La Voix est Libre du 9 mai 2015 avec Christian Paul (1ère partie)

madame monsieur bonjour et bienvenue en direct sur le plateau de la voie est libre en bourgogne aujourd'hui je reçois le député de la nièvre christian paul bonjour christian paul le premier signataire de la motion b en vue du congrès du ps qui aura lieu du 4 au 7 juin prochain à poitiers l'émotion on peut le rappeler un ce sont les textes défendu en fait pour haut débit pour définir la ligne politique du parti cette année il y en a 4 dont la motion a porté par jean christophe cambadélis l'actuel premier secrétaire et la motion b que vous incarnez donc christian paul on va donc parler de vous du ps et des idées que vous défendez à la maison je vous rappelle que vous pouvez poser vos questions directement à christian paul via twitter via notre page facebook ou sur notre site internet il est comme le pape françois il va vous surprendre vous verrez c'est votre avis à le député dit frondeurs pascal cherki qui parlait de ainsi de vous lorsque vous avez été désigné comme le premier signataire de cette notion b qui rassemble donc les courants de la gauche ce qu'on appelle les frondeurs vous vous sentez des points communs avec le pape est voilà moi je reste évidemment très laïque dont dans mon engagement les dombes et combat est d'ailleurs plus le plus le temps passe et et moi je me retrouve dans ce tableau fondeur que les les journalistes pardonnez moi nous ont parfois à coller parce que je défends des idées claires je fais oui et puis tout simplement je parle aussi de rassembleur parce que c'est long je danse congrès s'est pas de se diviser c'est pas de se compter c'est de se rassembler de chacun le fait à sa manière moi je fais en faisant des propositions je le fais en souhaitant dans ce congrès socialiste qui doit être un événement qui intéresse les français je souhaite la clarté des idées et je souhaite que la gauche avec françois hollande président de la république jusqu'en 2017 puisse réussir voilà donc c'est pas c'est pas une attitude de de critiques ou d'opposition savez je le dis souvent il ya 80 de ce que nous faisons dans ce que je dis aujourd'hui il ya 90% de propositions il y à aussi 10 % d' alerte très sérieuse sur la situation économique et aussi sur la situation politique de la gauche qui risque de ne pas être au 2e tour en demie 17 voilà les raisons de mon combat alors je ne sais pas je ne sais pas si il y à là des points qui rapproche avec avec le pad françois mais ceci dit je le dis avec une totale modestie c'est un pape dont l'itinéraire est regardé par beaucoup à travers le monde voilà de ce que j'entends vous n'êtes pas le premier opposant aujourd'hui à françois hollande ont scindé par messali je n'ai jamais enfin c'est comment imaginez-vous qu'un député socialiste il lui par des électeurs qui ont souhaité en 2012 un changement profond après les années sarkozy qui ont été des années noires pour beaucoup pour l'économie pour les services publics et pour nos territoires comment imaginez vous que je sois en situation d'opposition je ne suis pas un opposant je suis plutôt un proposant mais je suis aussi exigeant vous êtes apparu comme ça parce que là parce que la lumière des médias et parfois de nature à avoir un effet de loupe quand sous la vème république après deux ans d'exercice du pouvoir nous disons au président de la république attention il faudrait changer non pas le cap pas le point d'arrivée mais la manière dont on conduit la politique faire en sorte que ce que nous faisons soit un poids plus efficace et plus juste c'est suffisamment nouveau et inédit pour qu'on nous traite parfois d'opposants je ne suis pas un opposant je souhaite vraiment que la gauche réussisse au pouvoir parce que si la gauche réussit au pouvoir ça signifiera que la france va mieux or aujourd'hui la france ne va pas bien c'est la raison principale de mon combat est par ailleurs le parti socialiste lui pourrait aller beaucoup mieux il est d'ailleurs depuis trois ans dans une situation qui n'était pas écrite d'avancé il n'y a pas de malédiction mais depuis trois ans on voit bien parti socialiste parle pas des militants sur le terrain qui font leur travail qui se sont engagés dans des élections locales qui parfois ont été d'ailleurs battu pas pour leur bilan local qui était bon mais parce qu'au plan national ça n'allait pas bien donc oui il c'est vrai au plan national le parti socialiste depuis trois ans n'a pas trouvé son rôle et sa place alors est-ce que c'est pourquoi c'est vous qui portez cette motion est ce que c'est parce que vous n'êtes pas un ancien ministre de françois hollande donc c'est assez pratique justement il vous n'allez pas le minage de nos pauses en frontal quoi mais je pense que à la veille de ce moment important pour nous qui est un congrès c'est la seule fois en cinq ans pendant tout le quinquennat françois hollande que les militants socialistes peuvent s'exprimer par leur vote et reprendre en main le destin leur parti c'est vrai qu'il ya eu la volonté de dépasser les courants du parti socialiste et faire appel à quelqu'un qui avait plutôt l'image d'un rassembleur voilà et c'est de cette façon là que nous sommes progressivement mis d'accord sur sur cette candidature à la fois dans le congrès est aussi pour incarner une nouvelle majorité au sein du parti socialiste rassembleur mais en même temps vous venant vous incarnez quand même la gauche on peut dire d'une des partis socialistes ou jouent gros ce garnement doit bien au delà non on ne sait pas où vous savez si c'était elle elle gauche aile gauche du parti socialiste elle fait traditionnellement 20% et elle a son rôle pour animer le débat d idées la situation est suffisamment grave je le rappelle trois défaites consécutives consécutive défaite électorale trois défaites électorales et surtout une situation économique où on voit bien que même quand il y a repris ce n'est pas la sortie de la crise c'est aujourd'hui un début de croissance une croissance sans emploi et puis trois défaites donc municipal élections européennes et les xxièmes départemental le front national qui s'installe durablement qui progresse dans le paysage politique français d abstention massive à l'occasion de ces élections ça ne peut pas laisser indifférent ça ne peut pas laisser inertes des femmes et des hommes de gauche qui se sont engagés pour faire bouger les choses authentiquement et qu'il ne souhaite pas effectivement que progressivement la gauche soient effacées dans le paysage politique donc c'est vrai certains c'est pour moi c'est une démarche aussi de sursaut c'est pas une révolte gratuite c'est une démarche de sursaut parce que la gauche doit jouer son rôle alors certains ont du mal à comprendre on va voir où on a peut-être vu déjà quelques tweets je vends donnait 2 de gens pour moi les frondeurs sont contre productifs ils alimentent le discours anti gauche et anti hollande qu'on pense monsieur paul et eric ajoute paul est un trade du ps qui ne fait que critiquer son camp il donne des points à l'extérieur mr mélenchon et à la droite oui mais lequel reste qu'on vous pourrez ce sont des gens qui nient la voie publique il faut se respecter il faut pas se caricaturer moi je n'ai pas conduit une démarche d'opposition d'affaiblissement j'ai réagi avec des dizaines de députés quand la gauche a perdu les élections municipales et des élections européennes il faut pas inverser l'ordre des choses nous avons considéré il ya un an nous avions un devoir d' alerte pas une forme d'opposition un devoir d' alerte pour redresser le tir pour que la gauche puisse se retrouvait alors que la majorité depuis un nom s'est progressivement rétrécit il ya eu c'est vrai au sein des socialistes beaucoup de doutes qui se sont exprimés et d'autres partis qui étaient dans la majorité l'ont quittée uni sont pas rentrés donc franchement il faut il faut mettre les choses dans le bon ordre et donc moi je souhaite est évidemment que les deux ans qui viennent deux ans pendant lequel françois hollande encore la possibilité de faire de grandes et belles choses soient pleinement utilisé parce que j'entends bien voyez j'entendais encore à la main qui a quelques jours disons françois hollande ne fera plus rien mais c'est je veux faire mentir cette prophétie moi je souhaite que françois hollande au contraire change de braquet que sur la politique économique l'aspect fasse davantage de soutien à l'investissement bien ciblée sur les entreprises qui veulent investir ou qui veulent embaucher je souhaite en matière de services publics on l'a beaucoup dit après les événements du 11 janvier on est vraiment un plan république qui permettent aux français qu'ils soient dans l'est dans les banlieues ou dans les villages de se sentir partie prenante de la république voilà mon combat donc ce n'est pas un combat ce ne sont pas des querelles médiocre ce sont des propositions je crois de nature à la fois à relever le pays est aussi d'abord à relever le parti socialiste pour compléter ce que disaient les internautes karine jean luc mélenchon a dit qu'il souhaitait votre votre victoire et il a ajouté que ce serait une motion de censure des militants contre le pouvoir alors est-ce que du coup je serai pas patalo président laïc selon lui plus nos chouchous n'est pas socialement j'enlève mon choix a souhaité il ya quelques années quitter le parti socialiste moi je ne souhaite pas emprunter ce chemin là je ne crois pas que ce soit un chemin utile pour la gauche aujourd'hui dans les deux ans qui viennent c'est au sein du parti socialiste qu'il faut faire sérieusement bouger les choses et je ne crois pas à d'autres scénarios il ya des pays où ces scénarios ont eu toute leur place en grèce par exemple avec avec syriza mais ce qui est bon pour la grèce n'est pas forcément bon pour la france on a vu par exemple cette semaine également d'autres scénarios en grande vente à chaque pays a sa spécificité en matière politique et les français aujourd'hui ils attendent que la gauche au pouvoir les défendent c'est ce qu'il sait ce qu'ils n'ont pas suffisamment senti depuis trois ans ils veulent que l'est quand les socialistes sont au pouvoir ils les défendent réellement ils veulent le sentier veulent sentir en matière économique en matière en matière sociale c'est sur ce terrain là que nous devons nous battre et je ne suis pas moins un prophète de catastrophe je ne pense que nous avons encore la possibilité de réussir la catastrophe elle viendrait si rien ne change effectivement en 2010 at parce que là en 2017 on le voit bien aujourd'hui si le décrochage de notre électorat se poursuit c'est pas moi qui le provoque c'est la situation c'est peut-être la faiblesse de certaines de nos réponses le deuxième tour des élections présidentielles à 6017 se fera sans les socialistes moi je veux éviter un nouveau 21 avril 2002 vous rappeler le 21 avril 2002 alors que nous avions pourtant avec lionel jospin a un bon bilan la gauche n'était pas au deuxième tour on l'a découvert le dimanche après midi là trois ans avant nous avons vraiment tiré la sonnette d'alarmé j'invite les socialistes à méditer cette idée il reste deux ans est ce qu'on se cache dans le fond de la tranchée en attendant des jours meilleurs qui ne viendront pas ou est-ce que franchement collectivement on débat on dialogue on le fait devant les français moi je pense que le congrès du parti socialiste et de ce point de vue merci de donner la parole ce matin ça ne doit pas se faire à huis clos on doit pas fermer les portes et des fenêtres même frère et en même temps là c'est un peu une critique à jean christophe cambadélis et un car refuser le débat public j'ai avec ruth série mais en même temps est-ce qu'il n'a pas raison finalement les rouages internes du parti socialiste ça concerne les militants du parti socialiste aux protégés n'ont pas seulement parce que pour moi le débat c'est pas le déballage le débat c'est de montrer aux français comment un grand parti démocratique quand il est au pouvoir de continuer à avoir une discussion sincère et sérieuse et d'ailleurs je les ai vus dans le tour de france que je fais en ce moment dans beaucoup d'endroits il ya entre les militants socialistes les élus les ceux qui défendent les idées les miennes et et ceux des autres celle des autres il y à des débats de très bonne qualité et si les français vous voyez ces débats comme ils l'ont vu au moment des primeurs je voulais sur 10 aurait sans doute une meilleure image du parti socialiste d'accord on peut rappeler quand même que ce sont les adhérents du ps oui mais au final ce sont les socialistes qui décide dans un congrès et c'est d'abord évidemment leur choix c'est d'abord en conscience je l'espère en totale liberté qu'ils se détermineront mais c'est un événement savez les primaires ont dépoussiéré la vie politique d'ailleurs à droite on va probablement faire aussi il faut que la vie des partis soi ne soit pas enfermé dans un bunker je crois que çà çà çà acclimate l'idée que les partis ne s'occupe pas des problèmes des français sasa accrédite l'idée que les partis politiques sont hors sol moi je le sais pour pour vivre aussi cette réalité avec des militants dans la nièvre dans le morvan et et ailleurs maintenant dans ce dans ce tour de france je vois des gens qui ont envie de jouer ce rôle de médiateur entre la société et le pouvoir politique puisque aujourd'hui c'est la gauche qui est au pouvoir est ce que les militants socialistes peuvent jouer réellement ce rôle là c'est vrai que c'est difficile si le parti ne prend pas à bras le corps les problèmes de la société et c'est vrai et c'est pas à être en dehors de mon rôle que de le dire je considère que sur beaucoup de questions importantes le parti socialiste n'a pas pris position ces dernières années je prends deux ou trois exemples illustrés sur le travail du dimanche et la loi macro parti socialiste avait pris une position il n'a pas défendu dans mystique sur la loi renseignement qui a été adoptée beaucoup d'incompréhension vis-à-vis de vos lames et je vais répondre là le parti choisit aucune position moi j'en ai cru je veux je m'assume et je la défendrai si vous m'interrogez mais on n'en a pas pris sur les collectivités locales sur la réforme fiscale qui était un grand engagement de françois hollande le parti socialiste n'a pas pris de position et ne l'a pas défendu donc comme vous voulez vous que les militants socialistes après trois ans aux responsabilités n'est pas quand même un sentiment de déception mais en 2012 nous avons levé un espoir le discours du bourget était un moment très important très entendus par des français ils ont le sentiment ensuite que les actes ne suivait pas et moi je souhaite que le congrès n'en watier il ya eu déjà eu des promesses ou des engagements plus tôt qui n'ont pas été suivies par des actes et ce que je ne souhaite pas c'est qu'au congrès de poitiers par l'habilité des uns ou des autres et les textes qui ont été signés sont parfois marquées par cette habileté on est à nouveau des engagements par exemple à faire la réforme fiscale et que trois semaines après on nous dise mais c'est pas possible on le fera pas voilà et donc ce grand écart entre le discours et les actes je pense qu'il n'est pas bon pour la politique pour la démocratie la fin d'une toute petite parenthèse puisque vous entendez la perche sur la loire renseignements école on a eu quelques tweets et c'est vrai que ça a beaucoup d'eux et on peut le dire comme ça sur les réseaux sociaux à propos de votre abstentions 1 sur 7 je n'ai pas voté contre et ça a été mal compris de tweets pour ça qu'elle cohérence à vouloir la clarté du ps tout en s'abstenant sur la liberticide loi renseignements ça c'est stéphane et puis une autre est-ce que comment va le sommeil de christian paul depuis sa ferme abstentions vous savez dans ce genre de situation ne pas voter la loi c'est effectivement ce que vous étiez pour une loi j'étais favori alors je vais dire je vais partir du fond et après on parlera du vôtre sur le fond j'étais favorable et noir enseignement parce que les menaces terroristes utilisent aujourd'hui les réseaux numériques chacun l'a compris et il y a également à la disposition des services de renseignement des technologies nouvelles très intrusive très sophistiqué qu'il faut absolument encadré c'est pour ça que depuis des mois je demandais avec beaucoup d'autres qu'il y ait une loi qui encadre l'activité des services de renseignement c'est toi elle est venue au parlement ll marque quelques avancées sur certains points mais elle a surtout à mes yeux un inconvénient qui est une menace de caractère totalement inédit on appelle cela des boîtes noires avec des algorithmes c'est un peu technique mais la réalité c'est que la totalité des données de connexion des français fera passer à la moulinette de ses algorithmes sert de façon anonyme il ya des garanties qui ont été donnés ces garanties ne me paraissent pas suffisant donc effectivement des baléares étaient contraints alors parce que je souhaite mener le dialogue avec le gouvernement jusqu'au bout j'ai écrit il ya huit jours à manuel valls m'a répondu en début de semaine je pense que cette lettre pourrait être utilisée par les sénateurs pour améliorer le texte ont la facilité ça aurait été alors soin de voter la loi beaucoup ont fait un don qui nous fait là une très grande majorité les vrais droite et gauche attend a été votée très massivement à l'assemblée nationale et je savais qu'il en serait ainsi il ya eu effectivement quelques ventes contre pour des raisons de principe que je comprends tout à fait simplement étant engagé sur ces questions de libertés numériques depuis très longtemps je souhaitais véritablement mener le dialogue avec le gouvernement et avec les associations qui militent pour les libertés numériques jusqu'à l'adoption de ce texte ou jusqu'au retrait ce que je souhaite non pas de la loi mais du des dispositifs sont les boîtes noires voilà donc le nous sommes simplement en première ligne je me gare tout à fait la possibilité de voter contre ce texte à la fin du parcours parlementaire si je considère que nous n'avons pas obtenu suffisamment voilà donc on peut pas me reprocher à la fois 2 parfois d'aller un peu trop loin dans la critique là je suis sur une démarche de dialogue pas facile pas facile parce que je savais c'est pas évident de ne pas voter une loi de cette importance là donc je le fais en conscience pour aller au bout de la discussion avec le gouvernement suivra la taxe en deuxième lecture allez renault à la motion b à ce congrès du ps avec une question là qui m'arrive à l'instant de shay ou trois ans que les frondeurs échoue à infléchir la politique quand je change la boue de stratégie mais c'est depuis depuis 2012 il nous est arrivé évidemment de dans le dialogue avec jean marc ayrault notamment de marquer des divergences en faisions hausse est vrai plutôt dans un dialogue qui n'étaient pas publics ce que vous appelez la fronde ça s'est développé depuis un an à la suite des défaites encore une fois je le redis c'est pas ce ne sont pas nos positions qui ont provoqué les défaites ce sont les défaites qui ont rendu indispensable à nos yeux des positions que nous avons prises et ce devoir d'alep dont je parlais alors changé de stratégie qu'est ce que ça veut dire est ce que ça veut dire rentrer dans le rang ne veut plus rien dire alors que nous pensons qu'il faut redresser le tir est ce que ça veut dire au contraire quitter le parti socialiste nous ne souhaitons pas je pense que nous avons plutôt trouver au fond le bon chemin en tout cas c'est une ligne de crête c'est pas facile hein c'est facile pour personne d'ailleurs en ce moment d'abord pour les français et puis ensuite pour ceux qui sont engagés c'est pas facile parce que encore une fois la situation économique qui a été profondément dégradées depuis la crise de 2008 les gouvernements successifs n'ont pas réussi à droite d'abord et à gauche ensuite ça veut dire que les méthodes traditionnelles ne suffisent pas donc il faut aussi innové il faut changer de façon de faire la politique économique la façon dont on soutient les entreprises dont on soutient la demande dans ce pays ne résiste pas encore une fois à l'épreuve de la crise donc où on fait évoluer ces pelés moi je ne demande pas au président de la république de se renier je lui demande de changer en profondeur la politique qui est menée et de l'améliorer donc d'avoir des résultats et de le faire aussi dans un souci de justice parce que quand la gauche est au pouvoir elle doit avoir des résultats devant une empreinte sociale en matière de pouvoir d'achat note alors les talents de la motion à qui est ce l on peut le dire du soutien à la ligne actuelle 1 c'est comme ça que vous la définissent et non je pense que c'est hélas plus complexe je pense que c'est un jean christophe cambadélis fait aujourd'hui c'est vrai office de paravent pour des gens qui ne pensent pas tous la même chose voilà donc moi je suis pour la clarté des idées et je souhaite que qu'une fois le paravent ne soit pas l'ultime protection de beaucoup d'ambiguïtés en tout cas les défenseurs de cette motion disent oui leur bon il ya peut-être pas encore tout à fait les résultats ça semble clair mais il a fallu d'abord réduire les déficits publics rétablir les comptes publics qui avaient été aggravées vous êtes un de ceux qui ont critiqué nicolas sarkozy à ce propos et donc pour pour récolter il faut semer donc est ce qu'il ne faut pas laisser aussi du temps au temps mais quelques retards c'est une très belle formule de françois mitterrand et à la veille du 10 mai j'y suis sensible mais en économie on n'est que de me faut parfois accéléré pour mettre de l'engrais il faut il faut mettre du carburant et et puis faut mettre de l'énergie aussi qu'est ce qui s'est passé depuis trois ans et il faut il faut vraiment je crois l'expliqué un instant c'est vrai les finances publiques étaient naufragés naufragés par les cadeaux fiscaux naufragés par la crise et nous avons trouvé en arrivant aux responsabilités nous avons trouvé les finances publiques de la france avec un endettement absolument considérable jamais vu et des déficits qui était sans limites est-ce qu'on a eu raison de s'attaquer assad à blâmer mais je pose qu'il fallait évidemment remettre en ordre le pays je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il faut laisser filer les déficits je pense je pense néanmoins que nous avions et nous avons encore des marges de manoeuvre qu'on appelle le pack de responsabilité 40 milliards d'euros on peut l'utiliser beaucoup mieux au service de l'investissement et de l'emploi et et on soutient aussi à la la consommation des français là on l'a mis exclusivement sur des baisses de cotisations et de fiscalité pour les entreprises sans contrepartie ça c'est votre cheval de bataille j'ai demandé chez land est effectivement des tonnes pour lequel nous avons interpellé gouvernement parce qu'on a bien vu que ça ne marchait pas et très franchement là quand la reprise vient ailleurs en europe notre angoisse aujourd'hui est celle des chefs d'entreprise des salariés et des français en général qu'est ce que c'est c'est qu' il y ait une reprise en europe et que la france n'en profite pas donc c'est pour ça qu'il faut remettre du carburant en soutien à ceux qui veulent réellement investir en soutien à ceux qui veulent embaucher comme on fait ça mais mais tout simplement en ayant non pas des baisses aveugle de prélèvement ça a été le cas là sur l'a40 dernière oui clairement parce qu'il n'y a aucune condition ça n'est pas lié à l'investissement ça n'est pas lié à l'embauché ça n'est pas lié au coup de pouce qu'on peut donner aux jeunes voyez en qu'est ce que ça peut être des contreparties à des baisses d'impôts et des baisses de cotisations ça peut être évidemment de l'investissement une entreprise a besoin de se moderniser elle a pas forcément les marges pour le faire les banques n'aide pas forcément on l'aide effectivement on donne ce coup de pouce avec des baisses de fiscalité pour permettre de le faire et on le fait massivement ça peut être de l' embauche ça peut être de dire voilà quand une entreprise fait le choix de continuer à produire en france de ne pas se délocaliser et elle veut embaucher parce qu'elle a un projet de développement de l'entreprise on l'aide pour embaucher ça peut être aussi d'aider les jeunes voyagent avec discussion il ya deux jours avec avec des jeunes qui me disaient mais nous on a on a un très grand magasin d'ameublement il ya là même à dijon d'ailleurs et il disait mais quand ils sont installés ils nous ont dit mais on va on va donner un coup de pouce aux jeunes de l'agglomération puis deux ans après ou trois ans après ça ne vient pas est bien une des contreparties qu on pourrait appliquer à des grandes entreprises comme celle là des grandes entreprises de la distribution qu'on aide aujourd'hui avec le cic le crédit à l'investissement compétitivité emploi c'est de donner un coup de pouce aux jeunes de l'agglomération ce sont des choses très simples et très concret et la promesse de soutien à la jeunesse qui est celle de françois hollande moi je souhaite qu'elle s'incarne dans des des décisions comme celle là donc baisser les prélèvements des entreprises pourquoi pas mais uniquement quand il ya vraiment des contreparties pour l'investissement pour l' embauche ou pour les jeunes est-ce qu'il faut arrêter est ce que d'ailleurs l'état dans la motion besson pour arrêter la politique de l'offre mais il faut faire une politique de l'offre avec des conditions et des contreparties c'est pas au seul vu du débat que nous avons c'est pas les ceux qui veulent soutient les entreprises et d'autres qui ne comprend rien à l'entreprise c'est pas ça c'est entre les seins trop bien évidemment je suis ni contre les entreprises ni contre les créateurs d'entreprises et on est pas davantage contre les salariés évidemment je suis pour que nous ayons une économie qui retrouve sa prospérité mais pour retrouver sa prospérité il a sondé plusieurs façons de faire il ya des vieilles recettes libérales qui ont été utilisés en france et ailleurs et dont je pense qu'elle ne marche pas et il ya c'est vrai une façon de mener la politique de soutien aux entreprises plus volontariste plus ciblés et c'est sans doute ce qui a manqué au cours des deux ou trois dernières années un mot sur leur apporter c'est la journée de l'europe aujourd'hui nous sommes le 9 mai pour vous françois hollande n'a pas fait assez pour réorienter la politique de l'europe je pense que le débat réclamé normale et il est discours qu'avant si il est très difficile et c'est vrai que nous attendions de la gauche au pouvoir qu'elle mène cette bataille en particulier dans les premiers mois avec davantage de vigueur parce que ce n'est pas majoritaire on voit bien aujourd'hui que l'allemagne a pris un poids considérable et et que d'ailleurs là l'inspiration libéral que je dénonçais tout à l'heure c'est d'abord en europe dans la au sein de la commission européenne au sein des du gouvernement de la droite allemande qu'on le voit qu'on la voit cette inspiration se se développer elle et oppressive pour les peuples on l'a vu avec on l'a vu avec la grèce on l'a vu avec un ces pays qui ont dû mettre en place des politiques d'austérité sur commande de l'union européenne est donc aujourd'hui c'est vrai les choses ont commencé à bouger en europe lorsque la france d'ailleurs ya contribué donc il faut engranger sa l'euro est à une parité moins élevé ça aide les exportations side quelques grandes entreprises françaises la banque centrale européenne nous le demandions nous socialistes depuis des années à une politique monétaire qui doit permettre davantage de liquidités pas pour faire démarrer l'inflation mais pour soutenir également l'économie et il y a un plan d'investissement qui a été lancé par le président donc mais on voit bien et c'est navrant je le dis aussi moi le jour de l'europe c'est navrant pour les européens convaincus de voir que l'europe intervient trop tard pas assez vite pas assez fort et que ce que les citoyens européens vont garder de cette période qui a commencé en 2008 une perte la crise de crise financière on sait que c'est encore la finance qui continue d'avoir le pas sur l'économie réelle et sur la politique et c'est vrai que quand nous construisons l'europe c'est vraiment pour faire contrepoids c'est l'idée que nous avons l'europe les libéraux veulent un grand marché nous voulons que en europe la démocratie la démocratie des peuples la démocratie des institutions européennes qui doivent être davantage dès qu'il doit être plus démocratique puisse vraiment faire contrepoids on voit bien dans l'est la négociation par exemple du traité avec commercial avec les états unis si l'europe ne résiste pas et ne fait pas contrepoids tôt ou tard les peuples abandonneront est d'ailleurs la principale principal risque qui né de la réélection de david cameron en beauté c'est vrai c'est un référendum sur l'europe l'europe peut commencer à se détricoter et ça c'est ans c'est un risque auquel il faut être particulièrement attentifs hameau du plan république parce que vous l'avez évoqué très très brièvement avant qu'on fasse une pause ce plan république donc c'est pour un peu ce que vous appelez les territoires oubliés donc c'est pressé les territoires ruraux penser notamment à la liesse bien sûr parce que je je je vis et je travaille depuis plusieurs dizaines d'années dans un département la nièvre et dans le morvan plus précisément où je vois bien qu'il y a progressivement un désengagement des services publics même si nous avons inventé des réponses alternatives évidemment ne sommes pas restés les deux pieds dans le même sabot mais dont trois étaient moi je vous dit que ce n'est pas un énième plan pour les je pense que jusqu'à présent même si on a fait un certain nombre de mesures un peu de saupoudrage même si localement il ya eu des des vraies intentions de solutions différentes les maisons de santé par exemple ce qu'on fait en matière de numérique ce qu'on fait également en matière scolaire de des réseaux pédagogiques je crois que tout ça est très important mais on a l'impression d'être souvent des villages gaulois appelé les astérix du monde rural qui résistent ont effectivement à allah à la prise de pouvoir des grandes agglomérations sur les territoires français donc il faut retrouver cet équilibre là ça passe pas seulement d'ailleurs par les services publics ça passe aussi par l'économie évidemment parce que s'il n'y a pas d'économie rurale suffisamment vivante les personnes intéressées personne ne veut rester ou ne peut rester donc il faut voir les choses globalement mais en tout cas pour ce qui concerne le plan république est née en quelques secondes la république c'est une nouvelle génération de services publics en particulier dans le monde rural mais aussi dans ces quartiers on a le sentiment que la république née des plus présente et facilement faisable oui en redéployant aussi et puis en alliant de l'imagination et en prenant cette question au sérieux c'est une question qui a été orpheline depuis des années allez dans quinze secondes il va être midi aura donc hausse interrompre cette discussion là reprend juste après le flash d'information jette un coup d'oeil sur l'actualité régionale et c'est avec elle liseré j'ai ce midi