Situation dans les Outre-mer : audition de Sébastien Lecornu au Sénat

permettez moi de vous souhaiter de vie voit au delà des cartes de voeux que nous recevrons les uns et autres tous mes voeux pour 2021 et nous mettrons évidemment la santé sur le dessus de la pile si vous me permettez cette expression triviale à l'occasion de la reprise donc de nos travaux parlementaires nous appris aujourd'hui monsieur sébastien lecornu ministre d outre-mer affaire me faire un point sur la politique du gouvernement dans les outre-mer je vous remercie monsieur le ministre d'avoir répondu favorablement à notre invitation dans le contexte sanitaire toujours très préoccupant que nous connaissons c'est la première fois que la délégation à l'honneur de vous recevoir dans vos nouvelles fonctions mais elle avait eu l'occasion de vous entendre sur les risques naturels majeurs dans les outre-mer en votre qualité de secrétaire d'état auprès du ministre de la transition écologique et solidaire en janvier 2018 n'est pas si loin que ça face aux légitimes inquiétudes de nos concitoyens la présente édition est d'abord l'occasion d'échanger sur l'évolution de la pandémie de kobe 19 outre-mer et actualité oblige sur la stratégie vaccinale retenue dont chaque territoire en particulier concernant la déclinaison du triptyque du ministre de la santé accélérer et amplifier et simplifier on connais ses soeurs de michel magras avait coutume de dire que les outre mer ont besoin d'une vision claire d'engagement solide et surtout de réalisations concrètes nous espérons que vous pourrez monsieur le ministre nous donner davantage d'éclairage sur la situation et les perspectives pour les outre-mer concernant une compagnie comme vous le savez fait dans l'hexagone l'objet de nombreuses critiques la présente audition s'inscrit également dans le prolongement de l'étude de notre délégation sur l'urgence économique outre-mer à la suite de la crise sanitaire dont il ya un artigalas nassimah dindar et moi même étions les rapporteurs nous recevions ici même le 10 décembre dernier le président de la fedom messieurs jean pierre philibert qui a émis des doutes sur la réalité de la somme de 1 2 5 milliards d'euros consacrés aux plans de relance en outre mer sa part ils l'avaient identifié qu environ 200 millions d'euros de crédits véritablement de nouveau c'est aurions donc recueillir aujourd'hui vos assurances même si vous aviez abordé le sujet lors de l'examen des crédits de la mission outre-mer parmi nos préoccupations concernant l'effectivité de la réalisation de ce plan figurent le manque d' ingénierie des collectivités ultramarines et les modalités du plan de garantie de 200 millions d'euros visant à compenser les pertes des recettes fiscales des collectivités ultramarines par ailleurs la france devrait bénéficier du plan de relance européen mais nous aimerions savoir comment les autres maires vont en bénéficier et comprendre l'articulation des financements du plan de relance national avec ceux du plomb ray actuels et du budget européen 2021 2027 autre sujet d'actualité le projet de loi 4d notamment son volet différenciation territoriale des mégane mon cher au président magra sur lequel vous avez souhaité recueillir les propositions des parlementaires en novembre et qui sera soumis prochainement au parlement nous aimerions que vous nous détailler les dispositions spécifiques aux autres maires inscrite dans le projet de loi 4d concernant notamment le transfert du fond c'est via l' agence des 50 pas géométriques aux antilles à la régularisation des possesseurs son titre à mayotte au delà du nouveau du contenu de ce projet de loi et à la suite du rapport la délégation sur ce sujet sommes nombreux à attendre la position du gouvernement sur les propositions sénatoriale qui figuré en particulier celles concernant une évolution un style constitutionnelle permettant de consacrer pleinement la possibilité des statuts à la carte pour les collectivités ultramarines enfin la question du logement dont les outre mer figurent au programme de travail de notre délégation sénatoriale pour 2021 le collègue guillaume gontard micheline jack et victorin lurel ont été désigné rapporteur comme cela était amplement souligné lors de la discussion budgétaire la sous consommation des crédits affectés au logement y récurrentes malgré les besoins considérables les résultats sur les plans continuent sur le plan quantitatif et qualitatif du premier plan 2015 2020 ont été peu satisfaisant ce qu'a reconnu madame annick girardin elle-même en juillet 2019 et le nouveau plan 2019 2022 peine à se déployer il ya notre connaissance son comité de pilotage n'a toujours pas été réunies nous souhaiterions dans le cadre de cette étude nous attacher aux dynamiques à soutenir et amplifier pour construire plus et mieux en outre-mer l'étude de pourrait par ailleurs être l'occasion d'insister sur le rôle des outre-mer comme laboratoire d'innovation et de différenciation je laisserai aux rapporteurs prison le soin de vous interroger plus précisément sur les différents aspects de cette réflexion qui va nous occuper au cours des prochains mois je vous propose donc de faire le point dans votre exposé liminaire monsieur le ministre sur ces différents sujets en vous basant sur la trame qui vous a été adressé je ne doute pas que mes collègues présents et ceux qui participent aux visioconférences et que je salue également aurons l'occasion de vous adresser de nombreuses questions avant de vous céder la parole je vous précise que la présente audition fait l'objet d'une captation vidéo retransmise en direct sur le site internet du sénat et qu'elle sera consultable en vidéo à la demande et pour respecter les contraintes d'agenda des ministres que je vous indique que nous disposons d'un créneau horaire d'environ deux heures ce qui devrait nous permettre malgré tout d'aborder un certain nombre de sujets mais les ministres vous avez la parole merci beaucoup monsieur le président à mon tour je me permets de vous présenter mes voeux je sais pas quelle est la coutume au sénat sur le masque pour l'orateur s'il ya une tolérance pour le le citron le gars des vues je me pose juste en les distançant devrait on devrait pouvoir le faire à mon tour de vous adresser évidemment mais mes meilleurs voeux pour cette année heureux d'ouvrir aussi le bal des travaux là de la délégation en salle ont une nouvelle fois j'avais fait la tribune du sénat pendant la discussion budgétaire mais évidemment le travail que votre prédécesseur le sénateur m'a grave ça a pu accomplir et ma jeu de vous retrouver ce matin en se levant évidemment les présidents de groupes de vip le vice-président du sénat mon prédécesseur le ministre lurel et l'ensemble des sénatrices et sénateurs ici présent j'ai vu qu'ils avaient pas mal de questions donc j'ai peut-être effectivement me contenter d'un propos liminaire qui dit un tout petit peu ce que j'essaie de faire depuis six mois et est un peu quel est le plan de charge et le plan de bataille pour l'année 2000 2021 ce qui va permettre de parler d'objectifs politiques puis ensuite à travers les questions viendra peut-être aux outils et les moyens qui nous permettent de remplir ses objectifs et trop souvent d'ailleurs sur les questions d'être à marine on mélange ce que l'on veut faire pour nos territoires et nos concitoyens et les différents outils que l'on veut que l'on veut mettre en place et nos concitoyens et même nos collègues élus locaux à la rigueur se moque bien parfois des outils ils ont bien raison il s'intéresse surtout à notre capacité collective à sortir des résultats peut-être la première des choses pardon mais comme ailleurs évidemment locaux vides et le dossier qui nous qui nous évidemment nous prendre plus de temps et pour cause si on devait retenir deux trois choses sur la gestion du coc vise en outre mer un déjà un élément de constat on a des chiffres qui sont évidemment très différent en fonction des territoires et je passe un temps important ici à paris dans l'hexagone a expliqué que le virus ne circulait pas de manière uniforme les sénateurs beltrame a ici le savent mais le caractère bloc que l'on peut avoir sur l'hexagone au sur un plateau continental par définition au milieu insulaire et en plus dans des conditions climatiques qui sont très différentes que celles nous connaissons en ce moment même à paris fait que le virus circule très différemment et pour cause entre votre territoire monsieur le président où alice et futuna et la nouvelle calédonie en mauvais français des territoires qui sont co vite free parce que des mesures de protection à la frontière ont été prises avec des septs hainaut des 14 n au début de la pandémie on n'est pas du tout dans la même situation que des territoires dans lequel on a parfois connu un premier confinement puis un deuxième confinement de manière différenciée je regarde et parlementaires de guyane et de mayotte parce qu'évidemment ils ont été largement concerné par cette affaire par deux fois en couches successives et puis aujourd'hui si on y regarde de près on les territoires qui sont toujours que vie de free ces territoires dans lequel les taux d'incidence sont extrêmement bras et c'est le cas à la réunion et évidemment aux antilles spécifiquement la martinique et en guadeloupe et même à saint martin sur lequel ne serait des taux d'incidence tenez vous bien de -30% 1000 quand on regarde les chiffres aujourd'hui que nous connaissons dans l'hexagone cela doit nous faire réfléchir avec pour le coup un système évidemment aux sanitaires qui tient avec un taux de positivité qui est au dessus d'un bon vin qui est tenu et puis à côté de ça évidemment vous avez des territoires qui vivent des rythme particulier la guyane je veux saluer les deux sénateurs de guyane j'ai vu georges patient en visio et évidemment glace et un tri finale ici présente un sommaire de cayenne là pour le coup on a de nouveau nommé prise une reprise de l'épidémie assez importante mais là aussi les territorialisée la guyane c'est grand comme le portugal est ce que le taux d'incidence est le même à saint georges de l'oyapock à saint-laurent-du-maroni ou gélules de cayenne réponse est non et en fait ce qui est intéressant chaque fois c'est devant regard des taux d'incidence donner beaucoup de précisions on s'aperçoit qu'il aux alentours de 400 sur l'île de cayenne là où le redescend sur certains villages du fleuve donc là où je veux en venir c'est que on peut pas appliquer de manière uniforme et brutale des mesures de freinage des situations très différentes alors ça ça a l'air facile à dire comme ça en fait ça n'a pas été facile à mettre en oeuvre et donc ça nous a pour le coup permis de réussir quelque chose que je revendique 1 vous m'excuserez mais une très grande déconcentration de la gestion de la crise sanitaire en clair c'est dû aux préfets des gds avec les élus je tiens à saluer parce que j'ai veillé à ce qu'il soit associé évidemment au partout et évidemment les validations parce que vous entre l'élection du gouvernement donc il faut bien un moment donné évidemment que les décisions soient validées et cela a évidemment fait l'objet dé rendu compte qu'il va bien donc sur la stratégie que vite je pourrais venir peut-être y mettre un message plus pessimistes et sur lequel je veux besoins des parlementaires pour faire passer les messages c'est que si le taux d'incidence aussi la circulation du virus a été un élément important pour décider des mesures de freinage ça tombe sous le sens désormais la question des variants va venir largement impacter notre stratégie ça veut dire quoi ça veut dire qu'on va être amenée par exemple à prendre des mesures plus fortes en guyane avant tout parce que le taux d'incidence augmente désormais la chose est connue la stratégie de différenciation aussi je le dis parce que souvent ça fait ça fait bondir au moment où nous parlons les restaurants sont ouverts aux antilles évidemment ils sont même ouverts en guyane bon parce qu'on est tout simplement les restaurants servent en extérieur parce que on a on a des protocoles sanitaires qui ont été adaptés à des défis climatiques qui complètement différente que celle de paris en ce moment ça il faut l'expliquer faut le porter parce qu'évidemment ce n'est pas complètement banale dans la question du variant disais-je est évidemment une question sur lequel sera amenée avec le miz de la santé a à prendre la parole et associer les différents élus des différents territoires dans les tout prochains jours on le voit bien notamment sur mayotte et à la réunion sur lequel actuellement on mène un certain nombre de deux contrôles parce que la question ne variant 10 501 en afrique du sud et donc sur une partie du plateau continental africain évidemment nous interroge beaucoup sur les mesures de protection à prendre c'est là va falloir expliquer à nos concitoyens également monde économique que désormais on va prendre peut-être des mesures de protection qui sont pas des mesures de protection qui s'appuie sur le taux d'incidence tel qu'on le regarde c'est la nouveauté c'est sur les mesures de protection pour se prémunir de la pénétration et la circulation dudit variant en question le 501 de type dit sud africain mais je pense qu'il ne faut pas l'appeler sud africain parce que les sud africains on fait le séquençage de ceux de ce variant et je pense que pour un pays ami il n'est pas de bon ton de commencer l affublé d'une nationalité ce variant donc on va les qualifier de 500 à l'eau si je pourrai répondre à vos questions puis bien sûr la stratégie de vaccination sur lequel vous pourrez évidemment le point de vos questions sur lequel si on se dit quelques mots très rapidement déjà il y avait des enjeux logistique et pour cause ces fameux congélateur alors quand on est sur des doses qui a qui fonctionne à -20° évidemment on retombe sur des technologies que l'on a déjà bien souvent de manière de mystique lorsqu'on est sûre les deux amants 87° balazs finement ddd réfrigérateurs congélateurs pardon évidemment à doc était un enjeu logistique grâce aux armes et nous avons relevé désormais les différents territoires sont équipés et donc en fait on a une stratégie de vaccination qui se déploie au même rythme que sur l'hexagone là aussi c'était pas forcément gagné sur le terrain logistique mais je tiens à saluer évidemment les professionnels de santé mais aussi tout simplement les centres hospitaliers parce que dans une culture insulaire le centre hospitalier il est quand même le point de convergence du bassin sanitaire est donc là aussi j'ai pu m'en rendre compte à à pointe à pitre encore pour le jour de l'an alors en martinique également enfin en clair les centres hospitaliers sont plutôt armée pour le faire l'ona cette convergence qui va bien la vraie question et le sénateur gani en sait quelque chose c'est évidemment que dans certains territoires ya pas d pad où on a une autre manière de prendre soin de ses anciens dans un milieu évidemment de solidarité intergénérationnelle enfin des choses se baptisent différemment et donc là évidemment on va adapter les stratégies de vaccination aux réalités on peut pas dire on commence par les épate ya pas d pad ça veut dire qu'on n'a pas commencé donc là évidemment on trouve on trouve les solutions qui vont bien je suis pas trop long parce que je connais mon caractère bavard mais je suis le co vide évidemment si vous devez retenir quelque chose c'est qu'on a on a cherché à avoir une stratégie locale très différenciée qui n'est pas sans poser des questions parfois depuis paris compris des journalistes des observateurs et qui en même temps me semble-t-il est évidemment bien vécu localement parce qu'elle s'appuie sur la réalité des circulations du ce qui a pu nous nous conduire à des choses étonnantes en tout cas aux antilles c'est d'avoir la martinique ont confiné parce que les chiffres n'étaient pas ou alors que la guadeloupe ne l'était pas et ce qui d'ailleurs a pu susciter des questions entre les deux territoires en disant mais pourquoi les autres et pas nous bah tout simplement parce qu'on n'avait pas la même circulation du virus est qu on a adapté des choses il faut pas que nos villes nous empêche de de travailler sur deux autres sujets me semble rejeter ce sont évidemment les grands sujets de transformation sur lequel d'ailleurs moi je le dis et victorin lurel m'a entendu le dire dans l'hémicycle lors de la discussion budgétaire je m'inscris avec beaucoup d'humidité dans la continuité de ce que mes prédécesseurs et ce que des gouvernements précédents on tentait de faire et on est on réussit parfois parfois les plus difficulté c'est un mec et des sujets qui font des sujets de long cours sur les enjeux des différents territoires d'outre-mer et j'amènerai dans un instant est au fond la relance économique c'est là je serai le tuilage elle est un objet lundi un mot tout de suite mais elle est aussi un outil tac elle est un objet pour le sauvetage du tissu économique mais ça on le fait déjà avec la mesure d'urgence au passage je rappelle que on a adapté aussi des mesures d'urgence je récite mayotte guyane sur lequel on avait pris des mesures différenciation sur le fond de solidarité et pour cause quand on est confiné une deuxième fois par définition ce que l'hexagone n'avait pas connu il fallait bien adapter les choses puis parfois on a aussi des secteurs qui sont quand même plus ou moins ouverts par la régie magie de tourisme c'est pas pour autant qu'on a on a débranché les mesures d'accompagnement qu'elle est bien en face parce que c'est pas parce qu'on est ouvert qu'on fonctionne comme d'habitude donc ça aussi il a fallu différencier des mesures d'accompagnement d'urgence vous connaissez des sommes on a beaucoup parlé de tout ça pendant la discussion du plf je n'y reviens pas donc le plan de relance j'ai entendu vos questions président tanoh il ya un enjeu c'est évidemment de réussir cette territorialisation alors que les sénateurs de l'hexagone ici présents ne le prennent pas mal ou ne repartent pas avec des inquiétudes après tout moi aussi j'ai un petit côté sénateurs hexagonal je pense qu'on a plus de chance de réussir vite la territorialisation du plan de relance en outre mer que dans l'exacte dire qu'on va l'arrêter dans l'hexagone ne me faites pas dire ce que je te dis je dis juste que les projets sont connus en outre mer que par définition le nombre d'acteurs n'est pas infinie je veux dire si entre le préfet le président de la collectivité territoriale du coin nous le présent de régions et présente département le cas échéant les patrons de pci les parlementaires et les deux trois grandes filières qui structurent unis louent ou le territoire de la guyane si on n'est pas capable de très vite sentir les clio crochet doit on a vraiment besoin qui font consensus et pour cause parce que parfois il existe depuis des années ils ont fait l'objet de dix campagnes électorales des uns et des autres bon je vous parle très librement normalement on est capable très vite devoir de voir qu'il ya un problème nous en guadeloupe quoi je dirais donc on a besoin de remettre de l'argent sur les réseaux d'eau on joue très vite on est capable de voir qu'on a un plan séisme antilles qu'il faut accélérer très vite on voit bien qu'on a d'un enjeu de logement à la réunion pas que je donne des exemples comme ça parce que il faut pas qu'on se raconte des histoires la meilleure des relances parfois c'est d'accélération ce qui est déjà engagée on va pas commencer à réinventer la poudre en lisant ces plans de relance faisons que ça soit plus ceci plus cela - machin non je pense qu'il faut qu'on soit dans une logique très clair c'est de se dire qu'il ya des grands enjeux ils sont identifiés il existe parfois faudra tout simplement dans une logique d'accélération ça aussi j'y reviendrai et je crois que la question du logement dal et relança etat c est assez importante non il faut que la relance est mon troisième point permet de nous emmener sur des chantiers de transformation moi je resterai militants d'avancer très vite avec sa dimension de l'état qui protège sur les risques naturels et en martinique aux côtés des sinistrés des intempéries récents nous nous constituer en hexagone oublie trop souvent que dans la république aujourd'hui on a les citoyens qui sont exposées à des risques sismiques à des risques volcaniques à des risques d'érosion évidemment ans reviendrait sur la transition écologique shao prison tard mais évidemment il ya des choses sur lesquelles on peut avancer j'avais un instant au risque évidemment ouragans cyclones en fonction des des hémisphères enfin globalement à part les avalanches tous les risques naturels sont présents d'une manière ou d'une autre en outre-mer bon et le reste mon climatique on le voit bien vient accélérer en plus ces risques naturels et donc c'est toute la question de la résidence qui est posée est donc cette accélération là on peux pas la regarder de manière passive donc des choses sont déjà aussi l'enclencher gilles devers eux cité le plan séisme antilles mais pas que les enjeux autour d'eux des érosions 2d trait de côte qui sont des sujets évidemment hyper important sans compter sans compter évidemment déçu j'ai beau diversité sa jetée sur les risques naturels on doit pouvoir avancer vite il ya des mesures effectivement qui vont peut-être trouver niche dans le projet de loi cadre des jeux c'est qu'il y avait des questions sur le projet de loi sur les risques naturels majeurs la réalité c'est qu'en fait et moi j'ai pris ma part en fumée émise et outre-mer c'est qu'il ya beaucoup de mesures qui relèvent du réglementaire pour des raisons politiques il était de bon ton peut-être de les mettre dans un texte de loi parce que ça nous permettait de le faire tous ensemble moi je vous parle très franchement je ne sais pas expliquer à nos concitoyens aux élus locaux qui sait qu'on va retarder des mesures parce qu'on les met dans une loi alors que j'aurais pu les prendre par décret un pou li très très très tranquillement donc on va avancer sur le terrain réglementaire ce qui ne veut pas dire président que la délégation et le parlement sera ne sera pas associé là aussi évidemment si vous souhaitez un jour qu'on ait une séance de travail dédié à cette seule question des risques naturels de nouveau avec un peu d'opérationnalité je suis évidemment prêt à le faire la deuxième des choses et à la réunion on a quelques promesses agricole amont et vicky qui sont qui sont intéressantes c'est travailler sur je me méfie du mot souveraineté parce que parfois il est chez certains certaines sensibilités politiques ultra marines il récupère un mauvais comptes parce que la souveraineté suscite peut-être une question liée à l'indépendance donc on peut parler d'auto suffisance enfin vous y mettrez le mot que vous voulez mais dans les territoires insulaires en tout cas il n'est pas normal d'être aussi dépendant on va le dire comme ça alors il ya les questions énergétiques enfin il ya quand même si les questions alimentaires et le confinement aussi comme dans le territoire hexagonal il a montré une nouvelle pratique de la consommation consommer local on sert comporter de manière complètement différente sur ces sujets là aussi de l'argent du plan de relance sera mis pour accélération de transformation agricole je vais l'occasion peut-être d'y revenir en tout cas je ne veux pas être être autrement je répondre à vos questions sur les outils de relance la partie européen du plan de relance la question des comme dans le plan de relance ingénieurs pâques tous ces sujets me sont complètement identifiée mais peut-être que je les garde pour pour les changes bon et puis ensuite il ya les sujets connexes mais évidemment qui s'invite largement dans l'agenda du ministre est donc aussi de la délégation d outre-mer six mois à ou dino globalement un tiers de mon temps sur la nouvelle calédonie processus institutionnel que vous connaissez accords matignon oudinot 88 accords de nouméa 98 on arrive à la fin du podium c'est à dire en clair on a l'accord de nouméa il va quelques manières que ce soit touché à sa fin puisque il avait prévu effectivement un système de deux référendums en crémaillère qui permettait de respecter un engagement pris par la france devant les nations unies d'un processus d'autodétermination et de reconnaissance d'un peuple autochtone est évidemment ce système à trois référendums nous amène petit à petit pas loin du troisième évidemment quand on n'est pas loin de la fin de quelque chose ça pose beaucoup de questions sur les suite ça veut donc dire que qu'il nie qu'il y ait un référendum que la réponse soit oui que le soin non ou qu'il n'y ait pas troisième référendum parce qu'après tout c'est au congrès le 2 mai qu'elle ait décidé quoi qu'il arrive l'accord de nouméa touche à sa fin et donc quoi qu'il arrive il faudra bien imaginer un nouvel accord un nouvel accord soit parce que l'indépendance l'emportera via un accord de transition soit parce que la nouvelle clinique reste dans la france formé un accord pour imaginer la suite de l'histoire surface qui a pas de troisième référendum il faudra bien un accord aussi parce que l'accord de nouméa est terminée de façon quoi qu'il arrive là la génération de parlementaires que vous est plus ou moins court moyen terme devra s'intéresser parce qu'on a largement interroger la constitution et les lois organiques successives sur la question calédoniennes vous serez d'une manière amené à vous intéresser et à travailler sur la question de la nouvelle qu'elle était une manière ou d'une autre et donc évidemment cela me revient sous l'autorité du premier ministre évidemment et du présent de la république si je pourrai revendre à vos questions l'actualité de l'île du sud jean françois longeot il ya le présent non joués a imposé une question de prémy sur ce sujet n'est jamais qu'un épisode lourd grave important mais d'un processus institutionnel lui-même beaucoup plus globale et non moins complexe d'autres sujets sains vite mais je vais me taire des sujets qui me tiennent à coeur la question de l'eau aux antilles est pas qu aux antilles à mayotte mais les sources évidemment de du problème ne sont pas forcément les mêmes les questions régaliennes évidemment la question de l'immigration je veux pas leur cité mayotte et la guyane comme exemple mais là aussi la des attentes des élus et des parlementaires sont fortes là encore toute récente ancien maire de cayenne me poser une question au gouvernement sur ce sujet il ya il ya peu de temps autant de sujets évidemment sur lequel on est mobilisé même si la crise que vivent bien là aussi modifier le plan de charge le plan de bataille des foires sécurité intérieure de l'ensemble du personnel de l'état et pour cause personne ne comprendrait que l'on suivra aussi trop de lièvres à la fois ci tout est important c'est que rien ne le voilà monsieur le président de manière liminaire ce que je pouvais vous dis merci monsieur le ministre d'avoir planté le décor si je puis ainsi dire et je vous propose de procéder par séries de cinq questions pour qui une dynamique sinon ça risque d'enliser et puis je pense que l'on est loin de moi cette idée c'est le munichois né votre tonicité dans le débat commencé à donner la parole à madame lopez pour la première question oui merci monsieur le président monsieur le ministre merci merci pour toutes les informations que vous nous avez communiqué alors je ne peux pas vous parler du covin et de la pandémie parce que je crois que on lan est un peu saturé parce qu'on l'entend que cela partout je vais vous parler de l'avenir qui vous concerne la mer puisqu'il semblerait d'ailleurs la pandémie l'a prouvé que la mer était quelque chose était notre avenir et j'aurais aimé savoir où on en est de la création de hub en outre mer avec des infos de hub avec des infrastructures sanitaires militaire construction réparation navale qu'en est-il aussi de notre volonté de promouvoir des offres de formation maritime régionale est la dernière question sera quelles actions menez-vous pour faciliter la venue des jeunes à métropole pour se former aux métiers de la mer à moins qu'il y ait des écoles d'enseignement de la mer en outre mer je vous remercie merci madame jasmin mais bonjour à tous bonjour monsieur ministres vont amener à vous tous alors je ne sais pas vous m'entendez vue parfaitement d'accord et un retour oui alors félicité d'une part les antillais est particulièrement on est quoi l'opn insu et indépendamment les chiffres de la commune de chez nous dans la mesure où pour le moment il n'y a pas toutes les restrictions que nous connaissons ici à paris et dans l'hexagone donc c'est grâce aux efforts conjugués des uns et des autres des élus et c'est vrai que ce soit au niveau de la préfecture la rs en fait il ya eu des efforts qui ont été demandés avec l'accord de la plupart des élus et les résultats sont là donc je dois féliciter quand même tout le monde l'a concernant le plan de relance je vais pas revenir sur ce qui a été dit il ya quelques jours au sein du comité du comité qui s'est réuni avec la préfecture donc il ya quand même les inquiétudes concernant monsieur ministre les travailleurs indépendants et c'est pour le moment une situation critique qui va arriver dans la mesure où beaucoup de petits très petites entreprises auront des difficultés parce qu'il n'y a pas la même dynamique même si le tourisme a repris pendant sept pays a lancé vrai on aura un certain nombre de difficultés et parce qu'il ya également les entreprises par contre qu'ils ont pu faire le prêt garanti par l'état qui auront également des difficultés parce que la relance ne s'est pas encore vraiment fait dans la dynamique de la consommation pour revenir sur les risques naturels un jury particulièrement le plan séisme antilles j'ai été une des co rapporteur pour la mission qui a été effectuée par le scénar 2018 pour le premier volet concernant les risques naturels majeurs et nous avons fait un certain nombre de recommandations et monsieur le président de la république avait proposé mais bien avant en suite au suite aux difficultés des risques li na et maria de faire une proposition de loi vous l'avez évoqué tout à l'heure il y a des dents les recommandations que nous avons fait un certain nombre de situations qui serait bon de mettre en évidence et de résoudre assez rapidement notamment l'utilisation des fonds barnier parce que dans une recommandation nous avons évidemment suite aux différentes auditions que nous avions fait le déplacement sur le terrain nous avons constaté que les collectivités avaient beaucoup de mal à utiliser ces fonds barnier donc là on nous avons demandé qu'il y ait une révision des modalités ce qui n'est toujours pas fait et vous savez très bien que beaucoup de collectivités en outre mer ont des difficultés financières il faudrait peut-être qu'on trouve les voies et les moyens pour en tout cas faciliter l'accès à ces fonds qui sont là et que les collectivités ne peuvent pas utiliser pour avancer dans les différents travaux en tout cas donc tout ce qui est nécessaire à mettre en oeuvre pour ue et la situation vous avez évoqué également le trait de côte mais c'est vrai que l'érosion du trait de côte nous concerne beaucoup concerne également la voix nous parce que la ville de petit bout en train de déplacer une partie de sa population parce que nous avons été sur place nous avons également vu mais c'est une réalité il est urgent de prendre des mesures donc par petits bouts il ya d'autres communes également nous voyons à sainte-anne comment la mère arrive donc il ya des mesures urgentes à prendre et en même temps il ya une certaine réticence donc j'ai reçues il y a vingt-quatre heures à peu près le rapport de 2,2 du délégué interministériel que je n'ai pas encore vraiment pu lire id quantique et je crois qu'il est une fable à prendre la mesure de cette urgence parce qu'on parle de réchauffement mais nous les vivons au quotidien et déjà donc il est urgent de mettre en oeuvre et de tenter de finir en tout cas ce qu'il faut pour que ces préconisations et ses recommandations en tout cas les plus importantes soient mises en évidence sont en tout cas n'ont pas d'avenir l'évidence mais soit facilité pour permettre aux uns et aux autres de les réaliser la dernière chose vous dans le temps alors il ya eu la loi la proposition de loi 3d ensuite cap d je voulais savoir ce que vous entendez quelle est la définition que vous donnez à la dé complexification parce que là vous avez ajouté et pour le moment je n'ai pas une véritable compréhension de ce qui est attendu avec 7 des complexification et puis à la question de l'eau c'est une urgence c'est où on voit tout particulièrement il y a certes un certain nombre d'avancées avec l'ensemble des collectivités qui veulent aller vers syndicat unique mais il ya encore un certain nombre de divergences sur certains points précis mais je tiens à souligner ici dans son sein de cette réunion que pratiquement tous les opci la région et le département sont d'accord pour un syndicat unique seulement il ya un certain nombre de d'éléments qui freine les oeufs et les autres sont en tout cas certains concernant les dettes de certaines certains opci et il ya une certaine transparence une café à apporter donc le mais il ya une volonté réelle au niveau de notre département tout cas de faire avancer ce dossier et c'est sur les dommages que qui est pas dans le dispositif de droit commun il ya la possibilité simplement parce qu'il y aurait certainement de divergences d'opinion pour certains points mais pas sûr et égalité voilà est la dernière chose monsieur le ministre je sais action votre attention sur aussi l'emploi l'emploi des jeunes et des moins jeunes mais surtout les procédures de dépôt de propositions des dépenses quand on voit d'où particulièrement parce que beaucoup de deux postes qui sont à pourvoir ne sont pas mis à dispo l'information n'est pas transparente n'est pas mis à la disposition de la population suicide de pôle emploi j'ai cité également des services de l'état qui font des recrutements et ses recrutements des services de l'état se font dans notre l'opacité en tout cas parce que jamais au moment où on parle de nos jeunes qui viennent dans l'hexagone faire des études au cas pour la plupart et bien l'éthique les diplômes sont obtenus et ont les mêmes valeurs pour les ultramarins et pour les hexagonaux et on voit très bien que dans la façon de procéder pour des recrutements et bien on ne donne pas pour les diplômes à diplôme égal à compétences égales les hexagonaux sont quelquefois on aura coûté directement depuis l'hexagone à longueuil quelle méconnaissance de ces postes-là de leur disponibilité sur nos territoires donc je voudrais qu'il y ait une certaine transparence désormais sur cette possibilité de recruter et que nos jeunes diplômés mais aussi les moins jeunes toutes les personnes en tout cas qui sont capacité de pouvoir occuper certains postes à responsabilités et l'impossibilité de le faire en toute transparence qui est exigé et qui est dans le noir dans le droit commun et pas par des circuits qui sont opaques et pas forcément transparent pour tout le monde voilà je m'arrêterai là monsieur le ministre merci monsieur président de m'avoir merci merci faire victoire nous partons maintenant la réunion mais ces événements oui bonjour avec le béninois stéphane longeot à 12 bonne année je vais être bref parce qu on n ont donc chacun aura ta question je vais pour me concentrer sur la question logement sortir de la sinistrose d'engendrer politis 9 m2 de logements en janvier 2019 le camp logement outre-mer et et il s'est décliné à la réunion qu'on appelle le pommeau dur de savoir aujourd'hui depuis janvier 2019 un bilan ce qui a été fait et qui va être fait dans les années futures voilà je resterai des justes dans ce secteur logement que nous avons toutes les questions lui demande les deux surfaces merci de votre réponse merci beaucoup monsieur théophile oui bonjour à tous heureux jour subissons nous avaient battus au gel de décision d'aller voir la conscience concernant l'origine des opérations de lotois nommément selon cette décision une une production qui n'ouvriraient plus de 90% des besoins de la consommation locale ne pourraient plus bénéficier de cette exonération la commission européenne à oreille ou et vue d'aborder un certain nombre d'exceptions sans que cela ne soit de nature à nous rassurer nous et selon ren de rodome 35 cents et 2 milliards d'euros de production locale les indices qui dans les normes sont trop jeunes ils ont une dernière question une innovation moi monsieur lentilles que 80 de la dernière loi relative à l'organisation et à la transformation du système de santé équipe très moyenne la remise rapport au parlement sur les respectives du phénomène 6 vous le savez les étudiants de la faculté de médecine des antilles et la guyane sont actuellement obligés de se rendre dans l'hexagone une fois leur troisième année a terminé ce qui pose un certain nombre de difficultés ou les étudiants eux mêmes bien sûr est lourd un outil qui doit ensuite en juin 2000 m il ne l'est toujours omar avez vous vu que j'ai pas mal de fois a rappelé le ministre concerné 2010 précisément donc avez vous eu avez vous des informations à nous donner à lissieu s'entraîner merci et nous terminons cette première série d'orateurs avec le président passion si il est avec nous je ne la perçois pas l'écran vous avez la parole bonjour bonjour monsieur le ministre bonjour à tous les participants un grand bonjour de la guyane qui suit actuellement mon propos pompera essentiellement sur les quorums le fameux contrat d'accompagnement financier mais je ne peux m'empêcher a même été entre les ministres sur des questions de tact ua lité lieu très criante en guyane 1ère qui est première question sur l'actualité c'est bien sûr le traitement de la cour vide il en a parlé mais la situation allant s'empirant en guyane dans tout le monde redoute et annonce déjà un certain nombre de mesures restrictives qu'est ce qu'il en est et lui également mon l'acquisition du carnaval avec les mesures qui qui sont prises les mesures dissuasives même quelquefois très sensible qui ont soulevé une polémique en guyane comme l'envoi de chiens contre les carnavaliers il ya également une question très criante ennuyant c'est la question du traitement de l'immigration clandestine avec l'arrivée sur le territoire de la guyane de cubains qui ont été relâchés sur le territoire d'une commune par les forces armées ça aussi c'est un suspect très important et troisième question d'actualité ayant cessé la réforme du code minier monde les miniers attendaient l'arrivée de la ministre pour savoir ce qu'il en était en termes d'exploitation aurifère comme vous le savez elles les son voyage au tout dernier moment et là c'est quand même une situation un petit peu d'enjeu ça c'est propre petite question que je ne pouvais ne pas poser au au ministre les ma question essentielle pour respectivement sur le grand bain on a beaucoup parlé de la relance mais concernant surtout et les entreprises faut quand même pas oublier les collectivités dit on le sait chez nous ils sont les fers de lance de la relance la mesure prise en loi de finances a été saluée à l'unanimité par tous les parlementaires tous les sénateurs mais maintenant nous allons rentrer dans le vif du sujet qu'est ce qu'il en est et ce que les 30 millions seront utilisés ils sont prévues pour trois ans mais quand on connaît le monde par des déficits de de certaines collectivités ce que ce montant sera suffisant et ce qui sera revu et corrigé je ne voudrais pas parler uniquement de 6,2 de cette participation financière de l'es22 de l'état parce que ce n'est qu'un aspect de ces contrats d'accompagnement il ya également le volontariat et surtout l'amélioration de la gestion des collectivités qui est visuel traverse et d'accompagnement aux financiers le fait de placer en permanence qu'elle lève des niveaux de ces collectivités s mesure de tutelle comme certains déjà dénoncé cette disposition est ce que justement les revendications en termes de de conduire et à l'amélioration des ressources des collectivités sera suspendu et dans cette période parce que comme on le sait quand même il ya toujours embêtant de péréquation et le rattrapage effet souhaité cinq ans j'ai demandé qu'il soit revu dans un espace plus réduit est ce qu'on pourra revenir sur ces commandes dispositions qui permettront aux collectivités locales d'outre-mer locaux une meilleure assise financière il a livré également leur gestion voilà le souhait me dit j'espère j'ai été trop loin merci donc nous avons achevé la première série les cinq orateurs je vais maintenant laisser un peu de temps monsieur le ministre évidemment de vous répondre merci beaucoup monsieur le président merci mesdames et mesdames et messieurs les sénateurs pour man pour vos questions alors je prends mon mon peigne et je je je remonte tout cela d'abord sur la stratégie maritime bon là évidemment c'est un des sujets le sigle du plan de relance on va se parler assez directement les ya pas une situation qui ne correspond pas des territoires très différenciée je pense que à la réunion on a une organisation g j'ai du mal à parler désormais de clusters puisque le mot et est malheureusement un peu connoté souterrain sanitaires enfin il y avait quand même la préfiguration d'une offre consolidé d'acteurs de la mer va dire ça comme ça kiki quand même tout à fait robuste à la réunion qui s'appuie autant sur les infrastructures que sur les métiers évidemment de la pêche on a également le monde de la recherche sur les fonds sous-marins avec en plus des partenariats qui sont importants bon il ya des choses qui vont être envoyés au fond noir l'ancienne miss des outre-mer devenu ministre de la mer justement est en train de mener et c'est avec elle que évidemment vous pourrez avancer sur ces stratégies de deux hubs et notamment évidemment sur les sur les questions portuaire pareil sur les filières de formation là on a aussi des choses qui tiennent à la qui tiennent évidemment la route en lien avec avec des sites normands ou aux bretons sur les stratégies maritime parce qu'évidemment il ya eu un partage entre annick girardin et moi cela va sans dire je moi je suis attentif à ce qu'on ait quand même des des choses qui se parlent entre les trois océans voyage était à saint martin l'autre jour où j'ai reçu un briefing sur la tacc requins que nous avons malheureusement connu juste avant les fêtes où malheureusement une personne à a perdu la vie on sait très bien qu'à la réunion on a désormais un recul avec une communauté scientifique immobilisée sur ces sujets et qui préconise des choses on voit très très bien que en polynésie française on a en résidence des chercheurs qui travaillent sur cette biodiversité là et qu'ils cherchent justement à trouver des moyens différencier de piste est typiquement les avocats qui sont des requins prédateurs moi je veux bien on a dans chaque territoire des gens qui font des choses et c'est quand même encore redoutablement cloisonné et ça il faut qu'on arrive à le décloisonnement et le meilleur moyen que je puisse faire avancer les choses c'est ce plant passer des commandes est typiquement sur le requin je vous dis je n'ai jamais dit publiquement j'ai demandé à ce qu'on réfléchisse à non pas une stratégie aucun parce qu on n en existe déjà je regarde massimo nava s'est beaucoup mobilisée sur ces sujets dans son territoire et compris lorsqu'elle présidait le conseil départemental mais on doit pouvoir avoir des réponses plus globale sur les questions sur les questions maritimes et quand on dit la mère cette fois tout dire et rien dire l'univers est très vaste et la mère du président artano entre saint pierre et miquelon présente des indes et des enjeux et des intérêts qui ne sont pas évidemment les mêmes que lorsqu'on est en polynésie française 3 donc ça va falloir évidemment différencier tout tout seul à même la sénatrice jasmin alors travailleurs indépendants il faut nous faire remonter les cas les cas pratiques parce que on a fait très attention à ce qu' ils soient éligibles au pge au fonds de soutien quand ils ont un peu de ça va même quelques salariés évidemment ils ont ils sont éligibles au chômage partiel donc sur la partie solidarité et gestion de l'urgence du moment le compte y est après fallait raisonner par par secteur je ne sais pas la taille de l'entreprise qui va faire les choses voyez on a fait un choix j'ai fait un choix et ça a été validée 2 quand même de faire très très attention au secteur du btp et pour cause en milieu insulaire c'est souvent quand même le tourisme et le btp qui ne sont pas les seuls secteurs économiques mais enfin ils tiennent quand même une large partie du de l'économie surtout du l'emploi que l'on peut connaître sur les différents territoires qui dit btp 10 commandes publiques par qui dit commande publique dit commande publique de l'état les commandes publiques des collectivités territoriales enfin on peut retourner dans tous les sens moi c'est quand même après y'a quand même le marché des particuliers m'enfin c'est pas le marché des particuliers qui va faire redémarrer le btp il faut que le l'acheteur public ça je les dis avec beaucoup de force en martinique notamment va réunir l'ensemble du monde économique il faut quand marty il faut que dans les territoires et les les acheteurs publics aussi soient très vigilants à la manière dont ils vont rédiger les cahiers des charges comment ils vont attribuer les marchés quelle place on donne aux petits indépendants aux petites structures dans la commande publique moi si j'ai souhaité quand j'étais ministre en charge des collectivités territoriales edouard philippe avait validé le principe de sentir cette fameuse des sites exceptionnels là disent ils salamin des préfets dans un dialogue opérationnel avec les élus quelle que soit la collectivité territoriale soit on fait des grosses sommes pour des gros chantiers ça profite à certains réseaux d'entrepreneurs soit on est sur une stratégie de petits travaux dans les communes rurales fonctionne d'ailleurs très très bien les petits travaux d'entretien etc ça nous permettent d'intéresser directement réseaux économiques de proximité mais on peut pas dire qu'il faut donner beaucoup de décentralisation et beaucoup de confiance aux territoires c'est pas le ministre qui peut choisir les entreprises qui vont travailler et ça je ne ferai pas ça donc par définition on met de l'argent on met de l'argent sur plan séisme antilles on met l'argent sur les réseaux l'adie pour l'eau je viendrai tout à l'heure les réseaux d'eau par définition sont des travaux qui peuvent être effectués par par des famines entreprises des regroupements d'entreprises et ça évidemment il faut le moniteur et et si cette boule ou de l'état donc le gouvernement et le parlement que de débloquer des sommes pour les différents territoires ensuite évidemment dans une école dans une notion très décentralisé de tout cela c'est évidemment quand même aux élus locaux de veiller à ce que tout le monde soit intéressé fonds barnier vous avez raison des mesures déjà d'assouplissement tu été prises dans les différentes lois de finances je crois qu'avec le sénateur du nord marchand avait déjà procéder à quelques amendements la matière pour permettre à des particuliers d'utiliser plus facilement le fonds barnier en fait il ya encore deux sujets qui sont lourds nous les vues en martinique récemment il ya l'utilisation du fonds barnier en tant que telle est d'ailleurs lié à l'utilisation préventive isation curative en quelques heures il faut déjà traité un risque la maison n'est déjà plus du tout habité et on est déjà dans la logique on arrive après puis la logique on arrive à nanterre que on voit bien qu'on a des glissements de terrain importants et donc il va falloir sécuriser toute une zone c'est pas tout à fait la même manière de s'en servir et cantona en curatif c'est la coordination entre le fonds barnier les assureurs et leur somme le fonds de solidarité outre-mer qui est un fonds qui qui dépend de mon ministère je suis très direct là aussi moi je suis très très attentif à la solidarité nationale je veux pas non plus qu'on se substitue aux assureurs si si nos concitoyens si les collectivités locales si l'état paye des polices d'assurance c'est aussi un moment donné pour que quand même les assureurs fassent leur travail je ne dis pas qu'ils ne le font pas et je trouve que les brocarts parfois trop vite mais il faut bien faire attention à qui fait quoi donc le fonds barnier il faut bien aussi leur orienté sur ce qui est important ce que je voyais la tentation c'est de mettre le fonds barnier à toutes les sauces parce qu'il est il et c'est un fonds qui est populaire utile efficace mais il faut faire aussi attention à la manière dont s'organise mais là aussi si on travaille sur les risques naturels outre mer on pourra pas travailler sur ce sujet sera évidemment parler du fond barnier lowell loupe sujet kim est connu puisque j'ai commencé à travailler sur ce dossier comme secrétaire d'état à l'écologie puis ensuite que ministre en charge des collectivités territoriales puis maintenant de votre mère bon moi j'entends ce que vous dites mais je vous rejoins je vais redire publiquement pour la délégation aux outremers ce que j'ai dit aux parlementaires et aux élus de la guadeloupe et je regarde dominique théophile lorsque je me suis déplacé pour la pour la saint sylvestre la loi n'est pas obligatoire pour arriver à créer une structure unique mais pour qu'il y ait une structure unique il faut que tout le monde soit d'accord tout le monde c'est tout le monde sait pas tout le monde moi un opci faut pas vous dire mieux milieu insulaire par définition l'interdépendance des réseaux d'eau va c'est une évidence mais donc l'unicité du syndicat ces deux meilleurs moyens de mener des opérations d'investissement qui vont bien pour l'avenir il ya des doutes sur les questions de reprise de dettes je peux le comprendre mais quoi qu'il arrive la dissolution du ciac elle amènera tout fait ce mois un retour de la compétence aux pc tout simplement parce que je regarde les sénateurs qui ne sont pas guadeloupéens on sait très bien que ce sont les opci qui sont compétents en matière d'eau et que d'ailleurs après ils peuvent le délégué un syndicat mais il n'en demeure pas mois que l'assemblée délibérante qui est légitime pour traiter des questions d'eau c'est l'assemblée délibérante de le pci en guadeloupe comme ailleurs donc il n'y a pas de raison de deux 2 de regarder les choses différemment d'autres moi mon objectif est assez simple c'est que les guadeloupéennes et les guadeloupéens et de l'eau et j'ai le sentiment qu'on a déjà laissé beaucoup de temps parfois quand on est ministre on arrive on découvre un dossier on n'a pas forcément l'intériorité ça fait trois ans et demi qui unissent avait trois ans et demi qu'on en parle alors soit on dit que c'est important et on avance sont dit que c'est moins important parce que les échéances électorales au mois de juin mais ça c'est pas mon problème moi je vous dis comme je le pense je ne veux pas rentrer là dedans et je salue mois les efforts je les dis publiquement les efforts qui ont été faits dans le passé je sais que victorin lurel en tant que ministre en tant que président de conseil régional avait fait avancer les choses la présence du conseil départemental et mobiliser aussi sur sur ce sujet je n'ai pas pu discuter avec le président avait chez lui ce lors de ma dernière visite j'espère pouvoir le faire bientôt mais je souhaite vraiment qu'on avance sur sur ces questions de l'eau et urgences mille fois plus chez pathé du si on a un accord de tous les opci pour faire une structure unique balle en guadeloupe comme ailleurs n'est pas besoin d'une loi pour faire un syndicat unique avec tous les plaisirs s'il manqua de pci pour des questions qui font des questions légitimes telles qu'elles sont posés d'ailleurs par le président de cette pci parce qu'il ne le fait pas pour de mauvaises raisons belle initiative du sénateur théophile ici présents de déposer cette proposition de loi est une proposition à qui méritera en tout cas d'être discutés dans l'hémicycle parce qu'elle viendra quand même répondre à des questions qui sont soulevées par nos concitoyens par là je parle monopolisé le sujet sur la question de l'ong loupe on aura l'occasion de le refaire moi je suis je suis têtu sureau aucune aucun moyen pour y arriver je veux juste qu'on ne soit pas dans le sac ulcos et qu'on avance s'agit j'y crois beaucoup on a mis beaucoup d'argent sur le plan odom on remet beaucoup d'argent avec le plan de relance d'aucuns diraient que c'est pas assez c'est peut-être pas assez enfin moi qui suis aussi un peu élu local sur les bords je crois qu'on est tous attachés dans cette maison qu'elle sénat un principe qui est loupé l'eau en tout cas j'ai toujours entendu ça j'ai en tout cas j'ai jamais entendu un sénateur qui disait qu'il fallait recentraliser l'eau j'ai jamais entendu un sénateur dire qu' il fallait revoir la notion de l'eau pelo et qui avait quand même un modèle auquel on est tous attachés dans cette maison me semble-t-il jusqu'à preuve du contraire et bah faut qu'on garde loupé l'eau en guadeloupe il se trouve que le contribuable paye l'eau est comme le l'usager paye non seulement sa facture d'eau meir paye en plus par ses impôts à ce que l'état c'est nous tous donc ça c'est bien pour les gestions d'urgence pour le rattrapage mais évidemment ça pourra pas être un modèle où l'état supporte tous les travaux de réseaux d'eau en gaudeloupe pendant des années donc moi je je suis attentif à pas laisser ça à mes successeurs parce que ça fait trop longtemps que ça dure et je veux quand même qu'on avance après peut-être que je m'y prends mal peut-être que je fais pas bien les choses je veux bien tout entendre en tout cas je veux je veux que ça avance odeurs je ne dis pas que vous ayez 10 à spa j'ai bien entendu peut-être qu'à travers vous je m'adressais à d'autres en fait l'heure je crois que j'en suis sûr je crois qu'à travers vous je jette en train de s'adresser à d'autres monsieur le sénateur des deux mondes sur le logement bon je reviens pas sur le volet financier no mercy la caractère bref delà de la question je vais essayer d'être aussi efficace que vous les questions financières sur le logement en a beaucoup parlé pendant la loi de finances c'est la question de la lb eu on recommence pas sur les sous consommation etc d'autant plus que là on le voit bien sur l'année 2020 on a un niveau de consommation qui est tout à fait convenable c'est le moins qu'on puisse dire avec des revendications de crédit des projets se sont quand même débloqué le fait aussi de ne pas avoir confiné comme partout de ne pas avoir fait la gestion du cas vite comme partout je le dis pour les sénateurs hexagonaux fait aussi qu'on a des effets qui ne sont pas tout à fait à regarder de la même manière et pour cause il n'y a pas eu les mêmes mesures de freinage donc ça a permis quand même d'avancé sur sur les sujets non si je devais retenir 3 3 3 sujet sur lequel il faut continuer d'avancer sur le logement trois sujets sur lequel on va pas se raconter d'histoires ils sont parfois bien souvent les sources du retard en investissement plus que des questions de manque d'argent le premier c'est inévitable de nouveau ces allégations et l'ingéniérie bon voilà ça a été largement traitée je ne m'attarde pas on met des moyens dans le cadre du plan de relance sur l'ingénierie territoriale lors des collectivités 30 millions d'euros de mandat donné à l'afd qui va permettre de renforcer justement les moyens des différentes collectivités quelle est la question de la gouvernance j'ai pu me rendre compte à la réunion à votre département on a quand même parfois des problèmes d'alignement planète région département pci et bailleurs sociaux et c'est pas une critique un peu plus une fois j'ai dit ça évidemment vous montrer du doigt les élus locaux non je trop sénateurs pour faire attention à ça donc je je dis juste que le nom il ya des problèmes de gouvernance ou simplement mais je pense qu'il faut il faut le dire et le troisième on est en train de le régler notamment les travaux de serge letchimy ont permis de le faire mais c'est la question bien sûr du foncier soit du foncier par les problèmes d'indivision sur les volets succession etc des choses ont été faites ça produit des effets soient du foncier parce que on revient aux risques naturels ou la logique d'occupation des sols ou aux outils et vous avez vu dans le plf quant à mayotte et en guyane bah on remet des moyens pour les eps qui sont des établissements publics fonciers qui évidemment produisent des eaux des outils pour faire des choses qui nous permettent d'avancer donc gouvernance ingéniérie foncier avec un peu d'argent en plus entre nous j'ai bon espoir que ça produit des effets ou après faut évidemment se déployer sur la fête ses 18 millions d'euros en plus qu'on met sur la élevé cette année or les crédits par ailleurs du plan de relance sur un certain nombre de sujets donc entre sa la rénove on devrait quand même arriver à sortir quelque chose à mon avis pour l'année 2000 21 / le sénateur théophile à leur octroi de mer commission européenne les choux sont encore en cours on a on a des échanges opérationnels avec avec avec la commission sur ce sujet ça peut faire l'objet d'ailleurs là aussi de discussion des changes haddock en la matière nous on attend une décision du conseil globalement avant la fin du mois de juin dans tout ça va se jouer dans le cadre de ce semestre la commission devrait prendre la parole une des choses aux alentours du mois de février et en fonction de ce qu'il sortira tous savourent a donné lieu à une transposition en droit français avec le plf 2022 ça c'est pour répondre à votre question sur le calendrier de cette affaire on ne refuse pas tous les bouger comme vous le savez parce qu'il ya des propositions d'évolution dans le cadre de l'e3 mère qui sont des choses qui sont parfois attendu pense notamment parfois au aux productions dites locales c'est quand même très compliqué parfois expliqué qu' on fait peser de l'autre trois maires qui est une barrière douanière de protection sur des biens qui ont été produits sur les territoires concernés appliquez une barrière douanière à un produit endogène c'est pas quand même tout à fait spontané en termes d'explication moi je vous dis comme je le pense je redis à chaque fois ce que le président la république avait dit lors du grand débat si à une volonté des territoires d'avancé sur une réforme de l'octroi de mer le gouvernement sera la disposition des élus qui voudront avancer sur ce sujet à chaque fois j'ai un succès limité quand même quand je dis ça et je comprends parce que derrière ça pose des questions d'organisation du marché de l'offre et la demande ça renvoie aux questions évidemment de vie chère par ailleurs on sait bien et ça on voit surtout la question des recettes des collectivités territoriales etc et pas un petit sujet donc donc voilà mois sur l'autre en mer je suis vigilant en tout cas on tiendra au courant l'ensemble des parlementaires ultramarins des différents niveaux de discussions que nous avons avec avec la commission européenne le rapport qui avait été commandée sur l'avenir et les perspectives positives à donner sur la faculté de médecine aux antilles a été retardé à cause des ducs au vide tout simplement et donc normalement la mission sera déclenchée avant le mois de mai là aussi je vous propose de tenir au courant les parlementaires de martinique et de et de gaulle ou plus d'ailleurs en effet de ricochet saint barth est évidemment et et saint martin de vous tenir au courant du calendrier qui va être retenu précisément mon cabinet le fera donc mais pas de pas de changement de commandes pour répondre à votre question nationale tant que tel fils s'il n'y a pas de changement de pied ou de changement d'avis c'est juste que le candidat a ralenti des choses alors monsieur le président patients à vos trois petites questions sont enfin vos quatre petites questions dans sont absolument pas petit donc elle mériterait pratiquement un développement de chacune d'entre elles peuvent in nouvelles mesures guyane je serai amené m exprimer enfin en tout cas le préfet sera amené à s'exprimer dans les heures qui viennent et je l'appuierai évidemment ce qui mettra en oeuvre bon j'essaie de tenir leur équilibre entre l'activité économique entre piques et évidemment la protection sanitaire de nos concitoyens cela va sans dire le deuxième des choses les dit tout à l'heure est-ce qu appliquer est-ce qu appliquer les mêmes mesures de freinage dans cayenne ou à papaïchton est-ce que ça a du champ sa réponse est non bon est-ce que néanmoins on va être obligé de resserrer le couvre-feu je vous dis tout de suite la réponse est oui je ne vois pas comment on peut faire autrement personne ne le comprendrait aujourd'hui on a un système différencié de trois zones trois zones une zone sans couvre feu une zone avec un couvre feu qui démarre plutôt en première partie de soirée on a avancé de quelques heures il ya maintenant quelques jours et un couvre-feu qui démarre en nuit profonde bon je vois bien comment il va falloir qu'on aille vers désormais tout simplement 2 un couvre-feu qui démarre en fin d'après midi début de soirée et un couvre-feu qui démarrerait ennui profond on va falloir qu'on organise davantage de choses comme ça se pose la question du dimanche sur lequel il me semble qu'il va falloir prendre des mesures de freinage si vous voulez pour vous répondre très directement la question des taux d'incidence qui ne sont pas bons mais on a un système sanitaire qui tient parce que on n'est pas en vain je regarde même la sénatrice de la gueule on n'est pas en situation de saturation mais je le dis l opinion publique et c est ce qui nous écouteront après coup n'attendons pas d'avoir des leaders et à saturer pour prendre les mesures qui s'imposent jusqu'à présent c'est pas comme ça qu'on a fait et c'est parce que dès qu'on a la courbe qui commence à monter on prend la courbe dans l'écrasent et comme on est dans des territoires justement différenciez-vous on arrive à le faire et puis pour répondre à votre question vous avez posées évidemment on va renforcer les contrôles à la frontière cela va sans dire parce qu'on a beaucoup trop de de circulation on pense à la circulation irrégulière pardon on a aussi des circulations régulière de nos concitoyens qui cherchent à échapper aux mesures de freinage sur notre territoire et qui vont et qui vont goûter le carnaval autorisée du surinam ou du brésil bon enfin pardon mais la circulation du virus elle est tout aussi impressionnante sur ce territoire là et en plus il ya la question du variant des autres variantes qui va s'inviter donc évidemment à faire prendre des mesures à la frontière je laisserai le préfet détailler les choses en lien avec la rs je pense que tous avaient frappé du coin du bon sens et qu'il nous faut évidemment arriver à obtenir l'épidémie pour nous tout simplement pas être en situation de recombiner je pense qu'il faut dire les choses avec vous de simplicité sur des mesures qui ont durci mais on ne confirme pas comme on a pu confier la guyane par deux fois donc je tiens cette ligne là en revanche évidemment il faut que tout le monde fasse des efforts j'aimerais quand même remercier les restaurateurs parce que je trouve que à la réunion enfin dans tous les territoires en cahiers sont ouverts on a quand même globalement des gens qui sont responsables qui tiennent les protocoles sanitaires je ne vous cache pas que j'ai sont très claires au préfet de procéder aussi aux fermetures administratives de céder ce qui ne montre pas l'exemple parce que sinon on va pas s'en sortir et on l'a bien vu sur le 31 décembre sur lequel on avait durci un peu les choses comme sur les fêtes et la saison touristique c'est un peu tôt pour dire que le que la période touristique n'a pas eu d'impact sur le volet sanitaire enfin si on regarde les taux d'incidence ils sont quand même très bas et sont toujours en dessous de 30 hier en martinique il avait même plutôt tendance à se tasser ça veut dire que globalement on a pu tenir une saison touristique sans avoir un taux d'incidence car démarre mais ça ça tient qu'à une chose c'est parce que hôteliers restaurateurs enfin les professionnels du tourisme trop compris le risque d'euros confirmant ou de fermeture de ses activités était majeure et donc ils ont tenu les choses là on a un devoir collectif un pas que moi c'est évidemment de continuer à rappeler ça parce que faut pas qu'une mauvaise routine s'installe et en guyane pardon c'est ce qu'on a commencé un tout petit peu à voir non pas de la part des professionnels au fond croyez que l'épidémie était derrière nous que c'était pour les autres c'est exactement ce qui est en train de se se passer la réforme du code minier en 30 secondes si la ministre pompier a annulé sa visite c'est eu égard aux mesures qu'on va annoncer sur le terrain sanitaire donc elle ne l'a pas annulée pour un problème de fond pour un problème lié au code minier pense que la préfecture et services de l'état et les services de police et gendarmerie sont largement mobilisés pour faire respecter les mesures que nous allons prendre en plus devoir protéger une visite ministérielle ne paraissait pas respectueux des équipes du territoire et la ministre des de même âge et ben non pas d'annuler sa visite mme de la décaler est donc évidemment le programme sera repris en tant que tel sur les sur les questions minières bon là sur les questions aurifère moi je me suis exprimé de nombreuses fois on tient la ligne sur les grands projets non respectueux de l'environnement sur lequel les garanties nous sommes pas ne semble pas remplies c'est le cas désormais emblématique est connue de montagne d'or s'est pas pour autant qu'à peine filière aurifère qui s'organise qui est organisée avec des gens qui veulent aussi développé des mines beaucoup plus responsable par rapport à ce que l'on peut voir dans les pays de la zone on a des structures minière qui peuvent être à taille humaine on a des gens qui luttent contre le travail illégal et beaucoup de choses sur la sur lol la question bris faire sur lequel il faudra y revenir mais je ne venais pas le temps de le faire sur les contrats quorum provient pas sur les principes je pense que désormais ils sont connus l'ensemble des parlementaires je vous cache pas qu'il faut qu'on réussisse l'exercice en 2021 méprisant patients parce que tout ça est observée est évidemment notre capacité à réussir l'exercice en 21 nous permettra derrière de démultiplier cette affaire qu'est ce que je peux vous dire de nouveau les sommes vous les connaissez je reviens pas non ce que je peux vous dire qu'on n'a jamais dit c'est que trente communes ont été présélectionnés sur la barre de sur la base de deux critères le premier critère c'était qu'il y avait une saisine de la chambre régionale des comptes avec une expertise en cours est la deuxième des choses c'est que le déficit structurel était impossible à résorber en seulement deux exercices avec ce deux critères la crc plus deux exercices budgétaires compliquées on a globalement une trente communes qui pouvait être présélectionnés sur ses trente communes on ressort du filtre douze communes de guadeloupe 6 de martinique 9 de guyane de mayotte est une de la réunion j'ai saisi chacun des maires je me concentre sur les communes parce que je pense que c'est là où il faut qu'on soit le plus performant pour arriver à redresser les choses je l'avais écrite tous rien d'obligatoire expérimentation volontariat ton cas assez mr de faire acte de candidature et l'idée c'est de travailler sur dix communes sur ces 30 et de mettre le paquet sur ces dix communes pour essayer de trouver le bon système l'accompagnement la facturation la transe je ne commence pas à vous connaissez le par ailleurs l'exercice je crois que j'ai oublié j'espère en tout cas merci monsieur le ministre nous avons encore si le sénateur sénatrice est qu'ils sont inscrits on va commencer tout de suite à mémoire est sur les lits merci merci monsieur le président merci monsieur ministre de votre présence meilleurs voeux puisque nous sommes encore dans les temps j'ai trois questions précises la première c'est sur le la crise du cosy d' et leva rien c'est ça hein j'ai barré afrique du sud puisqu'il déshonneur faut l'appeler variant 501 qui qui a pénétré l'océan indien et dans les deux départements français pour l'instant nous devons montrer de la vigilance mais ce juriste fait des dégâts dans est déjà dans l'île comorienne - eli le maire de la capitale fomboni est décernée décédé et la population mohélienne ce est en train de vivre ces germes en 7 cette crise si j'en parle c'est que vous vous le savez des comores à mayotte c'est très facile d'entrer par la voix clandestine et c'est ma plus grande crainte parce que par les voies régulière les choses ont été bien gérées avec la mise en place un très peu de temps d'un centre de dépistage à l'aéroport de dzaoudzi mais c'est par la voix de l'immigration clandestine avec ces populations qui sont en manque de soin et quand c'est comme ça dès le premier réflexe c'est d'aller vers les territoires français du coin et le celui qui est le plus apporté c'est mayotte et mais aussi la réunion n'est pas n'est pas épargné quelles mesures le gouvernement peut prendre d'urgence pour vous protéger les populations française de l'océan indien à l'occasion de la première vague un bâtiment militaire avait été envoyé pour ravitailler est ce que un bâtiment militaire pour dissuader pour lutter plus efficacement contre les risques de de pénétration irrégulière n'est pas n'est pas envisageable deuxième rires j'ai entendu le professeur delfraissy dire qu'il fallait le restreindre les relations entre l'hexagone et ces deux territoires j'espère que il n'a pas voulu prendre ça au premier degré parce qu'au contraire il faut affermir ses liens et montrer à nos concitoyens de l'océan indien que l'état l'état est là et va répondre à la menace et présenté par ce virus donc ma deuxième question c'est sur l'eau vous connaissez également sur le ministre la problématique de la crise de l'eau à mayotte île hier les les restrictions les restrictions se sont arrêtés parce que la saison des pluies est venu pour remplir les retenues mais chaque année on ne va pas recommencer la même la même crise et il ya une troisième retenues collinaires qui est programmée depuis des années et qui ne voient pas le jour il faut qu'on se dise les choses vous vous le savez est un problème de gestion de le pci l'équipe actuelle depuis juin prend les choses plutôt par le bon bout c'est une équipe rigoureuse sérieuse le président et un ancien maire qui a été réélu qui est quelqu'un de très sérieux donc là aussi quelle mesure le gouvernement entend prendre sans pénaliser l'équipe actuelle parce que elle fait plutôt montre de moins de volonté et les premières décisions qui ont été prises vont dans le bon sens mais comment l'état peut accompagner [Musique] les élus à surmonter la problématique de l'eau avec l'équipe actuelle et sans et ça l'a pénalisé et enfin une troisième question sur la piste longue le président macron après plusieurs tergiversations des présidents gouvernement précédent est venu en octobre en octobre 2019 pour acter la la construction de la piste de l'allongement de la piste d'aviation l'enjeu est quand même de taille pour ce territoire puisque il en va de son désenclavement or récemment la semaine dernière des problèmes environnementaux ont été mis en avant si à un projet d'envergure de cette taille c'est un problème environnemental bêtise le mrap comme le disent ça se saurait on ne connaît ses problèmes environnementaux il y à d'autres chantiers ailleurs par en comparaison de cette piste qui sont pharaoniques et pourtant on a dépassé ce cela use de le problème environnemental donc est ce que vous pouvez rassurer les mahorais que conformément à la promesse du président de la république est un obstacle les problèmes environnementaux que je néglige pas mais ils doivent trouver des solutions les mahorais ne sont pas pénalisés par ce projet très attendu pour désenclaver et ont contribué au développement de l'île voilà mes trois questions merci il nous reste encore huit inscrits pour des questions dont je vais simplement vous demandez aimablement de commencer à tasser un petit peu aux interventions aimablement pour permettre aux ministres de pouvoir y répondre et surtout pour vous permettre à toutes et tous de pouvoir a interpellé le ministre ce matin madame petrus oui je disais donc ma question portera sur le rsa lors de sa venue fin septembre 2018 à saint martin le président de la république avait confié être favorable à revoir les modalités de gestion et l'attribution du rsa et des prestations sociales à ses marques comme l'a demandé la collectivité donc l'objectif poursuivi était que le rsa soit dépensé en partie française et non en partie hollandaise ni eux envoyés à l'étranger la loi de finances pour 2010 9 prévoyez bien l'expérimentation de nouveaux modes de délivrance du rsa sous la forme de titres de paiement à partir du 1er juillet 2019 en guyane à mayotte et à saint martin 7 il devait être matérialisée par une carte de paiement prépayée permettant une aide d'urgence démonétisé à l'instant de la carte cohésion que nous avons eu un système que nous avons instauré après l'ouragan herman alors le gouvernement a décidé de mettre en premier lieu cette expérimentation à saint martin est un projet de décret fixant les modalités de réalisation de l'expérimentation été transmis au conseil d'état à la fin du mois de mai 2019 malheureusement le conseil d'état a considéré que la démonétisation du rsa ne répondait pas à l'objectif principal poursuivi par ce dispositif social qui vise à assurer au bénéfice et au revenu minimum de subsistance alors monsieur le ministre de nous faire le deuil de cette démonétisation est donc dans ce cas il resterait la possibilité pour l'état de confier la compétence normative à la collectivité de saint-martin ma question est simple et acceptera-t-il de nous accompagner rapidement si la collectivité accepte de se saisir de la compétence non mathieu merci madame micheline jacques monsieur le ministre monsieur le président mes chers collègues permettez moi de vous adresser mes voeux ccja sincères ainsi qu'à ceux qui vous sont chers puisse cette nouvelle année nous engager vers un avenir résignons j'aurais également une question sur l'éducation et la formation l'article 51 de la loi égalité réelle outre-mer encourage en effet à la création d'une chaire d'excellence qui a fait l'objet d'une mission confiée à ferdinand soucramanien auprès du délégué interministériel à l'égalité des chances des français d'outre-mer je suis consciente d urgence que vous avez eues à gérer depuis votre nomination mais il s'agit là de nos enjeux à long terme qui me semble lui aussi urgents des compétences et des expertises seront encore plus nécessaire pour repenser les autres maires à la sortie de la crise et vous connaissez le déficit de connaissance des autres maires pouvez vous nous indiquer l'état d'avancement de ce projet le cas échéant merci merci président gontard oui merci merci monsieur le président messieurs monsieur le ministre j'ai d'abord démarré par une nulle part une petite remarque sur la question de l'eau loupé l'eau parce que c'est vrai que ça fait quand même un petit moment que nous payent ils ne payent pas que l'eau notamment via les via les agences de l'eau et notamment l'office de la biodiversité voilà donc ce qui n'est pas illogique d'ailleurs mais est donc justement ça me permettait d'aborder cette question de la biodiversité on a eu le sommet sommet lundi par le président de la république lui et ses 8 cm à marseille en septembre 1,6 si les conditions sont réunies la cop15 sur la biodiversité en chine fond voient qu'on est sur une année très forte en terme de biodiversité et ce qui est plutôt plutôt une bonne chose on avait pu aborder ce sujet lors du dernier budget enfin dans les débats sur le sur le but et et notamment sur le fait que l'argent et les financements liés à la biodiversité dans les territoires d'outre-mer en fait était difficile à une lisibilité assez complexe puisqu'il était inséré par répartis dans différents dans différents ministères et donc d'avoir une tête une réflexion pour que à la fois une meilleure visibilité et qu'on puisse réellement savoir voilà qu'est ce qui est défini sur sur termes de moyens sur la bio sur la biodiversité à destination des outre-mer et puis notre une autre question puisque le président a rappelé qu'on allait entamer à des travaux sur sur la question du logement avec mes collègues victorien lurel et puis micheline machine jacques donc avec différents on a on s'est réparti réparti le travail avec un tout à une question sur l'aspect du logement social ils sont avec moi je m'intéressais particulièrement et vous avez parlé de la relocalisation de l'agriculture et de voir comment on pouvait relocaliser et et avoir une agriculture et une alimentation plus plus locale et je pense que sur la question du logement on peut avoir cette même réflexion sur la question de de matériaux de construction et de et de retravailler autour de l'artisanat local et sur / en fait imaginer le logement de demain et quand on réfléchit à 100 s'aperçoit qu'on bute aussi sur tous ces deux nouvelles formes d'habitat sur beaucoup de normes de réglementation et donc voilà bien un ménage en tout cas un travail à faire là dessus et donc voilà cours de ces travaux on aura besoin besoin de vous pour travailler travailler merci merci une taille dans cette seconde série d'orateurs avec madame guylaine oui merci monsieur le président alors bonjour ine je reviendrai pas sur le sujet de l'eau parce que la martinique nous avons exactement le même sujet je suis retourné chez moi au diamant pour dix jours sur dix jours de coupure de plus de douze heures donc que j'imagine ce que malheureusement la population vit aussi au jour le jour je poserai donc le plus tôt de question de gérard poggia puisqu'il ne peut pas être là aujourd'hui il m'a demandé de la pause et donc c'est ceci la campagne de vaccination dans les autres mers pose la question du financement de cette campagne notamment pour les collectivités qui ont la compétence en matière de santé publique comme c'est le cas de la calédonie ils pensent aussi pour la polynésie a confirmé à confirmer avec la nature thani lors du plf en réponse à des interpellations dans le cadre parlementaire le ministre a réitéré l'engagement qu'il avait pris lors de son déplacement calédonie que l'état examinait dépenses sanitaires liés à la crise du crid qu'il pourrait prendre à sa charge pour soulager ces collectivités face aux coûts exorbitants que représente l'aspect sanitaire de cette crise en plus de l'aspect économique et social aussi monsieur ministre confirmez-vous que la campagne de vaccination serait bien prise complètement en charge par l'état dans les collectivités du pacifique je vous remercie monsieur le ministre vous avez la parole merci beaucoup de nouveaux joueurs seront peigne alors allons à mayotte d'abord variant de 500 qu'est ce qu'on est en train de faire première chose déjà en train de mesurer le ms a fait une campagne de tests aux comores un mot il y évidemment particulier puisque c'est là où les craintes sont plus les plus fortes on l'avait rappelé l agence régionale de santé de mayotte sous la direction de l'autorité de la ministre monique bonnet mener également une campagne de tests pour voir un peu l'évolution l'évolution du virus on va avoir assez rapidement ses résultats désormais on claire entre demain et la fin de semaine en tout cas j'ai bon espoir comme pour tout le reste évidemment on fera complètement transparence des conseils quelque chose évidemment on le dit l'idée évidemment c'est de prendre des mesures pour protéger moi j'aime j'aime et votre force votre formule besoin d'être précis a dit fallait effectivement restreindre les liens non il faut il faut les affirme venir pour mieux se protéger je le dis côté de moi j'ai un sénateur de saint pierre et miquelon qui vit dans un territoire en septaine peut pas dire que ça distendu les liens entre la république l'hexagone et saint-pierre-et-miquelon mais évidemment l'insularité permet quand même parfois de prendre des mesures de protection qui peut être adaptée à chaque territoire je veux pas être alarmiste mais je veux quand même préparer l'opinion publique parce que c'est mon devoir et et henri cochet c'est le vôtre évidemment en tout cas eu la république en disant que si le virus variant 501,1 devaient circuler aux comores évidemment cela nous conduirait à prendre des mesures de protection encore plus importante alors c'est pas à rompre les liens non prendre des mesures pour nous protéger collectivement oui vous avez raison de mon nez sur ce terrain là parce qu'il faut pas se méprendre je suis renault a tranché quelles sont ces mesures de protection potentiellement déjà certaines ont été mises en oeuvre dès ce week-end vous le savez notamment sur les capacités à tester parfois on a adapté les choses le test avant le départ mais pas au retour ou uniquement là il est clair que on a demandé à ce qu'un certain monde liaison avec des pays africains soit suspendu ça me semble évidemment de bon sens et on va systématiser les tests on va aussi systématiser les tests parfois à l'arrivée des comores je dis juste devant le sénateur connaissent ces sujets par coeur mais à mayotte aujourd'hui il faut avoir son test effectué depuis depuis les comores et vous présenter le test que vous avez effectué ce n'est faire offense à personne que de dire qu'il ya un peu de fraudes et que donc désormais on va tester à l'arrivée donc on va commencer à mettre des choses qui vont être contraignant parce que forcément ça va créer un peu d'attentes dfid et cetera mais on va clairement renforcé la protection de nos frontières ça jeu on a commencé à le faire et on va continuer de le faire non seulement on va le faire entre mayotte et les pays étrangers donc aux morts puis bien sûr on va le faire entre la réunion et mayotte tout simplement parce que la circulation du virus capacité à créer des sas qui font qu'on s'assure évidemment la circulation virale elle est tenue et contenus alors évidemment il ya quand même un droit qu'on si j'ai la circulation des citoyens français ne fallait pas de doute là dessus en revanche on peut quand même l'encadré c'est ce que nous faisons depuis le début de cette crise l encadré par la systématisation des tests antigénique no6 pcr donc ça va aussi poser des questions sur notre capacité à monter encore plus davantage en chantant en puissance sur les tests pcr sur ces territoires notamment à la réunion qui peut être la base dans lesquels évidemment on organisait en organiser jose pour mayotte également et puis des réflexions sur sur la table évidemment de mise en précaution sanitaire dans sa zone de personnes qui peuvent peut-être effectivement regarder à l'observance d'une certaine par exemple pour se mettre de côté pendant quelques jours histoire d'être testé par deux fois je le dis d'autant plus tranquillement que j'ai moi même fait une 14 en nouvelle calédonie et que j'ai montré l'exemple dont jeu je pars du principe que contre tous l'exemple sénateurs artano j'imagine lorsqu'il est rentré dans son territoire pour les fêtes de fin d'année lui-même a montré l'exemple en respectant tout cas je le pense en tout cas je vous assure que les préfets a reçu consigne vérifier que j'ai eu la visite des gendarmes pendant ces modèles comme promis c'est pas moi qui ai demandé mais en tout cas on montre tous l'exemple et donc je pense enfin on va on va déployer sa dans les heures qui viennent ce sénateur mais voilà est-ce qu on est sur quelque chose nous aurons les liens et non est-ce qu'on en revanche on va mettre tellement de protection aux frontières que y aura des restrictions de circulation potentiel oui mais c'est pas du tout la même chose et je pense que tout le monde le comprend on va le faire mayotte vis-à-vis des autres pays de la zone on va le faire entre mayotte et la réunion et je le dis pour les sénateurs de la réunion on va aussi contrôler davantage les allées et les retours entre la réunion et la métropole enfin l'hexagone pardonnez moi parce que là évidemment il faut qu'on soit capable de tracer de surveiller et les tests pcr nous permettront le faire d'avoir aussi des taux de positivité der garde et on va c'est la stratégie que les préfets commenceront à déployer enfin genre on commence par là où j'ai commencé je termine par l'eau j'ai commencé l'urgence d'avoir là le résultat des tests réalisés par le ms à me lit et aux comores les tests de mémoire sont partis au kenya à nairobi pour résultat et nous c'est pour les tests réalisés par les autorités sanitaires françaises c'est les équipes de pasteur qui observent actuellement les résultats pour la forme complètement transparent devant le sénat ce matin sur eux sur ces sujets sur l'eau bon merci pour ce que vous avez dit c'est une compétence des collectivités territoriales la comparaison entre mayotte et et guadeloupe pour le coup n'est pas raison parce que en guadeloupe ont produit suffisamment d'eau potable on a un problème de distribution et de réseaux c'est un problème de fuite si je devais mettre des mots grand public mayotte on a une démographie très positive on a des problèmes certes de réseau wan et des poèmes de production dire on ne produit pas assez d'eau donc merci pour la patience des merveilles de demeurer sur les tours d'eau en france a produit ses effets et vous l'avez dit vous-même à partir de demain ou dès aujourd'hui je crois en tout cas dans cette fin de semaine on a on a des cours d'eau qui vont cesser un rétablissement progressif de les situer f2 je suis d'accord avec vous moi je tiens je tiens aussi à rendre hommage au président phare dean de cette nouvelle structure toutes les retours que j'ai du terrain ou de mon cabinet convergent pour dire que on a une équipe engagée qui a envie de faire des choses et il ne s'agit absolument pas de la pénaliser bien au contraire maintenant qu'on a on a cette rencontre de bonne volonté on va pouvoir effectivement remettre sur pieds syndicats moi j'ai donné des instructions pour qu'on puisse travailler impacts sur l'eau avec ce syndicat entre l'état et le syndicat concerné pour évidemment redresser les finances accélérer les travaux je le dis pour le président bon tarde de me permettre de commencer à conjuguer les réponses ça va permettre aussi travaillé sur l'assainissement parce que parfois on fait de grands discours sur la biodiversité mais on oublie que la principale source destruction de la biodiversité l'histoire outre à main sur tout simplement les rejets des eaux grises des eaux noires dans le lagon ou dans les lagons et qu'on soit pas capable de traiter de manière suffisamment satisfaisantes l'eau je regarde les services de saint barth des grands enjeux que nous avons vu ces dernières années avec le président bruno magra le frère du sénateur que vous connaissiez bien le prédécesseur de la sénatrice c'était justement d'avoir une activité entre piqué touristique tvr dans lequel on était à peu près capable de savoir ce qu ont rejeté dans le lagon pareil à bora bora personne ne peut imaginer un développement touristique dans un lagon qui serait qui ne serait pas complètement transparent et donc ce que l'on va accomplir sur l'eau avec le syndicat à la mayotte vaut pour l'eau potable vaut aussi pour l'assainissement alors c'est pas glamour mais je reste persuadé que mettre les questions d'assainissement dans le dans le devant de nos affaires sur les financements et sur ce qu'on fait en matière de bio discours conjuguer les deux réponses à mon avis ces centrales enfin on pourra toujours de raconter tout ce qu'on veut sur la biodiversité n'a pas avec les sujets là entre autres à toujours en peine de crédibilité me semble-t-il il s'agit d'avoir ce pacte des mesures d'urgence un audit du syndicat pour évidemment bâtir le plan de redressement et puis derrière évidemment des choses sur la région équipements structurants l' usine de dessalement du dos vous l'avez dit vous l'avez souligné station d'épuration et j'ai cru comprendre à cannes ambitieux plan de reboisement qui joue aussi sur la ressource en eau et ait été envisagé autant de sujets sur lesquels évidemment je suis prêt à accompagner politiquement en ingénierie et financièrement parce que évidemment ça fait partie des grands des grands sujets qui nous préoccupent on y reviendra lors de mon prochain déplacement à mayotte en fonction des conditions sanitaires évidemment piste longue bon c'est un sujet qui nous est bien connue maintenant et pas de doute l'autorit pour l'information de l'ensemble des sénateurs comprendre la question du sénateur c'est que on a effectivement l'autorité environnementale qui agit comme autorité indépendante a toujours du mal à le comprendre mais comme vous le savez c'est comme ça que ça fonctionne a émis un certain nombre de réserves on va dire comme ça sur sur l'agrandissement cette liste longue pour nous ça ne change pas notre regard sur l'opportunité de la réaliser et sur le bien fondé de vouloir cet investissement je le dis parce que j'ai vu dans la presse qu quelques doutes ici ou là pouvait être évoquée donc ça ne change pas la position du gouvernement après est-ce qu'on va enjamber les questions environnementales comme cela en s'en moquant la réponse est non voilà donc il faut qu'on trouve désormais les solutions techniques qui évidemment va entraîner peut-être des surcoûts et sur lequel évidemment il faudra trouver des réponses dans la clé de financement pour répondre à ces surcoûts est-ce qu'on renonce au projet la réponse est non est-ce qu'on va enjamber les questions environnementales la réponse est non soixante personnes envie d'aller en prison donc donc par définition faut trouver des solutions à ces problèmes mais ça me permet grâce à vous de réaffirmer l'engagement du président de la république et et notre volonté d'y arriver je pense que j'avais prenez votre question sur mayotte et c'était important même la sénatrice de saint martin merci de m'avoir accueillie chez vous il ya encore quelques jours sur la démonétisation du rsa je crois que le conseil d'état n'est plus du tout d'accord ça valait sur le volet de l'expérimentation mais je suis à quelque chose qui pourrait être pérennisée dans neuf la vidéo mais dans votre question tel qu'on le mène actuellement pour le coup ça on ne saura pas le faire parce que aux yeux du conseil d'état ce ne répond pas à la volonté initiale du wisla teur de devoir rendre accessible facilement un minima social d'accompagnement dans la pauvreté ça veut dire effectivement ça pose la question de la de la prise de compétence au caractère normatif par la collectivité je n'ai pas parlé avec la prison gibbs comme je les ai vu la dernière fois moi je suis prêt à mettre ce sujet sur la table jeu très direct et sans langue de bois j'ai bien vu que la fermeture de la frontière entre saint martin avec si une partie pour des raisons liées aux que vides évidemment avait quand même montré quelques comportements et donc la question de la lutte contre la fraude au rsa moi j'en fais un point majeur une priorité majeure peut pas peut pas d'un côté solliciter la solidarité nationale et voir autant de gens qui en profitent alors évidemment comme la présente dindar canton étaient présents de conseil départemental on a quelques quelques sensibilité sur ces sujets de fraudes avérées ça là dessus évidemment vous accompagnera sa negras pas le débat sur la recentralisation en outre-mer du paiement du rsa à cet effet à la réunion ça a été fait en guyane s'était fait à mayotte je sais qu aux antilles les questions se posent là aussi il faudra aller traiter je l'avais dis d'ailleurs à madame borel lincertin et et au sénateur de guadeloupe les trois sénateurs de guadeloupe dominique théophile victorin lurel victoire n'est ce pas sûr aussi des questions de recentralisation du rsa évidemment en guadeloupe la chair ça a été enfin tamponné à la fin des années 2020 peu de temps avant les fêtes de noël et donc on va pouvoir avoir une application de cette affaire a tendu je discute avec frédéric mais encore il ya quelques quelques temps pour l'eau courant mai 2021 donc il faudra sûrement prendre en face publicité etc on explique cette affaire parce que de fait il aperçoit qu on n'a peut-être pas fait assez monsieur le président on tard j'accélère je suis bavard sur la biodiversité bilité vous avez raison d'un sujet des cloisonnements beaucoup de gens font des choses très bien et que l'activité déjà on l'oublié enfin elle lève l'impôt pour les ems notamment les départements ou les collectivités territoriales à unifier donc quand même pas mal de choses qui sont faites sur les espaces naturels sensibles est à fait remarquable on peut pas ne pas citer les organismes de recherche et le monde universitaire et puis on a les opérateurs de l'état classique à la réunion m'a été présenté ce que faisait le nf en matière de bio dit c'est absolument stupéfiant c'est bluffant après les grands incendies qu'on a pu connaître aussi ces dernières années encore le plus récent sur lequel je me suis rendu maïdo là aussi la capacité à reconstituer les écosystèmes on à savoir faire désormais quai qui est tout à fait bluffant donc en fait c'est assez rageant parce qu'on fait des choses à miquelon aussi langue là donc on m'avait aussi présenter des choses tout à fait tout à fait significative et qui n'était pas du tout anecdotique je parle même pas de la région des récifs coralliens sur lequel on commence désormais avoir une maîtrise importante [Musique]