Loi Handicap : "Le bilan n'est pas excellent mais des choses ont été faites", pour Catherine Vautrin

et avec Léa salamet nous recevons ce matin la ministre du Travail de la santé des solidarités et des familles question et réaction amis auditeur au 01 45 24 7000 et sur l'application de Radio France Catherine votrain bonjour bonjour Nic bonjour bonjour et Salamé et bienvenue sur Inter vous êtes donc à la tête d'un véritable paquebo ministériel emploi travail santé handicap et on va justement commencer par ça on avait pu croire après le succès des Jeux paralympiques qu'il y aurait un avant et un après dans l'inclusion des personnes en situation de handicap mais à en croire les associations et leurs représentants ce n'est pas du tout le cas en cette semaine nù l'on commémore le 20e anniversaire de la loi Handicap une manifestation avait lieu hier place de la République pour dénoncer l'application insatisfaisante de cette loi michaell jérémias le champion de tennis fauteuil a alerté je le cite aujourd'hui 80000 enfants ne peuvent pas être scolarisés l'accès au logement est un parcours du combattant rien ne nous laisse penser que cela va changer les gouvernements de droite comme de gauche ont délaissé le sujet fin de citation vous entendez sa colère bien sûr que j'entends sa colère parce que vous venez de le dire nous sommes aux 20 ans de la loi voulue par le président Chirac on souvient la philosophie de cette loi c'était de l'inclusion aussi bien dans la vie personnelle que dans la vie professionnelle alors le bilan n'est pas excellent mais il faut quand même reconnaître qu'il y a des choses qui ont été faites aujourd'hui nous avons 520000 enfants qui sont scolarisés c'est on a augmenté par 4 le nombre d'enfants scolarisés il reste 80000 enfants qui sont pas scolarisés mêême la ministre 80000 enfants c'est beaucoup je suis d'accord avec vous mais on a multiplié par 4 faut quand même le regarder et si je prends l'enseignement supérieur qui est un énorme sujet on a multiplié par 9 on partait très bas je ne vais pas vous dire le contraire on a au moment où je vous parle 64500 étudiants qui sont des étudiants porteurs d'un handicap vous l'avez vu la semaine dernière on a travaillé sur un autre sujet le président de la République s'était engagé on en parlait beaucoup c'est fait c'est la prise en charge du fauteuil roulant ça peut paraître un détail c'est majeur parce que c'est un outil d'autonomie absolument indispensable et je veux rendre hommage aux différentes ministres qui ont travaillé Fadila catabi Charlotte par leco qui se sont engagés et je dois dire que vous faisiez allusion au champion de tennis fauteuil à la suite des JO ça a été un élément important puisqu'on a pris en charge le fauteuil roulant des sportifs qui n'était pas forcément un CR donc ça ce sera le fauteuil roulant ce sera en décembre prochain SR parce que ça fait 2 ans qu'Emmanuel Macron le promet non mais non seulement c'est fait mais le les budgets sont là puisque vous le savez très bien il y a les annonces et des budgets et le sujet je suis quelqu'un de très concret c'est que les budgets sont là les fauteus vont être pris en compte avec un élément très important c'est qu'il y a pas que le fauteuil il y a ce qui va autour notamment les coussins et tous les équipements c'est un sujet extrêmement important qui nécessitait qu'on prenne du temps et c'est pour cela que j'insiste sur le sujet Catherine vterin la loi de 2005 visait notamment à rendre les lieux publics et les transports accessibles dans un délai de 10 ans on est 20 ans après aujourd'hui cette accessibilité des lieux publics et des transports aux personnes handicapées est-elle satisfaisante à vos yeux le trop parisien par exemple et toujours complètement inaccessible ou presque par rapport à d'autres villes européennes on est aussi très en retard alors je peux dire sur le sujet que autant il y a un effort des gares et on a aujourd'hui des gares qui sont beaucoup plus accessibles on a en province des travaux qui ont été faits sur les transports publics avec notamment il y a il y a deux enjeux dont il faut qu'on parle le premier c'est celui des transports adaptés le deuxième c'est comment on permet que les transports soient accessibles à chacun c'est notamment un sujet très concret de quai dans ma ville de reins nous avons travaillé sur tous les qua des bus le but de la manœuvre c'est qu'un maximum de gens puissent prendre le tram comme tout le monde le bus comme tout le monde parce que ma lecture de l'inclusion c'est celle-ci c'est-à-dire la vie la plus inclusive possible je prends le point et je donne acte sur le fait que sur le métro il y a encore effectivement énormément de de travail à mener puisque la plupart des station on ne peut y aller que par effectivement des escaliers vous avez raison c'est un sujet sur lequel il faut continuer à [ __ ] et sur lequel ça coûte très cher on le sait c'est compliqué bien s PC a essayé de de d'impulser les choses elle dit que l'État et que la Ville de Paris ne suivent pas il y a un sujet de l'ensemble des partenaires et Valérie PCR a raison alors après la question c'est qu'est-ce qu'on est capable de mettre en parallèle pour qu'il puisse y avoir effectivement des transports parce que c'est pas parce que le métro n'est pas accessible qu'il ne doit pas y avoir d'autres transport on peut pas dire attendez que le métro soit je pense que c'est aussi ça ce dont il faut que nous parlionss ouais et puis même Michel jérémias raconte très bien que l'État ne peut pas tout c'est aussi un changement de regard des Français de chaque Français et il l'explique très bien quand il dit j'en ai marre qu'on me regarde avec un air en me disant bon courage quand je sors du taxi c'est aussi à nous de de d'apprendre à changer notre regard sur le handicap mais vous avez tellement raison c'est le sujet de l'inclusion dans l'entreprise aujourd'hui la fonction vous saz que le taux normalement est de 6 % aujourd'hui la fonction publique est à 5,6 les entreprises ne sont pas toutes à 6 % et pour autant c'est un enjeu de société que d'être en capacité d'avoir des postes adaptés qui permettent et et la vraie autonomie la vraie inclusion c'est celle par le travail et donc la capacité à pouvoir accéder à un emploi quelle que soit sa situation et on rappelle qu'il y a 12 millions de personnes qui sont en situation de handicap en France 12 millions c'est euh colossal c'est et un taux de chômage qui est des personnes handicapées qui est encore à 12 % il a a baissé de 6 % mais il reste je rappelle que il est pratique plus de 4atre points au-dessus du taux de chômage français on va parler du taux de chômage français parce qu'il y a des chiffres qui viennent de tomber à l'instant mais juste une question encore parce que vous avez tellement de choses dans votre portefeuille c'est vrai que on va passer un peu du cocalane ce matin mais c'est insiste à cause de vous de votre très gros ce que le premier ministre et le président de la République me demande de faire la réforme du congé parental qui est qui avait été annoncée par berger qui était attendu il y a un petit on a un problème dans les cas j'ai avec non c'est moi qui a fait l' euh qui était attendu le congé parental cette réforme attendue par les associations préconisée par la Cour des comptes annoncé par aur berger elle va on en est où alors on va regarder le sujet d'une façon un peu plus large si vous me le permettez parce que pour moi l'énorme sujet français c'est celui du virage démographique et c'est le sujet et le fil rouge de mon portefeuille pourquoi parce que au moment où nous parlons tous les jours vous avez 2000 personnes qui fêtent leur 60 ans dans la même jour vous avez 1800 naissances donc vous voyez bien le décalage entre le nombre de nouveau nés et le nombre de personnes seiores et notre pays on le voit est quasi un croisement de courbe entre les décès et les naissances nous avons donc un énorme sujet démographique ce sujet démographique il faut évidemment le travailler à tous les stades et le premier c'est celui du nombre de naissance qui baisse tous les ans il baisse pour plusieurs raisons il y a d'un côté le sujet de l'infertilité j'ai était à l'hôpital Tenon pas plus tard que vendredi sur ce sujet c'est un enjeu majeur on a un taux d'infertilité beaucoup plus important nous avons également tous ces sujets qui sont ceux des modes de garde d'une part et d'autre part de la capacité à choisir si dans un couple l'un des deux a envie de garder son enfant parent j'atterris j'atterris et vous essayez de nous noyer pour ne pas répondre c'est bien fait he je ne vous noie absolument pas je vous donne l'élément de contexte parce qu'il me paraît extrêmement important de mobiliser les Français sur le sujet du virage démographique et donc nous allons reprendre le sujet du congé de naissance comme nous allons travailler sur les modes de garde et d'ailleurs demain au Conseil des ministre nous annoncerons la création du Haut Commissaire à l'enfance ça ser pardon le conseil est jeudi au conseil de jeudi et je pense que le haut commissaire sera nommeré d'ici la fin donc vous ne l'appelez plus congé parental c'est ce que ce qu'a fait l'Espagne par exemple vous faites on fra pas je ne l'appelle pas du tout parce que à ce stade le nom non n'est pas donc reprenons le le congé de naissance si vous voulez mais c'est le principe parce que c'est Aurore berger qui avec toute l'amitié que j'ai pour hor berger le sujet c'est qu'on arrive effectivement à mettre en place cette capacité pour les parents qui le souhaitent de sou de garder l' de rester avec l'enfant à la maison et je précise bien parent parce que ça peut être père comme mère alors venons-en à ce que vous avez réussi à faire en l'occurrence adopté la partie recette du budget de la Sécurité sociale après le rejet sans surprise d'une nouvelle motion de censure des insoumis euh motion que les socialistes n'ont pas voté en en revanche pour les économies il faudra attendre Michel Barnier espérait ramener le déficit de la SQ à 16 milliards cette année avec François Baayou il s'élèvera à 23 ce qui est colossal c'était impossible de de faire plus d'économie sinon ça passait pas vous avez cédé sur tout Catherine votrein alors d'abord on ne cède sur rien on échange les uns avec les autres et moi je échange avec 6 milliards de plus attz on va se poser tranquillement d'abord on va remercier celles et ceux qui ont accepté de vir nous voir parce que ce qui était important j'ai reçu une quinzaine de groupes assemblée Sénat et moi je veux saluer le travail qui a été mené avec l'ensemble des partenaires premier point donc les socialistes les socialistes pour les citer tout à fait concrètement mais j'ai reçu tous les groupes qui ont accepté de venir donc en résumé les seuls qui ne sont pas venus c'était les filles pour faire cours éclair une fois qu'on s'est dit ça je me permets de vous rappeler qu'aujourd'hui nous sommes le 11 février et que nous venons simplement d'adopter la partie recette du projet de loi de finance il ne vous a pas échappé que la censure de Michel Barnier c'était début décembre et qu'entre-temps les hôpitaux ont continué à tourner les maisons accueillant des personnes âgées des personnes handicapées ont continué à tourner et qu'en d'autres termes la vie a continué sans aucune économie et qu'en d'autres termes si nous n'avions pas voté le projet de voit de finance qui n'est pas totalement voté il reste la partie dépensees nous serions à 30 milliards de déficit parce que les économies prévues ne sont pas entrés en vigueur puisque le projet de VO finance n'est pas voté donc déjà déjà il y a ce premier élément je tiens à à insister là-dessus deuxième élément maintenant nous avons effectivement mis un milliard de plus sur les hôpitaux et vous auriez été les premiers à me dire mais Catherine vautterin le budget des hôpitaux est en déficite que que votre budget n'est pas sincère et donc l'idée ça a été aussi de permettre à nos hôpitaux de tourner ce qui est un enjeu absolument majeur même chose pour les établissements accueillant des personnes âgées qui aujourd'hui ont des situations financières compliqué et pour lesquelles il fallait apporter rép mais les économies ça attendra plus tard c'est ce que vous nous dites clairement ce que je veux dire c'est que la nonindexation des retraites prévues par Barnier a disparu les les hausses du ticket modérateur disparu les jours de carence supplémentaires pour les fonctionnaire tout ce qui était annoncé par le gouvernement précédent pour tenter de faire baisser ce déficit qui est quand même à 23 milliards ce qui est colossal vous avez préférrait le laisser pour plus tard non pas le laisser pour plus tard le sujet était que nous étions à un moment où nous avions besoin de faire fonctionner notre pays et les hôpitaux les é les maisons de retraite d'un autre côté nous avons à travailler avec l'ensemble des Français travailler avec l'ensemble des Français c'est effectivement s'engager notamment sur je prendre un exemple très simple sur la prévention 80 % des gens qui aujourd'hui ont été cet hiver dans les services de réanimation avec des complications pour la grippe étaient des gens bénéficiaires d'une vaccination gratuite de la gripe et n'était pas allé se faire vacciner donc on a une responsabilisation de l'ensemble des concitoyens les économies ça passe aussi par la responsabilité de chacun allez euh les négociations elles se poursuivent avec les partenaires sociaux pour modifier la réforme des retraites d'Élisabeth borne la CFDT dit que la première priorité est d'obtenir un Bouget sur l'âge légal le MDEF n'en veut pas pourra-t-il selon vous Catherine votrein y avoir un accord où vous jouez la pendule en sachant qu'il n en aura pas alors déjà on va se dire qu'on va attendre d'avoir le 19 février le retour de la Cour des comptes avec l'ensemble de la situation des retraites puisque l'idée du premier minist a été de dire à juste titre nous avons besoin d'un constat partagé sur les chiffres d'ailleurs privés comme public de façon à ce que les Français mesurent ce qu'est ce déficit des retraites parce que c'est juste le cadeau que pour l'instant nous laissons à nos enfants ce qui est quand même très compliqué secondement le monsieur Maret va réunir les partenaires sociaux dans un groupe de travail qui va se réunir régulièrement et on va les laisser travailler et je ne vais pas ce matin commener à dire vous devez faire ceci ou cela laissons-les travailler l'âge légal ça peut bouger son l'ensemble des partenaires sociaux faire des propositions ce qui est certain et on le voit bien vous venez de me parler de situation d'économie vous avez quand même en Europe prenez récemment le Danemark de nombreux pays qui considèrent queà partir du moment où on vit plus longtemps il n'est pas complètement ridicule de pouvoir cotiser après il y a toutes c'est vous êtes favorable à la retraite par capitalisation il faut ouvrir le mais vous savez la capitalisation il faut qu'on arrête de donner l'impression que c'est réservé à des très riches dans la fonction publique vous avez quelque chose qui s'appelle le Préfond et vous avez de très nombreux agents de la fonction publique qui mettent 50 € par mois pour se constituer un petit capital c'est ça aussi mais en aucun et je crois pardonnez-moi mais c'est très important on ne peut pas dire que on va passer de répartition à capitalisation je crois qu'il faut arrêter de faire peur au Françis Mo je suis pour dire à chacun que nous nous savons tout le je prends le professeur Vellas président de la société mondiale de gériatrie qui en avant le fait qu'aujourd'hui à 70 ans vous êtes dans l'état de santé de quelqu'un de 60 ans il y a 10 ans on va vivre plus longtemps il faut qu'on s'organise pour vivre dans les meilleures conditions possibles Catherine vin Michel Barnier avait fait la santé mentale la Grande Cause Nationale de son mandat où ça on est toujours le cas alors le François berou a décidé qu'effectivement nous puissions reprendre ce sujet de la santé mentale donc ça fait partie des dossiers que nous allons ouvrir c'est toujours la grande cause nationale c'est toujours une cause pour 25 sur l'endométriose on souffre près de 2 millions de Françaises vous avez annoncé hier une phase de test 200 tests en pharmacie à partir d'aujourd'hui ils sont censé être fiable à 97 % combien de temps va durer cette phase de test et à quelle date pensez-vous généraliser le dispositif alors typiquement zwik c'est un une des déclinaisons de l'intelligence artificielle donc c'est ce qu'on appelle un test clinique donc 2500 femmes qui vont pouvoir en bénéficier sur prescription de leur gynécologue ça veut dire trois consultations le test le résultat du test et le suivi médical je rappelle qu'on met fin avec ce test à 7 ans en moyenne d'errance médical nous parlions d'infertilité c'est un des éléments qui rend certaines grossesses compliqué là l'objectif c'est très concrètement que ces 2500 tests soient réalisés qu'ensuite l'agence de santé donne son avis définitif pour qu'ensuite les femmes puissent être remboursé donc c'est les le temps de faire les 2500 testes ça peut aller très vite tu égard au nombre de femmes concerné par le sujet vous nous avez parlé du du vaccin contre la grippe euh euh santé publique France fait état de la faible efficacité de ce vaccin chez les 65 ans et plus pour cette saison pourquoi il marche pas et comment on évite de se retrouver dans la même situation à l'hiver 26 c'est-à-dire l'année prochaine de de commander des vaccins qui marchent moyen ou alors déjà vous le savez ça c'est un travail de recherche qui est fait par les épidémiologistes et je c'est à eux en fonction de des différents éléments qu'ils étudient de nous trouver celui qui est le plus adapté maintenant ce qu'il faut dire c'est que on a 12 millions pour être tout à fait concrè on a 12 millions de Français vaccinés contre la grippe versus 68 millions de Français et qu'on le veuille ou non on a quand même avec les gens vaccinés des épisodes beaucoup moins forts que quelqu'un qui n'est pas vaccin pourquoi pourquoi santé public France dit que ce vaccin là marche moins bien pour les plus parce que selon les années et au début de la saison c'est pas ce qui était dit au début de la saison on nous disait que le vaccin répondait bien donc voyez il disent aussi que d'autres vaccins sont disponibles et qu'on les a pas choisis les autres alors vous savez que les vaccins sont choisis à avec les professionnels c'est pas le ministre qui choisit le vaccin c'est les professionnels qui en fonction des éléments épidémiologiques font le choix de et je laisse les professionnel responsable du choix qu'ils font parce que c'est un choix extrêmement scientifique par contre il y a systématiquement tous les ans un retour d'expérience je rappelle que la fin de l'expérience gripe c'est le 28 février on tirera évidemment toutes les conséquences de la façon dont le vaccin a été efficace ou pas pour les achats de l'année prochaine qui se font dès la fin du printemps pour être concrè aujourd'hui le Safer Internet Day la journée mondiale de l'Internet sans crainte pour les enfants en avril dernier un rapport d'expert sur le rapport des enfants aux écrans avait été remis à Emmanuel Macron il préconisait notamment d'interdire l'usage des écran au moins de 3 ans et des téléphones portables au moins de 11 ans vous avez une annonce à nous faire ce matin sur l'interdiction des écrans au moins de 3 ans de quoi s'agit-il non là je fais ce matin donc vous parlez du du rapport des des professeurs ben min et mouton je vais à Robert Debray dans la foulée en vous quittant pour justement rencontrer l'ensemble des experts sur ces sujets parce que effectivement il y a un travail à mener sur une potentielle interdiction pour les moins de 3 ans et sur ensuite un ça veut dire quoi pardon concrètement qu'est-ce que ça veut dire les écrans sachant qu'il y a des écrans partout que leurs parents ont des écrans que dans les lieux publics il y a des écrans exemple très simple que dans les crèches il y a pas d'écran pour vous donner vous ne pouvez pas évidemment vous n'entrez pas dans l'intimité des gens par contre vous pouvez très concrètement être dans les lieux publics dans lesquels il y a des enfants éviter qu'il y ait des écrans quand on vous parle d'enfants confrontés à des écrans à 6 mois tous les professionnels vous disent c'est mauvais pour le développement de l'enfant alors tout dépend évidemment du temps que vous y passez mais il y a un sujet d'exposition c'est interdit les écrans dans les crèches pour public très concrètement c'est ça mais c'est déjà mais quand vous faites ça vous informez l'ensemble de la population quand on parle de prévention active qu'est-ce que c'est la prévention active c'est de dire un parent qui ne mesure pas forcément les conséquences de l'exposition longue aux écrans pour tel ou tel enfant et bien là l'idée c'est de dire voilà les en l'état actuel de la science il nous semble qu'il y a un risque pour votre enfant de l'exposer trop longtemps on en vient au sujet sans doute le plus le plus épineux de votre portefeuille mais le plus attendu par les Français à ce micro en mars dernierimpression que c'était yamilan c'était gouvernement ouais c'était c'était Gabriel Attal qui était premier ministre vous nous présentiez les contours de la loi de fin de vie qui était voulu par Emmanuel Macron annoncé ça fait quand même des années un an après dissolution oblige cette loi de fin de vie se fait toujours attendre et et les et les malades en fin de vie l'attendent vous avez entendu Charles bietter et sa lettre maladie de Charco qui vous dit j'aurais aimé en profiter les jours passent et chaque jour me rapproche vers ce cette issulà et je voudrais éviter le voyage en Suisse sa lettre est très poignante et maintenant François Baayou veut la scinder en deux en deux textes soin palliatif d'un côté fin de vie de l'autre la présidente de l'Assemblée nationale il y a elbrun Pivet qui fait partie de votre majorité dit que c'est une grande erreur de cinder le texte où ça en est qu'est-ce que vous allez faire déjà vous pouvez pas me reprocher de pas avoir fait ce que j'ai dit en d'autres termes je suis bien allé devant l'Assemblée j'ai passé 8 jours en commission de de semaines dans l'hémicycle et nous avions voté l'article 5 il restait pour être extrêmement précis 50 amendements avant le vote de l'article 6 nous étions le vendredi 7 juin dissolution le 9 d'où effectivement la fin du parcours et je rappelle pour les auditeurs parce que c'est pas évident que quand un texte n'a pas été voté et qu'il y a une dissolution le texte tombe ça c'est le premier point deuxième point j'avais pris un engagement y compris à votre micro sur les soins palliatifs en disant que dans ce texte il y avait deux éléments soins palliatif fin de vie et que sur soins palliatif je m'engageais à augmenter les crédits je l'ai fait et dans le projet de loi de finance de la sécurité sociale actuellement en discussion il y a bien 100 millions de plus pour ouvrir 15 service de soins palliatif je rappelle que dans notre pays au moment où nous parlons 22 départements n'ont pas de soins palliatifs l'objectif l'objectif c'est qu'en 25 nous nous en aons 15 de plus maintenant sur le texte sur le texte de loi moi je je souhaite pouvoir discuter ce texte de loi je discutais pas plus tard qu'hier avec le ministre en charge des relations avec le Parlement et normalement nous devrions discuter ce texte avant la fin de la session ordinaire c'est-à-dire avant le 30 juin prochain reste maintenant donc passe un D reste deux questions j'y arrive quel texte prenons-nous puisque je vous rappelle que vous avez il y a un texte qui a été en partie discuté qui a fait l'objet d'une proposition de loi qui avait qui a été déposé par l'ancien rapporteur général monsieur fallorni vous avez d'un autre côté le projet de loi initial au au moment où je vous parle effectivement le Premier ministre souhaite de texte ça n'est pas encore totalement arbitré au moment où je vous parle c'est-àd que l'Élysée ne souhaite pas de texte pour être clair l'Élysée est sur un seul texte l'intérêt d'un seul texte c'est que ça permet de prendre d'un côté les soins palliatifs et en même temps le côté fin de vie le Premier ministre est plutôt sur une discussion commune de deux textes différents vous quel est votre vous qui avez évolué sur cette question moi ce que je pense c'est que un deux textes seront difficiles dans le sens où un seul texte permet de voter sur un ensemble complet de textes clairement celles et ceux qui ne veulent pas de la fin de vie voteront contre ce texte il y a 162 nouveaux députés à l'Assemblée nationale c'est un texte sur lequel il n'y a pas de discipline de groupe j'ignore quelle sera la sortie de ce texte à la sortie de titre personnel vous préfériez que le texte initial reste celui qui ser d'abord mérite de la clarté vis-à-vis de nos concitoyens un mot sur le chômage qui est aussi dans votre portefeuille il a augmenté au 4e trimestre 2024 de près de 4 % c'est la plus forte remontée depuis 10 ans aujourd'hui les chiffres de l'INC indiquent que le chômage est quasi quasi stable ils ont été publiés tout à l'heure donc le marché du travail n'est pas en train de se de se retourner vous voyez la stabilité que quelle analyse faitesi moi je suis très prudente et il y a un point qui m'interpelle pour être tout à fait concrète c'est que le taux d'emploi parce que c'est ça qu'il faut qu'on regarde c'est-à-dire le nombre de gens qui sont en activité par rapport au nombre de gens de la tranage qui pourrai travailler parce que c'est ça qui nous intéresse le taux d'emploi des jeunes est en baisse et ça c'est un sujet majeur parce que en France aujourd'hui nous avons deux sujets un taux d'emploi un taux des seniors qui sont plus faibles que la moyenne européenne et ça c'est un sujet très important nous avons et on le sait sur le territoire un certain nombre de fermetures d'entreprises et ce qui m'importe et je voudrais souligner le travail qui est fait par France travail qui permet d'accompagner ces personnes pour maintenir leur employabilité et pour pour travailler à leur évolution professionnelle c'est un sujet extrêmement important allez une toute dernière question popul un peu pour vous faire sourire Gérald harmanin estimé dimanche qu'il faudra peut-être une primaire dans le camp Macron d'ici 2027 si ça n'est pas évident de dire quel est le meilleur d'entre nous et bien il faudra une primaire vous êtes d'accord avec lui et écoutez on a fait partie du même parti on a vu à quoi mener les primaires donc en ce qui me concerne je suis vraiment pas une fan de la primaire vous êtes vacciné c'est ça c'est le cas de le dire et avec un vaccin qui je crois devrait marcher pour tout le monde vous êtes pas d'accord avec gér L vous avez votre candidat pour 2027 vous ah moi vous savez je suis au quotidien on verra de 27 c'est long on va déjà passer 25 essayer de faire toutes les réforme que j'ai la responsabilité de faire gouvernement s sens sûr merci merci pour votre ACC merci caththerrine votrin ministre du Travail de la santé des solidarités et des familles