Santiago retrouvé aux Pays-Bas: la conférence de presse du procureur de Mons en intégralité
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 70 %Attaque 10 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 80 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 10:00FerméeRéponse directe
Est-ce que tous les adultes qui étaient à l'hôtel sont arrêtés ?
- 11:00OuverteRéponse directe
Est-ce que vous avez eu plus de détails de la part des autorités néerlandaises ?
- 12:00OuverteRéponse directe
Est-ce que vous avez une idée combien de temps il faut pour qu'ils aillent en France maintenant ?
- 13:00OuverteRéponse directe
Quand est-ce que vous avez eu la certitude qu'ils avaient quitté la Belgique ?
- 14:00FerméeRéponse directe
Est-ce que vous avez l'heure de l'interpellation ?
- 15:00OuverteRéponse partielle
Est-ce que vous savez si cette personne était connue des parents ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00procureurChiffre
« une cinquantaine de situations à vérifier »
- 5:00procureurChiffre
« une quinzaine d'enquêteurs qui est sur le pont depuis mardi »
- 7:00procureurFait
« les premiers retours que nous avons sont tout à fait rassurant pour un grand prématuré »
- 9:00procureurFait
« un mandat d'arrêt européen émis par les autorités françaises »
- 15:00procureurFait
« ils ont fait usage de l'identité d'une tierce personne »
Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
c'est évidemment une communication très agréable pour moi et j'ai envie de la commencer par euh euh le coup de fil que je reçois hier à 19h de monsieur grumot qui euh très ému et légitimement me dit Monsieur le Procureur du Roi j'ai une excellente nouvelle à vous annoncer nous avons retrouvver Santiago euh on a travaillé comme des fous pendant 3 jours on est sur les genoux mais on est heureux on est fier et on est ravi euh tout comme monsieur grumiaot je suis heureux je suis fier et je suis ravi du travail qui a été accompli par les services de police belge mais aussi par le bel exemple de collaboration qu'on a mis en place avec nos collègues français dans un premier temps vous savez évidemment que nous sommes sollicités par le parquet de de bobini donc nous nous mettons au service du parquet de bobini dans le cadre d'une enquête française euh nous posons les premiers devoirs dans le cadre de cette enquête française en collaboration continue avec le parquet de bobini j'ai eu personnellement mon homologue en ligne plusur fois pour faire le point sur la situation il en était évidemment de même au niveau des services de police ainsi que de la juge d'instruction belge qui était chargé de mettre en œuvre les demandes françaises euh vous avez suivi le dossier je vais pas refaire le topo depuis le début parce que je pense que mon collègue français a fait une excellente conférence de presse l'autre jour qui contextualisait parfaitement les choses donc je ne vais pas redire ce que tout le monde a déjà dit j'ai envie de commencer à à mardi pour ce qui nous concerne donc mardi pour nous c'est le le début de cette de cette saga de ce de ce dossier de nouveau très intense et extrêmement chronophage mais aussi très satisfaisant donc je l'ai dit nous sommes sollicités par nos collègues français on lance assez vite aussi dans ce cadrelà la TR alert donc l'Alerte Enlèvement qui a été lancé en France trouve un relais en Belgique où nous décidons également de de faire la même chose très très vite énormément de réactions au niveau belge une cinquantaine de situations à vérifier et donc évidemment des moyens qui au niveau policier sont déployés une quinzaine d'enquêteurs qui est sur le pont depuis mardi qui travaille je l'ai dit jour et nuit parce qu'il faut tout vérifier vous connaissez déjà évidemment la suite chronologique l'hôtel ici à Mons dont on sait que il a été occupé par les parents de Santiago et on l'espère l'enfant mais on a de bonnes informations par rapport à cela donc on sait qu'à ce moment-là SAN est encore vivant l'hôtel qui aurait dû ou peut-être pu être occupé la nue suivante mais finalement pour toute une série de raisons euh dont notamment des informations qui fuitent ben les parents prennent prennent la fuite on retrouve le lendemain et je pense que pour l'essentiel de pour chez vous c'est c'est là que l'histoire est en standby on retrouve le lendemain cette voiture à Charleroy voiture qu'on avait pu également identifier et localiser grâce au système de caméra anpr euh on croit perdre la trace de la famille mais j'ai envie de dire que c'est sans compter sur la perspicacité de nos enquêteurs en fait on retrouve tout simplement un un support de carte SIM dans la voiture une carte SIM likc mobile sur base de ce support et et d'un travail d'analyse on remonte très très vite sur un numéro de téléphone mais également sur un un numéro email donc qui est un numéro qui lui est attaché au téléphone lui-même euh il y a toute une série de devoirs qui sont posés je l'ai déjà dit plus ou moins en matière de téléphonie et c'est jeudi qu'on se rend compte finalement que alors qu'on continue à travailler sur une trace sur une piste à Charleroy il y a également une piste qui s'oriente vers les Pays-Bas pourquoi tout simplement parce que le le rooming néerlandais est activé via le numéro auquel on s'intéresse dans un premier temps euh donc là on se dit qu'on commence un peu à l'étroit dans le cadre de de l'enquête française il faut que le juge d'instruction belge puisse euh agir avec plus d'autonomie et donc nous saisissons et nous ouvrons un dossier spécifiquement belge euh ce jour-là donc nous sommes jeudi pour permettre notamment euh d'effectuer des des écoutes téléphoniques en direct euh toute une série de devoirs sur lesquels je vais évidemment pas m'étendre spécialement euh mais donc très très vite on a confirmation que euh la piste N naise est sans doute une bonne piste c'est en tout cas l'espoir qu'on a à ce moment-là contact est pris avec les autorités néerlandais qui désigne les services de police et de justice de Rotterdam qui prennent ce dossier en charge euh leur travail les amène très très vite à localiser un nouveau numéro que que l'on met en lien avec le premier sur amamsterdam euh et là de nouveau très très belle collaboration policière et judiciaire euh des équipes sont détachées sur Amsterdam euh et la localisation rapproché des numéros nous amène dans deux hôtels donc un premier hôtel euh dont on se rendra compte qu'il a été occupé par la famille on est assez rassuré au moment où on visite cette première chambre d'hôtel puisqu'on retrouve notamment des des tout petits langes donc on se dit ok c'est Santiago on avait déjà retrouvé des tout petits langes dans la chambre d'hôtel à Mons dans le véhicule aussi si je ne m'abuse euh donc on on on est très clair pour pour nous à ce moment-là on ne recherche pas des parents en fuite on recherche un enfant vivant qui est en danger je peux vous dire qu'en terme de motivation c'est quelque chose qui évidemment euh multiplie autant que de besoin la motivation des uns et des autres et donc première chambre sans succès et puis deuxième chambre euh c'est la bonne euh une interpellation qui se déroule sans heure je pense que c'est important temps de le le souligner euh on retrouve dans cette chambre trois adultes euh les parents de Santiago qui sont interpellés euh la grand-mère de l'enfant euh deux autres enfants de 10 ans et 3 ans ainsi que le bébé qui est très très vite examiné par les services médicaux néerlandais euh et à l'heure où je vous parle je dirais que les informations sont plutôt rassurante quant à son état de santé euh donc voilà euh une enquête que je viens de vous résumé en en quelques minutes mais qui je peux vous dire a nécessité une implication de longues heures de la part tant de la juge d'instruction de Mons que des équipes d'enquêteurs excellent contact je l'ai dit avec nos homologues français d'une part et nos homologues néerlandais d'autre part euh pour anticiper les question je peux vous dire que sur Amsterdam euh on parle dans un premier temps d'un hôtel via VI I a euh et ensuite la deuxième chambre qui sera la chambre dans laquelle on retrouve Santiago et sa à sa famille c'est une chambre qui se trouve à l'hôtel neutral à Amsterdam on sait que là ils avaient loué une chambre pour qu personnes pour 4 nuits et évidemment le séjour a été interrompu par l'intervention des services de police donc voilà j'ai envie de de terminer ce petit exposé comme je l'ai commencé le coup de filière du commissaire grumot dont je vous disais qu'il était particulièrement enthousiaste mais aussi je pense émouvant et ému je pense que à l'heure d'en parler l'émotion elle est toujours là elle est toujours palpable euh un super job alors je le dis de façon aussi simple que ça mais c'est du super job c'est la preuve que quand on veut euh déployer de gros moyens on peut travailler ensemble avec nos voisins et que donc l'Europe de la justice et l'Europe policière elle existe aussi euh on devrait parfois s'en inspirer pour d'autres dossiers mais c'est une autre histoire effectivement parce que ici ça a été fluide euh ça a été une réactivité immédiate du côté néerlandais je vraiment je je je souhaite souligner cela et donc vraiment remercier également nos homologues néerlandais ça a été un contact aussi extrêmement fluide avec les collègues français euh au niveau des polices j'ai souligné évidemment euh l'implication de la police judiciaire fédérale belge mais dans le casadre de la ch d'aler je vous ai dit une cinquantaine de situations à vérifier et je peux vous dire que chacune de ces situation a été vérifiée par des polices locales du nord au sud du pays où chacun était au taquet donc là aussi directement un excellent travail euh la suite du dossier allez-vous me dire ben la suite du dossier euh ce n'est plus une histoire belge euh et donc ce n'est plus une histoire pour la Belgique euh nous avons un mandat d'arrêt européen émis par les autorités françaises nous n'avons pas dans le cadre de notre dossier émis de mandat d'arrêt européen pour éviter évidemment de courtcircuiter les procédures euh donc la question de la suite c'est l'exécution du mandat d'arrêt européen par les autorités néerlandaises et donc c'est évidemment une question euh de coopération et d'entraide qui sera mise en place selon le respect évidemment des procédures françaises et néerlandaises euh voilà nous nous tenons à votre disposition si vous avez des questions et notamment s'il y a des questions peut-être un peu plus technique sur l'aspect policier le commissaire grumot se fera un plaisir de vous y répondre et s' n'y en a pas c'est tout aussi bien est-ce que tous les adultes qui étaient àhôel sont arêté euh alors s de ma part les parents sont interpellés et la grandmre ne l' pas elle s'occupe des enfants puisque je vous ai dit il y a évidemment Santiago d'une part qui lui fait l'objet d'une décision au niveau français qui par ailleurs devait de toute façon être pris en charge très rapidement au niveau médical il y a les deux autres enfants 3 ans et 10 ans qui pour l'instant sont effectivement remis à leur grand-mère donc les parents ont été privés de liberté et qui sont ces de autres enfants euh ça je n'ai pas l'information précise mais c'est vrai qu'il y a en tout cas euh la la la fille est la sœur de Santiago selon les premières informations que nous avions donc vraisemblablement restera identifier effectivement le le le lien qui existe entre le plus grand des enfants et le reste de la famille parents é déjà interrogé alors là je vous dis évidemment euh nous on a fait le job euh quelque part euh maintenant c'est une histoire je j'insiste vraiment là-dessus on ne veut pas se s'interposer dans dans dans l'enquête France frç plus que nécessaire on a été sollicité mardi pour exécuter des devoirs sollicités par euh mon collègue français euh mercredi on se dit qu'on doit monter à la vitesse supérieure parce qu'on doit déployer des moyens supplémentaires au niveau belge euh on veut je le dis retrouver un enfant en vie c'est fait maintenant la suite et donc ça c'est peut-être des questions que vous devez poser à Monsieur le Procureur de la République de bobini voir aux autorités néirlandaises mais là on est vraiment dans le cadre de la relation Fran néerlandaise vous parlez deinformation médicale rassur est-ce que vous avez eu plus de détails de la part des autorités néerlandaises pas ce jour mais les premières informations sont tout à fait rur l'enfant va bien au moment où il est où il est retrouvé il est dans une couverture il est pris en charge très rapidement et les premiers retours que nous avons sont tout à fait rassurant pour un grand prématuré de stage là évidemment donc je veux dire il y a évidemment cette réserve là qu'il faut malgré tout émettre on vous dit que ces jours sont pas en danger absolument est-ce que vous avez une idée combien de temps il il faut pour parce qu'ils vont en France maintenant ça c'est l'idée selon le mand les procédures de mandat d'arrêt européen elles sont régies d'abord par une convention européenne mais également par les lois nationales qui la mettent en œuvre et donc en réalité tout va dépendre de ce qui est prévu dans le cadre du droit néerlandais euh ça ne se fait en principe pas en quelques jours mais euh dans dans certains cas ça peut aller rapidement si les gens sont notamment d'accord avec l'exécution du mandat d'arrêt donc tout va dépendre je pense de la position des parents d'une part et évidemment de l'application correcte du du droit néerlandais en revanche sur le Santiago lui-même il y a pas de détails spécifique sur son retour je ne dispose pas de détails par rapport à cela de nouveau je vous dis nous on va se retirer de la scène euh et donc ces questions là il faudra les poser soit aux autorités néerlandaises soit à Monsieur le Procureur de la République de mobin quand est-ce que vous avez eu la certitude qu'il avaient quitté enfin qu' aveent quitté la Belgique pardon alors on on a eu en tout cas euh la piste néerlandaise a commencé à prendre de la consistance des Jeudis euh tout simplement parce qu'il y avait ce rooming qui était activé euh rooming d'un numéro sur lesquel on retombe à partir du support de cte SIM qu'on retrouve dans la voiture donc c'est une piste sérieuse mais à ce moment-là on continue à travailler sur les deux niveaux on continue à travailler en Belgique puisque par que manifestement il y a une activité intense en Belgique pendant 2 à 3 jours mais la piste néerlandaise est comme néanmoins une piste qui est prise très au sérieux donc je dis on est on est on est sur quelque chose qui qui tient la route au niveau néerlandais d'autant que des informations font état aussi des ce qu'il pourrait y avoir de la famille qui vit au Pays-Bas euh vendredi on sent bien euh qu'on s'approche de quelque chose de solide euh et je peux vous dire que vendredi dès le début de l'après-midi euh on on on on sent qu'on est proche d'un résultat dont on ne connaît pas encore la teneur puisque si on est plutôt rassuré quand à une présence potentiel de Santiago vu ce que je vous ai dit dans le cadre des visites antérieures hôtel et voiture abandonné à Charleroi on ne sait pas évidemment dans quel état il sera et donc quelque part le plein succès pour nous c'est évidemment d'avoir retrouvé Santiago vivant quelque par les adultes c'est une autre question j'insiste là-dessus ça c'est une question à résoudre ou à gérer entre les Néerlandais et les Français précision par précion sur l'hôtel c'est l'hôel vous dit à amsterdamrouent oui oui oui oui oui oui on parle alors oui neutral neutrale d'accord pour préciser donc bien comprendre les parents sont gardeme les parents sont privés de liberté selon les les procédures nirlandaise en vue évidemment d'exécution du mandat d'arrêt européen émis par les autorités françaises alors évidemment je vais pas ici vous commentez la procédure néerlandaise qui reste une procédure nationale et probablement très spécifique est-ce que vous avez l'heure de la l'interpellation on est aux alentours de 19h par là ouais quand on achète une carte SIM en Belgique on doit donner une preuve d'identité ils ont été achetés une carte lic mobile al ils ont ils ont fait usage de l'identité d'une tierce personne vous savez qui c'est donc vous savez donc qui c'est oui tout à fait excusez-moi lu parler dans les micros le le une ti personne donc vous considérez que c'est un complice cette personneel est inquité ça demande à être vérifié mais je ne pense pas qu'elle comment qu'elle ait pu participer d'une quelconque manière soit sauf le fait d'avoir prêté son nom pour l'usage de cette carte SIM pour l'achat de cette carte s en fait oui pour parler de complicité quant au fait eux même il faudrait encore avoir conscience du fait auquel on participe évidment mais ça fait partie de cette illusion et de cette difficulté dans laquelle on se trouve n'importe qui peut aller acheter une carte de téléphone et et la transmettre à un tiers pour rendre un service entre guillemet à un moment donné c'est tout à fait inadéquat et ça pose difficulté donc on verra ce qu'on fait cette personn là dans les suitees de la procédure mais c'est une difficulté à laquelle on est toujours confronté est-ce que vous savez si cette personne était connue des parents il y a des liens on va pour l'instant ça je veux dire c'est vraiment un volet qu'on qu'on doit encore un peu creuser juste d'un point de vue pratique ils ont pris la carte SIM enlever la Nano qui était au milieu et laisser traîner le truc dans la voiture c'est ça le reste c'est le c'est le support qui est retrouvé effectivement ou donc il éta pas très très je vous dirais que ça ça nous arrange bien je pense qu'on a affaire à des à des des gens qui sont tous agés et qui agissent dans l'urgence c'est un peu ça le scénario qui une fite un peu absurde quelque part parce que parce qu'en fin de compte on voit bien que de gros moyens sont son sont mis en uvre de nouveau qu'est-ce qui les motive dans cette façon de réagir là je pense que sans doute que dans les suite de la procédure la procédure française nous en dira plus ici est-ce que les parents ont donné une explication pourquoi il ont non non je veux dire à ce stade si je vous dis non alors de nouveau les parents sont interpell euh je pense que la suite immédiate pour eux c'est l'exécution du mandat d'arrêt et puis les Français vraisemblablement prendront le relais en ce qui concerne le fond du dossier quelque part la chronologie entre l'hôpital et l'hôtel nous on vous la reconstitue sur base des ément matériel qu'on a pu réunir on a ici un puzzle dans lequel il manque pas mal de pièces ce sont les parents qui les ont et ça c'est eux évidemment qui les apporteront dans le cadre de la procédure française s'ils souhaitent s'exprimer puisquévidemment ils ont aussi des droits par rapport à tout cela est-ce qu'il a Rais donc il il semble qu'il y ait de la famille au Pays-Bas néanmoins ce n'est pas dans la famille qu'ils vont se réfugier c'est quand même dans un hôtel donc on est toujours dans un scénario de de fuite je disais un fuite un peu absurde de fuite avant ce qui les motive je vais pas le commenter puisque je ne le sais pas pour pour bien comprendre si un premier numéro vous avez rattaché un autre numéro au PaysBas c'est deux numéros extins ou retraer un peu la c'est ça expliquez peut-être un peu pars le micro en fait on va d'abord travailler donc sur la carte SIM qu'on a pu identifier au travers de du support découvert dans dans le véhicule on se rend compte que durant le lapse de temps utilisation il y a une utilisation qui est faite en Belgique ensuite une utilisation comment le le le numéro est mis en standby parce qu'il y a plus de comment plus d'activité par contre en travaillant plus en profondeur sur la téléphonie on pe identifier qu' un rooming vers les les Pays-Bas donc ce penser que le à raison le véhicule le téléphone se trouve au Pays-Bas sans savoir qui en est l'utilisateur et vérification faite auprès des collègues néerlandais qui vont être saisis hier dans le courant de la journée on va pouvoir identifier un numéro de téléphone néerlandais qui est toujours actif là-bas et c'est sur base de cette activation que les collègues néerlandais vont intervenir et appréhender les les fugitifs et comment est-ce qu'il sont arrivés au Pays-Bas vous le savez non alors on a travaillé énormément par rapport à tenté d'identifier les vecteur de transport qu'il utilisaient ça a été un travail comment vraimentès pas à ce stage je nai pas l'information voilà euh s'il n'y a plus de questions globales euh oui je dirais encore deux ou trois questions véhicule mais pour à ce stade je n'ai pas l'information voilà euh s'il n'y a plus de questions globales euh oui je dirais encore deux ou trois questions allez-y euh le bébé en ce moment mais il est où il est à l'hôpital alors là on va pas vous dire précisément où est le bébé d'abord parce que moi je ne le sais pas à l'heure où je parle mais je ne souhaite même pas le savoir parce que je pense que l'essentiel pour ce bébé c'est d'être pris en charge et d'être d'être maintenant protégé entre guillemets donc là effectivement je pense qu'il y aura pas de communication sur ce point là précis ok concl alors ch il 50 choses que vous avez vérifié et un des choses c'était l'hôtel ici à mous on a trouvé l' non l'hôtel on est arrivé beaucoup plus beaucoup plus rapidement donc ça c'est l'hôtel on y est à mon avis euh chronologiquement quasiment avant la ch alerte tout à fait c'est ça alors le CH aler à soimême n'a pas mené à une la ch d'alerte dans ce dossier-ci n'a pas mené effectivement à des informations qu'on a pu utiliser il n' reste pas moins qu'on a pu constater puisqu'on utilise très rarement la cher c'est quelque chose de tout à fait exceptionnel oui voilà ça nous amène à toute une série d'informations chaque information dans un dossier comme celle-là comme celui-là pardon doit être vérifié prise au sérieux donc chaque information est travail à accomplir et qu'on accomplli j'ai envie de vous dire tout à fait volontiers puisque je rappelle on est et et et c'est quelque chose qui motive tout le monde on est à la recherche d'un enfant vivant c'est vraiment ça l'objectif c'est on a un grand prématuré dont les jours sont en danger on a quelques heures ou quelques jours devant nous on met le paquet euh avec les résultats qu'on qu'on connaît aujourd'hui et l'hôtel vous l'avez trouvé comment ça c'est les autorités néerlandaises qui l'hôtel de mon ah l'information comment provenait des collègues français dans le cadre de la décision d'enquête européenne sachant que potentiellement les fugitifs avaient occupé un hôtel dans la région montoise et comment et possiblement une hospitalisation dans la région de Charlerois et en travaillant sur les hôtels Montois on est on a pu retomber sur l'hôtel dans lequel ils avaient sé journé ici à Mons de nouveau vous voyez que c'est vraiment un passage de relais he cette enquête à tout moment je veux dire c'est vraiment les les informations qui sont transmises par les Français aux Belges on les rétrocède d'autres informations on échange on avance à un moment donné on se dit ben là il faut aller un peu plus à l'est hein donc on arrive on arrive au Pays-Bas parce que et et de nouveau même logique euh et je peux vous dire que la première personne à qui j'ai téléphoné hier à 19h euh c'était Monsieur le Procureur de la République de bobini parce que je pense qu'il était évidemment dans le le même état que moi en terme d'attente et et de souci et d'inquiétude donc voilà il n'ont jamais utilisé fa pas à notre connaissance à ce stadeci l'enquête ne le dit pas en tout cas je compr é il y a eu un moment donné des écoutes en temps réel sur base sur le numéro retrouver grâce à la à la carte c'est làbas qu'on a parlé non non non ça c'est ça c'est vraiment les écoutes dans un premier temps le nom de l'hôtel c'est grâce au amant des systèmes de localisation sont quand même suffisamment euh précis hein pour pouvoir effectivement nous dire là on est dans une zone qui a quelques mètres près euh euh euh nous permet de localiser un téléphone pas quelqu'un mais un téléphone ouis ou voilà merci à tous si nécessaire euh euh on on peut faire des f caméas mais faites-le relativement court ou essayz de le faire ensemble alors euh parce que vous êtes nombreux arrangez-vous