🔴Premier ministre, législatives,... Les secrets de «Macron 2»

Figaro live 14h9 nous sommes en direct, on parle de politique et maintenant et maintenant que va-t-il faire ? Emmanuel Macron, il a été élu dimanche pour un second mandat. Il entre dans des semaines décisives pour lancer au mieux son deuxème quinquena.

On va poser plein de questions, on va essayer de répondre à une tout particulièrement qui nous intéresse. Qui sera le nouveau premier ministre ? François Xavier Bourmau.

Bonjour. Arthur Berda, bonjour. Journaliste au service politique du Figaro.

Arthur Berda, je montre votre bouquin sur Emmanuel Macron. C'est vous dire si vous le connaissez Vérité et légende c'est chez Périn. Et puis François Xavier Bourmau prémonitoire Macron Le Peno des fauxoyeurs pour vous dire comme ils connaissent le dossier.

Vous avez signé un excellent papier ce matin dans le Figaro. C'était en une hein du journal. Vous ouvrez et vous avez ce ce papier.

Je vous montre euh le du candidat au président. Les secrets de Macron 2. Vous voyez, moi je l'ai sur un peu partout.

Il y a plein de choses qui m'intéressent. On va essayer d'en d'en débattre ensemble. Euh vous pouvez retrouver évidemment ce papier sur le figaro.fr.

On va passer au très sérieux messieurs, mais j'ai une petite question quand même. Annie Dalgo a voulu embêter Emmanuel Macron le soir du premier tour du du second tour. Dites-moi.

Ouais, parce que Manuel Macron voulait euh que la tour Effel s'intille derrière lui pendant son discours. Il prévu d'être sur le champ de masse à 9h30 et quand il rentre du Touquet à l'Élysée pour pour suivre les résultats, coup de fil de la mairie de Paris, ça va pas être possible. Il fait encore trop jour.

On pourra peut-être pas l'allumer à 21h30. Peut-être même pas à 22h d'ailleurs. Oui, parce qu'on sait que la tour efffel s'allume à 21h, à 22h, à 23h habituellement.

Tout toutes les heures. Toutes les heures. Donc colère de colère de d'Emmanuel Macron qui fait appeler autour de lui finalement la tour Effel Saintille à 21h30, Saintill à 22h.

Problème c'est que lui entre-temps, il a un coup de téléphone du chancelier allemand Olaf Scholz qui retarde son discours. Voilà. Et il fait son discours entre 9h40 et 9h50 et pas de pas de tour clignotant.

Et Arthur, je crois qu'elle avait déjà bloqué Emmanuel Macron il y a 5 ans. Ouais, les relations entre Emmanuel Macron et Anniealgo sont très mauvaises. Elles l'ont toujours été.

Il y a 5 ans, Emmanuel Macron pour sa primo élection voulait fêter son élection sur le champ de Mars comme il l'a fait cette fois déjà sur le champ de Mars. Et puis à l'époque, la mairie de Paris toujours emmené par la maire de Paris donc Annie Dalg avait dit non. Déjà euh le prétexte invoqué à l'époque, c'était que le comité international olympique devait venir faire des repérages le lendemain de la soirée électorale du second tour et donc la mairie de Paris s'inquiétait soit-disant, on peut le dire, euh que les pelouses soient dégradées, jonché de canettes, de bièrres et j'en passe.

Et donc la mairie de Paris avait déjà freiné Emmanuel Macron. Les relations entre eux se sont encore dégradées dans cette campagne. Cette phrase, voilà, j'y arrive, je vois que vous l'avez suré. cette phrase de l'entourage d'Emmanuel Macron qui a été prononcé dimanche soir.

On ne dira pas par qui, mais cette phrase c'est ce qui s'appelle 1,75 % de pouvoir de nuisance. 1,75 % c'est le score d'Angoo au premier tour de la présidentielle. Bon, vous pouvez réagir, posez toutes vos questions, vous avez compris.

Les deux messieurs qui sont à côté de moi savent tout de Emmanuel Macron. Restons un moment sur la soirée de dimanche quand même. Comment ça s'est passé pour Emmanuel Macron ?

J'ai pas l'impression que c'était une partie de plaisir, une grande fête, une un grand soir de victoire. Il était tendu un peu le président autour de lui. C'était très tendu parce qu'il y avait les chiffres de l'outre mer qui donnait Marine Le Pen très forte poussée de de Marine Le Pen alors qu'il y a 5 ans, il était arrivé en tête au second arrivé largement largement en tête.

Mais euh oui, il y a toujours un peu de tension avant le avant les résultats et puis surtout il y a la la lecture des résultats euh à opérer et effectivement euh avec cette ce fort score he 58 % c'est un score de 2e tour élevé mais qui est quand même euh en recul de 8 points par rapport à 2017 et il y a cette poussée du rassemblement national qui est pas qui est pas un très bon signe parce que ça indique un pays divisé. l'absence d'ailleurs de de fête, vous en parliez, il y a eu une petite soirée préélectorale à l'Élysée dans la salle des fêtes, c'estàd alors on a vu des photos avec des enfants. Il y a eu alors il y a eu certaines photos qui ont qui ont filtré notamment par les équipes de Brigitte Macron où l'on voit la salle des fêtes à 20h en fait à l'annonce des résultats.

Il y avait allez quelques 200 personnes peut-être un peu moins invité à l'Élysée pour suivre les résultats avec Emmanuel Macron. Soirée très sobre a priori Emmanuel Macron qui découvrant les résultats lâche cette phrase devant tout le monde le plus dur commence et puis Emmanuel Macron se rend au champ de mar explosé de joie quoi. C'est ça que exactement il a pas explosé de joie au Champ de Mars non plus d'ailleurs he c'était il y avait assez peu d'ambiance contrairement au Louvre en 2017 où il y avait à l'époque 40000 personnes.

Là ils en ils en annoncent 3000 il y en avait sans doute moins. Et puis Emmanuel Macr on dit qu' presque de manière un peu taquille plus de journalist que de militants. Exactement.

Donc moins d'ambiance, un discours moins fort avec moins de souffle que 2017 et puis Emmanuel et Brigitte Macron qui tout de suite après reprennent leur voiture direction la résidence de la lanterne à Versailles où ils ont passé la nuit où ils ont passé la journée de lundi et dont ils sont revenus à Paris lundi soir. Je sais que vous êtes pas psychologue, vous êtes journaliste, mais est-ce que vous avez une idée de l'état d'esprit dans lequel est Emmanuel Macron en ce moment ? Il est tendu, il est inquiet des semaines qui arrivent ou il est confiance disant "Bon, j'étais rélu avec mine de rien un score solide Alors, c'est compliqué ce qu'il a il a il a deux temporalités à à gérer.

Euh, le temps court et le temps long. Le temps court, c'est tout de suite procéder un remanement et le temps long, c'est préparer son son quinquena en tenant compte des enseignements de l'élection. Alors, ces deux temporalités, elles s'imbriquent pas forcément si bien que ça l'une l'une dans l'autre et ça suppose de trouver des des équilibres extrêmement complexes pour pour constituer sa son gouvernement.

Sachant qu'en plus il y a le le 2e round ou le 3e tour, c'est selon avec les élections législatives qui vont euh qui qui vont bah forcément euh marquer maintenant les les 6 semaines à venir. Bon, du coup cette cette campagne, elle est finie. Maintenant, Arthur, quel est l'agenda là d'Emmanuel Macron dans les jours à venir, presque demain, après-demain, que va-t-il faire ?

Où va-t-il aller ? Vous avez tout à fait raison. D'abord, demain, il y a un premier rendez-vous qui est incontournable, c'est le conseil des ministres avec toujours gouvernement avec le gouvernement qu'on appelle gouvernement Castex, donc emmené par le Premier ministre Jean Castex et les ministres de son gouvernement actuel.

D'accord. Ça ça a lieu comme tous les mercredis matin, il y aura un con un compte-rendu à la fin avec Gabriel Exactement. Gabriel du gouvernement, fera le ce qu'on appelle le débrief du conseil des ministres.

Donc voilà, ça c'est le rendez-vous qui est calé pour demain et qui ne bougera pas. Ensuite, non, peut-être juste euh je je contredis pas, je j'ajoute une note d'ambiance, c'est que tous ceux qui se retrouveront autour de la table du conseil des ministres demain sont absolument pas assurés de s'y retrouver la semaine prochaine ou dans ou dans de semaines lors des prochains conseil des ministres. Exactement la transition peut-être puisque dès la fin du conseil des ministres s'ouvre cette séquence remanement puisquemanuel Macron s'est fixé deux bornes temporelles.

La première celle qui laisse perè tenir celle du 4 mai prochain conseil des ministres. D'accord. Donc ça c'est la si calcule c'est la semaine prochaine exactement mercredi non pas demain en 8 et puis s'il n'y arrive pas ce qui est souvent dans ses habitudes lorsqu'il s'agit de Romagier Emmanuel Macron aime bien ou en tout cas prend son temps souvent il y a une deuxième borne qui est celle du 11 mai.

Donc le mercredi non pas en 8 mais comme on dit ça en 15 peut-être et donc là il faudra avoir remagier donc parce qu'il y a deux rendez-vous aussi Jean Castex doit démissionner et puis il y a une cérémonie d'investiture qui doit avoir lieu quand même. C'est obligatoire. C'est un passage obligatoire même si le président reste le président.

La drôle cérémonie. Ouais. Oui.

Parce qu'il doit il doit se voir remettre les pouvoirs militaires. Donc il y a une une cérémonie qui est extrêmement protocolaire où euh bah il sera investi euh chef des armées et président de la République. Ça c'est le le l'événement incontournable.

À la différence des autres cérémonies d'investiture qu'on a vu ces 10 dernières années euh même avant d'ailleurs, il y aura pas de remonté du tapis rouge. Par définition. il y aura pas d'entretien entre le sortant et le nouveau puisque c'est le même et donc il descendra de son appartement, il ira directement dans la dans la salle des fêtes pour une cérémonie qu'il qui l'annonce comme étant plutôt sobre sans trop de sans trop de monde.

Alors le président du Conseil constitutionnel est là, c'est ça. Qu'est-ce qui se passe ? On lui remet, on voit ce gros collier.

Habituellement, on va quand même avoir cette ce geste assez important, assez symbolique. Il y a la proclamation d'abord demain par le Conseil constitutionnel et demain mercredi proclamation des résultats officiels, c'est important. Et puis ensuite, une fois que cette proclamation a eu lieu, il y a cette cérémonie d'investiture qui a priori devrait avoir lieu autour du 12 mai puisque la fin de mandat euh constitutionnel c'est le 13 mai.

Donc c'est avant le 13 mai pour sûr, peut-être autour du 10 12 mai. Et donc il y a cette cérémonie où Laurent Fabus, président du Conseil constitutionnel prononce un discours pour introniser, investir le président élu ou en tout cas le président réélu. Emmanuel Macron prend la parole à son tour.

Discours lui aussi. Et puis ensuite passage en revue de la garde républicaine. Canonade depuis les jardins de l'Élysée.

Ah mais ça c'est l'ancien régime un coup de canon. Ce sont des étapes obligatoire. Ah je me souviens pas du du nombre exact 21 vingtaine.

Je je me rappelle pas du nombre exact. 2 donc ne vous inquiétez pas si vous êtes parisien ce jour-là pas de problème. C'est la Canadade est une étape obligatoire et c'est d'ailleurs et ça aussi c'est intéressant de le dire c'est la dernière étape obligatoire puisqueensuite la remontée des Champs-Élysées n'est pas obligatoire quand on est président réélu.

Et ce qui n'est pas obligatoire non plus et ça rejoint le début de notre entretien, c'est que le discours à l'hôtel de ville qui est une tradition devant le ou la mer de Paris n'est pas obligatoire non plus. C'est une option. Vous avez parlé de ce de ces relations un peu tendues avec An.

Tout à fait. Et MVIC Emmanuel Macron ne choisira pas de retenir cette option cette année. On imagine qu'il la zap.

Ouais. Bon Emmanuel Macron, toujours encore et toujours maître des horloges. Vous renvoie à l'excellent papier de François Xavier et d'Arthur de ce matin où il y a toutes les informations, mais on essaie de développer tout ça.

Bon Arthur, c'est qui le premier ministre ? Ah ça c'est il faudrait une boule de cristal. Vous l'avez pas installé sur le sur soyez madame Irma.

Les internautes attendent. Non le le ou la premier ministre, on a en tout cas son profil. Bon alors on va essayer d'établir un nom, une femme.

Voilà, ça c'est la la priorité. Emmanuel Macron souhaite que ça soit une femme. Attention, il l'avait dit en 2017 et il ne l'a pas fait.

Donc je sais pas si c'est une priorité, c'est en tout cas une volonté exprimée. Peut-être une volonté de façade. Mais en tout cas, oui, vous avez raison de dire.

Deuxème point à éclaircir avier de gauche ou de droite ? Ça c'est la grande question. Il y a deux écoles qui s'affrontent autour des Macron.

Une première qui considère qu'il faut encore travailler la droite, qu'il faut finir de fracturer la droite et donc de nommer quelqu'un de droite. Et puis une autre qui considère que le travail à droite est terminé, qu'il y aura des ralliés LR et que tout ça a plus beaucoup d'importance et qu'il faut donc donner des gages à la gauche pour tirer les enseignements du du second tour. Donc ça c'est quelque chose qui est en train d'évoluer dans la tête d'Emanuel Macron.

Juste une anecdote, dernière élection présidentielle en 2017, on avait fait un un concours de pronostic on avait une vingtaine de noms de premier ministre qu'on avait établi très sérieusement avec des pourcentages de chances d'y arriver et dans cette liste de 20 personnes, il y avait pas Édouard Philippe. Alors justement, ça m'amène à ma dernière question de mon qui est-ce vous savez, on baisse les cases. Plutôt connu ou plutôt discret le nouveau premier ministre dans le dans le profil d'Emmanuel Macron, on voit bien ce qu'il a essayé de faire euh dans son premier mandat.

Il a besoin de technicien, quelqu'un qui fasse tourner le qui fasse tourner la boutique parce en gros ce que vous me dites c'est que l'incarnation c'est lui et il a besoin d'un premier ministre un peu plus technique qui lui soit les mains dans le combouille. Voilà dans toute la machinerie dans toute la machinerie de l'État parce que Matignon c'est quand même une machine à arbitrer. C'est des décisions du matin au soir à à prendre et la la haute main sur sur l'administration.

Donc c'est plutôt un plutôt un technicien mais avec un paramètre à ajouter si je puis me permettre, c'est qu'Emmanuel Macron Emmanuel Macron réélu, c'est qu'il effectue actuellement en tout cas dès qu'il sera investi son dernier mandat que la Constitution interdit depuis la réforme dernier mandat, il pourrait se représenter pardon son dernier mandat consécutif puisque la la constitution depuis la réforme de 2008 de Nicolas Sarkozi a interdit de faire plus de deux mandats présidentiels consécutifs et donc Emmanuel Macron Quand il va choisir son premier ministre, il va aussi faire en sorte qu'on ne reproduise pas les vals Hollandes, les SarkoZi Fillon. C'està-dire vous savez le moment où à l'Élysée et à Matignon, on se tire un peu dans les pattes pour espérer ramasser la mise derrière. Oui.

Là, on est on est on est encore peut-être un peu loin. Pardon Arthur, mais il y a eu il y a eu deux premier ministres. Vous me confirmez ?

Peut-être que le premier premier ministre, si j'ose dire, ce peut être quelqu'un qui a une vocation présidentielle. Le la guerre de succession, ça va très vite en politique. La guerre de succession, ça va très vite en politique.

On nous a dit déjà à François Xavier et moi que le 24 avril au soir, c'était la réélection d'Emmanuel Macron et le début de la guerre de succession. D'accord. Ouais.

J'ai je je vois bien l'idée. Il y a aussi un paramètre à à prendre en compte qu'on qu'on voit pas encore très bien là parce que les législatifs c'est dans c'est dans 6 semaines. Mais le premier ministre donc c'est celui qui gère l'administration et c'est aussi le chef de la majorité.

C'est celui qui va c'est lui qui va devoir faire la campagne pour les législatives. C'est ça que vous me dites. Voilà. et euh et qui pourra changer si la major si ça se passe mal dans la majorité, si euh Emmanuel Macron n'obtient pas une majorité à sa main, euh s'il faut bâtir une coalition, enfin tout ça et puis et puis même s'il a la majorité, il faudra trouver quelqu'un qui soit au point d'équilibre des différentes composantes de la majorité.

Donc tout ça laisse encore planer le flou. Alors vous vous vouliez des noms ? Alors attendez attendez, je je j'y viens au nom, j'y viens.

Je vous sens je vous sens impatient de me donner des noms. Je je lis quand même ce que nous dit sans pervirance. Il est 14h22, on est en direct.

En général, Macron surprend dans ses choix du Premier ministre. Voyons si nous avons une surprise pour ce nouveau quinquena. Avant de me donner des noms, ceux que vous allez me donner, est-ce qu'ils ont déjà perdu ?

On dit que les noms qui sortent hm c'est des gens qui essayent peut-être de tirer les ficelles en douce et ils ont déjà perdu auprès d'Emmanuel Macron. C'est vrai ou pas ça ? C'est un grand classique de la politique de faire circuler les noms pour les les dévitaliser.

Une fois que les noms les noms circulent, bon il se il se fatiguent assez vite et président a plutôt tendance à aller chercher effet l'effet de surprise. Bon c'est pas toujours vrai mais là les noms qui circulent vous avez donc du côté il faut donner des gages à la droite. Oui.

Donc on aurait Catherine Votrein Nathalie Kosusco Maurisé. Bon, ce sont des noms qui circulent pour Catherine Vin rappeler qui c'est parce que je pense que les gens qui nous regardent savent pas forcément qui c'est comme les gens ne savaient pas qui était Édouard Philippe et comme ils ne savaient pas qui était Jean Castac. C'est presque un atout pour ministre de ancienne ministre donc de Jacques Chera qui est présidente du grand reince.

Voilà qui n'est pas maire de Rince. Nathalie Cusco Moriset ancienne ministre de Nicolas Sarkozy retiré de la vie politique. Vous la faites revenir.

Retirer de la vie politique et puis petit handicap euh à la tête d'un cabinet de conseil. Pas forcément le compris. Vous faites le lien chez vous avec la fermaincé.

On comprend bien ce que nous dit François Xavier. Dites-moi les autres noms. Et alors du côté gauche, celui qui circule le plus qui a donné des gaz sur la gauche voilà Ellisabeth Born euh ancien qui est ministre he pour l'instant ministre ancien patronne de la RATP et ancien socialiste, ministre exps du travail.

Elle a eu des réformes importantes à gérer durant le quinquena. Ancienne patronne de la RATP, elle a été ministre des transports, réforme de la SNCF. ouverture à la concurrence, fin du statut des chemin et et compagnie.

Ensuite, Ellisabeth Born, elle a été ministre de l'écologie. Or important expliquer pourquoi Arthur parce que le ou la futur prochain prochaine premier ministre sera directement en charge de la planification écologiste écologique. Ça a été la grande annonce d'Emmanuel Macron Mar l'écologie si je veux dire en premier ministre premier ministre en charge de la planification écologique avec deux ministres pour l'appuyer qui seront un ministre en charge de la planification territoriale et un ministre en charge de la planification énergétique.

C'était la grande annonce d'Emmanuel Macron à Marseille. Bien sûr. Euh et donc Ellisabeth Borne, elle a été ministre des transports qui a fait la réforme de la SNCF.

Elle a été ministre de l'écologie alors qu'on cherche aujourd'hui quelqu'un chargé de l'écologie et elle est aujourd'hui ministre du travail où elle a eu notamment à gérer le plan inje une solution au sortir de la crise du Covid où elle a eu à gérer aussi cette réforme de l'assurance chômage. Donc Ellisabeth Borne elle a plutôt marqué des points. Il n'empêche que c'est une ancienne préfite et donc le risque d'être non pas technique comme ce qu'Emmanuel Macron cherchera peut-être mais un peu trop techno et donc ça risque de jouer en sa défaveur.

C'est une question de personnalité. Je vous je vous relance François Xavier mais on précise dans son CV elle a aussi été ancienne directrice de cabinet de Ségolen Royal. Tout à fait.

D'accord. Oui. Donc ça ça montre là.

Vous me dites les gages à gauche mais est-ce qu'elle est pas pardon un petit peu terme Eisabeth Born ça fait 5 ans qu'elle est au gouvernement je suis je ne suis pas persuadé que les Français la connaissent très bien alors que pour le coup elle fait partie de la Macron. Alors ça ça n'a strictement aucune importance. Personne ne connaissait Édouard Philippe quand il était nommé à Mentignon.

Personne ne connaissait Jean Castex. C'est le pense le le dernier la dernière chose à laquelle Emmanuel Macron s'intéresse quand il nomme quelqu'un quelqu'un à Matignon. Vous voulez qu'on en passant parce qu'il y a continuer et puis on précise quand même que Ellisabeth Bard serait la deuxième femme premier ministre après tresson.

Oui, les autres possibilités à gauche, dites-moi. Alors à gauche, on va on va s'arrêter là, mais il y a d'autres à gauche. Est-ce que j'ai lu he Mathieu Clin par exemple, même Bernard Casneu ?

Alors ceuxl ils sont leurs noms reviennent non pas pour intégrer Matinon. Bernard Casneuve a déjà été premier ministre en fin de quinquena Hollande. Leurs noms sont souvent cités comme ceux qui pourraient intégrer un gouvernement. par exemple s'entendait très mal avec Emmanuel Macron pendant très longtemps.

Ça date des années la fin des années Hollandes et de l'ensemble du quinquena. Bernard Casneu aujourd'hui il n'est manifestement plus en frox avec Emmanuel Macron. On nous a dit avec François Xavier c'est plus du 0 %.

Mathieu Clin qui est maire de Nancy. Il y a toute cette jeune génération de grand-mère PS. Exactement. cette jeune génération de grand-mère PS, on a Mathieu Clin à Nancy, Johanna Roland à Nant, Benoît Paï à Marseille dont le nom revenait un petit peu avant.

Cou c'est vraiment possible ça. Est-ce qu'on fait pas un peu des préselus ? Permettez-moi de vous dire, j'ai vu circuler alors ce ne sont que les réseaux sociaux mais le nom d'Arnaud Montebourg tout tout on peut sortir de n'importe quel nom du chapeau, j'ai l'impression.

Ça ça a été démenti. Enfin même pas même pas démenti, ça a été disons accueilli avec un éclat du côté de de l'Élysée. Et je crois que même dans les dans les 5 minutes, pouvez nous le dire, on dément cette fausse rumeur.

Pas nous pas nous personnellement, mais en tout cas c'est pas et d'autant d'autant plus qu'ar Monondbourg dans les les 5 minutes qui suivaient le l'apparition de son nom dans la dans la pour Matignon appel un rapprochement avec la France insoumise çaemble. Non mais il y a d'autres il y a d'autres noms qui circulent aussi. Il y a Julien de Normandie qui est alors oui, ça ce sont les choix en interne.

Julien de Normandie, est-ce qu'il ne ressemble pas un peu trop à Emmanuel Macron ? C'est une sorte de copier collé hein dans le profil copie conforme actuel ministre de l'agriculture techno aussi très très techno et si bien que son nom est plutôt envisagé pour remplacer éventuellement Alexis Colleur le secrétaire général de l'Élysée si c'est très très proche Emmuel Macron. Voilà le la deuxième partie de son cerveau quoi.

C'est c'est cerveau comme vous deux vous m'avez dit quand vous travaillez ensemble et vous signez ce papier ce matin vers lequel je vous renvoie. Donc vous me dites oui mais ça veut dire qu'Alexis Coler il irait où lui Alexis Coler parce qu'il peut pas être abandonné en pleine nature. Alexis Coler on entend Bercy d'accord mais Bercy ça suppose de remettre Bruno Lemire ailleurs mais Bruno Lemire ne explique qu'il vise ni Matignon ni l'éducation pourtant il parle beaucoup d'éducation.

Attendez, ne sautez pas les étapes, on va venir à tous ces ministres pour savoir s'il restent. Ils partent. Au-delà de la politique politicienne et des noms qu'on qu'on vient de donner, il y a une politique à mener.

Politique de gauche, de droite. Quelle va être cette politique ? C'est compliqué.

Avant le premier tour, on disait Emmanuel Macron, allez fait une campagne plutôt à droite. On parle de la retraite notamment et puis entre deux tours, il fallait chercher les voix de la gauche. Il a parlé beaucoup d'écologie.

Est-ce qu'on sait il faut quand même quelqu'un une personne qui incarne les idées qu'il veut mettre en place ? Ça c'est flou. Alors, il il me semble, mais tu es peut-être pas d'accord euh il me semble que c'est un l'heure et qu'en réalité le programme d'Emmanuel Macron, on le connaît depuis 2017, c'est le même, il a pas changé.

L'élection présidentielle était une élection de mi-mandat, de confirmation, une sorte de mi terme en en version présidentielle et qu'en réalité, au-delà des idées qu'il a avancé, des propositions qu'il a faites pendant la très courte campagne, il va poursuivre sur le le thème majeur de de son élection 2017 qui est l'émancipation. Si pour euh pour résumer euh très très vite, alors évidemment tout ça s'accompagne de mesures qui ont été présentées sur le le l'allongement de l'âge de départ la gauche ou c'est de droite ? Mais c'est l'émancipation par la liberté.

Donc c'est c'est un objectif de c'est un objectif de gauche par des outils de droite. C'est le en même temps d'Emmanuel Macron. Je comprends pas difficilement mais je vois où vous voulez en venir.

Voilà, c'est un projet en fait le ce qu'Emmanuel Macron explique assez tôt dans son quinquena quand il est élu en 2017, c'est qu'il lui faut 10 ans pour réformer la pour réformer la France. et qu'il ne s'interdit d'utiliser aucun outil, que ces outils soient de droite ou de gauche, mais dans son son horizon, son l'idéal vers lequel il euh il tend, c'est l'émancipation euh personnelle de des Français. Euh Arthur, une question à propos de Jean Castex, vous en parlez ce matin dans l'article Jean Castex, il est il a plutôt séduit les Français, il a plutôt une bonne côte de popularité.

Euh est-ce qu'il pourrait rester au gouvernement, on a déjà vu ça, des Premier ministres relégués d'une certaine manière, mais resté dans l'environnement proche du président et du gouvernement. On l'a vu oui, mais après des petites parenthèses, c'est-à-dire qu'on l'a vu avec Alain Jupé qui après avoir été à Matignon a réintégré le gouvernement de François Fillon sous Nicolas Sarkozi aux affaires étrangères de Fillon. Oui.

Oui. Aux des affaires étrangères de la première moitié du quinkena Sarkozy. Mais c'était plusieurs années après.

C'était plusieurs. C'est pour ça que je vous dis qu'il y a eu des pauses. Ces pauses, elles se sont réduites ensuite avec Jean-Marquerot qui après avoir quitté Matin en 2014 et rappelé au gouvernement Vals, toujours sous François Hollande pour intégrer les affaires étrangères.

Donc jusqu'à présent, on avait eu des anciens premier ministres qui intégrent des postes régaliens, prestigieux et surtout déporté des affaires nationale puisqu'ils étaient aux affaires étrangères par alors vous me dites qu'il voudrait il viserait l'éducation nationale. Là on est dans le clairement dans le national éducation nationale. Et Jean Castex pour revenir à votre exactement pour revenir à votre question initiale, d'abord oui, il a euh imprimé auprès des Français, c'est-à-dire que moi j'ai eu la la je l'ai suivi euh quand j'ai suivi Emmanuel Macron à Fijac dans le Lotte vendredi dernier, Jean Castex exactement pour son dernier meeting, Jean Castex était présent et c'était assez intéressant d'observer la popularité de Jean Castex auprès des jeunes qui le résument certes avec un petit côté un peu rigolo au premier ministre du Covid, celui qui disait à compté de 15 jours.

On se souvient tous de c voilà, on se souvient tous de ces formules avec son accent des Pyrénées orientales qui chantent et donc Jean Castex est très populaire, Emmanuel Macron le sait. Jean Castex n'a pas d'ambition pour l'avenir, ce qui est aussi un bon point pour Emmanuel Macron. Et donc lorsqu'on lui demande à Jean Castex ou en tout cas lorsque les questions lui sont posées en interne de manière un peu détournée, bon quand tu devrais arrêter Matignon, qu'est-ce qui pourrait t'intéresser ?

Il y a deux ministères, deux marocains pour lesquels il n'a en tout cas pas fermé la porte qui sont l'éducation nationale et la justice. Deux grands chantiers sur lesquels Emmanuel Macron a promis de faire beaucoup. La justice, ça a été les états généraux de la justice qui se sont achevés en même temps que la fin de son quinquena et pour lesquels il veut créer 8500 magistrats et personnel judiciaire.

Et l'école, c'est l'un des chantiers aussi principaux de son nouveau quinquena sur lequel il veut une espèce de ce qu'il a appelé école du futur avec davantage de liberté pour les enseignants, pour les établissements et donc c'est un petit peu un chantier nouveau, un peu révolutionnaire si Emmanuel Macron va au terme de ses ambitions, ça on pourra le dire que dans 5 ans, mais en tout cas un petit peu révolutionnaire. Et donc ça ça pourrait intéresser Oui Jean Castex, il est loin d'être le seul à être intéressé par l'éducation nationale. Il y a il y a un autre il y a un autre précédent, c'est pour ça que j'ai eu une hésitation.

As dit Jup, j'en avais un autre en tête de premier ministre qui est revenu au gouvernement, c'est Fabius qui était premier ministre de Mitteran et qui revient aux affaires étrangères avec déjà j'ai eu la petite mais la parenthèse était là pour le coup beaucoup plus longue puis qu'il y a une vingtaine d'années. Et donc trois anciens premier ministres trois fois revenus aux affaires étrangères mais aussi rapidement ça n'est pas arrivé à part héros c'est non parce que héros il une petite pause de quelques mois là on parlerait de d'une reconduction immédiate. Ça en effet ça n'est jamais on imagine Jean Castex présider c'est comme ça on dit présider le conseil des ministres en tant que premier ministre.

Enfin d'ailleurs c'est le président qui préside le conseil des ministres mais il il le coorganise. Voilà et la semaine d'après être à une chaise un peu plus loin. Je vois Nathan qui nous dit "On aura sûrement une personnalité du PS comme comme premier ministre peut-être.

On suivra ça. Nathan, alors une question quand même. Emmanuel Macron, que veut-il faire de son gouvernement ?

Le renouveler ? Je sais pas à 50 % 75 %. Il a pas un problème de personnel Emmanuel Macron ?

Ah ça c'est le il y a deux de vous soulever dans votre question vous soulevez deux points très intéressants. Le premier c'est la question du banc de touche de la macroni. En effet pour les amateurs de sport on connaît tous le banc de touche.

Une équipe elle peut être dans dans le sport performante si elle a un bon band de touche et qu' à l'heure de jeu on fait rentrer de la fraîcheur. Emmanuel Macron a toujours eu un petit souci là-dessus c'est qu'en effet c'est un petit peu le jeu du taquin. Vous savez on doit déplacer des carrés pour former une image mais il y a toujours une case vide.

Ça a toujours c'est ça a toujours été ça Emmanuel Macron. Gérard Colomb est parti, il a fallu 15 jours pour le remplacer à Bovau. Ça a été Édard Philippe qui a assuré l'intérim et puis finalement ça a été Christophe Castaner.

Mais quand Gilles Legend n'a plus fait l'affaire à la présidence du groupe LREM, il a fallu renvoyer Christophe Castaner là-bas et cetera et cetera. Donc premier problème en effet le banc de touche en Macronie et donc il faudra voir comment il réussit à élargir à dépasser encore davantage que ce qu'il a fait. Et puis deuxième sujet dans votre question qui était si elle me revient le renouvellement.

Combien combien s'en vont ? Combien voilà c'est ce mythe pardon c'est ce mythe du gouvernement. resserré Emmanuel Macron avait aussi cette carte là.

Alors, il l'avait sorti cette carte en 2017 en disant un gouvernement resserré avec 15 membres, voilà, des des cabinets ministériels restreints, des un spoil système à la française pour que les administrations travaillent davantage avec l'exécutif et cetera. Tout ça, il en est revenu. Aujourd'hui, le gouvernement Castec, c'est 42 membres. 42 membres, c'est l'un des records depuis les gouvernements rafarin et Jupé.

D'autant que dans ces 42 membres, très peu ont réussi à imprimer. mal aidé par la crise du Covid bien sûr, mais en tout cas il est revenu de ce mythe du gouvernement resserré. Dites-moi, juste autre chose sur les remaniments, il y a toujours des équilibres à respecter, des équilibres territoriaux représentés les régions, les provinces, les territoires.

Il y a la parité, enfin, il y a tout un tas d'équilibres qui sont extrêmement complexes à trouver et qui en général servent au président à avoir des des relais territoriaux en vue des élections. Là, Emmanuel Macron arrive dans un mandat où il pourra pas se représenter. Donc, il est défait de toutes ses contraintes.

C'està-dire qu'il peut faire un gouvernement totalement à sa main. Or, peut-être sur les questions de parité ou ce serait sa sa seule contrainte, mais sur le sur les impératives de relais locaux, ça il est totalement dégagé de ces de ces contraintes. Donc on peut peut-être imaginer ce la mise en place ce fameux gouvernement resserré avec 10 pôles non ?

Pourquoi pas ? Pourquoi pas ? On saimagine aller piocher s'il faut dans dans la société civile peut-être encore.

Ça c'est une de de ces spécialités 2017. Ça a été aussi l'un des échecs he de ce quinquena, la société civile. Euh il y a eu ça a été un des échecs du quinquena.

D'abord à l'Assemblée nationale, il y a eu la société civile qui est qui est arrivée, gros renouvellement, quasiment la moitié du groupe issu de la société civile euh qui n'a pas réussi à imprimer. Il faut dire que c'est compliqué he d'arriver, c'est ceux qui ont émergé dans les médias étaient déjà des personnalités politiques plus ou moins. Il y a quelques personnalités qui ont réussi à se faire connaître.

Je pense à Sylvain Mayard, député de Paris et quelques autres comme ça. Mais c'est difficile pour un un une personne qui vient du monde de l'entreprise d'arriver à l'Assemblée nationale dans un groupe majoritaire et de devoir tout de suite légiférer. Bon, la plupart n'ont pas réussi.

Et puis au gouvernement, c'est la même histoire. Jean-Michel Blanquer, au début, il a été présenté comme la grande réussite euh de la de la transformation du passage de la société civile euh à la vie politique. Et puis Jean-Michel Blanquer, il en est un petit peu revenu aujourd'hui.

Il est un petit peu contesté en Macronie, hein, euh notamment depuis euh toutes ces histoires de déconfinement de protocoles de protocoles Covid dans les écoles et cetera. Et puis euh dans la société civile, il y avait de grands espoirs et j'en terminerai par là puisque je vois votre geste de la main grand en Dupont Moretti Ténor Barreau et qui lui aussi devait être le Bernard tapis d'Emmanuel Macron celui qui allait ferrailler avec le le FN devenu RN et cetera. Là aussi, on s'en souvient.

Alors dites-moi justement, vous me dites Éric Lupont Moretti qui va partir, on est sûr qu'ils vont partir dans les membres du gouvernement, ils ne seront pas reconduits. Est-ce qu'on a des noms là ? On peut dire, j'ai entendu Roseline Bachelot par exemple, il y en a d'autres.

Il y a Marie Chiapa dont le dont le nom revient souvent donné comme étant dans les dans les partantes. Jean-Michel Blanquer également Moritti, il y a Jean Lean 10 ans de suite au gouvernement. Jean-Ive Ludrillant vraisemblablement euh mais bon après ça fait ça fait partie tous ceux que tous ceux que les internautes du Figaro.fr ne connaissent sans doute pas dont les noms sont inconnus et c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles il pourrait être amené à partir sur ces 42 membres.

Il y en a beaucoup dont les Français ont pas ou peu entendu parler. Et puis il va avoir besoin de faire de la politique et pour ça il a besoin de poids lourds politique parce que le quinquena s'annonce tellement tellement agité qu'il peut pas partir la fleur au fusil comme en 2017 avec une équipe de débutants ou presque. Là il va avoir besoin de de personnes qui un peu à la façon de cette espèce de quator qui a qui a dominé le quinquena au sein du gouvernement.

Bruno Lemer, Édouard Philippe, il y avait le Cornu aussi euh Géral Darmanin peut-être d'arrmanin le tous de droite remarqué au passage. Oui, c'est vrai, c'est vrai, c'est vrai. Alors justement et on avance, il est 14h38, on est on est en direct, on analyse cette après présidentielle et ce que va pouvoir faire Emmanuel Macron avec son gouvernement notamment.

Il y a un jeu de chaise musicale au sein des ministres. Qui veut quoi ? Dites-moi, j'imagine que vous avez des infos.

Bruno Lemire, on dit qu'il veut aller peut-être aux affaires étrangères, qu'il veut pourquoi pas viser le premier le poste de premier ministre, l'éducation nationale, on a plein de rumeurs comme ça. Mélie Monchalin aussi, dites-moi. Alors déjà pour commencer, toute la subtilité de ce genre d'exercice, c'est qu'en général on fait savoir qu'on veut quelque chose pour avoir autre chose.

D'accord. Il vaut mieux pardon là, je rentre dans dans les arcanes, mais on le fait dire à qui ? Aux journalistes.

À nous. D'accord. Donc on vous appelle, alors ça intéresse les gens, je suis sûr, sans me donner tous les secrets.

On vous appelle, on vous on dit on déjeûne, on vous dit il est possible que c'est c'est un écosystème où les noms circulent très vite dans des discussions au téléphone ou dans des rencontres ou là on rentre dans la phase dans la phase de remanement. Donc dès qu'on va croiser un ministre, alors qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce qu'on dit ?

Il paraît que non, moi j'entends plutôt puis ça tourne. Donc c'est c'est ce qui participe de cette espèce de de brouillage permanent du remanement où tous les noms circulent dans tous les sens et puis à la fin tout ça se se cristallise et se fixe. Un petit peu pour pour simplement pour que les internautes comprennent bien puisque vous vous voulez qu'on leur donne une image là-dessus.

C'est un petit peu comme tout ce qui avait circulé. Vous souvenez, on va être reconfiné à telle date, on va être déconfiné à telle date, ça va très vite. C'està-dire que il suffit qu'une personne lance ça quelque part et puis ça ça fait tâche d'huile très rapidement.

Et ben, c'est exactement ce qui se passe pour un nom. C'est-à-dire que quelqu'un d'un peu proche du président lâche un nom. Le nom est répété par quelqu'un qui le dit à quelqu'un, qui le dit à nouveau à quelqu'un.

Ça crée un écosystème dont François Xavier téléphone arabe en fait. Et ça arrive ici sur ce plateau et nous on donne les noms. Alors je veux des noms.

Donnez-moi des pistes. En tout cas ce qui est dont on peut présumer pour l'instant présager pour l'instant. Non le plus intéressant dans ce dans cet écosystème que on en parle dès que le gouvernement est fait.

On voit si vous avez réussi. Gén allez-y Fran Xavier. Non il y a Bruno Lemire.

Br le maire, c'est une personnalité qui est extrêmement intéressante parce qu'il a passé 5 ans à Beris, ce qui était pas arrivé euh j'ai plus de jamais, cétais arrivé. Ben voilà, c'était jamais arrivé. Donc Bruno Lemire, c'est quelqu'un qui s'est construit une assise politique.

L'économie fonctionne bien, le chômage baisse, c'est lui qui était la la responsabilité de ce dossier. C'est un personnage politique qui a qui a du point. Donc Emmanuel Macron va pouvoir difficilement s'en passer.

Bruno Lemer, dès qu'il y a un Roman immense, son nom ressort pour Matignon. lui à chaque fois fait savoir qu'il ne veut pas Matignon, qu'il veut rester à Ber comme en ce moment que la continuité pardon Bruno Lemer lui il pourrait avoir des ambitions présidentielles un jour ou l'autre donc c'est il en a eu d'ailleurs il a été candidat en rappel à la primaire LR de 2016 pour la la présidence de la présence et vous disz tout à l'heure qu'Emmanuel Macron voulait éviter de promouvoir un candidat comme ça donc le poste matinon pour Bruno Lemer c'est compliqué c'est tout l'enjeu voilà et puis c'est quelqu'un qui est déjà dans le paysage. Bon alors pour reprendre sur Bruno Lemire, lui en ce moment chaque fois qu'on le voit parle beaucoup d'éducation.

C'est étonnant. C'est vrai, il il parle énormément d'éducation. Ça vous intéresse l'éducation ?

Pas du tout. Je veux rester à Ber c'est ce genre de chos. Bruno Lemire, c'était aussi un ancien conseiller de Dominique de Villepin.

Bruno Lemè, les affaires étrangères, ça fonctionne aussi, ça peut coller. Il fait partie de la culture. On sait par exemple qu'il est proche de Michel Welbec et on se disait il écrit beaucoup.

Bruno Lei le profil de l'homme politique de poids qui pourrait aller à peu près partout. Voilà. Donc vous allez entendre tout et n'importe quoi sur Brena le maire.

Br c'est quasiment certain. Si si s'il reste pas, c'est que Emmanuel Macron là a décidé de se passer d'un atout dans son dans son jeu. En tout cas, il va falloir lui trouver autre chose.

C'est le la célèbre formule. Je préfère avoir quelqu'un qui est dans la tente et qui pisse dehors plutôt qu' est dehors et qui pisse dans la tente. J'aime beaucoup.

Ah oui oui. Euh n'hésitez pas à nous poser si vous avez des expressions comme ça, vous nous les donnez sur le chat, vous nous posez des questions, vous nous avancez des noms puis on essaie de voir si si ça colle avec les différents ministères. Arthur d'autres noms, d'autres membres du gouvernement qui pourraient rester, qui pourraient passer de ministère à l' faire.

Il faudrait que le le service infographie nous aide. Mais les gens suivent, les gens écoutent, lâchez tout, lâchez tout, vous concentrez. Arthur vous donne les premières informations où vont aller les ministres importants qui resteront au gouvernement.

On on repart de Bruno Lemer pour que ça soit clair pour les internautes. Si Bruno Lemer doit quitter Bery, ça veut dire qu'il y a une place vide à Ber si la place vide à Ber est remplie par Alexis Coler par exemple secrétaire général de l'Élysée, je vous dis pas que c'est le plus probable hein, je vous donne les scénarios qui circulent. Alexis Colerait du secrétariat général de l'Élysée à Ber donc place libre à l'Élysée place libre à l'Élysée Julien de Normandie ministre de l'agriculture qui pourrait devenir secrétaire général de l'Élysée.

Ensuite il y a aussi Gabriel Atal porte-parole du gouvernement. Oui. qui a convaincu, qui a fait ses preuves, qui a convaincu, qui est jugé talentueux, qui a longtemps rêvé de l'écologie et qui semblerait s'intéresser lui aussi à l'éducation nationale.

Il faut souvenir que Gabriel Atal, sa première entrée au gouvernement, avant d'en être le porte-parole, c'était secrétaire d'État auprès du ministre de l'éducation nationale chargé du SNU. Donc, il a fait ses premières armes au ministère de l'éducation. Il pourrait avoir envie d'y revenir à défaut de l'écologie.

Si Gabriel Atal quitte le porte-parola, ça veut dire que le porte-parola est vide et donc il faut trouver quelqu'un d'autre. Et là, Amélie de Montchalin, ministre de la transformation publique, ministre de la fonction et de la transformation publique, pourrait remplir ce rôle de porte-parole du gouvernement. Donc, vous voyez que c'est un jeu de chaise musicale assez compliqué à arrêter définitivement et c'est tout l'objet des discussions et des arbitrages auquels procède et c'est pour ça que la prochaine fois qu'on viendra vous voir, on aura sans doute d'autres noms.

D'accord. Bon, alors n'écoutez rien de ce qu'on vient de dire. Tout est faux.

Non, c'est disons que c'est le c'est aujourd'hui la la situation gazeuse face à laquelle on se trouve. Il y a ce nom là qui m'intéresse parce que c'est un poids lourd. Quit de Gérald Armanin.

Qu'est-ce qu'on en fait ? J'allais y venir. Il y a il y a deux deux poids lourds, deux personnes qui ont fait leur preuve dans la campagne, c'est Gérald Manin et Sébastien Lecornu.

Sébastien Lecornu, il a d'ailleurs tellement fait ses preuves dans la campagne qu'aujourd'hui il commence à être attaqué sur le vote Ren dans les outresemes. Ce qui veut dire ministre des out voilà ce qui veut dire que Sébastien Lecornu vraisemblablement est dans une position d'obtenir un poste un poste important et que ça commence à défouriller pour pour lui faire la peau. Bon, on a on a fait le tour Gérald Armanin, pardon, je complètis.

Gérald Armanin, lui lui aussi il a fait ses preuves durant la campagne. Et ce qu'on nous a expliqué avec François Xavier, c'est que ce qui avait plu au président, c'est son côté maire de Touris en fait, maire d'une terre des industries, enfin ancien maire puisqu étant ministre, il ne peut plus être euh dans le fauteuil du maire. Il est donc conseiller municipal de Tourcoin mais c'est lui qui a été élu lors des dernières municipales.

Son côté son côté bah son côté maire d'abord qui apporte à Emmanuel Macron cette carte territoire. Oui, cette carte zone marquée par la désindustrialisation qui résiste au vote front devenu rassemblement national qui permet ce cette espèce de droite sociale de gaulisme social un petit peu et donc ça c'est incarné par Géral Armanin. Ça a plu à Emmanuel Macron durant la campagne et donc oui Gérald Armanin a marqué des points et fera partie d'une manière ou d'une autre de l'avenir d'Emmanuel Macron.

Allez, on arrête avec les noms. Je vais vous en citer un dernier puis après pour finir, on passera aux législatives parce que je lis ce matin dans votre excellent papier à tous les deux Arthur et François Xavier un problème avec Édouard Philippe. Il y a un problème avec Édouard Philippe.

Il y a un gros gros gros Ah alors ouvrons le dossier. Ah bon alors non fait pas cours. Alors si vous me dites que c'est intéressant et qu'il y a un gros problème parce que je vous lis carrément.

L'ancien premier ministre agace d'autant plus qu'il n'a pas été jugé très performant durant la campagne. Ça c'est pour toi c'estre raconte. Alors exactement.

Ce qui s'est passé, c'est que vous savez que lorsqu'un président de la République se déplace quelque part, il y a d'abord toujours un accueil républicain, quelle que soit l'étiquette euh du maire. Et donc, lorsque c'est un président candidat, c'est sensiblement la même chose. C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron s'est rendu par exemple à Dein au lendemain du premier tour dans le Pas de Calaéis, à Denin, la maire PS ancienne députée frondeuse a accueilli Emmanuel Macron au nom de l'accueil républicain et elle a même d'ailleurs voté pour lui au nom du Front républicain.

Exactement. Elle a même d'ailleurs voté pour lui au second tour au nom du Front républicain. Emmanuel Macron, il s'est donc rendu par exemple à Poiss chez Carl où Carlve a fait le show je puis dire dans un langage trivial.

Il s'est rendu à pot chez François Bairou qui lui aussi a rempli la salle de 500 personnes pour faire la claque. François Bairou qui colle au président. Il s'est rendu à Spette dans le finistère le fief de Richard Ferrand où là aussi Richard Ferrand était toujours au-dessus sur toutes les photos, on le voit au-dessus de l'épaule.

Vous savez, c'est le petit jeu. On essaie de se placer à chaque point presse avec les journalistes. Le le président est là et puis il y a il y a la personnalité derrière Édouard Philippe Emmanuel Macron décide de se rendre au avre dans l'entre de tour et là Édouard Philippe il a il a le choix entre deux attitudes.

Il est soit discret soit fuyant mais jamais présent. C'estàd qu'à chaque fois qu'Emmanuel Macron fait un ce qu'on appelle un bain de foule, une déambulation où il salue les gens, Eddard Philippe il est 10 m plus loin. Oui, je l'ai suivi tout particulièrement.

Il arrivait, il venait, il glissait une tête mais il se met il vient, il dit à moi, on est en retard et puis il repart, il se met en retrait. Euh lorsquemanuel Macron faisait des points presse avec les journalistes, Édouard Philippe jamais à côté. À tel point qu'à un moment Emmanuel Macron répond sur une passerelle puisqu'on a assisté à la comment dirais-je la manière dont on charge les portes conteneurs au port du Havre.

Emmanuel Macron donc a monté pour assister à une charge des charges et Édouard Philippe donc était avec lui à 60 m de hauteur pour observer ce ce cette comment dirais-je cette ce procédé. Et puis Emmanuel Macron se met à répondre au journaliste, il répond assez longuement, une dizaine de minutes, une douzaine de minutes et puis lorsqu'il se retourne, pas d'Edouard Philippe qui avait qui était descendu, qui était déjà en bas et qui attendait qui s'était fait la malle, filer à l'anglaise à la Édard Philippe. Donc ça c'est pendant la campagne mais donc il n'a pas marqué de points.

Voilà. Et vous me dites alors après sur le fond, je lis hein. Dans les couloirs du palsé, c'était notre aile droite, c'est devenu un aileron.

Ça veut dire quoi ? qu'il a pas joué le rôle qui qui était attendu de lui pendant le pendant la campagne. Et ça remonte à ça ça ça remonte à beaucoup plus loin que que cette campagne.

En fait, si on refait l'histoire, la brouille entre Emmanuel Macron et Édouard Philippe, elle démarre au déconfinement premier déconfinement où il y a une opposition très forte entre Emmanuel Macron qui veut accélérer et Édouard Philippe qui dit "Oui, si on accélère, ça va poser un problème de droit pour pour simplifier." Et à ce moment-là, Emmael Macron se dit euh alors ce sont des propos rapportés, hein, je le Emma Macron se dit "Ce sont des malade." Voilà, parce que il voit que Édouard Philippe oppose à une décision politique la technure administrative et là la rupture commence à être consommée.

C'est la vraiment la première brouille dont on a écho entre le entre les deux hommes et puis ensuite ça va petit à petit euh se déliter. Et puis alors si je peux me permettre, vous devez être mieux inform mais que moi, mais est-ce qu'Emmanuel Macron en veut à Édouard Philippe parce qu'on a l'impression que toutes les crises qui a traversé Emmanuel Macron, je pense au gilets jaunes et à la réforme des retraites, c'est impulsé par Édard Philippe, les gilets jaunes avec la fameuse réforme de 80 km/h et cette fameuse réforme des retraites qui n'a pas été faite pour l'instant et l'âge pivot, est-ce que ça il peut l'avoir en travers de la gorge ? Il y a il y a il y a une forme de rigidité chez Édouard Philippe qui euh qui agace Emmanuel Macron, qui aime plutôt être qui est plutôt quelqu'un qui a être dans l'agilité, c'est sans sans contrainte et le leur relation s'est distendue avec de la confiance et du respect.

C'est ce qu'ils disent des des deux côtés. Mais quand on s'en tient aux actes, on voit que pendant la campagne encore entre c'est c'est Édouard Philippe qui explique qui fait peur, qui explique que Marine Le Pen peut gagner, qui explique que si jamais elle était élue lui-même sera candidat en 2027. Enfin, il y a tout un tas de choses comme ça de petits euh petits marqueurs qui ont été placés et qui qui ont profondément profondément agacé.

Et donc je reviens en deux mots, pardon, sur cette citation que cette citation que vous citiez justement, c'était notre aile- droite, c'est devenu un aileron. Donc d'abord, c'était notre ail droite. Ça veut dire qu'Edouard Philippe avec son parti Horizon, il devait constituer un sas d'accueil pour euh les futur XLR.

Les les frondeurs LR, c'est voilà les futurs XLR qui seraient tentés euh par un une un plus ou moins un accord avec Emmanuel Macron pour pour essayer de sauver leur peau puisque trois fois deux fois les noms là je vois Dam Abad par exemple les gens comme ça exactement Damien Abad qui a été reçu et justement il a été reçu par qui ? par non pas pard et donc en fait tous les conseiller politique conseiller politique d'Emmanuel Macron député des hautes scènes excellement ancien monsieur primaire de la droite en 2016 il faut le rappeler et donc Édouard Philippe n'a pas accompli sa mission d'être un sas les Christian Estros les Hubert Falco les Renau Musolier toute cette droite de Pak elle est elle a rejoint le Giron Macroniste mais pas grâce à Édouard Philippe. Donc ça c'est la première partie de la phrase.

C'était notre aile droite. C'est devenu un aileron. C'est la deuxième moitié de la phrase.

C'est devenu un ailer rond. C'est à double sens et c'est très violent. Un aileron d'abord c'est plus petit qu'une aile.

Et ensuite un aileron, on pense tous à la même chose, le requin. Donc un aileron, c'est un requin. Et le requin, qu'est-ce qu'il fait ?

Il mort. Il mort pourquoi ? Pour son propre calendrier, son propre avenir sans doute qui est dans son horizon, sans vouloir faire un mauvais jeu de mots avec le nom de son parti 202.

Euh, il va viser en plus, il faudra que Emmanuel Macron compose dans euh les la future les futurs dons de circonscription avec le parti des d'Edouard Philippe. J'en viens au législative justement. Est-ce qu'il y a des inquiétudes ?

J'ai vu les premiers sondages hier tombés. C'est plutôt rassurant quand même pour Emmanuel Macron, non ? Alors, il y a il y a une inquiétude, c'est celle de la boulette en 2007 après l'élection de Nicolas Sarkozy à 53 %.

Il me semble que c'est Jean-Louis Borlot qui lâche l'histoire de TVA social. Les projections en siège pour pour l'UMP à l'époque font état je sais plus mais enfin en gros entre la boul entre le l'élection de Sarkozy et la boulette de Borlot n'estime en gros que le SarkoZi a perdu 50 députés. La boulette.

Ah oui, c'est pas rien. Non, c'est pas rien. C'est pas rien parce que ça peut vous faire passer sous la ligne de flottaison et compliquer les choses.

Vous êtes en train de me dire que là dans le mois et demi qui vient avant les législative, on ne fait rien, on reste discret et surtout on fait le moins possible. Il y a déjà eu une boulette, il y en a déjà une, Bruno Lemer, le 493 sur la réforme des retraites. Ça c'est une boulette par exemple.

Expliquez expliquer. Il a il répond à une interview, on lui demande s'ils peuvent utiliser le 493 pour faire passer la parce qu'ils l'ont fait. On va on va repréciser juste les choses.

En février 2020, juste avant euh l'explosion du Covid en France et le premier confinement, Édouard Philippe fait passer en force à l'Assemblée nationale le projet de réforme des retraites. Pas parce qu'il n'a pas de majorité hein, parce qu'il y a beaucoup d'amendements en par la France notamment pour accélérer. Donc là, on parle de ce nouveau projet de réforme des retraites à Bruno Lemire hier dans une interview sur une matinale radio et on lui demande s'il pourrait à nouveau avoir recours au 493 en cas de difficulté et il dit "Je ne peux pas l'exclure".

Et donc c'est ça la boulette. C'est c'est la boulette parce que ça rentre en contradiction totale avec la la nouvelle méthode promise par Emmanuel Macron de dialogue et d'écoute. Donc la boulette, elle est importante, elle est elle est au tout début donc elle va peut-être pas infuser.

On peut supposer que la France insoumise, enfin les oppositions vont vont tout faire pour attiser ça. Mais la nouveauté cette année, c'est que le le délai entre le deuxème tour de l'élection présidentielle et les législatives est de 6 semaines au lieu de 4 semaines, ce qui allonge le temps pour faire des boulettes. Oui, d'accord.

Ah oui, je comprends. Donc plus le temps est long et euh plus vous avez de risque bah de faire une connerie. Et c'est surtout ça qui inquiète dans la Macronie, c'est de tenir euh bah les troupes sans qu'il y ait une phrase de travers, un mot de travers qui fasse perdre des députés et qui au fil des 6 semaines et ben amène la la la l'éventuelle majorité d'Emmanuel Macron en dessous de la ligne de flottaison, c'est-à-dire les majorité absolue députés.

On est en direct 14h54. On finit ce live encore quelques minutes. J'ai justement ça m'amène à à cette question.

Quelle politique va mener Emmanuel Macron dans les toutes prochaines semaines ? On imagine qu'il ne se lancera pas immédiatement avant les législatifs sur la réforme des retraites. Qu'est-ce qu'il peut faire ?

Qu'est-ce qu'il peut engager pour montrer qu'il est quand même actif sans justement faire de bêtises ? Est-ce qu'il peut reprendre par exemple son costume de de commandeur et repartir sur l'international la guerre en Ukraine ? Alors ce qu'il a la question lui a été posée à plusieurs reprises ce qu'il a toujours dit sur le le fait de se rendre en Ukraine et ou en Russie, c'est qu'il ne s'y rendrait pas pour faire de l'affichage.

Que s'il s'y rend, c'est parce qu'il pense qu'il peut faire bouger les choses. Par exemple, provoquer une rencontre entre Vladimir Poutine et Volodimir Zelenski, par exemple, le président Russ président d'autres qui sont déjà allés, ce serait un peu arrivé après la bataille. En fait, lui-même lui-même y est allé avant le début de la guerre.

La guerre qui a démarré le 24 février, il s'est rendu 15 jours 3 semaines avant. Euh, il s'est rendu à Moscou puis à Kiev. Il a rencontré Vladimir Poutin puis Volodimir Zelenski.

Et donc il considère aujourd'hui que s'y rendre sans avoir la garantie, la certitude, si ce n'est d'obtenir quelque chose au moins de faire bouger les choses, pour l'instant ça n'est pas à son agenda. En revanche, sur les premières semaines de son mandat, va-til faire ? Que peut-il proposer pour montrer qu'il est actif sans faire de bêtises justement la guerre en Ukraine fait le lien, c'est-à-dire que il a été privé d'une campagne à cause de la guerre en Ukraine.

C'està-dire qu'il n'a pas pu faire campagne aussi tôt que ce qu'il aurait souhaité ou en tout cas c'est ce qu'il dit, pas pu se rendre suffisamment sur le terrain à cause de cette guerre en Ukraine. Et donc il veut rattraper le temps perdu. Rattraper le temps perdu, c'est quoi ?

C'est multiplié les déplacements et donc il a apprécié le format de ses récents déplacements. Ça c'est dans votre papier de ce matin. C'est petit meeting presque grand débat comme il avait fait à la sortie des des gilets jaunes.

C'est un petit peu c'est un petit peu c'est même plus modeste que ça. C'est un petit peu comme si vous voulez une association étudiante qui se mettrait dans le dans la cour de l'école et qui essaierait de faire venir les faire adhérer les gens à l'association quoi. Donc c'est Emmanuel Macron qui s'installe au milieu d'une place où bien sûr ces équipes font le travail pour faire en sorte qu'il y ait du monde que si possible le monde soit plutôt favorable.

Ça c'est une réalité. Oui, parce qu'on l'a vu à Fij qu'il y avait des gens exactement un gilet jaune qui lui faisait ça c'était à pzzette un gilet jaune qui lui faisait un bras d'honneur il a été rapidement exfiltré à FIJC une affiche fenêtre une fenêtre et on a vu Emmanuel quand tout sera privé on sera privé de tout cette affiche elle a été retirée par le service d'ordre donc il y a une volonté de contrôler l'image mais il y a aussi cette volonté donc d'être au milieu des gens et de faire des mini meetings standup un peu improvisés parfois sans notes donc pas toujours réussi d'ailleurs. Alors, c'est lui qui va faire campagne pour les législativ.

Alors, indirectement, c'est ce qu'on a appelé une campagne subliminale avec François Xavier. C'est-à-dire que lui, il va se déplacer partout, mettre son visage partout et puis vous imaginez bien que les affiches qui sont placardées devant les écoles et les bureaux de vote, ce sera le député de la circonscription écrit en petit et en très gros. On a bien compris que cette campagne des législatives, elle serait nationale.

C'est ce que veut faire Jean-Luc Mélenchon. C'est ce que faire Marine Le Pen. Je je vois ce que me dit Guillaume rar sur le Figaro.fr.

Il nous dit par rapport à ce que vous vous expliquiez tout à l'heure d'Edouard Philippe au Havre avec Emmanuel Macron. Il nous dit "Ça rappelle Macron avec Hollande pendant un déplacement où le président s'était retourné et disait où est Emmanuel ?" Exactement.

C'est c'est exactement ce qui s'est passé et d'ailleurs on sait je d'ailleurs je réponds à Guillaume Rard que je salue en même temps. Lorsque François Hollande dit ça, c'est Emmanuel Vals d'ailleurs peut-être je crois qu'il dit où est Emmanuel ? Enfin, c'est l'un des deux ou les deux peut-être d'ailleurs, je crois que c'est les deux à qui c'est arrivé.

Il cherchait tout le temps Emmanuel Macron qui était fuyant sur les déplacements parce que lui prenait son temps pour être en retard pour saluer les pour serrer des mains puisqu'il considère Emmanuel Macron que chaque minute de retard c'est un point d'empathie gagné. Et donc il était toujours il était toujours en retard et donc il était toujours 15 m derrière le cortège et donc on sait comment ça a fini cette histoire. C'est cool.

C'est ça. Et puis c'est surtout Emmanuel Macron qui connaît l'histoire puisqu'il a déjà fait le coup quand il voit de voir Philippe lui faire il sent il sent le il sent le loup. François Xavier, dernière question.

J'ai entendu que Emmanuel Macron à une époque envisageait de dissoudous l'Assemblée nationale avant les législatives. C'est oublié ça. Oui.

Ça. Alors ça ça c'est oublié mais la la question de la dissolution, elle est intéressante parce que Emmanuel Macron réélu donc on l'a dit, il pourra pas se représenter à l'issue de son deuxème mandat. Ce qui veut dire que l'enjeu pour lui, ça va être de conserver le pouvoir parce que la guerre de succession va démarrer et le pouvoir va mécaniquement se déplacer à l'Assemblée nationale où le groupe majoritaire bah sera celui qui fera la la plu et le beau temps.

Donc Emmanuel Macron quand il fait planer dans l'air cette ce petit bruit de dissolution, il explique aussi aux députés attention n'oubliez pas qu'à tout moment je peux mettre tout le monde dehors. Voilà. D'accord.

Bon ben merci messieurs, je crois qu'on a fait le tour. On va suivre tout ça dans les dans les semaines à venir. Je rappelle vos bouquins Arthur Berda, Emmanuel Macron vérité et mensonge et puis légende vérité mensonge peutêre.

Peut-être des mensonges dans le livre mais j'ai tout fait j'ai tout fait pour qu'il en vérité et légende pardon. Et puis François Xavier Bourau, prémonitoire Macron Le Pen, le tango des fauxurs avec Charles Sapin. Vous revenez hein quand vous avez des infos.

Messieurs, merci beaucoup d'avoir été avec moi. On on va suivre ces postes de ministres qui nous qui on qu'on attend, hein. Vous avez toujours pas de date à nous donner pour l'instant.

On suiv soit le 4 mai, soit avant le 11 mai. Est-ce que Gabriel Atal peut nous donner des infos demain à la sortie du conseil des ministres ? La question lui sera posée.

On suivra ça et puis je renvoie quand même à cet article des du candidat au président. Les secrets de Macron 2, c'est aujourd'hui dans dans le Figaro. Il y a plein d'infos.

Voilà, la politique continue sur Figaro live. Demain, Vincent Roseron fera lui un point complet sur ce qui se passe chez les Républicains. Réunis aujourd'hui en en conseil stratégique, c'est la crise chez les républicains.

Et puis point de vue ce soir, Albanemi aux commande. Il discutera de cette grande composition recomposition politique avant les législatives. Vous avez un programme complet.

On remercie aussi Raphaël Lesragregon régie. Excellente journée. À très vite.

Merci.