde sait que François ne pense qu'à ça à se représenter voilà Jean-Luc Mélenchon non non c'estàd que non Jean-Luc Mélenchon hier il était non il était pas votre studio enfin il était avec pour réexpliquer que c'était pas forcément lui moi je pense c'est le bon candidat l'an prochain s'il all les présen anticip mais lui pense que c'est pas forcément lui par contre oui il y aura un candidat qui représentera je l'espère tout le NFP voilà ce qui rest c'està-dire qui est défini par un programme on verra ce que font nos amis socialistes nos amis écologistes par nos amis communistes on verra bien mais pour l'instant c'est notre ambition et là-dedans il est évident que France insoumise bah j'allais dire a le poids pour représenter et pour être pour présenter ce candidat voilà ce que nous nous avancerons bon François Hollande que je sache il est même pas majoritaire dans le Parti socialiste mais manifestement c'est ça son obsession et il est prêt pour ça à diviser le NFP à laisser vivre le macronisme ça fait quand même beaucoup comme comme comme problème question en fait le le le Parti socialiste au lendemain de la du rejet de la motion de censure la semaine dernière a fait un grand communiqué en expliquant qu'il y avait tout un tas de mesures en fait qu' y avait des concessions qui avaient été faites au au Parti socialiste par le Premier ministre dans le cadre des des des discussions sur les retraites sur les suppressions de postes dans dans l'enseignement sur le maintien du remboursement des médicaments et cetera est-ce que est-ce que est-ce que c'est est-ce que ça correspond à une réalité ou est-ce qu'à votre avis le Parti socialiste se berce d'illusion par rapport à j'ai même cru comprendre que la lettre de François berou écrite qui a permis le fait qu'il est pas la censure ou prétexte euh a même été coécrite quasiment avec François Hollande ou avec des socialistes non regardons bien concrètement ce qu'il y a dessus il y a pas de changement de recett moi je l'avais dit depuis longtemps il y a un effet dans ten noir il y aura pas de nouvell recettees donc laisser penser qu'il y aurait un taxe sur les patrimoines c'était que du vent c'est confirmé il y aura pas de différence et il y a 10 milliards de baisses de dépenses alors il y a deux mesures il y en a une c'est 4000 poes d'enseignement non pas créé mais qui ne serait pas supprimé mais encore faudra-t-il le vérifier parce que dans le même temps ils ont annulé enfin en tout cas ils ont reporté 12 milliards de de report des crédits qui impactent beaucoup le ministère d'éducation donc je tiens à voir je me demande si la suppression de Contra actctuel va pas permettre justement qu'il y ait pas cette suppression de postees mais admettons ça vaut 150 millions d'euros bon ajoutons les 3 jours de carence c'est 289 millions d'euros et pour la petite histoire je donne un exemple il y a eu un amendement au Sénat qui a été voté là qui vient d'être voté qui fait que les indemnités des fonctionnaires en cas de de de de maladie vont baisser le coût c'est 989 millions de baisse de dépenses publique donc vous voyez c'est comme ça qu'ils vont faire c'estàdire qu'ils vont en échange de deux mesures ils vont mettre des amendements au Sénat qui vont supprimer là dans les jours à venir ça commence 5 milliards de baisse de dépenses publiques sur les ministères puisque il y en a C autres qui vont être sur les collectivité la sécurité sociale donc je y a y a ce n'est qu'un budget Barni en pire je le confirme quand on retraite on voit bien que ce conclave ne donnera rien ou alors il donnera pire que la que la réforme la réforme borne pourquoi parce que on demande accord politique global chacun comprend que entre la retraite et capitalisation du Medef et la CGT il y aura pas accord global et ce que ce dont menace monsieur berou c'est de prendre certaines discussions partielles entre partenaires par exemple la retraite à point qui qui la distribution la retraite participation là il pourrait la soumettre au vote donc je le dis ce conclave ne donnera que la que soit la réforme borne la qui qui nabroche pas la réforme des retraites soit une réforme retraite empire donc c'est pour ça que je dis que c'est un accord qui est qui est léonin en faveur du ronisme si si les partenaires sociaux arrivaient à se mettre d'accord quand même sans toucher par exemple à à l'âge de départ à 64 ans mais s'ils arrivaient si les partenaires sociaux arrivaient à se mettre d'accord sur une réforme de la réforme des retraites vous feriez et si je vous mets Paris dans en bouteille voilà non mais par exemple il se mett d'accord sur une duré de coation possible je vais vous expliquer pourquoi en plus de ça pour vous c'est pas possible de ça non je vais vous expliquer non voilà ils le feront pas voilà je vous le dis le le le MF a dit qu'il étaient totalement opposé à ça vous avez raison c'est bien ce que vous dites il y a une solution par vous augmentez de 0 15 points les cotisations pendant 7 ans pas beaucoup 0 15 points hein vous augmenter pendant 7 ans vous vous pouvez ne pas reculer l'âge de la 64 ans mais ce n'est pas ce qu' feront le mdeef l'a déjà dit et en plus de ça il y a quelque chose que monsieur berou a placé habilement mardi dernier c'est cette histoire non pas de déficit à 6 milliards du corps qui était ce jusque jus jusqu'alors sur lequel se basait le gouvernement pour ces réformes de 55 55 milliards ça veut dire et comme dans sa lettre il explique qu'il faudra un équilibre financier si c'est ce chiffre ou en tout cas un chiffre approchant qui sort de la mission flash vous voyez bien que l' l'enjeu n'est plus le même donc il pourra pas y avoir accord pour vous il y aura pas de sincérité dans le rapport de la Cour des comptes dans la mission flash je dis pas ça je dis que à un moment donné il peut y avoir quand même un biais idéologique qui est différent et que le chiffre annoncé pourra être supérieur vous allez voir à 6 milliards d'euros voilà ce que je crois tout ça tout ça parce que c'est le travail que ça prête à Monsieur berou monsieur berou soit il veut poursuivre la la réforme la réforme bande soit réintroduire la réforme que Monsieur Philippe avait essayé d'imposer et n' était pas arrivé sur la réforme à point c'est un de ces deux objectifs et dans les deux cas bah c'est pire que la situation actuelle donc je vois pas ce qu'on a gagné je vois pas ce que le Parti socialiste peut penser que le NFP gagne dans cette histoire parce que ce n'est pas notre programme Catherine Vautrin dit que la censure a coûté 12 milliards est-ce que vous l'assumez alors là je je je ne comprends pas comment elle peut dire ça alors alors ils nous disent que ça va coûter 12 milliards mais d'un autre côté amiline monchalin explique que le premier trimestre sous la loi spéciale c'est la loi qui remet le budget 2024 à la place du budget 2005 l'état économiste 2,5 milliards madame Montchalin m'explique que du fait de la lo spéciale ça elle aurait pu ne pas le faire je le crois mais elle a décidé elle pour l'instant elle gelait 12 milliards de reports de crédit alors faut savoir ça rapporte ù ça où ça baisse je n'ai pas vu la couleur de ces 12 milliards à moins que Madame Vautrin mette l'effet des mauvais résultats économique sous enfin mettre la censure comme comme explication dem venir vous les détailler vous président de la commission des finances dites nous on veut la précision dis à travers votre entes ce matin je veux des détails parce que moi je n'y crois pas voilà je crois que c'est la même chose que les cartes vitales de M Band qui devaient plus fonctionner s'il y avait la censure est-ce que vous pensez qu'à l'issue des débats au Sénat la commission mixte paritaire peut être conclusive oui oui c'est possible elle a été pour PLFSS la la majorité est à sauf une exception qu' c'est un peu compliqué mais ça tourne et il y a une fois où le NFP peut peut être en tout cas au moins au moins égalité mais si c'est pas le cas elle sera conclusive donc le le texte va revenir début février à l'Assemblée nationale et là j'ose espérer quand même que tout que toutes les l'opposition en tout cas tel qu'elle s'était déclaré ne sera pas d'accord pour voter ce texte sinon ça serait quand même un séisme si le PS parle s'abstenait ça serait un séisme pass encore jeis dire et puis après il y aura un 493 et la motion de censure et là il y aura l'heure de vérité mais je pense que ce gouvernement tombera voilà je crois que ce gouvernement je peux même vous dire que ce gouvernement tomber à quelle échéance début février il y aura un vous êtes assez pessimiste sur un projet de loi de finance rectificative il y en aura pas ah non mais ils me l'ont dit il ah ils m'ont dit la seule chose qui laisse peut-être c'est peut peut-être que pour toujours cette fameuse taxe sur le patrimoine qui remplacerait la taxe sur les revenus qui mettrait une loi spécifique après fiscale ils ont l' droit mais moi je'y crois pas je pense que c'est un l'heure qui sera agité simplement parce que quand ils ont dit ça dans le socle commun de Monsieur berou il y en a certains qu' on dit hors de question vous verrez qu'ils auront tous les prura pas de taxation des haut patrimoine cette année non non je pense que c'est un leure par contre si si ça per ça a permis qu' a pas la censure bah vous comprenez que ça a permis à ce gouvernement de continuer à vivre pendant un an et puis après avec les loi dont j'ai parlé sur l'immigration monsieur rotaillot qui va nous en faire toute une tartine sur la question sécuritaire autoritaire discriminatoire est-ce que s' y a des discussions impers vous retournerez discuter avec éic Lomb bah ça dépend de quoi on parle nous on a jamais refusé enfin moi de toute façon en tant président de la commission des finances si ver me demande de venir j'y vais et de même le ministre vient à ma commission si je demande de venir mais là je parle de LFI si le gouvernement continue à à vivre on a toujours accepté d'aller voir le gouvernement mais pas pour négocier je ne sais quel accord mais ça c'est c'est la la vie démocratique vous approuvez le nouvel objectif de 5,4 % d'ici la fin de l'année je pense qu' sera pas ten il sera pas tenu parce que déjà une chose l'INC dit à mimot on a on a l'autre jour auditionné monsieur taverni dans le cadre de la commission d'enquête c'est que dit à MIMO que les 0,9 % de croissance annoncé sont très optimistes donc rien que ça si ça baisse c'est moins de recette voilà donc rien pour cette raison je n'y crois pas Stéphane de dernières question un mot sur la l'actualité du jour l'investiture de de Donald Trump aux États-Unis quel impact aura cette nouvelle présidence sur l'Europe en général et sur la France en particulier très importante alors sur les États-Unis j'en parle même pas avec les lois anti-immigration qu'il s'apprête à faire de manière presque militariste et puis avec les dangers à mon avis pour la démocratie américaine mais sinon sa politique protectionniste ultra protectionniste offensive va évidemment avoir un impact et je ne parle pas de sa politique extérieure donc c'est clair je veux dire ça va obliger quelque part très certainement la France voir l'Europe à arrêter avec cette idéologie du libre échange qui nous met complètement à la remorque des autres économies ça veut dire qu'on va rentrer dans une guerre commerciale avec les États-Unis qui quiqu sont déjà en guerre commerciale ouais mais ça pe pire encore en fait oui oui mais je veux dire il y a que nous qui sommes pas en enfin guerre commerciale j'aime pas ce terme mais il y a que nous qui sommes qui sommes naïvement dans une situation où on a un libre change généralisé alors à l'intérieur de l'Europe qui crée le doping social qu'on connaît entre les États mais en plus vis-à-vis du reste du monde sur des normes écologiques et sociales complètement déficitaires déjà il il faudrait peut-être qu'on arrête avec l'histoire du mercosour définitivement qu'on arrête de continuer à discuter bon qu'naisse pas Madame madame Leiden dire que ça va être voté mais vis-à-vis des États-Unis oui ça va nous obliger à réfléchir à des mesures de protection évidentes il y a longtemps qu'on aurait dû le faire dernière question Stéphane sur la trêve entre Israël et et et le Hamas est-ce que cette est-ce que cette trêve peut tenir oui et si oui question subsidiaire est-ce que la France doit contribuer à la reconstruction de Gaza je pense qu'elle va tenir parce que en fait ce qui se passe c'est ce qu'on disait de plus longtemps le jour où les Américains allaient décidé que ça allait il y aurait une trêve la trêve aurait lieu c'est exactement ce qui s'est passé voilà donc donc si Travilla on peut passer à la reconstruction de Gaza alors il y a deux choses auxquelles il faut passer déjà l'aide humanitaire qu'elle soit qu'elle puisse rentrer dans Gaza deuxièmement une reconstruction 66 % de Gaza est détruit donc il faut qu'on mette l'argent pour reconstruire Gaza et puis troisièmement le versant politique il faut qu'on appuie pour la reconnaissance d'un État palestinien et que la France le fasse de manière unilatérale si nécessaire voilà c'est les les bases et puis aussi qu'on commence aussi à redéployer avoir une autre politique vis-à-vis d'Israël parce que ce n'est pas admissible queisraël envahisse le Liban aille en Syrie je veux dire que là là-dessus il faut qu'on mette les points sur les c'est on enfrain le droit national et donc à partir de là faut pas s'étonner qu'après monsieur Trump se croit liberté de dire qu'il va annexer le groenlande ou Panama voilà donc je crois que ça ça sert pour tout le monde merci RIC ocrel merci beaucoup d'avoir été notre invité là une de West France justement trois otages libérés le retour des déplacés à Gaza merci beaucoup Stéphane et à la semaine prochaine on passe au club