Les députés rejettent l’accord UE-Mercosur - 26/11/2024

sont avec moi ce soir pour tout le décryptage les réactions des députés ce traité de Mercosur c'est un traité de libre échange entre l'Union européenne et les pays d'Amérique du Sud la France refuse de le signer en l'état Daniel Labaronne merci d'avoir accepté notre invitation vous êtes député macroniste ensemble pour la République d'Indre et Loire et gaïtant du sosb bienvenue bonsoir et merci vous êtes député rassemblement national des vuges vous allez voter dans un instant mais d'abord on va comprendre les enjeux justement de ce vote avec vous Stéphanie des pierres un vote qui a lieu à deux pas de l'hémicycle c'est bien ça oui le vote a lieu dans des urnes qui sont installé tout près de l'hémicycle pendant une demi-heure on a vu il y a quelques minutes les députés vous le voyez derrière moi qui arrive pour voter sur cette déclaration du gouvernement c'était donc un débat à l'initiative de l'exécutif sur les de l'exécutif pardon sur les négociation en cours entre l'Union européenne et le mercosour vous le savez c'est une des raisons de la colère des agriculteurs français qui ne veulent pas de ce traité traité qui pourrait être signé le 5 et 6 décembre en Uruguay et traité qui risque d'être rejeté à l'unanimité c'est ce qu'on va voir dans un instant avec dans une demi-heure maintenant le résultat de ce vote donc front uni à l'Assemblée pour s'y opposer mais valeur symbolique seulement pour ce vote c'est ça oui valeur symbolique parce que vous le savez le Parlement français n'a pas de poids on va dire pas de poids institutionnel dans les négociations ition d'un traité entre l'Union européenne et l'Amérique latine en revanche il y a un énorme poids politique c'est une stratégie d'influence expliquer les membres du socle commun pour défendre cette idée de débat cet après-midi à l'Assemblée ça donnerait ça devrait donner du poids à la France pour négocier avec la Commission européenne et avec les autres partenaires européens de la France qui eux sont plus favorables au mercosour Sophie prima la ministre du Commerce extérieur l'a dit au députés chacune de vos voix compte un accord transpartisan contre le mercosour aurait une grande force politique a dit Annie jeunevar la ministre de l'Agriculture d'un tout petit mot Stéphanie vous avez suivi l'ensemble de ces débats qu'en retenir alors les les députés nous ont promis un menu assez indigeste s'il y avait signature de ce traité du mercosour de la viande dangereuse du poulet aux antibiotiques des céréales aux pesticides nonen je sais plus alors on l'a compris tous les députés sur tous les bans sont contre l'accord du mercosour tel qu'il est présenté aujourd'hui mais la gauche une partie de la gauche et le rassemblement national sont contre un accord tout court à l'inverse du socle commun qui lui ne veut pas des termes et des condition de la négociation actuelle mais qui n'est pas contre le libre éch libre échange pardon et contre tout traité commercial ce qui a fait ironisé André chassig le président des communistes qui leur a qui parlait des repentis du libre échange merci beaucoup Stéphanie Despierre avec avec nous depuis la salle des quatre colonnes donc vous êtes tous les deux sens surprise opposé à ce traité avec les pays d'Amérique du Sud pour quelle raison peut-être que vous avez même des raisons différentes d'un bord à l'autre de l'hémicycle Daniel la bararonne alors tout d'abord moi je tiens à préciser que je suis favorable au libre échange je suis favorable aux accords commerciaux mais à partir du moment où ces accords commerciaux sont gagnants gagnants or là avec cet accord avec le marque sû il est clair que ce n'est pas un accord commercial gagnant gagnant même sur nos vins nos champagnes nos industries alors le problème c'est que effectivement ça pourrait profiter à nos industriels moi dans ma circonscription au sous-traitant automobile par exemple au producteurs de vin aosé Montlouis vouvrez et cetera également aux producteurs de l'IGP riette d'Europe riette de tour qui est la seule IGP Riet de d'Europe mais à côté de cela je sais que beaucoup d'autres agriculteurs seraient en très grande difficulté du fait de la mise en œuvre de cet accord commercial donc moi je ne veux pas sacrifier le destin des agriculteurs français et de ma circonscription sur l'hôtel d'un libre échange échevelé qui ne prenrait pr en compte les considérations environnementales qui doivent être absolument nécessaires quand on signne un accord et réciproque quand on signe un accord commercial vous vous retrouvez dans les propos de de votre collègue macroniste c'est nom pour au fond sauver la filière agricole et exiger la réciprocité des normes d'un d' un continent à l'autre la question est plutôt l'inverse c'est plutôt mon collègue macronis qui d'un seul coup rejoint les positions historiques et fondamentales porté par le rassemblement national et Marine Le Pen comme vous les connaissez vous savez le l'accord de libre échange avec le Mercosur n'est pas le premier accord il se trouve que l'Union européenne détient le record international accrochez-vous bien le record international du nombre d'accords de libre échange justement aujourd'hui en cours de route et malheureusement beaucoup d'entre eux portent en leur sein justement ce qui a été rappelé par mon collègue macroniste à savoir une les les germes d'une concurrence absolument déloyale puisque l'on fait venir chaque année des millions de tonnes de produits qu'il soit beauin séréaliés qui soit vignoble qui soit de la volaille et cetera qui ne respectent ni nos normes sanitaires ni nos normes environnementales ni nos normes sociales et cela pose énormément de problèmes ça fait des années que on le dit qu'on le répète qu'on agit pour essayer de l'empêcher aujourd'hui on voit qu'il y a voilà une certaine majorité qui essa un peu de se racheter une conscience par cette opposition au Traité du Mercosur moi je suis très satisfait évidemment qu'on a réussi à convaincre jusqu'à nos adversaires politiques des bien fondés de nos positions et de nos analyses bien alors on va voir si ouiou non il y a unanimité dans l'hémicycle Marco Pomier vous êtes avec le député MoDem Marc fenot oui Marc fenot vous venez de voter contre cet accord du Mercosur mais pourtant c'est un vote symbolique la décision elle est entre les mains des institutions européennes alors c'est bien que on finisse par le dire euh que en fait la vérité des choses soit dites mais j'ai toujours dit que la décision était dans la main des des institutions européennes mais que les étatsmemes peuvent envoyer des messages et que l'ensemble d'un Parlement puisse j'espère de façon unanime sans nier les différences que nous pouvons avoir entre nous décider d'envoyer un message à la Commission européenne aux institutions européennes pour le dire la France pays fondateur pays agricole puissance s'il en est n'est pas pour cet accord et refuse cet accord du Mercosur je pense que ça ça porte un poids dans le débat et j'espère que ça porte un po parce que faudrait pas que les institutions ou européennes oublient quand même qu'elles sont aussi là pour servir les peuples et les nations que nous qui la composent qu'est-ce qu'il faudrait changer concrètement dans cet accord pour que vous y soyez soit favorable bah sans rentrer dans le détail il me semble qu'on a quand même des volumes qui nous paraissent trop importants en viande bovine parce qu'après il faut regarder se non seulement l'accord mais le cumule des accords et c'est souvent l'élevage qui est le plus concerné de on ne peut pas avoir un accord qui en particulier sur la question climatique ne respecte pas la trajectoire des accords de Paris sinon nous nous rendons complice de la déforestation sinon nous nous rendons complice du réchauffement climatique et nous accélérons un processus qui est déjà durement à l'œuvre et donc au moins sur les accords de Paris il faut qu'on ait quelque chose qui soit de l'ORD non pas d'une réciprocité il faut juste qu'on puisse s'assurer que les pays signataire côté Mercosur respecte l'accord de Paris trème élément il faut qu'on s'assure que les produits qui viennent sur le sol européen respectent nos standards sanitaire on peut pas demander aux agriculteurs de ne pas mettre tel ou tel produit ouel tel ou tel autre pratique et que puisse rentrer sur le parce que là il y a une distorsion de concurrence trop forte voilà deux exemples très concrets de demande qu'on peut avoir des exemples très clairs merci beaucoup Mar fenou Merci à VOUS Marco Pomier donc on a bien compris que on est dans un signal politique sans valeur contraignante avec ce vote mais tout est bon pour peser sur les 27 et sur la présidente de la Commission européenne fort de ce vote honnêtement monsieur le député la France a-t-elle encore les moyens de bloquer ce traité alors il y a bien évidemment la voix de la France qui va porter au sein de la Commission européenne au sein du Parlement européen et puis je rappelle que il y aura pour les 27 pays un débat au Parlement dans les différents parlements nationaux on en est sûr ça qu'il y aura des des votes à l'arrivée dans les débats nationaux même si trois niveaux de de d'intervention par EUR Parlement nationau donc il y a une clause de revoyure si si si je pe mais le fait que je l'espère de manière unanime euh l'Assemblée nationale aujourd'hui et le Sénat demain se prononce contre cet accord euh il est évident que ce sera un symbole très très fort la France s'oppose à cet accord d'association entre l'Union européenne et le Mercosur les pays du Brésil de l'Argentine du et du Paraguay alors pour parvenir effectivement à bloquer cet accord ou même à obtenir sa renégociation sur le volet commercial il faut réunir une minorité de blocage pourtant on y est pas est-ce que on peut imaginer que fort de ce vote Emmanuel Macron aura les capacités à convaincre il faut au moins quatre pays européens et une population atteinte de 35 % de l'ensemble de des des 27 de l'Union mais vous avez prononcé exactement le nom qui va porter la responsabilité d'un possible une possible ratification de cet accord de libre échange celui d'Emmanuel Macron estce que voyez-vous Emmanuel Macron il est opposé du moins il se dit opposé au Traité du Mercosur depuis 2019 c'est-à-dire que ça fait 5 ans et la question que tous les agriculteurs se posent aujourd'hui c'est comment se fait-il alors que le Président de la République depuis 5 années ne cesse de répéter à tout bout de champ qu'il est opposé à cet accord de libre échange pourquoi n'est-il pas parvenu depuis 5 ans à ne empêcher à ce que les négociations aillent plus loin et on sait très bien pourquoi pour deux raisons la première c'est parce que le le président de la République a toujours préféré les intérêts de l'Union européenne intérêt des paysans qui nous nourrissent et cette union européenne a un intérêt aux accords de libre échange parce que c'est ancré dans son ADM et deuxème raison le président de la République a toujours été plus ou moins on va dire silencieux lorsqu'il s'agissait d'aller rivaliser en terme de négociation avec notre partenaire allemand l'Allemagne a intérêt à cet accord on le sait et c'est notamment sous la pression allemande que la Commission européenne veut aujourd'hui distinguer le vote de cet accord entre la partici mettez en cause directement la volonté politique d'Emmanuel Macron de peser contre le mercosour bon moi je crois que le Président de la République a une position constante sur la sur cette question des accords commerciaux qui doivent obliatoement intégrer les accords de Paris et nous ne pouvons pas nous rendre coupable ou ou complice de la déforestation de l'importation de produits qui incorpore des hormones de croissance des OGM alors même que nous les interdisons au niveau de nos modèles de production européenne la Pologne c'est à la France he on l'a appris aujourd'hui pour s'opposer au mercosour avec l'Italie et les Pays-Bas est-ce que ça peut suffire à bloquer le texte en tout cas le fait que la la France par la voix de son parlement exprime de manière unanime le rejet de cet accord je j'imagine que cela va compter dans le débat au sein de la Commission européenne parce que l'Europe ne peut pas se passer de la France et on doit tenir compte des intérêts vitaux de notre pays donc moi je pense que ce message que nous allons envoyer va être entendu et que d'autres pays qui étaient peut-être plus timides et bien vont se la rallier en définitive à la position extrêmement forte de la France exprimée par son parlement qu'est-ce que vous attendez au rassemblement national pour bien comprendre ceux qui nous regardent se disent est-ce qu'il faut renégocier cet accord pour l'élevage pour les beau vins et le volet agricole ou est-ce qu'il faut tout simplement le rejeter en bloc quelle est votre position il faut le rejeter en bloc on ne peut pas être plus clair nous avons pendant la campagne européenne demandé un moratoire sur tout nouvel accord de libre échange aujourd'hui l'agriculture française ne supporte plus justement cette ouverture à tous les vents du monde de notre marché à la fois français et de nos marchés européens vous voyez il y a une mesure qui est défendue assez souvent d'ailleurs par le gouvernement c'est celle de l'instauration de close miroir c'est-à-dire pour ceux qui nous écoutent le fait d'empêcher l'arrivée sur notre marché national de produits qui ne respectent pas les mêmes normes sanitaires envir tout àit ça fait partie des négociations que veulent imposer not notamment le gouvernement français dans cet accord mais ce qu'il faut savoir c'est que c'est l'Union européenne et même la Commission européenne elle-même qui a travaillé et qui a remis un rapport au printemps 2024 et qui nous dit quoi dans ce rapport et bien tout simplement qu'on ne dispose pas des outils et des moyens suffisants pour pouvoir justement contrôler tous les produits qui viennent des pays du mercosour aujourd'hui quand un produit parce queon importe déjà de la viande notamment bovine du Brésil il y a à peu près 300 tonnes qui ont déjà des tarifications baissées en terme de c'est pour ça quand on regarde les chiffres c'est 1,5 % de plus seulement c'est un Ste par européen au fond ça au pay que chaque député est allé voir dans sa circonscription lors des rassemblement justement des syndicats agricoles allez leur dire que ce n'est qu' 1 % que malgré tout ce n'est pas grand-chose si c'est évidemment énorme parce que derrière c'est des exploitations c'est des productions entières qui n'arriveront pas à s'en remettre l'Union européenne nous dit quoi qu'aujourd'hui elle n'a pas les capacités de contrôler ce qu'il vient on ne sait pas quelle est la ferme qui a produite la viande qui vient du Brésil et des pays du mercosour donc permettre l'aboutissement d'un accord compris avec des Cluses miroires ça serait porter une lourde irresponsabilité à l'égard de nos pays Daniel la baronne tant qu'on n pas de contrôle sur la traçabilité c'est vrai que aujourd'hui les derniers rapports de la Commission européenne ont montré qu'il pouvait y avoir des traces de ces fameux activateurs de de croissance sur de la viande brésilienne on ne peut pas se permettre d'avoir cet accord même sur les autres volets il faut tout rejeter alors moi je crois qu'il ne faut pas tout rejeter je ne suis pas d'accord avec vous il y a un accord commercial qui est mal ficelé il y a des clauses qui sont inacceptables et donc il faut les revoir mais il y a des clauses qui sont très favorables pour notre activité économique pour les emplois dans nos dans précisément bah dans le domaine industriel je vais vous prendre le cas des vin Mo à l'heure actuelle les les droits de douanes pour rentrer sur le marché du Mercosur c'est plus 27 % et bien si demain on supprime 27 % de droit de douane les 20 français seront beaucoup plus compétitifs sur le marché du Mercosur qui est un très très vaste marché par conséquent il y a là des opportunités de développement économique et d'emploi donc il faut retravailler ce cet accord il faut que cet accord intègre les accords de de Paris et il faut bien évidemment qu'on mette en place des dispositions permettant de de surveiller de contrôler les marchandises à l'entrée sur notre sur notre marché c'est déjà fait avec d'autres ACC commci qu'est-ce que vous répondez à ça c'est vrai qu'on a des industries françaises on a des vins des champagne on a des fromages et et il y a un contexte aussi Trump va faire du protectionnisme très dur et et la Chine tend les bras à ces pays d'Amérique du Sud est-ce qu'on peut se priver de ce débouché là pour ces secteurs précis français écoutez ça fait 40 ans qu'on nous répète justement ces slogans et ces arguments là ça fait 30 ou 40 ans qu'on nous dit non mais les accords de libre échange en quel en quelque sorte on y gagne est-ce que c'est le cas non on enregistre aujourd'hui le déf privégé si vous aujourd'hui on enregistre le déficit le plus important de la balance commerciale franç fr on importe beaucoup plus qu'on exporte notre industrie s'est vidée justement à partir du moment où on a ouvert notre marché national au 8 V de la mondialisation sans aucun contrôle et en étant peut-être même les meilleurs élèves en se voulant être les meilleurs élèves du monde donc il y a à un moment donné que nous dit par exemple l'élection de Donald Trump c'est qu'aujourd'hui le retour des nations ça passe justement par davantage de protection pour notre nos industriels pour nos agriculteurs pour ceux qui créent de l'emploi et qui cré de la richesse dans notre pays je pense qu'il serait peut-être temps qu'on se mette à à l'horloge et à l'heure du temps pour terminer Daniel Labaronne vous ne serez pas d'accord sur ces questions fondamentales sur le bien fondé ou non du libre échange en général la France pourrait-elle se remettre d'un échec à renégocier ce traité pays fondateur de l'Union européenne 2uxè économie de l'Europe moi je ne peux pas l'envisager je ne peux pas envisager un échec la construction européenne c'est faite sur la base de compromis permettant de prendre en compte toutes les les contraintes des différents étatsmembres c'est vrai que l'Allemagne pousse à cet accord parce que son secteur industriel il y a beaucoup à gagner mais nous nous avons aussi un secteur industriel nous avons des vins nous avons une activité qui serait très très très profitable si cet accord venait à être signé mais il y a d'autres pans de notre économie qui seraiit très impacté négativement donc il faut qu'on travaille pour que c'est ces secteurs qui sera impacté négativement puissent dans le cadre d'un nouvel accord être gagnant merci à vous deux par vousz on rejoomier au côé de Adrien Clouet député Insou oui Adrien Chloé pour bien comprendre vous avez voté contre la déclaration du gouvernement pourtant vous êtes contre le Mercosur on y comprend plus rien mais si justement le gouvernement fait une déclaration en nous disant nous n'acceptons pas en l'état l'accord de libre échange dit Emmanuel Macron voilà c'est ce qu' dit entre l'Union européenne et le mercosour donc vous savez une grande zone de plusieurs pays latino-américains qui ont des normes extrêmement différentes qui font grandes ferme usine et qui veulent exporter notamment de la viande de bœuf pour inonder les marchés européens si jamais cet accord passe c'est la fin la mort de l'agriculture et de l'élevage familial en Europe c'est la mort absolue que fait le gouvernement il nous fait voter pour nous dire en l'état on l'accepte pas mais en fait même pas en l'état c'est pas parce que demain la virgule sera changée par un point virgule qu'on va l'accepter c'est pas parce que demain il change de 1 % la dose d'antibiotiques autorisé qu'on va l'accepter pourquoi parce que aucune des clauses prévues ne peut être vérifié on nous parle de ce qu'on appelle des clauses miroires vous savez ça veut dire vous êtes vous avez des obligations de par et d'autre pour échanger il faut échanger des produits similaires qui va aller vérifier dans l'Argentine de l'ultralibérale ravir Miley que effectivement le buf est traité de telle ou telle façon personne jamais donc vous allez avoir juste une politique de destruction de l'agriculture européenne et aujourd'hui ce que ve monsieur Macron c'est un blancin c'est l'autorisation de continuer à négocier à magouiller tel ou tel point non nous refusons l'accord doit être nul non avenu la France doit s'y opposer un point c'est tout certes mais vous avez quand même aussi entendu le gouvernement ce soir l'idée c'était d'envoyer un message à l'Union européenne à la Commission européenne à sa présidente sur C van derleon là finalement vous brouillez un peu le message non brouille rien du tout on dit que les Françaises et les Français ne veulent pas de cet accord il y a pas de message brouillé on dit que Monsieur Macron n'a aucun mandat pour essayer de renégocier l'article 92 bis du 3 à la 3e ligne du 4e alinéa du traité de libre échange ce traité de libre échange on n'en veut pas l'agriculture française n'en a pas besoin et pire elle est mise en danger par cela les consommateurs européens sont mis en danger par cela c doit donc être balayé immédiatement monsieur Macron c'est bien la première fois qu'il demande au Parlement un avis par ailleurs sur un sujet quel qu'il soit monsieur Macron doit s'y opposer point il a pas besoin de venir nous dire mon Parlement a eu un avis un peu critique sur tel point un N c'est un N et il y a aujourd'hui d'autres pays européens qui sont prêts à lutter la France ne fait absolument rien à Bruxelles les macronistes sont dans un groupe qui approuve l'accord de libre échange l'extrême droite qui vient parader aujourd'hui et dans un groupe qui approuve les accords de libre échange donc ça suffit la mascarade on refuse le traité un point c'est tout le message est passé merci Adrien clouis et Merci à VOUS Marco Pomier deux autres députés nous ont rejoint ici en direct sal des pas perdu Julien div bonsoir merci d'être là député droite républicaine de l'INE et puis madame Marie José allemand pour le Parti socialiste député des Hautes Alpes merci à tous les deux à quoi sert ce vote franchement sans valeurs contraignante est-ce que c'est ce symbole cette unanimité on verra ce qu'il en est du résultat et si fondamental attendez prendre position c'est pas c'est pas rien prendre position on pourrait dire que le Parlement français quand même a du poids et envoie un message fort après on en fait ce qu'on veut je l'entends mais ce message c'est quand même le Parlement français pilier la France pilier de l'Union européenne ça doit s'entendre la Commission européenne c'est un message qui envoyé à la fois à hursela van derlayen de la part du Parlement c'est un message que si onvoyait à nos voisins de l'union de leur dire que la position française est très claire et il y a pas d'ambiguïé et de les appeler à nous rejoindre vous l'avez évoqué tout à l'heure il faut une minorité de blocage composé de quatre pays minimum ça avance bien notamment avec la Pologne et puis représentant 35 % de la population mondiale on attend de savoir la position de l'Italie la position de l'Espagne par exemple le ministre de l'Agriculture a dit qu'il était contre mais ça n'engage pas forcément l'ensemble du pays vous êtes tous unis c'est très rare c'est presque une première sauf à quelques exceptions depuis cette nouvelle donne franchement cette unité nationale a du poids politique ce soir pour aider Emmanuel Macron à tenter de trouver des alliés pour bloquer ce traité alors moi je le verrai pas comme ça moi je le verrai en tant qu'agricultrice parce que je fais partie des 12 agriculteurs de ce de cette assemblée et le message il est très clair le message qu'on envoie à nos à nous qu'on nous envoie à nous agriculteurs il est très clair de la part de l'Assemblée nationale on a dit non on a on dit on vous entend on a besoin de nos agriculteurs d'être de produire ce queils ont à produire et de le produire de manière digne et de manière PROE alors madame l'agricultrice madame la députée qu'est-ce que redoutent le plus les agriculteurs et notamment les éleveurs est-ce que c'est la concurrence déloyale d'une viande c'est de la concurrence déloyale bon marché ou est-ce que c'est la distorsion liée aux différentes normes c'est cet accord c'est un tout en fait c'est un tout c'est pour ça qu'on le rejette c'est de la concurrence de la dé loyales on n' pas les mêmes normes qu'on soit dans notre pays ou qu'on soit ailleurs on ne peut pas vérifier les productions qui rentrent dans notre pays savoir si elles sont conformes ou pas et vous l'avez dit très justement aujourd'hui on n'est pas capable et c'est un rapport qui a été fait par l'Union européenne la Commission européenne a fait cette cette ce rapport en disant qu'on n'est pas capable aujourd'hui de vérifier si oui ou non les importations sont conformes donc le principe de précaution doit se s'appliquer pour nous pour ce qu'on mange et puis oui effectivement c'est complètement déloyal Julien div les les colères elles sont dans le pays partout pas seulement d'ailleurs sur les éleveurs bien au-delà c'est la question de de la concurrence et toujours du revenu des agriculteurs qui est central où c'est véritablement cette comment dire cette non réciprocité sur sur les normes sanitaires et environnementales pour avoir fait le le tour de la de France des fermes la vraie question c'est le sens du métier aujourd'hui ce qui bouleverse c'est le sens quel est le sens quel sens que j'ai encore aujourd'hui être éleveur être agriculteur quelle que soit la production et ça veut dire tout ça veut dire que aujourd'hui agriculteur va travailler 50 % de plus que la moyenne des Français et va se verser 40 % de salaire de moins ça dit quand même beaucoup sur la valeur travail et la dévalorisation du travail du métier d'agriculteur et tout ça c'est la responsabilité passée des décennies et actuelle on va pas se mentir sur ces distorsions qui sont créées des distorsions qui viennent supplément apporter du supplément aux directives ou au règlement européens ou l'interprétation fa au niveau national ton de VI qui VI de pays ça ser tr je termine et effectivement vous l'avez vous venez de le dire c'est cette distorsion de concurrence qui existe avec des traités de libre échange on l'a vu avec le Maroc notamment sur la tomate on a tué la filière tomate avec les traités du Maroc et effectivement filière ovin traité avec la Nouvelle-Zélande ça a tué la ça a affaibli considérablement la filière ovin ça l'a pas tué fort heureusement mais ça l'a considérablement affaibli et maintenant la question de la filière bovin donc à un moment faut savoir dire stop moi j'avais voté contre le CTA il y a 4 ans donc je reste cohérent dans ma position et vous trouvez que ça a eu des conséquences dramatiques le CTA pour la filière Boville notamment à l'instant présent la question se pose pas en l'état par renonc à expor parce que pour eux ils ont un marché qui sautosuffit le jour où leur marché sera saturé ils chercheront à exporter en Europe et là ce sera une autre logique et et les portes sont ouvertes puisque le traité est signé et en vigueur et de la même manière le CTA en le votant on a tiré la pelotte de l'INE on a ouvert la boîte de pendor à tous les traités qui suivent Marie José allemand c'est un chiffon rouge pour tous les agriculteurs qu'est-ce qui pourrait se passer si finalement la France et ses alliés contre le mercosour ne parvenait pas à bloquer ce traité je je crois que c'est c'est au-delà de chiffon rouge c'est la goutte d'eau qui fait desbordé le vas on a bien vu les agriculteurs nous étions dans la rue au mois de janvier on est au mois de novembre et on a toujours pas avancé d'un demi d'un demi pouce enfin c'est quand même quelque chose qui est scandaleux qui connaissez d'ailleurs tous les deux vous connaissez très bien le monde agricoleou moi je le vis tous les jour on en est où du degré de colère on se souvient de l'année dernière la colère elle est intacte elle est intacte et si aujourd'hui en plus on ajoute le Mercosur sur le sur la pile B évidemment que ça va pas le faire on on doit aujourd'hui poser les choses alors ça va peut-être apaiser un petit peu le fait de ce vote ce signal fort qu'on envoie nous députés au monde agricole mais ça suffira pas ça ne suffira pas c'est pas c'est pas ça qui va les faire manger demain c'est pas ça qui va réduire leurs tonnes de paperass et quand je dis des tonnes de paperace c'est insupportable ils attendent aussi la loi agricole ils attendent aussi dans leur vie quotidienne la concrétisation des mesures elle va arriver quand cette loi onous par et sont s le gouvernementar je pense que on est dans un débat serein on parle à on parle à nos agriculteurs la loi elle est prévue peut-être pour le mois de janvier on en est même pas sûr donc voilà moi je dis qu'il faut accélérer les choses il faut les accélérer et aller très vite parce que ça va pas le faire parce que le feu couvre et on entend la la colère tout à l'heure vous avez mentionné Ursula van derleyen ceux qui nous regardent se disent mais au fond pourquoi c'est elle qui négocie elle a mandat pour négocier au nom des 27 elle a dissocié ou elle va dissocier deux parties du traité pour éviter le vetau français expliquez-nous ça en fait en fait si vous aviez eu un un texte qui était présenté de manière globale avec des dispositions qui comprennent des mesures nationales les parlements nationaux auraient dû s'exprimer comment on l'a fait avec le CTA et donc le Parlement français assemblée Sénat aurait dû voter et un parlement qui rejetait le texte par le voix par la voix du vote faisait rendait caduc le le traité en l'état ce qui aurait été le cas par exemple avec le CTA là ça n'est pas le cas puis qu'elle scde en scindant elle garde des mesures nationales et des mesures telles que l'agriculture qui sont dans un cadre européen et c'est démocratique ça B c'est les règles de l'Union européenne qui ont été dicté un tel et qu' nous avons accepté par par le passé après eu un traité qui était voté en 1992 j'avais 7 ans moi j'ai pas pu le voter je connais responsable politique de ma famille politique qui était opposé à se traité de mastrich et ben c'est tout maintenant les règles on ét accepté donc en en dissociant ces deux volets commerciales et politiques ça permet de contourner la règle de l'unanimité ça permet on peut le voir comme un contournement très clair on peut le voir aussi pour pour la la vie de Madame vleen comme une manière de simplifier les choses moi je crois qu'au contraire on contourne comme vous alors madame alemont comment vous voyez la la suite ce soir on attend le résultat du vote peut-être unanimité est-ce que la France a encore les moyen d'empêcher la signature de ce traité en l'état alors moi ce que ce que je peux dire aujourd'hui c'est que le message qu'on a tous entendu dans les débats cet après-midi c'est que tout le monde n'est est est contre ce traité donc je pense que c'est un message clair que nous Assemblée nationale envoyons au niveau de l'Europe le président Macron va va être grandi finalement de cette de cette de cette décision et et oui effectivement il faut cesser il faut que ça cesse se traiter il faut qu'il faut l'arrêter merci on s'arrête là on va vous laisser découvrir les résultats du vote dès qu'ils seront annoncés en attendant avec Marco Pomier on va rejoindre la députée écologiste Marie pochon c'est à VOUS Marco oui Marie pochon qu'est-ce que vous dites vous vous dites que cette accord vous n'en voulez pas purement et simplement nous nous disons même plus que ça nous disons que nous en voulons pas aujourd'hui ni aujourd'hui ni demain donc en l'état et dans tout autre état que cet accord pourrait avoir demain nous pensons que cet accord est effectivement climaticide il il est il conduit à la déforestation effectivement en Amazonie à des taux incroyables il est également dangereux pour notre santé puisque il peut concourir à l'importation de produits qui comportent des pesticides qui sont aujourd'hui interdits en Europe et ils sont interdits pour des bonnes raisons je voudrais le rappeler et enfin il est dangereux également pour nos agriculteurs et agricultrices qui vont se voir mis face à une concurrence déloyales à laquelle on ne peut pas faire face et même si on réduit les charges et même si on réduit effectivement le le le le coût du travail par exemple pour les agriculteurs en vérité on va se retrouver à mettre des exploitations agricoles ou en France la moyenne de taille des exploitations et de 75 hectares en compétition avec des fermes de 100000 hactares au Brésil aujourd'hui donc c'est intenable comme compétition déloyale et donc c'est pour cela que nous sommes contre cet accord vous entendez aussi que cet accord pourrait profiter à la France par exemple à nos vins à nos spiritueux à nos voitures mais la question c'est celle de du juste échange il y a toujours dans un accord de libre échange il y a toujours des gagnants et des perdants le fait est qu'un accord comme celui-ci construit très peu de gagnants ce sera l'industrie des phytosanitaires des pesticides ce sera les les grands élevages industriels du Brésil par exemple qui gagneront euh ce sera l'industrie également du médicament européenne qui va pouvoir inonder les marchés de de l'Amérique du Sud et détruire les système local locaux de santé euh tout toutes ces questions là il y aura des gagnants bien évidemment la question c'est est-ce qu'on veut privilégié la grande majorité des perdants et c'est ce que nous souhaitons faire effectivement merci beaucoup Marie pochon et je vous laisse parce qu'on va entendre les résultats du vote et Merci à VOUS Marco pommier Julien di pour bien comprendre la position de la droite républicaine il s'agit de renégocier le volet agricole ou de rejeter en bloc ce traité sur le mercosour la minist d'agriculture a été très clairire elle a dit qu'elle fallait rejeter le le traité et moi je dis qu'il faut rejeter le traité donc à partir de là il y a pas d'ambigué et Emmanuel Macron quand il dit quand l'État ce traité n'est pas signableemmanuel Macron à sa propre parole il représente un courant ce n'est pas le mien donc même si la France peut gagner sur l'industrie ou sur les vins et champagne c'est l'ensemble du traité que vous souhaitez voir à la poubelleououi après je je considère qu'on ne peut pas opposer les filières chercher à monter d'un côté l'agriculture et l'industrie et cetera c'est un faux c'est un faux débat l'industrie faut bien comprendre que finalement fonctionne aussi grâce à l'agriculture l'industrie agroalimentaire a besoin d'agriculture et vise ver ça et aujourd'hui on voit bien qu'il y a intérêt à exporter en Amérique du Sud c'est l'Allemagne ce sont les marques comme Volkswagen qui ont comme gros marché l'Amérique du Sud et c'est justement pour cette raison que l'Allemagne pousse pour que le traité du Mercosur se fasse c'est l'exportation des véhicules allemands au dépend notre agriculture c'est non vous êtes exactement sur la même ligne côté socialiste de toute façon exactement c'est le traité en bloc c'est le traité qu'il faut rejeter le traité il faut le stopper il faut le rejeter et puis et puis surtout pas y revenir dessus quoi voilà c'est ça doit rester en l'état est-ce que la France pourrait se remettre je je ne dis pas ce qui va se passer hein mais d'un d'un d'un tel échec fondateur de l'Europe je ne suis pas défitiste parce que tout commence finalement le rendez-vous c'est le 5 décembre c'est ça il y a un sommet du mercosour à montevideéo UG c'est pas l'échec de la France c'est l'échec de c'est c'est l'Europe qui qui se met elle-même en échec en négociant ce qui n'est pas négociable mais est-ce que la France alors je le propose de façon verre à moitié plein pays fondateur de l'Union qui a l'arme nucléaire la 2è économie peut faire autrement qu'échouer est-ce que c'est encore gagnable pour vous mais moi ce que je pense c'est que la France fait son devoir de protéger ses agriculteurs et ses paysans et on le voit dans nos territoires combien le monde agricole souffre donc il y a pas c'est pas être c'est pas un échec est-ce que vous en appelez par exemple aux agriculteur européens tout le mouvement avait commencé l'année dernière aux Pays-Bas faudrait qu'il se soulève aussi je pense mais vous savez je pense que si l'année dernière ils se sont soulevés c'est parce qu'il y avait justement un problème et je pense que les pays euh en l'occurrence où les les problèmes sont enfin qui ont qui ont eu ces soulèvements là devrait bien se rapprocher de ces agriculteurs pour savoir ce qu'ils en pense allez on va regarder maintenant les résultats du vote direction l'hémicycle relative à l'accord d'association entre l'Union européenne et le Mercosur nombre de votants 555 nombre de suffrages exprimés 554 majorité absolue 278 pour 484 contre 70 l'Assemblée nationale a approuvé la déclaration du gouvernement prochaine séance ce soir à 22h sur un débat de politique de débat sur le thème politique de prise en charge de la dépendance la séance est levée je vous remercie voilà pour les résultats de ce vote sur le traité du Mercosur on est quasiment à l'unanimité à di après Julien div c'est une une forme de victoire déjà ce soir oui enfin je constate que c'est LFI qui n'a pas voté l'occurrence ce cette résolution oui c'est c'est ENF faut le prendre comme comme un point positif on va pas crier Oura pour une raison simple c'est que c'est le Mercosur c'est l'arbre qui cache la forêt des maots de l'agriculture française maintenant le travail il est beaucoup plus profond on parlait de la loi d'orientation d'avenir agricole tout à l'heure mais pas uniquement il y a des problèmes conjoncturels auquels la ministre essaie de répondre d'ailleurs elle est là depuis 40 jours on peut pas lui demander de régler les problèmes qui sont dans l'agriculture depuis 7 ans et puis il y a des problèmes structurels et ces problèmes structurels passeront par la loi il y a la question du revenu on a besoin de travailler davantage sur égalim et d'aller plus loin sur la transparence pour la construction du prix il y a euh la lutte contre les entraves qui aujourd'hui pénalis l'agriculture française on parlait des des outils techniques et c'est vrai qu'aujourd'hui les agriculteurs manquent d'outils techniques et notamment sur les solutions phytosanitaires donc clairement il y a des réponses à apporter et le travail ne fait que commencer et donc des combats à mener ici même à l'assemblée que vous portez tous les deux merci beaucoup on s'arrête là et on va rejoindre avec Marco Pomier pour clôturer ce ce vote ce débat sur le mercosour Paul mollac euh qui est au côté donc Paul mollac allez-y oui Paul Mac quasi unanimité dans l'hémicycle contre le mercosour vous êtes satisfait de ce message envoyé à l'Union européenne ce soir je crois que c'est effectivement on peut pas avoir un un vote qui soit plus plus entier puisque en fait la tout l'hémicycle a voté contre B certains n'ont pas voulu appuyer le gouvernement parce qu'ils sont dans une opposition résolue mais n'empêche que tous les députés ont voter contre le Mercosur contre cet accord c'est pas souvent quand même dans cet hémicycle c'est suffisamment rare pour le souligner vous qu'est-ce qu'il faudrait changer selon vous dans cet accord pour que vous soyez favorable à ce traité libre échange en fait moi j'étais plutôt favorable à ce que les produits agricoles en tout cas certains soient exclus de ces accords internationaux parce que on sait très bien qu'on n pas les mêmes demandes au niveau environnemental au niveau évidemment des des agriculteurs et au niveau importer des produits qui sont fait avec dans des conditions sociales environnementales qui sont différentes des nôtres c'est pas possible nos agriculteurs nous le disent il nous disent écoutez c'est la quadrature du cercle vous voulez qu'on fasse de plus en plus vertueux et en même temps vous nous mettez en concurrence avec des prod avec des des produits qui viennent de d'autres pays qui sont faits avec des produits auxquels nous nous n'avons pas accès donc il n'y a pas d'équité dans dans dans ce genre de de marché si vous voulez merci beaucoup Paul mollac on a compris votre message merci à vous et merci à vous Marco Pomier le débat c'est'est donc achevé le vote est sans appel ce n'est pas l'unanimité pourtant puisque 70 voix à la gauche de la gauche parmi les insoumis ont décidé de voter contre cette résolution contre le mercosour vous voyez les résultats qui s'affichent 484 voix pour 70 contre Stéphanie Despierre que va-t-il se passer maintenant fort de ce vote sans appel français et bien le gouvernement va pouvoir se prévaloir auprès de ses partenaires européens et de la Commission européenne en disant regardez le nous ne nous nous opposons à cet accord sur le mercosour et toute l'assemblée est derrière nous alors pas toute l'assemblée vous l'avez dit il a manqué environ 70 voix mais le gouvernement espère que c'est un signal important qui sera entendu par les autres pays membres de l'Union européenne et on a entendu aujourd'hui la Pologne annoncé qu'elle non plus ne signerait pas cet accord sur le mercosour l'exécutif espère donc que d'autres pays européens suivront cette voit en tout cas ce qui est prévu c'est que s'il y a une signature de cet accord entre l'Union européenne et l'Amérique latine ça se fera le 5 et 6 décembre donc la semaine prochaine à Montévidéo en Uruguay la France a encore quelques jours pour convaincre Merci à VOUS Stéphanie Despierre pour ces décryptage et Merci à VOUS Marco Pomier pour les différentes réactions c'est donc la fin de ce débat avec vote rendez-vous demain pour ça vous regarde votre rendez-vous d'actualité politique et parlementaire très belle soirée sur [Musique] LCP ça vous regarde présenté par Miriam Awa quand on regarde les chiffres c'est vrai qu' il y a rien à dire ça augmente cette proposition du gouvernement c'est simple elle est inefficace elle est incohérente je crois surtout que un l'impact économique est est fondamental avec nos chroniqueurs nos experts et toute la rédaction