"UN MOUVEMENT EST EN TRAIN DE NAITRE" POMPIERS FRANCAIS ET BELGES UNIS CONTRE MACRON ET L'UE

nous aux médias on a été très touchés de voir ces images de pompiers belges se joindre à leur camarades français pour protester contre la réforme des retraites et la paupérisation du peuple européen ils nous ont offert une belle démonstration de force hautement symbolique à laquelle on participe pierre Ruiz pompier faspp pa t S et Pierre Adams pompiers délégué syndical CGSP en Belgique ils sont avec nous ce soir c'est l'heure de l'entretien d'actu messieurs [Musique] pompiers français pompier belge main dans la main devant l'Arc de Triomphe c'était beau à voir bonsoir messieurs racontez-nous comment vous avez eu l'idée de cette action et comment vous l'avez coordonné on a appris contact les pompiers belges ont pris contact avec nos camarades d'un syndicat d'un autre syndicat le syndicat à une salle des sapeurs-pompiers une fraternité qui existe déjà notre métier un métier d'action donc on a cet esprit de tendre la main dès qu'un collègues et en difficulté aujourd'hui on se rend compte que on a une convergence des luttes puisque nos problèmes sont également leurs problèmes donc c'est nos camarades belges qui ont fait le premier ce pas en avant vers nous et bien entendu on les a accueillis à bras ouverts puisque on est sur le même chemin vos problèmes tes problèmes français sont les problèmes belges qu'elles sont ceux que vous rencontrez particulièrement en Belgique il y a également un mouvement qui s'est lancé mais spécifiquement au niveau des pompiers donc c'est essentiellement c'est large de la pension c'est que on demande d'exercer un métier qui est un niveau d'exigence ence physique et d'attitude qui n'est pas on peut pas laisser perdurer ça indéfiniment donc il y a rien à faire il y a des limites au niveau des capacités humaines et alors en Belgique ça s'est lancé aussi sur le manque d'effectif donc il y a un problème de financement au niveau des zones de secours en Belgique qui est et donc le nombre de pompiers ne suis pas l'augmentation de la charge de travail depuis des années et maintenant on arrive à simplement à la limite de ce qu'on arrive à faire d'accord donc forcément vous comprenez ce que nous on vit aussi en France et en particulier effectivement les pompiers donc pierre Adams je le rappelle vous êtes pompier en Belgique un pays qui observe ces mobilisations qui durent depuis plus de deux mois qu'est-ce qu'on dise nos voisins alors ben moi je le vois d'un point de vue de pompier d'un côté ou là on a on a effectivement une communauté de besoins et des problèmes communs et puis voilà chez nous on voit que la mobilisation au niveau vraiment de la population ne prend pas la même ampleur [Musique] on peut se demander pourquoi vu la situation dans laquelle on est également en Belgique et donc bah on pense que donner cette image de participation et de d'échanges c'est aussi peut-être inspiré au niveau de la population l'idée que il y a une lutte possible et que c'est pas une fatalité on avait vu un parlementaire d'ailleurs belge qui avait interpellé le pouvoir l'exécutif beige en leur demandant de condamner les violences policières ici en France ces images de manifestants violemment réprimés vous les avez vu vous avez été de la même façon aussi choquée alors là on est sur un voilà sur un sujet qui est vraiment très particulier où notre ADN en tant que pompier c'est sauver et des et ne pas porter le jugement sur les personnes et c'est vrai que dans une manifestation on voit différentes choses qui se passent et moi je dans ce cadre là je reste un peu sur cette ligne de conduite de dire voilà je ne suis pas apte à juger des situations comment elles sont déroulées comment elles se sont passées j'ai regardé qui est superficielles donc voilà je vais pas vous porter un jugement vraiment de valeur ou sur une nécessité à ce niveau là je vais respecter votre devoir de réserve la violence est toujours voilà c'est toujours quelque chose de triste et qui qu'on voit de façon lamentable en tant pis parce qu'on connaît les conséquences sur les gens les conséquences directes de la violence Malou c'est le contraire qu'on soigne sur lesquels on intervient donc voilà la violence pour nous reste quelque chose qui est peu tolérable d'ailleurs pierre Ruby's on les a vu aussi ces images on va dire d'affrontement en tout cas de tension entre des policiers et des et des et des pompiers moi j'aimerais bien recueillir justement aussi votre regard sur la façon dont ce système cette exécutive on est face à deux forces de sécurité civiles dans deux uniformes différents mais on est quand même face à deux hommes deux hommes avec un grand H qui font leur métier comme mon camion comme dit Pierre mon camarade la violence est quelque chose qui a du mal à s'expliquer néanmoins moi ce que je voudrais attirer l'attention c'est que cette violence là c'est que le début de la violence de la rue pourquoi parce que comme Pierre comme les pompiers belges comme les pompiers français toutes ces systèmes qui est en train de se mettre en place petit à petit les retraites le panier commun qui augmente l'augmentation des prix sacrée une vraie détresse comme les pompiers belges nous au quotidien on le vice pourquoi parce qu'on intervient dans des zones qui sont plus ou moins difficiles peu importe milieu social il y a toujours quasiment les mêmes problèmes et on sent cette grande cette violence qui est là et donc en fin quand on cristallise peut-être une corporation les forces de l'ordre des pompiers c'est vrai que c'est très puisqu'on est rappelez-vous on travaille ensemble c'est à dire que il nous sécurise et nous les sécurisons c'est vraiment on est des frères d'armes c'est peut-être difficile à entendre mais on est des frères d'armes mais ce qu'on voit là c'est peut-être les dernières barrières avant que ça saute et que le système s'enchaîne donc c'est vraiment ça donc camarades quand ils font acte de violence nous quand on va au contact c'est pas prévenir et dire attention aujourd'hui on est deux roues de corporation qui se respectons l'histoire a parlé la Commune de Paris il arrive un moment quelques officiers quelques corporations se sont rebeller contre le système il est temps que nos institutions comprennent vraiment fortement qu'il y a un vrai une vraie détresse sociale et c'est pas en augmentant l'âge de la retraite puisqu'on a des techniciens des gens qui sont des compétences qui nous disent qu'on peut faire autrement donc il est vrai qu'il est temps que cela qui nous écoute et je rejoins la discrétion de pierre de ce fait de se dire d'avoir ce devoir de réserve alors Lisa votre reporter qui était à l'Arc de Triomphe nous a fait savoir que les pompiers belges protestaient contre la paupérisation du peuple européen est-ce que c'est également une de vos préoccupations pierre Adams alors c'est une vraie préoccupation au niveau humain de base les pompiers ont quand même très impliqué dans la vie de la société et puis il y a de façon plus égocentrique peut-être plus égoïste c'est aussi une préoccupation parce que on a un peu les pansements de la misère sociale donc quand des situations s'installent qui ça augmente clairement les besoins en termes d'intervention et on a l'impression que on n'est pas forcément le bon interlocuteur pour solutionner les problèmes des gens et on intervient que dans des situations qui sont déjà détériorées donc on a une conscience assez aiguë de la détérioration du vraiment de la société alors ma sentiment que la mobilisation prend une dimension internationale et ça nous fait penser à un vibrant discours de Muriel Morland c'était au congrès de la CGT on écoute il y a aussi une dimension internationale à notre mouvement d'abord parce que partout dans le monde les travailleurs nous regardent mais aussi parce que l'Angleterre est au bord de la grève générale et ensuite parce que ce lundi a commencé une grande grève dans les transports en Allemagne nous devons aller vers une action commune avec les travailleurs de ces pays si nos grève prenne un caractère international construit voilà qui devra affoler les classes dirigeantes et les gouvernements et donc nous renforcer il y a est-ce que c'est un appel que vous avez entendu et qui vous a décidé à un engagement commun entendu ces paroles puisque le réseau le réseau de camarades camarades de lutte et non pas camarade par rapport à une étiquette syndicale ou politique bien entendu ça fait un certain temps qu'on essaie de faire fédérer les gens autour d'un mouvement ça me fait penser encore une fois à l'histoire il est vrai que aujourd'hui chaque mouvement que l'on veut mettre en place chaque déplacement on essaie de le faire fédérer avec d'autres corporations d'autres pays et je pense que ce premier pas aujourd'hui avec les pompiers belges demain certainement avec les pompiers anglais il est temps il était vraiment temps que le gouvernement écoute et peut-être que l'Europe prenne conscience que le peuple européen n'est pas juste là pour enrichir peut-être quelques multinationales et vous pierre Adam c'est ce que vous avez le sentiment peut-être conscience que vous êtes en train d'ouvrir la voix une action transfrontalière alors on n'est pas parti avec une ambition parce qu'on part on part de rien donc mais quelque part voilà il y a intuitivement il y a quelque chose qui nous fait ressentir que c'est important de passer par cette solidarité par ce partage que l'Europe c'est une entité qui est essentiellement économique avec des dysfonctionnements qui sont perceptibles et analysés et que quelque part construit l'Europe social bah c'est peut-être les gens eux-mêmes qui vont qui vont le faire et faire des mises en place et donner effectivement à mes achats internationalisme me dire oui on parle de l'Europe pour qu'il m'envoie lui donner une autre valeur que celle dans laquelle elle se trouve en tout cas notre collègue et camarade Jimmy Sandy était aujourd'hui à la raffinerie d'Anvers en Belgique qui a été en grève en soutien à la mobilisation française c'est quand même quelque chose qui se prépare un reportage à venir mais on a réussi à voler quelques images à timide alors qu'est-ce qui se passe ce matin ici nous sommes en action nous sommes en action de solidarité parce que la direction de Total énergie en Belgique a annoncé à ses fièrement qu'elle livrait en carburant la France suite aux actions menées par nos camarades français et donc la direction de Total énergie en Belgique ce profil clairement comme étant des briseurs de grève et ça ça ne passe pas chez nous et donc vous dites à l'heure on vous entendez dire que vous non vous n'êtes pas là vous n'êtes pas des brésors de grève vous êtes des créateurs de solidarité est-ce que c'est bien ça que vous disiez oui nous sommes des faiseurs de solidarité au fait total énergie prouve que le capitalisme ne connaît pas de frontière et nous aujourd'hui nous pouvons que la solidarité ne connaît pas de frontières on a des camarades français qui sont en action parce qu'on veut prolonger leur carrière ça nous touche aussi directement et nous nous sommes en action pour venir en aide avec eux et il ne peut pas y avoir du carburant de Belgique qui aille en France et vous vous faites ça un peu en risque de de pénurie de votre propre région de votre propre pays et comment ça peut comment les autorités réagissent à cela aujourd'hui en tout cas ça ce n'est pas mon premier souci aujourd'hui c'est une réaction spontanée parce que nous devons exprimer une solidarité directe par rapport au camarades français comment réagiront le politique les employeurs etc je ne sais pas moi je connais la réaction syndicale et c'est une réaction deux solidarité parce qu'on a voulu briser la grève qui est tout à fait légitime de nos camarades en France c'est beau c'est fort on répète le secteur de l'énergie est quand même un secteur stratégique dans le cas de cette mobilisation solidarité c'est vraiment c'est cette valeur qui ressort de ce qu'on vient d'entendre également de vos discours vous voulez peut-être réagir à ce que vient de dire ce monsieur au micro de Jimmy on voit que voilà il y a quand même intuitivement les gens sentent que il y a une nécessité et ça s'exprime un peu partout sans concertation et donc ça donne une forme de spontanéité qui est rassurant quand même de se dire ok les gens se sentent impliqués dans le devenir les uns des autres c'est les réalités et il va falloir clairement au niveau du monde politique il y a une prise en compte de ça le il y a eu quand même toujours une volonté de compartimenter les choses chacun dans son petit secteur essaie de se débrouiller en petits nombres je pense qu'on doit revenir vers effectivement quelque chose qui est beaucoup plus unifié au niveau des travailleurs et sur un message de solidarité absolument je rejoins les propos de mon camarade il est temps que quand on met tous ensemble que l'on soit français-espagnol allemand on a tous des chaînes financières si je peux prendre ces termes-là donc il faut alimenter le fruit alimenter la famille remplir le frigidaire payer les traits de nos appartements la vraie question c'est la vraie question la vraie affirmation c'est qu'aujourd'hui on sent vraiment mais vraiment qu'il y a ce mouvement qui est en train de naître et tout à fait de façon naturelle on sait toujours que le politique a quelques temps de retard donc peut-être que ce discours très très comment je dirais un discours qui m'apporte beaucoup de bonheur et bien fin contre c'est peut-être simplement déjà l'écho de la rue qui est là et donc c'était co moi j'invite vraiment aujourd'hui toutes les différentes corporations à se réunir allez chercher les autres camarades des autres pays et aujourd'hui ensemble on peut faire bouger ce système voyez total énergie qui qui veut faire que du business en fin de compte donc peut-être qu'il est temps que ensemble en remettre de l'humanité dans ce pays qui a également ce rejet d'un système capital existe libéral au-delà de la réforme des retraites peu que constater les nuisances et c'est vrai que dans notre profession on a cette particularité d'être un peu partout chez les gens dans chez eux dans leur intimité on intervient régulièrement et donc on est un petit peu on a un statut d'observateur privilégié de ce qui se passe mais en étant personnellement très impliqué dans ce qu'on constate aussi puisque l'intervention c'est toujours être confronté à la misère de quelqu'un c'est la partager d'une manière et donc on a voilà on a regardé dessus et je pense que on fait partie des professions qui peuvent témoigner de ça et effectivement qu'il y a une symbolique autour de notre métier qui fait que quand on porte ce message il a des chances d'être entendu vous êtes un peu donc les porte-voix on va dire du du peuple en Belgique c'est aussi peut-être le cas de la France mais on est en train de parler de la Belgique vous disiez d'ailleurs au début de cette interview que les pompiers se mobilisent beaucoup qui a un mouvement qui se dessine pour notamment dénoncer les conditions de travail des pompiers est-ce que vous êtes soutenu justement par cette population alors on conserve quand même un vrai capital sympathique au niveau au niveau de la population je pense que l'avantage aussi c'est que quand on voilà les gens sont confrontés à notre métier ils savent quand même se qu'on fait quand on leur parle de le réussir de venir de leur venir en aide à un âge aussi avancé que ce qui est attendu les gens se rendent parfaitement compte que on sera pas en mesure de leur apporter la même efficacité la même rapidité dans le secours et que donc la prolongation par exemple de nos carrières c'est une nuisance pour nous puisque on a quand même des conditions particulières de maladies développées professionnelles d'espérance de vie qui est considérablement réduite par rapport à la moyenne de la population donc en Belgique on considère que c'est 7 ans de diminution de l'espérance de vie c'est conséquent et qu'en plus on risque de se retrouver avec des pompiers qui sont pas en état de fournir le service dans l'urgence avec la performance avec lequel ils le font maintenant donc quelque part il y a cette compréhension des gens de dire oui ce que vous demandez il nous paraît cohérent parce que on a besoin de vous et on a besoin de VOUS efficace et donc ça ça permet effectivement compréhension de revendications par tout le monde et vous parlez de conditions de travail très difficiles est-ce que vous pouvez les décrire et voir si effectivement c'est un peu les mêmes conditions que celles que connaissent les pompiers en France alors donc nous en Belgique on ne travaille à mixte entre ce qui est l'urgente un peu comme ici d'ailleurs et la partie incendie donc clairement au niveau de la partie ambulance on a une charge de travail par exemple à Bruxelles on est passé en un peu plus de 10 ans de 60 000 interventions ambulance à plus de 100000 avec le même effectif à peu près de combien à peu près c'est effectivement à Bruxelles on est un peu moins de 1000 avant réellement opérationnel pour remplir les casernes à côté de ça il y a toute la partie incendie et secours technique où là la sollicitation physique les montées en puissance en régime 24 heures sur 24 l'exposition La chaleureux toxique ça fait des dégâts importants au niveau santé donc il y a une période pendant laquelle cette table et puis il y a une période simplement où il y a un épuisement passé 55 ans les risques cardiovasculaires commencent à flamber c'est n'importe quel médecin généraliste peut l'ex compliqué et on a l'impression que c'est vu comme quelque chose de très théorique et qui a aucune investissement au niveau du monde politique dans le fait de prendre ça en charge et de le gérer en bon père de famille pour le dire simplement et cette mobilisation date de quand est-ce que vous êtes entendu vous parlez pouvoirs publics alors jusqu'à présent pas du tout donc nous on a eu des premières journées d'action à la fin du mois de janvier à Bruxelles le mouvement s'est étendu au mois de mars et devient maintenant vraiment national au niveau des pompiers et jusqu'à présent on a au mieux une écoute polie de quelques minutes sans réponse et sans aucun suivi de borne a fait à Matignon hier avec les syndicats c'est que aujourd'hui nous avons les mêmes contraintes et peut-être que une simple question est-ce que vous avez vu une seule fois une publicité en disant devenait sapeur-pompier professionnel je pense que vous en voyez jamais devenez militaire devenez gendarmes devenez gardien de prison mais devenez pas sapeur-pompier pourquoi parce qu'en fin de compte c'est vraiment une politique nationale de sécurité civile de faire une politique de sécurité civile à moindre coût donc aujourd'hui le problème qu'on a nous sapeur-pompiers en France c'est qu'on essaie de recruter des jeunes mais ils ne viennent pas parce qu'ils ne connaissent pas le métier ils ne connaissent pas le métier parce qu'ils ont ne communique pas dessus on a un fonctionnement qui nous dit l'État c'est les départements qui doivent gérer les départements nous disent c'est à l'état de communiquer et aujourd'hui on se retrouve sans jeunes qui veulent et à ce que le métier de pompier n'existe pas simplement dans une démarche d'économie basée sur des pompiers volontaires qui sont donc payés pardon indemniser c'est mieux parce qu'on n'a pas le droit de dire payer sinon c'est des travailleurs donc ils sont indemnisés c'est quand même génial d'avoir un pays qui embauche des fonctionnaires au black si je peux fondre ce terme-là parce que ils sont déchargés d'impôts c'est sans critiquer nos camarades volontaires qui sont vraiment engagés dans le combat comme nous mais c'est vraiment un polype une vraie démarche de politique en fin de compte l'hôpital se casse les figures les médecins se cassent les figures et quelle est la dernière bouée comme Pierre et moi mais c'est les sapeurs-pompiers on appelle les sapeurs parce que j'ai mal aux dents on appelle les sapeurs-pompiers parce que il y a une crise familiale une engueulade de famille tout simplement parce que les équipes de psychologues d'avant sont plus sur le terrain donc il sait qu'on envoie les sapeurs-pompiers donc on est vraiment face à cette détresse sociale il y a ce manque étatique puisqu'on est un métier de passion les gars ils ont toujours au travail ils iront toujours voilà le bip sonne en partie dans les protestations qu'on formule on a un peu victimes de notre idéalisme dans le sens où ici pour la première fois il y a eu réellement des actions de grève à Bruxelles le corps des pompiers de Bruxelles lié vraiment à cette agglomération existe depuis 50 ans les pompiers avaient toujours refusé quel que soit le manque d'effectif quelle que soit la situation les heures accumulés de se mettre en grève parce que ils estiment que ça n'est pas dans le droit et là effectivement il y a des actions de grève les pompiers ont travaillé sur réquisition c'est quelque chose qui est totalement neuf et qui allez qui laisse voir quand même que la situation arrive à une limite pour en arriver là avec raison qu'il retrouve qui ont toujours refusé de le faire il y a vraiment une gravité donc c'était pas dans la culture de la de ce corps de métier en fait de se mettre en grève donc c'est vraiment vous êtes vraiment à bout de souffle donc finalement il y a vraiment les pompiers en Belgique comment en France on va dire en tout cas proteste contre la réforme des retraites mais contre le démantèlement donc ce que vous disiez des services et des services publics on va parler de l'avenir je sais quand même beaucoup retenu donc je respecte quand même votre votre temps on va parler des actions quelles sont celles que vous envisagez pour la suite ça peut pas s'arrêter là ça peut pas s'arrêter là il est clair qu'il y a un partenariat va certainement se mettre en place se met déjà en place mais comme on a vu nos camarades belges bloqués les dépôts peut-être que demain les sapeurs-pompiers Français iront soutenir les éboueurs peut-être que demain donc les éboueurs et les sapeurs-pompiers ils soutenir les gars des centrales électriques voilà et on est vraiment dans une marche en avant d'une corporation qui se met ensemble le peuple qui se met ensemble en disant écoutez nous je pense que c'était un très bon de la fin ouais très bien merci infiniment à tous les deux pierre Adams et Pierre Ruiz en tous les deux pompiers en France et en Belgique