Didier Guillaume: «François Hollande est un bouclier fiscal»

Les esprits sont très chauds en ce moment. Marine Le Pen au Parlement de Strasbourg hier à au chez les Républicains ou Morano, notre Morano et puis et puis les régionals qui approchent avec et bien un Front National qui se fait de plus en plus menaçant. C'est avec monsieur Didier Guillaume, le sénateur euh qui est le président du groupe au Sénat des socialistes qu'on va parler de tout cela ce matin. [Musique] Sénateur de la Drome, Jean-Pierda ma géographie.

Bonjour Didier Guillaume. Bonjour. Bienvenue dans ce studio.

Alors Marine Le Pen hier qui a traité François Hollande de vice-chancelier puisqueil était assis à côté de madame Merkel et qu'il faisait chacun un discours et qui disait bah finalement l'Europe est allemande madame Le Pen et vous n'êtes que vice-chancelier vous vous êtes son toutou comme on disait déjà de Blair avec avec bouche. Qu'est-ce que ça vous inspire comme réaction à la fois la honte ? Ouais.

À la fois un dénigrement de notre pays. Lamentable. Lamentable.

Ouiite oui bien sûr lesciférations de madame Le Pen hier ternie l'image de la France il y a eu de deux événements cette semaine. Ce qui s'est passé Air France Ouais et les vociiférations de madame Le Pen. La France a été touchée.

Ça veut pas dire que la France va mal justement. La France ne va pas bien. La France est fracturée.

Les Français se posent beaucoup de questions. Certains souffrent mais moi je vais vous le dire. Ralbol du déclinisme ralbol du France bashing.

Mais ça c'est à vous de répondre aussi. Mais nous essayons de répondre. Nous essayons de répondre tous les jours.

Mais vous répondez mais il y a plus de 10 % de chômeurs. Il y a une croissance qui n'existe pas. Quasiment pas.

Oui. Bien sûr. Mais c'est pas une raison pour toujours dire que ça va mal en France.

Tous les intellectuels qui s'expriment aujourd'hui, c'est ça ne va jamais. Il y a des pépites dans ce pays. Il y a des Je n'en veux pas.

Je pense que les intellectuels aujourd'hui commentent l'actualité alors qu'ils devraient être les penseurs qui tracent des perspectives. Ils sont journalistes au lieu d'être visionnaire. Un peu.

Un peu. C'est regrettable. Euh réaction de François Hollande qui a eu un mot assez fort en disant "Attention, le souverainisme et la souveraineté, c'est pas la même chose.

Euh est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus là-dessus ? Est-ce qu'aujourd'hui et bien le souverainisme n'a pas justement enseveli la souveraineté ? Le souverainisme aujourd'hui est un vrai problème qui existe à gauche aussi hein.

Mais il peut exister à gauche bien sûr. On sait qu'il y a des il y a des forces politiques qui sont très souverainistes mais le repli sur soi c'est une catastrophe. Hm hm.

Le président de la République l'a très bien dit d'ailleurs, c'est pas plus d'Europe ou moins d'Europe qu'il faut. C'est soit une Europe forte, soit plus d'Europe. C'est ça l'alternative.

Il y a des gens qui veulent quitter l'Europe. Il a très bien répondu au Parlement européen. Et donc nous ce que nous voulons, c'est une Europe forte avec des États-nations qui soient respectés.

Ils peuvent se faire respecter avec un gouvernement économique européen. Mais évidemment, il est indispensable aujourd'hui. Il faut une défense européenne.

Valériestin dit que c'est pas une bonne idée. Mais Valérie Jcardestin pense ce qu'il veut. Moi je pense qu'il faut deux choses essentielles aujourd'hui.

C'est une défense européenne et un gouvernement économique européen. La défense européenne, on voit bien ce qui s'est passé en Afrique, ce qui se passe en Syrie, ça manque. L'Europe est notre espace de vie, notre espace de paix, notre espace de de développement et elle est seule.

Et puis sur l'économie aujourd'hui, on voit bien qu'avec la zone euro, les choses ont changé et il faut que les pays, il faut harmoniser tout cela. Ça ça c'est pas les pays les uns les autres qui s'en sort du gouvernement européen qui viendra peut-être un jour. On passe au gouvernement français.

Oui. Monsieur Val, ça paraît-il sermoné euh Emmanuel Macron récemment et en lui disant ben encore une petite sortie polémique et ça se passera pas comme ça. Vous savez, on dit chez moi c'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours.

Je ne commente pas les commentaires de ceux qui auraient entendu ceci ou cela. Macron me va très bien. C'est un très bon ministre simplement sur une ou deux sorties.

Je pense qu'il aurait dû s'abstenir, pas modérer mais s'abstenir. Alors, autre petit incident au Sénat chez vous question au gouvernement puisque maintenant il y a des questions gouvernement au Sénat, il faut le savoir. Et bien Manuel Vals a dit sur une une question de l'opposition non pas vous madame Tobira.

Bernard Casnu c'est vous qui répondez. Alors, d'abord, il y a des questions d'actualité au Sénat depuis toujours. Il y en a une de plus maintenant le mardi.

Ça ne s'est pas passé comme ça. J'y étais au premier rang. Vous savez, lorsque les questions sont posées, les sénateurs ne savent pas qui va qui va répondre. et le premier ministre a fait le choix de faire répondre Bernard Caz pour madame n'est pas dans la phase avec le gouvernement surve le gouvernement mais la question c'était pas sur la justice c'était le drame qu'il y a eu avec ce policier qui a été qui a été Ah si la justice a quand même des comptes à rendre la justice a des comptes à rendre mais deux choses moi je pense qu'on ne pourra pas se contenter de dire les lois qui sont appliquées là c'est des lois de 2004 parce que ça ne suffit pas parce que ce qui s'applique là c'est la loi de 2004 mais lorsqu'un juge d'application des peine laisse sortir un criminel comme celui-ci.

Je n'ai pas ajusé la justice mais moi ça me pose un problème. C'est la raison pour laquelle j'espère que nous ferons une loi pour rétablir tout cela. Et vous étiez plutôt pour la contrainte pénale ou pas vous ?

Oui, plutôt pour. Bon bah c'est un peu contradictoire avec ce que vous dit. Non pas du tout.

Pas du tout parce que il faut absolument regarder en fonction de la situation. Mais on a pas assez de personnel pénitentiaire pour on a pas assez de personnel péniten alors qu'est- veut dire on les lâche tous on les on les on les enlève. Il y a des moments où on peut pas mettre tout le monde en prison.

Dans un cas comme celui-ci, lorsqu'on a des papiers à faire pour un notaire, le notaire peut se déplacer. Vous êtes quand même d'un naturel et optimiste. Je vous cite récemment la conviction que par l'action de François Hollande, président de la République depuis 2012, nous changeons la France, nous améliorerons la condition des Français, mais plus que tout, nous garantissons un modèle républicain et social qui est de plus en plus mis à mal et dont François Hollande est le meilleur garant.

Oui, c'est pas de l'optimisme ça. Je pense que c'est du réalisme. François Hollande est un véritable Vous azz vu où il est dans les sondages.

Oui. Oui. Mais où il est.

Mais pour l'instant il a 23 24 25 %. Vous savez s'il fait 25 % aujourd'hui au premier tour de la présidentielle, ça peut nous amener un joli un joli 2è tour. Nous n'en sommes pas là.

Je pense que François Hollande est un véritable bouclier, un bouclier pour la République. On voit ce que madame Le Pen, on a vu ce que dit peut dire monsieur Sarkozy dans les échos il y a quelques jours. Un bouclier social.

Ouais. Notre modèle est en cause. Nous ne voulons pas le laisser partir et mourir aussi parce qu' est déficit mais beaucoup moins.

Nous avons baissé le déficit. Oui. Sar lorsqu'il fait le discours lorsqu'il fait le discours aux 70 ans de la SQ, il fait un discours de défense du modèle social et puis c'est aussi un bouclier fiscal parce que la baisse des impôts pour les classes populaires l'année prochaine pour les clas est un bouclier fiscal alors qu'il a pressuré les Français pendant les deux premières années de sa son mandat. 19 milliards d'augmentation d'impôts les deux premières années. 19 milliards d'augmentation d'impôts les deux dernières années de du quinquena précédent.

Oui. Mais il fallait aussi rétablir un certain nombre de finan les les cas dans lesquels nous avons la France. La France était maintenant nous sommes partis sur plus d'augmentation d'impôts et baisse des impôts pour redonner du pouvoir d'achat.

Ça veut dire qu'il sera candidat en 2017. Ah ben je l'espère. Oui, il y a pas de primaire.

Ah non. Et même si le chômage ne s'inverse pas, il sera candidat. Il a pris des décisions, il a annoncé que si le chômage ne baissait pas, il il se poserait la question.

Ma position à moi, c'est de dire que quoi qu'il se passe, François Hollande est le meilleur candidat pour la présidentielle. D'accord. Vous avez lu les échos ce matin, le journal les échos.

Il y a un sondage qui est fort intéressant. Les Français se disent prêts à un virage libéral. Ça vous inspire quoi ?

Ça m'inspire que les Français s'interrogent beaucoup. Ils voi qu'on a essayé tel modèle, tel modèle que ça marche pas tellement. Vous savez, on est on est on est à la fois on est tiraillé entre deux choses.

Les grandes orientations, le pact de responsabilité, la baisse des charges aux entreprises, la plus grande baisse qui n'it jamais eu ces 30 dernières années. Et en même temps, les Français veulent voir ce qui se passe sur le terrain. Qu'est-ce que ça m'amène à moi ?

Qu'est-ce que ça amène à mon fils qui est au chômage ? Qu'est-ce que ça amène à ma femme ? C'est ça le travail.

Est- je pense que nous travailler dans ces deux directions c'est continuer les grandes réformes elles sont indispensables. Mais mettre des réformes marqu dans les 18 mois qui qui rest il faut absolument continuer à réformer l'économie à libérer l'économie à faire de la productivité le plus possible. Oui.

Faire la politique que veut le chef de l'État et le manuel c'est le gouvernement. Les régionales vous êtes optimistes ? Non.

Non. Vous allez perdre combien de régions ? Je ne suis pas je ne sais pas.

On les a toutes aujourd'hui sauf l'Alsace. Comme on va pas gag comme on va pas gagner l'Alsace, on risque d'être en retrait. Je ne suis pas optimiste pour deux raisons.

D'abord parce que je sens monter chez moi dans la drô mais comme ailleurs un vote Front National, un vote de protestation, un vote de rejet et que parallèlement au moment où le Front National est aux portes de de région, la gauche n'arrive pas à il peut gagner Provence à la PE. J'espère que non. Nous ferons tout pour qu'il ne gagne pas.

Mais aujourd'hui, les sondages montrent que le Front National est élevé. Et a dans ce cadre là que la gauche ne se rassemble pas pour l'enjeu des régionals me semble vraiment problématique. Vous allez voter évidemment au référendum CR.

Vous attendez combien de votants à votre avis ? Je sais pas 100000 200000 300000 400000 500000 c'est pas le c'est pas le sujet. Ce qu'il faut c'est qu'une prise de conscience a lieu dans l'électorat de gauche en disant il faut l'unité.

Ouais. L'élection présidentielle c'est autre chose dans la drôme, vous le sentez ça ce sentiment de besoin d'unité ? Ah oui, beaucoup beaucoup des électeurs.

Je ne parle pas des cadres des partis politiques, je ne parle pas des des responsables des dirigeants d'Europe écologie des verts, mais les électeurs ce qu'ils veulent pas le Front national et c'est que la gauche puisse garder. Donc vous redoutez l'abstention aussi. Alors énormément abstention et vote du Front National.

Guillaume, dernière question. Euh il y a un débat euh au sein de la majorité à propos du Front républicain pour ces régionals. Admettons que la liste PS arrive en 3e position et que le FN soit en position de gagner au 2e tour.

Qu'est-ce que vous faites ? Est-ce que vous appliquez la règle du fran républicain ? Vous reportez vos voix sur le candidat de droite ou au contraire et bien vous ne respectez pas ce front rép dans une vraie langue de bois.

Je ne vous répondrai pas maintenant. On verra le soir du premier tour. Mais comme je ne fais pas ça, je vais vous dire les choses.

L'élection régionale, c'est une élection à deux tours et elle est proportionnelle intégrale. Oui. Donc nous compterons les voies du premier tour de la gauche et de ceux qui peuvent se rassembler parce qu'aujourd'hui on a un prisme déformant.

Mais là vous êtes en train de touche, je vais vous dire pas du tout. Qu'est-ce que vous faites ? Franc républicain ou pas ?

Et si la gauche est devant la droite, ça sera la droite de répondre à la question. Oui, ben exactement. C'est donc c'est ça c'est ça qui se passera.

Ben peut-être de se retirer ou peut-être d'appeler à voter pour la gauche ou peut-être tout simplement Donc vous m'avez pas répondu. Donc on est d'accord. Je vous réponds.

Vous m'z pas je vous réponds. Nous nous pensons que la gauche sera devant la droite. Je ne pars pas du postulat je ne pars pas du postulat que nous le Parti socialiste sera peut-être le Parti socialiste sera peut-être derrière la droite réunie mais le Parti socialiste plus les écologistes plus le fran de gauche peut être devant.

Et la question que vous me posez à moi, il faut la poser au républicain ? D'accord. Donc vous m'avez driblé, vous faites un contropied.

Pas du tout, pas du tout. J'ai pas fait de contrepied. C'était le tolk de Dier Guillaume qui nous a dit qui nous a dit que François Hollande était le meilleur des boucliers fiscaux, il a dit bouclier fiscal d'ailleurs euh pour les Français et que François Hollande, bah il y croyait.

Il faut qu'il soit candidat en 2017. Et pour les élections régionales et bien les élections régionales, la gauche doit se réunir. C'est un impératif d'où ce référendum où il faut aller voter d'après lui quand on est de gauche.

Merci Didier Guillaume. Merci à vous. [Musique]