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Conférence de presseLCP (sur YouTube)· 2 novembre 2024 34 minFond programmatiqueÉconomie & entreprisesBudget & impôtsEurope & internationalInstitutions & élections

Auditions des commissaires européens | Ici l'Europe - 02/11/2024

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 30 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    La France va-t-elle être sanctionnée par Bruxelles pour son endettement ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Le déficit à 5% est-il réaliste pour la France ?

  • 2:15RelanceRéponse partielle

    Comment expliquer le passage de 4% à 6% d'endettement en 6 mois ?

  • 4:15OuverteRéponse directe

    La règle des 3% est-elle adaptée en temps normal ?

  • 6:15OuverteRéponse directe

    L'Allemagne est-elle en crise structurelle ?

  • 8:15OuverteRéponse directe

    Les auditions des commissaires vont-elles être difficiles ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:30Jean-Claude TrichetChiffre
    « la France va mal enfin heureusement il y a les Jeux Olympiques et les chiffres de la croissance annoncé avec cette timide reprise plus 0,4 % au 3e trimestre »
  • 0:40Jean-Claude TrichetFait
    « elle est vraiment très endettée elle est de ce point de vue-là le plus mauvais pays d'Europe »
  • 1:00Jean-Claude TrichetFait
    « nous ne pouvons pas nous permettre d'être le plus mauvais élève de la classe »
  • 1:20Jean-Claude TrichetChiffre
    « le gouvernement arrive à ses fins c'est-à-dire à cet objectif de 5 % avec une combinaison d'ailleurs de diminution de la dépense et d'augmentation des impôts dans une proportion 2/3 un/3 »
  • 1:50Jean-Claude TrichetFait
    « 6 % du PIB la France n'est clairement pas dans les clous »
  • 2:25Jean-Claude TrichetFait
    « il faut bien voir que ce n'est pas une règle qui devrait s'appliquer en temps normal »
  • 2:45Jean-Claude TrichetFait
    « en France on a plus de cartouche du tout conformément aux règles »
  • 3:05Jean-Claude TrichetFait
    « le covid l'accumulation des dépenses supplémentaires liées au covid qui explique une partie de la difficulté »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

France 24 LCP public sa [Musique] présente bonjour à tous bonjour et bienvenue merci de nous rejoindre nous accueillons aujourd'hui une figure de l'économie et de la finance européenne ancien directeur de la Banque de France de 93 à 2003 ancien directeur de la Banque centrale européenne aussi de 2004 à 2011 autant dire que les flux les reflux de l'économie et de la dette ça le connaî et ça tombe bien il va beaucoup être question prochainement d'enettement à Paris et à Bruxelles question aussi de croissance mol ou pas de taux d'intérêt d'inflation plus ou moins maîtrisé en gros de notre avenir pour y voir un peu plus clair notre invité Jean-Claude tricher Jean-Claude tricher bonjour bonjour Alors je disait à l'instant la France va de nouveau être dans le viseur de Bruxelles à court terme la France va mal enfin heureusement il y a les Jeux Olympiques et les chiffres de la croissance annoncé avec cette timide reprise plus 0,4 % au 3e trimestre c'est mieux que l'Allemagne coco Rico mais la France Jean-Claude trichais c'est le sujet de la rentrée et particulièrement etté en effet en effet elle est vraiment très endettée elle est de ce point de vue-là le plus mauvais pays d'Europe ce qui est est un peu dur quand même et moi-même j'ai j'ai de la peine quand je dis ça mais ce sont les chiffres et on doit absolument redresser la barre je suis je dois dire un peu rasséréné que le nouveau gouvernement est en tête qu'il faut effectivement changer la direction que nous avions prise en matière de finances publies nous ne pouvons pas nous permettre d'être le plus mauvais élève de la classe cela dépend évidemment de la de la conjoncture européenne et international mais si jamais il y avait un sérieux coup de tabac alors ça nous mettrait dans une position qui serait mauvaise donc il faut prévenir et donc prévenir ça veut dire redresser la barre alors bien sûr on va y revenir que peut faire Paris après ça sa prise de fonction le Premier ministre Michel Barnier annoncé engager des réformes il annonce un déficit un déficite ramené à 5 % l'année prochaine mais est-ce que c'est réaliste est-ce que la France est encore dans le domaine encore crédible finalement écoutez euh la France pour le moment est crédible et si le gouvernement arrive à ses fins c'est-à-dire à cet objectif de 5 % avec une combinaison d'ailleurs de diminution de la dépense et d'augmentation des impôts dans une proportion 2/3 un/3 s'il y arrive ce que croi les marchés pour le moment il me semble que les marchés font confiance pour le moment au nouveau gouvernement donc normalement si vous voulez nous devrions éviter le coup de tabac que j'évoquais la France est quand même sous surveillance les agences de notation les marchésin on parle de de Fitch ou de moodis par exemple ont ouvert la porte à un futur abaissement de la note mais en offrant un répi de quelques semaines la Commission européenne passe sur le grille devant le Parlement européen pour les auditions très attendues c'est un nouveau répi finalement mais une fois en fonction la Commission européenne elle va devoir se pencher sur cet endèement excessif plus de 3228 milliards d'euros de en septembre se pencher sur le non respect des critères de Maastricht par la France critère qu'elle respecte assez rarement et puis cette fois elle les respecte clairement pas dans les proportions assez rares 6 % du PIB la France n'est clairement pas dans les clous à votre avis Jean-Claude tricher que va faire Bruxelles alors ça va dépendre évidemment de ce qui sera finalement voté au Parlement français c'est ça qui était absolument essentiel d'arrivver en effet au résultat qui a été annoncé si on y arrive je pense alors que la France sera placé sur une trajectoire qui sera toujours celle d'un mauvais élève notamment par rapport aux autres mauvaises élèves que sont les Italiens ou les belges mais néanmoins nous serions sur une trajectoire qui devrait convaincre l'ensemble des épargnants et des investisseurs du monde qu'on est en effet capable d'honorer ce que l'on emprunte se pays son surveillance il y a pas que la France he bien sûr la règle c'est 3 % dans endettement par rapport au PIB alors c'est une règle qui est régulièrement remise en question mais bon c'est c'est c'est la règle on devrait en être on devait en être en France à un peu plus de de 4 % au mois de juin officiellement tout du moins et puis on a découvert à rentrer que cet endettement et bien il s'établissait un peu plus de 6 % deux questions assez simples assez simples en apparence comment l'expliquer et surtout à quoi s'attendre je reviens si vous voulez bien un instant sur la règle des 3 % parce parce que les les Français ne le savent pas très bien mais c'est eux qui ont introduit la règle des 3 % les autres pays n'étaient pas forcément d'accord certains avaient dans l'idée qu'il valait mieux avoir une sorte de règle d'or mais la France après l'expérience qu'elle avait faite d'ailleurs en 81 82 83 pensait qu'il valait mieux avoir une règle simple comprise par tout le monde et communicable à tout le monde et c'est ce qui a finalement été choisi alors quand on parle de la règle des 3 % il faut bien voir que ce n'est pas une règle qui devrait s'appliquer en temps normal en temps normal dans les règles européennes on est équilibré et cet équilibre vous permet d'utiliser l'arme budgétaire quand vous êtes en situation difficile pour ne pas dépasser ensuite les 3 % ça vous avez en quelque sorte trois cartouches de 1 % du produit intérieur brut tro cartouches de 20 % du produit intérieur brut à brûler si vous êtes en en situation difficile ce que vous êtes en train de me dire c'est qu'on a plus de cartouche en France on a plus de cartouche du tout bien entendu en France on a plus de cartouche du tout conformément aux règles alors ceci dit il y a des raisons pour lesquelles on peut en effet se retrouver à cours de cartouche et l'une l'une des raisons est évidemment le covid l'accumulation des dépenses supplémentaires liées au covid qui explique une partie de la difficulté d'un assez grand nombre de pays comme vous l'avez dit vous-même on demande aujourd'hui 60000 d'économie c'est les Français dans leur ensemble qui vont devoir faire un effort mais désolé de revenir comment on passe de 4 à 6 % d'endettement en 6 mois ça mérite un questionnement non euh c'est pas c'est plus plus de 4 à environ 6 et effectivement il y a là un certain nombre de de d'explications à donner d'ailleurs il va y avoir une analyse aussi précise que possible je crois que beaucoup beaucoup d'économistes s'attendent à trouver ce qui n'a pas été du tout notamment dans les modèles économiques qui ont été utilisés en France pendant cette période ce qui m'étonne un peu c'est que je ne retrouve pas les mêmes décalages considérables dans d'autres pays donc il y a là une spécificité française qu'il faut expliquer je pense que nous aurons un début d'explication avec la commission qui a été créée qui est approuvée par le Premier ministre et qui devrait nous permettre de mieux comprendre ce qui s'est passé vous avez parlé des années 80 la période de de la rigueur en France Jean-Claude Trichet c'est quoi l'avenir pour la France dans les conditions actuelles est-ce que c'est la fin de l'argent facile et du quoi qu'il en coûte et surtout est-ce que finalement l'horizon c'est la rigueur écoutez les les Français ont une manière très singulière de qualifier leur propre situation ils parlent en permanence de rigueur d'efforts considérabl alors que c'est un pays qui n'est pas rigoureux il y a toute une rhétorique qui consiste à à comm communiquer aux français qu'en réalité on devrait encore dépenser beaucoup plus et c'est comme ça que je m'explique d'ailleurs que nous soyons le pays le plus dépensier au sein des pays industrialisés en terme de dépenses publiques total en proportion du produit intérieur brut c'est quand même extraordinaire les Français se plaainent en permanence d'une absence de dépenses publiqu et en fait il dépensent plus que tous les autres alors c'est ça qui fait que la France est devenu le le plus mauvais élève de l'Union européenne vous écoutez en terme de déficit public en terme de dépenses publiqu en proportion du produit intérieur brut et pas tout à fait heureusement encore en matière d'encours de dette publique en proportion du produit intérieur brut où là nous ne sommes que le 3è mais nous sommes premiers sur les deux autres critères donc il faut changer le cours des choses c'est clair je demande ça parce que vous étiez à la tête de la Banque centrale européenne au moment de la crise des subprimes notamment et en tant que banquier international un banquier européen vous avez eu à défendre ce que les marchés justement considérés comme mauvais élèves bah au moment de la crise de Leman Brother le l'encours de dette en proportion du produit intérieur brut de la France était de 64 % du produit intérieur brut le même que celui de l'Allemagne le même donc nous n'avons absolument pas été attaqués ou taquinés par les marchés nous étions considérés comme étant tout à fait crédiible en revanche C pays la Grèce l'Irlande le Portugal l'Espagne et l'Italie ont été attaqués en effet et là alors quand vous êtes attaqué vous ne vous posez plus de problème métaphysique vous savez qu'il faut vous défendre et ils se sont défendus avec le soutien de la Banque centrale européenne et avec le soutien de l'Europe et même d'ailleurs pour un certain nombre d'entre eux du FMI un soutien mais un soutien conditionnel là on impose des règles Souen un soutien évidemment conditionnel ne serait-ce que parce que tous ceux qui vous aident ne peuvent pas imaginer qu'il vous aide à fond perdu que la bataille ne va pas être gagnée contre la spéculation je ne pouvais pas imaginer une seconde que la Banque centrale européenne allait s'engager dans le soutien aux cinq pays que nous avons dit en ne gagnant pas contre la spéculation il fallait gagner et c'est ce que moi-même et mon successeur avons fait nous avons gagné contre la spéculation je vous demande ça parce que aujourd'hui ces pays vont bien ils vont mieux l'exemple espagnol il est intéressant mauvais élèv en 2010 personne ne veut lui prêter 15 ans après quasiment les Espagne a une croissance forte elle et elle prend le le contrepied quasiment de de toutes les règles avec un gouvernement socialiste elle impose les plus riches les grandes entreprises elle augmente le salaire minimum elle dit oui à l'immigration à l'investissement vert et au logement et elle fait des économies à l'arrivée c'est une croissance record en mettant en place des des des mesures qu'on dit impossi ou idéologiqu c'est juste mécanique ou au contraire il faut s'en inspirer je crois que c'est plus compliqué que ça d'abord elle a fait d'énormes fort comme tous les autres pays attaqués au moment euh où effectivement il fallait sortir d'une crise gravissime et ces efforts ont été payants l'exemple le plus extraordinaire c'est celui de la Grèce parce que vous auriez pu citer aussi la Grèce comme un pays qui se trouve dans une très bonne situation or la Grèce était dans une situation épouvantable elle avait 15 % de déficit euh budgétaire et 15 % de déficit du commerce extérieur en ce qui concerne proportion du PIB elle a fait des efforts énormes et elle en a le prix maintenant elle elle est dans une situation qui est objectivement bonne donc Espagne Italie vous pourriez dire la même chose de tous les autres pays sans exception avec aussi l'Italie même si l'Italie demeure avec un encours de dette en proportion du PIB qui est très supérieur au nôtre mais au total si vous voulez quand vous faites de grands efforts pour ré établir et de remettre la maison en ordre vous en avez le bénéfice je n'impute pas le bénéfice immédiat de l'Espagne au mesure immédiate qu'a prise le le gouvernement même si je crois que au total elles sont considérées comme étant relativement sage mais il faut aussi noter évidemment que l'Espagne est en train de rattraper un retard qu'elle avait sur la France et sur l'Allemagne produit intérieur brut par tête significativement inférieur donc elle rattrape aussi en même temps la France l'Allemagne la France fait figure de mauvais élèv on peut pas reprocher aux Allemands Jean-Claude Trichet de pas respecter l'austérité la rigueur budgétaire c'est clairement dans leur ADN or en Allemagne les chin de l'économie sont sont mauvais l'économie allemande s'en lise à tel point que l'un des mastodontes allemands Volkswagen étudit un vaste plan de licenciement des milliers de licenciements chez Volkswagen une économie en berne une récession redoutée c'est grave Docteur l'Allemagne a fait trois Paris historiquement au cours de toutes ces dernières années le Paris de se reposer sur les exportations et notamment industrielles en Chine et dans le reste du monde et ce Paris est mise en cause en ce moment ne serait- qu'avec la le problème qui existe entre les États-Unis et la Chine et aussi les transformations profondes de la Chine notamment sur le plan des véhicules automobiles où l'Allemagne avait réussi admirablement ça c'est premier Paris disons qui est mise en cause elle a fait le Paris d'avoir de l'énergie à très bon marché venant de Russie ce Paris est totalement remis en cause évidemment par la guerre en Ukraine et elle a fait le Paris comme beaucoup d'autres Européens pas la France mais beaucoup d'autres Européens de se reposer presque entièrement sur les États-Unis en matière de défense ces trois Paris manifestement étaient des paris risqués et le risque s'est matérialisé si je puis dire donc l'Allemagne est particulièrement touchée sur le plan de la croissance ceci dit l'Allemagne est en même temps un pays sain qui inspire confiance et donc je ne crois pas qu'il faille dramatiser le problème allemand Jean-Claude tricher on a parlé de la France et de l'Allemagne le couple franco-allemand va mal la locomotive va mal hein finalement la locomotive allemande des rails les nuages s'accumulent Paris et Berlin s'écharent sur l'accord UE mercosour Berlin Est pour Paris est contre et puis bah il y a la crise des droits de douane sur les véhicules électriques que vous avez évoqué les véhicules électriques chinois droit douan adopté contre la ville de Berlin Pékin va saisir l'OMC Paris était en faveur de la Haus des droits de douane Berlin était contre Paris au risque de voir les spiritueux les cognacs touchés par Pékin Berlin qui exporte donc été contre ses droits de Man par peur de de de rétorsion est-ce que la France et l'Allemagne sont en mesure de dépasser leurs intérêts et de parler d'une seule et même voix pour élargir la question sont-ils capables de jouer le rôle traditionnel de moteur franco-allemand il y a une chose qui est sûre c'est que la condition N nécessaire sinon suffisante pour que l'Europe fasse des progrès c'est qu'il y ait un bon accord franco-allemand sur les progrès à faire l'histoire montre que c'est une condition nécessaire c'est pas nécessairement une condition suffisante parce que bien entendu encore faut-il convaincre les autres pays d'aller dans cette direction et puis on peut à certain moment avoir un autre pays par exemple l'Italie par exemple l'Espagne qui se montre lui-même imaginatif et créatif et qui lance des idées au total l'Europe tout en doit bouger pour qu'on puisse faire réellement des progrès mais c'est vrai conditions nécessaires sinon suffisante l'accord franco-allemand vous l'avez dit il y a une unité européenne exemplaire pendant le covid ou face au brexit on vote actuellement aux États-Unis est-ce que cette unité elle peut menacer de se fissurer l'Europe est l'armée pour faire face par exemple à l'élection de Donald Trump prenons cet exemple là je crois que quel que soit le nouveau président des États-Unis le les problèmes en entre l'Europe et les États-Unis demeureront les États-Unis sont très très orientés sur leurs propres intérêts ils ont la capacité de d'imposer beaucoup de choses au reste du monde pour des tas de raisons et notamment par à cause du fait qu'ils sont une fédération politique achevé et donc ils ont non seulement une un marché unique non seulement une monnaie unique qui est le dollar mais ils ont aussi une armée unique et une diplomatie unique ça change beaucoup de choses donc quel que soit le nouveau président nous aurons à défendre nos intérêts avec acharnement nous-mêmes et à mon avis là je parle en tant que citoyen pas en tant que président de la Banque centrale européenne en tant que citoyen je dirais nous avons besoin de faire encore beaucoup de progrès dans la voie de la Fédération politique très bien et bien la Fédération politique européenne àire à suivre merci Jean-Claude Trichet merci àoir d'avoir répondu à à nos questions je sais que vous allez rester avec nous pour la deuxee partie d'ici l'Europe pour notre débat nous allons à Bruxelles où on va parler et bien d'un moment fort de la vie de l'Union européenne avec les auditions des commissaires au Parlement [Musique] européen merci de nous rejoindre à Strasbourg au Parlement européen pour parler d'un grand oral très attendu celui des 26 commissaires européens désignés par les États-membres et dont Ursula van derleyen la présidente de la commission a défini les portefeuilles alors chacun d'entre x va être auditionné ici même par les commissions parlementaires concernées et devra démontrer ses compétences alors traditionnellement certains commissaires candidats sont retoqués pour manque d'expérience ou conflit d'intérêt au final l'ensemble de ce collège des commissaires devra obtenir une majorité de voix lors d'un grand vote dans l'hémicycle alors certains profils de commissaires posent déjà questions et notamment l'italien raaphaell fito proche de Georgia Meloni il a obtenu une vice-présidence exécutive euh à une vice-présidence exécutive en charge et bien de la cohésion et des réformes et c'est la première de l'histoire attribué à un parti de droite radical et il y a également le hondroit le Hongrois Olivier varelli envoyé par Victor Orban il est soupçonné de défendre avant tout les intérêts de son premier ministre et de manquer de loyauté vis-à-vis du projet européen à l'autre côté de l'échiquier politique la socialiste espagnole Teresa ribebera première vice-présidente chargée de la transition écologique et bien elle est critiquée notamment par les français pour ses positions antinucléairirees les mêmes français qui ont dû renoncer à leur commissaire expérimentés pour présenter Stéphane sesjourné novice dans ce collège de commissaire d'autres vont passer de mauvais moments sur le grill des eurodéputés et alors pour en parler nous sommes en compagnie de trois eurodéputés justement Anna Katarina mendz bonjour vous êtes du Parti socialiste portugais vice-présidente du groupe des SND donc socialiste et démocrate Paolo borcay italien des patriotes pour le la Ligue je le rappelle quand même votre parti fait partie de la fameuse coalition de Georgia Meloni en Italie idem pour vous fabianne Keller française du groupe renew Europe qui est évidemment le camp présidentiel en France alors cette commission justement vanerleyen 2 vous la trouvez globalement bien conçu Fabienne Keller équilibré politiquement est-ce qu'elle va passer sans embuchche le cap des des auditions alors est-ce qu'elle est équilibrée elle est surtout représentative de l'ensemble des gouvernements qui l'ont désigné c'est la règle hein les commissaires sont désignés par les gouvernements en place donc ils représentent la majorité est-ce qu'ils vont être facilement à dououbé non nous serons dans un exercice démocratique ça va pas être facile ils sont d'ailleurs dans les couloirs aujourd'hui comme depuis plusieurs semaines pour aller à la rencontre du Parlement européen nous sommes codécisionnaires avec le Conseil la Commission c'est en quelque sorte nos ministères hein notre administration c'est important de pouvoir travailler en confiance avec que et donc les discussions entre les commissaires compétents et les commissions les grands responsables des différents groupes dans les commissions on se tiennent actuellement et seront formalisés dans un moment plus solennel au moment des auditions proprement dites c'est un exercice démocratique et transparent que pour ma part je je salue Paolo Borca votre commissaire italien raphaellfito a obtenu d'orsola van derleyen une vice-présidence exécutive et puis le portefeuille de la cohésion et des réforme une décision qui a été assez critiquée au sein de l'Union européenne vous vous attendez à ce qu'il soit retoqué par les eurodéputés mais je pense tout d'abord que c'est un bon résultat par les gouvernement italien monsieur fit a démonstré d'être en un profil avec expérience il a bien fait à niveau de ministre des affaires européennes à l'Italie il a une un bon expérience comme euh député au Parlement européen et comme ministre des affaires régionales donc je pense que au niveau de l'expression du parti de George melloni il peut-être que il était le le mieux queil peut être nommé comme euh commissaire désigné et bon mais je pense que il faut attendre euh les commence des auditions pour évaluer mais c'est fit comme toutes les autres commissaires mais euh moi je le connais je pense queil il pourra faire très bien au niveau de des activités comme commissaire alors les activités comme commissairire oui mais une vice-présidente pour la première fois tous les temps a une droite plus radicale issu donc des rangs des conservateurs et réformistes est-ce que ça ça vous choque madame manges pour moi c'est vraiment préoccupant mais c'est pas seulement avoir un vice-président de l'extrême droite c'est la grande la forme comme la extrême droite vient grandi dans dans des dernières élections et ça je dois dire que c'est difficile de comprendre et surtout c'est difficile de comprendre si on pense dans l'immigration si on pense les droits des femmes ou si on pense aux jeunes et à la jeunesse à l'avenir alors oui ça m'étonne ça me choque ça peut-être la comm il y a les électeurs une réaction Paulo Bora il y a il y a les électeurs qui vont décider qui va gagner les élections nationales les gouvernements national vont décider le nom du du du commissaire donc je franchement je c'est pas c'est pas madame mélonie qui a décidé de la vice-présidence c'est Madame Van j'étais en train de j'étais en train de dire que c'est c'est bizarre je voudrais comprendre qu'est-ce que vous entendez pour la droite radicale extrême droite parce que on a des partis que ils vont gagner les élections avant avec les 30 % des électeurs donc je pense pas que il y a un des électeurs à la droite extrême de Micy on on va aller plus vite là-dessus on va faire quand même plutôt le le le débat sur justement cette cette vice-présidence est-ce qu'elle elle est problématique pour vous Madame Keller et en effet on sait que chaque chaque groupe se tient un peu par la barbichette parce que le commissaire d'après appartiendra peut-être à votre groupe renew et cetera donc ça peut-être que aucun ne sera récusé finalement on n'osera pas s'attaquer du tout au commissaire à cause du fait que bah le votre passe après alors effectivement il y a une interdépendance euh voilà c'est la la loi du de l'exercice et d'ailleurs une majorité alternative composée de l'extrême droite et du PPE seul hein mais qui constitue désormais à cause du progrès des de l'extrême droite au Parlement une majorité a décider en commission des présidents c'est notre lieu de gouvernance he au au Parlement européen de ne décider pour les vice-présidents qu'à la fin de toutes les auditions des six auditions de décider en en paquet en quelque sorte il tienent ils tiennent encore plus la main oui cela nous alors déjà c'est une majorité qui contredit totalement le principes des compromis et de la coalition construit par Madame von derlen en tout cas présenté qui est qui rassemble les socialistes les centristes et le PPE et qui a permis depuis longtemps hein de maintenir les principes démocratique quand on regarde l'attitude de l'extrême droite les premières décisions du gouvernement de Madame mélonie on est inquiet sur le respect des droits fondamentaux le juge italien vient d'ailleurs de condamner l'État italien sur la question de l'externalisation de la migration donc oui nous sommes vigilants des questions lui seront posés c'est un sujet démocratique important parce qu'il faut que nous respetions tous et dans la manière d'appliquer les textes européens ce qui est la responsabilité des commissaires c'est que eux qui s'assurent de la mise en œuvre des textes que nous votons que les principes fondamentaux repris dans les traités soit bien respecté alors Paulo borkaa on le disait l'Italie a été bien servi avec ce poste de vice-présidence exécutive du côté de la Hongrie et bien les Hongrois obtenu un portefeuille de Commissaire à la santé et au bien-être animal un portefeuille occupé par Olivier varelli alors c'est plutôt un portefeuille technique par rapport au portefeuille précédent de la précédente mandature qui était très politique c'était euh le commissariat à l'élargissement de l'Union européenne est-ce que vous avez le sentiment que Victor Orban a été davantage mis de côté par oursou la venderleyen contrairement à Georgia Meloni à cause des positions anti-ukraine de Victor Orban mais je pense que c'était une évaluation euh personnel de de Madame vonderl pour euh ce qui concerne la Ligue on a euh toujours témoigné avec notre vote au Parlement européen notre notre positionnement le fidè confirmer le positionnement de engagement de le gouvernement italien pour soutenir l'Ukraine donc je pense qu' passer facilement monsieur valili va passer facilement le le cap de l'audition il a il a déjà fait les commissaires pour s con c'est pour moi c'est c'est très compliqué par qu' s il a plus il a perdu l'expérience au tous les éléments qui en convainçu les députés àer voter il y a 5 ans en même temps c'est un proche de Victor Orban euh il a pendant le covid Victor Orban autorisé plutôt les vaccins chinois et russes d'ailleurs que européens et donc il va hériter de ce portefeuille de de la santé c'est peut-être un peu risqué non madame mendz mais je trouve que la la préoccupation principale c'est qu'est-ce que va faire cette Commission européenne et on doit dire que démocratiquement tous les États-membres tous les gouvernements doivent dire qui est son commissaire mais à la fin il a un collège des politiciens qui doivent dire qu'est-ce qu'on va faire pour l'avenir de l'Europe et et là je dois dire que nous comme membres de Parlement européen on doit être vraiment attentif et fiscalisant de sa de de de de ces ces mesures politiques sois dire Victor orbain il est venu ici il y a 15 jours pour dire qu'il est contre l'Europe pour dire qu'il est contre la politique d'immigration qu'il est contre qui il même croit que euh les les changements climatiques sont un problème socialiste j'étais dans la chambre mais j'ai pas exp ça veut dire que oui on doit être vraiment attentif à ce qu'ils ont ils vont faire son commissaire en l'occurrence à traité les eurodéputés de d'idios ça ça aide pas beaucoup à passer bien les auditions madame Keller juste en un momentors ils ont pas le resp par la démocratie c'est ça disons que monsieur varelli a fait beaucoup débat pendant sur l'exercice du précédent mandat de commissaire qu'il a porté et vous avez pointé des sujets très inquiétants comme le fait qu'il ne s'est pas inscrit dans la politique sanitaire face à la crise covid on voit d'ailleurs dans dans votre groupe qui intègre le parti de Monsieur Orban le le fidch dont est issu le le commissaire désigné euh combien on est proorusse bon pas trop parce que le président de groupe français pas le dire mais en fait il y a ce sujet c'est pas seulement contre l'argent pour l'Ukraine c'est favorable à l'ennemi de l'Europe qui est la Russie mais regardez le votes de ma délégation on a toujours supporté l'Ukraine ce sont pas des motes ce sont des des votes enregistré dans les procèsverbals alors on va évoquer le commissaire candidat français Stéphane séjourné on rappelle que la France a dû renoncer à son premier candidat qui était l'ancien commissaire Thierry Breton Paolo Borca vu d'Italie le profil de Stéphane séjourné qui est jeune novice dans ce collège de commissairirees européens et très proche d'Emmanuel Macron qu'est-ce que vous en pensez je pense que c'est pas un problème si il y a un candidat jeune il comme tous les autres commissaires tous les autres candidats il devra démonstrer d'avoir les compétences l'expérience pour faire les commissaires européens mais moi je vraiment très franchement je dis que j'ai pas de préjugés sur sur les commissaires donc donc on va les écouter on va leur donner la possibilité de s'exprimer et bon et surtout j'ai pas de problème avec la démocratie parce que si Monsieur Macron a gagné les élections en France il va nommer Monsieur S journée bon je le vais écouter et c'est c'est s'il a des exp il ét un peu obligé quand même on lui a un peu forcé la main pour qu'il change de commissaire hein et que plutôt qu'un très expérimenté comme Thierry Breton il est quelqu'un qui est plus novice qui qui est pas forcément tout à fait je sais qu'il s'entraîne beaucoup beaucoup dans votre groupe Ren pour ces auditions mais pas tout à fait complètement au fait des sujets économique ve parle pas forcément très très bien anglais qui est aussi peut-être un problème dans cette dans cette hémicycle et puis à la commission voilà est-ce que pour vous ça va se passer sans problème pour éz d'abord je voudrais un tout petit peu corriger ce que vous les qualificatifs que vous utilisez Stéphane séjourné a été pendant 3 ans président du groupe renw au sein du Parlement il a 10 discuter travailler déjà avec Madame V derlen avec l'ensemble des commissaires donc il connaît très bien la mécanique européenne c'est probablement l'un des candidats désignés qui connaît le mieux l'interne les compromis comment tout ça fonctionne ensuite il a été ministre des Affaires étrangères du gouvernement de Gabriel Atal ce qui lui a donné une vue sur l'ensemble des sujets combien de temps il est candidat c'est d'ailleurs le candidat qui sera interrogé par le plus grand nombre de députés hein le quand on voit les commissions qui se cumulent c'est le plus grand public auquel il aura à répondre il est très motivé sur les questions européenne vous lui dit vous dites qu'il parle pas mal pas bien anglais pas si mal par contre il est totalement bilingue espagnole ce qui est une vraie qualité aussi en Europe la langue hispanique est voilà est un est un atout et et c'est bien de la pratiquer donc voilà est compétent selon vous il est compétent déterminé et il a une vraie vision européenne et cela dont nous avons besoin au cœur de la Commission européenne alors on va il va lui interroger en espagnol donc alors vous allez essayeress vous savez au Parlement européen nous avons rigole alors justement on va parler d'une espagnole d'une femme dans ce collège de commissairire candidat Teresa ribea qui est candidate commissaire à la transition écologique première vice présidente de ce collège avec et bien Anna Catarina mendz et des positions plutôt antinucléaires notamment quand elle était ministre de l'écologie en Espagne vous pensez qu'elle a les compétences pour le poste et est-ce que vous ne craignez pas qu'elle soit et bien un peu chahuté par les eurodéputés notamment de droite et d'extrême droite je connais trè Rivel parce que on était ministre en même temps au Portugal et en Espagne et je crois que TR rivelle d'abord elle est vraiment européenne convictement européenne et ça c'est vraiment un valeur que qu'il faut soutenir tout le temps euh c'est elle a fait un très bon travail comme ministre de l'Environnement et autant qu' on a eu des problèmes d'inflation à cause de de la guerre c'est elle et le gouvernement portugais qui ont vraiment travailler pour avoir les énergies renouvables pour avoir le le prix moins cher pour l'énergie c'est elle le Portugal et la France d'abord qui ont travaillé pour av vers le couloir voir vers qu'il faut vraiment le faire pour qu'on a pas la dépendance énergétique de la Russie on verra si si la France lui fait des cadeaux pour ses positions antinucléaires oh je je pense que c'est un débat qui mérite d'être tenu nucléaire énergie renouvelable et notre position au Parlement c'est bien qu'on a besoin des deux en tant qu'énergie de transition pour le nucléaire mais qu'elle est indispensable et pour le long terme le renouvelable autant que possible merci à tous les trois merci d'avoir très bien illustré ce débat qui concerne évidemment ces auditions que nous allons suivre sur nos antennes avec précision et d'ailleurs restez en notre compagnie l'information continue [Musique]