Conférence de Jean-Luc Mélenchon à l’Université de Kinshasa

voici comment se présente le programme de la journée la suite du programme nous aurons d'abord le mot de circonstance de Monsieur le Recteur de l'Université de Kinshasa ici représenté par le secrétaire général académique ensuite interviendra la présentation de Monsieur Jean-Luc Mélanchon cette présentation se fera par le modérateur ensuite monsieur Jean-Luc Mélenchon fera sa communication et interviendront par la suite quelques questions et bien entendu monsieur Jean-Luc Mélanchon va apporter des réponses alors j'invite Monsieur le Recteur de l'Université de Kinshasa ici représenté par Monsieur le Secrétaire général académique à prendre la parole pour le mot de circonstance sor honorable et che membres de la délégation au nom de Monsieur le Recteur de l'Université de Kinshasa le professeur Jean-Marie C TBA mission et au nom du comité de gestion nous tenons à vous dire merci d'avoir accepté notre invitation merci d'avoir parcouru plusieurs kil maître pour arriver en République démocratique du Congo échanger avec nous autour de votre livre je pense que tout le monde attend je pars à abuser du temps je peux faire m'arrêter là et laisser le temps pour que nous puissions profiter de votre passage pas ici à Kinshasa en République démocratique du Congo ainsi donc je vous dis encore une fois merci d'être venu et nous attendons les bonnes nouvelles [Applaudissements] merci nous allons à présent faire une brève présentation de Monsieur jeanluc M son curriculum Vita est très long mais nous avons pris quelques lignes et lui-même aura le loisir de donner les détails les plus importants mais vous pouvez retenir que Monsieur Jean-Luc Mélanchon est un homme politique français dans son cursus il a été journaliste il a été collaborateur de plusieurs titres il a même fondé un journal intitulé à gauche sur le plan politique monsieur Jean-Luc mélanchan a été conseiller municipal il a été conseiller général sénateur en 2000 il fut nommé ministre délégué à l'enseignement professionnel en 2009 il fut élu député européen il a été candidat président de la République lors des élections présidentielles en France en 2012 en 2017 et en 2022 il est fondateur de l'Institut de la Bessie et du mouvement la France insoumise il est auteur de nombreuses publications 23 publications 23 livres et je vais vous en citer quelques-uns l'avenir en commun paru aux édutions du seuil député du peuple aux éditions Robert Lafond démocratie et liberté vite la 6e république au seuil de la vertu au seuil également le choix de l'insoumission au seuil encore une fois et l'ire du peuple aux éditions faayard voilà quelques éléments il pourra lui-même compléter vous donner des détails sur son parcours alors sans plus tarder j'invite donc Monsieur Jean-Luc Mélenchon à nous faire sa communication il va notamment nous parler d'un de ces ouvrages faites mieux il est mieux placé pour vous expliquer le contenu de ce livre merci Monsieur chers professeurs mesdames messieurs ma biographie se présente toujours en résumé c'est qu'elle est longue mais vous êtes au moment où je vous rencontre mon présent et je veux vous dire avec quel bonheur je me trouve ici je voulais répondre à l'invitation d'une université et celle de Kinshasa m'a particulièrement gratifié parce que j'entrai enfin dans ce qui me semble décisif à notre que certains de mes compatriotes redoutent un espace de créolisation parce que nous avons ensemble une langue commune et que vous en êtes aujourd'hui les principaux dépositaires et pour mieux dire les principaux utilisateurs puisque vous êtes le plus grand nombre et c'est donc vous comme je vais l'évoquer dans un instant sous un angle peut-être plus sociologique et anthropologique qui aurait apporté pour demain non seulement votre propre dynamique mais celle de mon peuple car c'est la langue sa grammaire sa syntaxe qui construit l'esprit et l'esprit dans l'être humain et tout car oui nous sommes des animaux sociaux mais nous sommes avant toute chose des animaux culturels c'est-à-dire que nous vivons nous nous lions nous dialoguons à travers les ritus et coutumes que nos cultures porte et produisent au fil du temps pour nous permettre d'être pleinement humain je ne voudrais pas pourtant quoi que je m'adresse à une jeunesse qui comme moi est pour beaucoup d'origine populaire et qui bénéficie par conséquent de l'effort que toute la société produit pour la porter je ne voudrais pas que notre rencontre se déroule comme en dehors du temp temps et de l'espace dans une forme d'indifférence qui serait celle des privilégiés de l'esprit à l'égard de leurs frères et sœurs humains aujourd'hui à l'heure à laquelle nous parlons en réponse à un premier massacre s'opère un massacre de masse délibérément organisé comme tel au Proche Orient aujourd'hui l'ONU vient de faire une déclaration dans laquelle elle repère à propos de la République démocratique du Congo victime des manœuvres de son voisin rwandais des actions militaires qui sèment la mort et la désolation et ont provoqué le déplacement de 6 millions presque 7 millions de personnes c'est le triste record mondial dans ce domaine c'est pourquoi puisque c'est aujourd'hui que cette déclaration a été faite puisque c'est aujourd'hui que souffrent vos compatriotes puisque c'est aujourd'hui que contre toute raison humaine de tels massacres sont organisés et siamment et méthodiquement développé je vous invite à ce que nous communions avec eux par l'esprit en observant une petite minute de silence si vous le voulez bien merci j'entre avec vous par cette cette introduction dans la politique mais au sens non pas politicien mais dans la politique au sens le plus ample c'est-à-dire comment les êtres humains organisent-ils la cité des êtres humains mais je crois qu'il me faut encore un préalable je sais que vous allez entrer dans des élections présidentielles je tiens à vous assurer que je n'ai l'intention de m'en mêler d'aucune manière et que je n'ai pas de d un seul instant que les Congolais soient parfaitement capables de savoir par eux-mêmes ce qui est bon pour leur pays sans que je me mêle de donner mon avis mais la politique souvent surtout à notre époque il faut bien le dire compte tenu du caractère spectaculaire que souvent elle se donne est réduite à des aspects de lutte de personnes de compétition de communication en vérité je voudrais vous transmettre le goût que m'ont donné mes propres maîtres et que sans doute les vôtres notamment vos professeurs en anthropologie et je parle sous son contrôle vous auront peut-être donné aussi sans la théorie c'est-à-dire sans une vision globale des problèmes qu'on affronte l'action est aveugle évidemment la théorie sans l'action elle est dérisoire et absurde il faut donc que génération après génération nous soyons capable de reformuler le cadre dans lequel nous pensons les événements pour pouvoir agir dessus j'appartiens à l'école du matérialisme historique ce n'est pas dans une université que je ferais l'injure de dire que le matérialisme n'est pas le goût des biens matériels mais une école de pensée qui part des relations sociales réelles pour comprendre le monde l'expliquer et dénouer les conflictualit qu'il contient et qu'il faut savoir nommer et désigner si on veut les dénouer ne jamais les euphémiser j'ai dit pas plus tard qu'hier quel rôle cette capacité à nommer les choses et à le faire avec franchise pouvait jouer dans la détermination individuelle j'ai pris pour exemple Patrice Lumumba et son discours au moment où il le prononce devant le roi des Belges qui si on en croit l'histoire n'en a pas été très content parce qu'il aurait préféré qu'on par la point de toutes les exactions auxquelles la colonisation belge éétait livrée ici etumumba assume et il le fait parce qu'il s'agit pour lui de se projeter dans l'avenir mais il est impossible de se projeter dans l'avenir si on ne dit pas déjà ce qui est j'ai donc résolu d'examiner ce qui dans le champ politique ét en structurant avait changer et bien sûr je me suis aperçu dans le champ politique que que des faits inouis c'était mis en place en quelque sorte sans qu'on y prête vraiment attention tout simplement parce qu'on a le nez dedans et je vais en dire bien sûr l'essentiel puis me tournant vers l'Afrique en particulier je me suis aperçu que l'Afrique était la démonstration non pas de ce que j'étais en train de décrire mais de ce qui allait arriver sans qu'on puisse dire en quoi cela consistera tellement la situation est neuve tellement elle est inouie ainsi contrairement à ceux qui disaient que l'Afrique n'était pas entrée dans l'histoire ce qui est un propos grottesque et insultant mais pas seulement insultant il est surtout grottesque intellectuellement puisque c'est d'Afrique que par l' hisoire et qu'elle a commencé mais c'est surtout l'incompréhension inouie de ce fait que que ça leur plaise ou non il va falloir se faire à l'idée que le futur est africain pour une raison que je vais maintenant essayer de présenter dans sa complexité en tâchant de le résumer le facteur déterminant de la dynamique de l'histoire est la fluctuation du nombre des êtres humains y compris pour ceux d'entre vous il doivent bien rien avoir qui sont encore de tradition marxistes comme moi-même pour qu'il y ait une lutte de classe il faut d'abord qu'il y ait eu une accumulation et pour qu'il y ait eu accumulation il faute un certain nombre d'êtres humains vivants et capable d'échanger entre eux jusqu'au point de constituer un marché le nombre est le facteur explicatif de l'histoire 390000 ans d'histoire de l'humanité pour produire le premier milliard d'êtres humains 390000 ans puis un siècle seulement pour le 2e et lorsque à partir de ce deuxè la dynamique de l'histoire c'est confirm affirm arrive l'année 1950 qui commence par une première catastrophe votre serviteur et ensuite par une évolution de tous les chiffres de consommation c'est-à-dire de prédation sur la planète et deorénavant depuis le mois de novembre dernier nous sommes 8 milliards sur cette planète j'appartiens à l'unique génération je ne suis pas le seul je pense ici à l'unique génération qui aura vu deux doublements de la population mondiale je vous souhaite de ne pas en connaître autant car sinon vous seriez 32 milliards et si le régime et le mode de production économique qui est le nôtre était dangereux à un milliard injuste et inégalitaire à 8 milliards il devient suicidaire et à 10 milliards plus que dangereux or il est en vue que nous soyons 10 milliards à la fin du siècle si nous parvenons à la fin du siècle et dans cette situation où nous serons 10 à 11 milliards d'êtres humains fait dont j'espère vous avoir communiqué le ressentiment extraordinaire qu'il provoque je le redis des dizaines de millénaires pour parvenir au premier milliards à peine de siècles pour être 11 milliards dès lors quel que soit le mode économique mis en place et j'insiste sur quel que soit aucun ne peut évoluer ou se proposer une ligne d'horizon s'il ne se remet pas en cause dans son rapport à la nature c'est-à-dire s'il n'interroge pas les conditions dans lesquelles s'opère la prédation sur les ressources de la nature tentez si bien que ma critique personnelle du capitalisme comme mode de production fondé sur une injustice fondamentale qui est celle de l'exploitation gratuite du travail humain cesse d'être une condamnation mais elle avait sa légitimité purement idéologique purement morale et sur ces plans elles avaient leur légitimité elle devient une interrogation anthropologique comment pouvez-vous cire que dans un tel mode de production vous pouvez produire autre chose qu'un désastre autrement dit toutes nos pensées sont incluses dans un cadre nous avons d'un côté un mode de production unique il n'est sans alternative dans le monde et de l'autre une réalité qu'on a appelé l'anthropocène c'est-à-dire le moment où l'activité humaine imprime sa marque dans les roches et dans la vie matérielle de la planète elle-même et on le sait parce que à partir des années 50 le calcul sur la durée de vie des objets qu'on fait vers le passé est perturbé par la quantité de Radium qui se trouve réparti sur toute la surface de la planète du fait des expériences atomiques à ciel ouvert c'est bien que en anglais on dit BP before present et le present c'est 1950 c'est-à-dire le moment où cette perturbation se constate capitalisme d'un côté marché mondial et transformation de toutes les économies en succursal de ce marché mondial au point d'effacer toutes les autres strates qui permettent aux êtres humains de contenter leurs besoins je pense par exemple dans le domaine de l'agriculture le choix fait d'accéder au marché mondial plutôt que de régler l'agriculture vivrière dans mon pays cette catastrophe est d'orénavant consommée la France qui était un pays autosuffisant sur le plan alimentaire aujourd'hui importe 80 % de ses fruits et légumes peut-être que la mention des fruits et légumes ne paraît pas assez héroïque à ceux qui aiment tant se gargariser avec les grands mots de l'économie mais la vérité c'est que sans fruits ni légumes et les autres productions il y a tout simplement pas de vie possible de la même manière la prédation que nous exerçons sur l'eau conduit à des crises en plus de celle qui vient du changement climatique tel que c'est l'humanité toute entière qui va maintenant se poser des problèmes auxquels elle ne songé même pas en tout cas en Europe il y a à peine 10 ans dans mon pays la France plus de 500 communes se sont trouvé privé d'eau l'été dernier et il a fallu y faire faire y faire face je veux dire devant vous en ami en bricolant car à l'évidence les mesures qui ont été prises ne sont pas des mesures durables le cycle de l'eau cycle fondamental de la vie humaine est lourdement perturbé à l'échelle de la planète et personne ne peut penser que c'est destiné à être une maladie exotique en quelque sorte dont les puissants d'aujourd'hui serait protégé par je ne sais quelle réalité non nous allons devoir tous nous atteler à ces tâches j'ai dit le nombre je vous ai dit que c'est depuis 2008 que nous sommes 8 milliards subsidiaire immédiate du nombre c'est le fait que la population humaine se concentre dans les villes les villes jeunes gens si vous me le permettez vous paraissent une évidence les villes ne sont pas une évidence entre les premières traces d'élevage et d'agriculture et l'apparition des premières villes durables il y a 160 générations autrement dit la vie en ville n'a rien de naturel et vous qui êtes comme moi des intellectuels vous avez sans doute communiqué avec la géographie critique qui nous apprend que les villes sont des créations des projets humains réalisés sous forme de ville et que dès lors les villes portent toutes les formes et tous les contenus du mode de production du moment où elles apparaissent les villes ne sont pas juste des gros villages les premières villes dont on repère la trace on les avait au Proche Orient maintenant on sait qu'elles sont en Ukraine Mo 6000 avant notrere ce sont des villes avec un plan avec des murs autour avec des quartiers spécialisés les villes modifient complètement la condition humaine je parle ici sous le contrôle d'anthropologue et dans un pays où la population rurale est encore majoritaire mais en 2008 pour la première fois s'est produit un événement inaperçu non commmenté la population des villes est devenue à l'échelle du monde plus importante que la population vivant dans les campagnes après des millénaires ù c'était l'inverse vous êtes donc une autre humanité que celle qui était vos grand-pères et vos grand-mères vous vivez totalement différemment dans votre rapport aux autres et à la collectivité que ce fut le cas pour eux nous sommes tous une autre humanité et vos enfants encore une autre humanité parce que comme on le dit chaque génération est un peuple nouveau chaque peuple nouveau est une humanité nouvelle tentez si bien qu'en m'adressant à vous je pense à la suite de ce temps qui peut-être aura à connaître de nos pronostics et de nos prévisions donc la ville et la ville produit spontanément un autre phénomène le réseau le réseau passe inaperçu il a l'air d'aller de soi d'ailleurs nous-même nous sommes des réseaux le résultat d'un réseau il y a en chacun d'entre vous 150 km de vaisseau sanguin il y en a 190 de réseau nerveux à peu près personne n'a calculé ça au centimè près et la ville pour pouvoir vivre doit se connecter et cette connexion c'est le réseau réseau électrique réseau d'eau réseau d'eau usé réseau des rues pour circuler et si pendant longtemps je pense à l'Europe les gens ont pu penser qu'ils avaient une capacité autonome à produire et reproduire leur existence matérielle on schiné à l'époque a essayé d'obliger les paysans à produire plus que pour eux-mêmes pour qu'on puisse avoir le marché et que la ville puisse vivre qui était minoritaire en population les villes d'ailleurs étant toujours installées au bord d'un fleuve le marché se constituait spontanément ça valait la peine en ville de produire plus que pour soi-même puisqu'on pouvait échanger et alors on disait aux paysans bah allez-y bossez faites plus vous amènerez vos produits vous vendrez et à partir de là vous pourrez acquérir d'autres biens le réseau est aujourd'hui la condition de la production et la reproduction de votre existence matérielle sans les réseaux vous ne pouvez pas vivre vous peut-être ici au Congo mais en Europe personne n'est capable de produire son existence et de la reproduire sans avoir recours au réseau tentez si bien que la relation fondamentale de chaque être humain avec tous les autres transite par le réseau la véritable condition je dis bien condition humaine je ne parlerai jamais de nature humaine devant vous je vous ai dit à quelle école philosophique je me rattache la condition humaine évidemment est différente à chaque génération puisqu'elle dépend des moyens matériels qui sont mis en œuvre pour vivre alors si vous dépendez des réseaux c'est la condition sociale fondamentale les réseaux ne sont pas gratuits dans l'analyse du socialisme école à laquelle j'ai appartenu fort longtemps on disait que au fond la condition sociale était décrite par le fait qu'il y avait le propriétaire des moyens de production et que il vous salari une partie du temps que vous passez et puis qu'il s'appropria le reste et ceci était la relation sociale fondamentale mais aujourd'hui non et on disait à l'époque et bien le travailleur est aliéné parce que il est privé de son produit mais vous quand vous dépendez des réseaux le niveau de votre alienation si le réseau ne fonctionne pas est bien plus grand entre vous et votre soif il y a un robinet si en ouvrant le robinet il y a pas d'eau pas parce que il y a plus d'eau en réserve mais parce que vous n'avez pas payé votre facture d'eau alors vous voyez bien que vous êtes dans un rapport social au réseau et que celui qui a la capacité d'ouvrir ou de fermer le passage de l'eau à une situation de domination que c'est lui qui par le monopole qu'il en a crée votre situation particulière entre vous le robinet l'eau et votre besoin qu' a-t-il de plus fort et de plus autau définissant que le besoin qui vous définit comme être humain et bien l'aliénation par la privation d'accès au réseau est des milliers de fois plus importante qu'elle est par le rapport de force sociale violent qui peut introduire dans l'exploitation les réseaux sont donc l'organe clé de la réalité de notre époque non seulement nos villes sont construites sur des réseaux non seulement nous dépendons des réseaux mais nous ne le savons pas mais la production elle-même à échelle du monde peut-être analysée comme un réseau puisque la mondialisation réparti la production et la globalisation numérique l'intègre à l'intérieur d'un même espace d'échange et de commerce voilà des conditions sociales anthropologiques de base mais je vous l'ai dit tout à l'heure les êtres humains sont des êtres de culture dè lors il faut à présent considérer après avoir regardé ces grandes et profondes modifications de la structure même de la condition humaine il faut considérer ce qui a changé profondément et résolument dans la manière qu'ont les êtres humains d'entrer en contact les uns avec les autres par le biais de leur culture de leur vocabulaire de leur langage nous autres en Europe depuis 1450 nous avons progressivement éteint dans la transmission du savoir académique le rôle de la tradition orale la tradition oral demeure dans un domaine les Européens n'aimeraient peut-être pas m'entendre leur dire ça mais ça dure mais pour autant le savoir celui que nous nous transmettons est en général un savoir consigné par écrit et depuis 1450 nous avons vaincu la barrière du temps grâce à l'imprimerie c'est pas nous qui l'avons inventé sont les chinois mais immédiatement il y a eu un décollage inoui puisqu'on produisait une Bible à la main par an on en produisait 80 avec la machine à imprimer dès lors l'imprimerie s'est répandue la lecture et surtout la la lecture de la Bible qui n'a pas arrangé les affaires de tout le monde dès lors que ce texte a été rendu accessible à tous enfin à ceux qui pouvaient lire mais que ce prélude ne m'écarte pas du point où je veux arriver ce point c'est que donc vous voyez comment la communication se fait à travers la langue écrite pour beaucoup et en tout cas la communication qui permet mais un phénomène central de la vie humaine la culture cumulative la culture cumulative signifie que nous sommes tous des nains sur les épaules d'un géant le géant c'est le passé le nain c'est nous pourquoi parce que nous sommes des héritiers du savoir cumulatif nos enfants appartiennent à une espèce particulière de singe que nous sommes nous-mêmes ils s'entrreéduquent et on voit nos enfants s'entreapprendre nous sommes l'espèce qui apprend tout le temps et qui apprend aux autres et les paléontologues ont établi une vérité fondamental plus nous sommes nombreux plus nous accumulons de culture il n'est donc pas vrai que le grand nombre soit une adversité pour le progrès dès lors ceux qui se plaignent de la démographie ferait bien de réfléchir au fait que quand ici il y a 50 % de la population qui a moins de 20 ans et que là-bas il n'y en a que 25 % la main est ici et pas là-bas c'est-à-dire qu'elle est dans le grand nombre et pas dans les populations vieillissantes qui font la loi je voulais dire ce point pour que l'on sache bien de quel point de vue je me situe et comment je considère que c'est pour ces raisons que la suite va être fascinante je viens d'évoquer la manière de se lier par l'alphabétisation le nombre des personnes alphabétisées a doublé d'une manière générale dans le monde elle a été multipliée par 7 sur le continent africain c'est-à-dire qu'une immense transition s'est produite et si cela ne suffisait pas voici qu'arrive le sommet de cette capacité à entrer en relation les uns avec les autres pourquoi l'alphabétisation bah essayer de vivre sans pouvoir lire ce qui écrit sur les panneaux sans pouvoir lire ce qu'il y a dans votre smartphone ce n'est tout simplement pas possible aujourd'hui voici le sommet maintenant c'est ce qui est la quintessence de la connexion événement immense en 2009 quelqu'un a mis au point un nouvel organe humain qui nous permet des choses extraordinaire ceci le smartphone c'est l'outil le plus moderne son fonctionnement dépend d'une manière ordinaire de plus de 4000 applications qui sont toutes connectées avec l'espace j'ai bien dit avec l'espace pas les relais terrestres ce qui est dans l'espace et cet instrument qui peut-être considéré comme un organe nouveau de l'être humain permet un type de comportement je ne signale que celui-ci pour bien montrer le choc anthropologique ceci nous permet la polyprésence professeur vous le savez tous on a à s'en plaindre c'est-à-dire qu'en même temps vous faites une chose vous en faites une autre parce que vous suivez une messagerie et cetera mais je ne prends cet exemple que parmi des dizaines d'autres de changements profondés profondément ancrés de comportement de la vie humaine tout ceci nous plonge dans un monde nouveau l'Afrique aujourd'hui est connecté par le biais des smartphones exactement dans la même proportion que le reste du monde c'est-à-dire 70 % de la population totale entre le Nord et le Sud naturellement c'est une proportion qui est inégale suivant les pays suivant le niveau de la concentration urbaine et l'accès possible à ces outils mais globalement voilà de quoi nous parlons évidemment ce qui m'a intéressé c'est l'Afrique en tant que continent puisque lorsque moi j'étais enfant on parlait de l'Afrique comme du continent vide parce qu'il n'y avait que 300 millions de personnes qui vivaient là maintenant vous êtes le 20 % de l'humanité et vous êtes en direction du 40 %. tous ces phénomènes vous donnent la clé du futur vous donneent la clé du futur c'est-à-dire que selon ce que vous ferez selon ce que vous choisirez de faire le monde ira d'un côté ù il ira de l'autre je ne parle pas de régime politique je ne parle pas de ça en ce moment mon livre comporte un ample chapitre qui recense des cas observés dans 20 pays différents de révolution citoyenne ma position personnelle est que je crois que les peuples même s'ils sont incroyablement nombreux d'orénavant plus ils sont nombreux plus chacun d'entre nous est fortement un individu ça va contre la intuition plus nous sommes nombreux plus chacun d'entre nous dépend de réseau dont il est le seul à connaître toutes les composantes puisqu'il est en plus capable de se connecter à des milliers de gens autrefois je parle comme européen là je ne connais pas assez bien la société congolaise pour la décrire mais autrefois vous vous décriviez par votre rapport de parenté par votre métier des fois même par la rue dans laquelle vous habitiez voire par votre métier aucun de ces critères aujourd'hui ne permet de qui est Pierre Paul ou Jacqueline parce que nous en changeons souvent et nous sommes donc plus que jamais des individus plus vous êtes individués plus vous êtes puissant parce que chacun accumule une expérience qu'il apporte en tant que tel à la culture cumulative la culture cumulative de votre époque est un enjeu les États-Unis d'Amérique demain vont une fois de plus décider tout seul du statut qui doit paraît-il protéger les êtres humains des conséquences de l'existence de l'intelligence artificielle l'intelligence artificielle personne ne séant donné le mal de définir d'abord ce que veut dire l'intelligence et à mon avis ça n'est pas le plus simple et ceux qui en parlent nont pas toujours l'air si pourvu que ça en tout cas je me méfie beaucoup de ce que les nordaméricains peuvent avoir à dire à propos d'intelligence mais nous sommes confrontés à ça après-demain a lieu une réunion en Europe sur le même sujet la culture cumulative c'est celle dont vous avez besoin dans vos études comme elle est entièrement numérisé elle est deénavant en partie approprié par certains grands groupes si bien qu' rebour de ce que nous avons connu pendant tant de générations qui était le partage gratuit du savoir je viens d'un pays la France où jusqu'à 1959 il était interdit de déposer un brevet sur un vaccin je sais que les vaccins donent lie à toutes sortes de discussions mais je vous donne cet exemple parce que dans notre société c'était une valeur essentielle que le partage du savoir sans conditions aujourd'hui le savoir est approprié or la mise en commun du savoir permet des avancées fulgurantes nous sommes ici dans une faculté de médecine alors je pense qu'on peut parler des progrès qui ont été faits par le fait que les chercheurs entre eux ont toujours maintenu cette règle je sais je te dis et c'est gratuit mais il ce ne sera plus le cas demain les savoirs sont appropriés le livre que j'ai écrit essaie de décrire tout cela tous ces phénomènes et les plac tous comme des problèmes politiques car l'organisation de la société est une question politique j'ai dit comment vous allez vous trouver en situation de faire tout à l'heure j'ai parlé de la façon avec laquelle on était passé d'un milliard à 2 puis à 4 puis à 8 vous vous apercevez alors que ce qu'on appelle le temps en réalité dans les affaires humaines est d'abord un rythme ce qui compte c'est moins le nombre que la vitesse à laquelle tout d'un coup il s accumulé c'estàdire son rythme interne les archéologues lesthnologues vous disent tous que lorsque pour la première fois l'humanité a doublé c'estàdire au Néolithique la condition humaine a complètement changé on surgit le fer le bronze et cetera et cetera les villes chaque fois que l'humanité double elle fait un saut figurez-vous que c'est comme ça que j'ai commencé mon travail d'enquête et de recherche je me suis dit voyons voir quand est-ce que ça a doublé la dernière fois oresco référence j'ai découvert que ça avait doublé deux fois dans ma vie alors je me suis dit je suis passé à côté de quelque chose c'est sûr et c'est comme ça que j'ai commencé a posé la question qui a organisé mon travail quoi de neuf question toute bête quoi de neuf je viens de vous en présenter quelques aspects j'ai parlé de la progression par exemple de la ville par rapport à la campagne alors vous êtes dans le même rapport dans le temps si je ne me trompe pas et si la malédiction de mes papiers me lâche un instant la population urbaine chez vous entre 1950 et 2017 c'est multiplié par 2 en Afrique c'est multiplié par 4 dans l'humanité c'est multiplié par de vous êtes donc sur le rythme mondial qui est énorme énorme parce qu'il faut voir les quantités que ça signifie cette population urbaine elle est considérée à la moyenne mais vous voyez bien qu'on ne parle pas de la même chose quand par exemple on se met à parler de Kinshasa dont la population double tous les 5 ans ce à quoi nous sommes à quoi nous avons à faire ce n'est pas tant à une quantité qu'à un rythme comment arriver à suivre un rythme pareil pourtant c'est le ryme de la vie ce n'est pas à la vie à s'aligner sur les désidératas de la politique c'est à la politique de s'aligner sur ce que la vie lui impose mais vous êtes devant un défi immense je ne prétends pas vous dire comment le mais ce défi vous vient du rythme c'est le rythme qui fait l'histoire puisquil fait les pulsation du nombre des êtres humains puisquil fait la ville puisquil fait les réseaux ce rythme c'est celui qui conduit d'or avant à une telle suprématie numérique de la jeunesse dans la totalité de la population vous ne pouvez pas avoir idée de ce que c'est de vivre dans un peuple vieillissant nous qui sommes là notre petite délégation nous sommes à la vitre du véhicule qui nous transporte et nous regardons les yeux émerveillé toute cette jeunesse qui est ici elle est obligée d'inventer le monde neuf vous êtes obligé de régler la question des réseaux avec d'autres méthodes que que celles qui ont prévalu dans le passé tout simplement parce que si vous appliquez les mêmes méthodes dans un millénaire vous y êtes encore c'est ce qu'on essaie d'expliquer nous en France on leur dit mais si vous continuez à rénover au rythme auquel vous le faites les canalisations de l'eau il y en a pour 500 ans et le temps qu'on est fini il faudra recommencer et sans doute faudra-t-il le faire avant d'ailleurs dans 500 ans où seront nous nous sommes tous mis au défi de modifier l'ensemble alors c'est un devoir d'invention mais je vous le dis ça va dépendre de vous parce que c'est forcément les plus nombreux qui donnent le rythme total alors on vous fait le reproche de dire ah vous devez être plus écologiste que les autres c'est pas faux mais on se demande bien comment vous allez faire je n'en sais rien mais pourquoi devriez-vous vous vous priver de ce dont les autres ne se sont pas privés de leur extractivisme et cetera c'est une situation complexe mais vous voyez quiconque se présenterait devant vous comme je l'ai vu à maines occasions pour venir faire la leçon je sais que vous l'écouterez avec patience et respect comme vous le faites toujours mais dites-vous que ce sont des 10ur de balivverne de balivverne il ferait mieux d'inviter à l'écoute à l'apprentissage de chemins qui ont déjà été ouverts car bien sûr les populations de l'Afrique ne sont pas restés les bras ballants en attendant que les choses s'arrange toute seule partout on a entrepris essayer innover chercher inventer de nouvelles formules ou montrer que certaines vaies et d'autres rien et c'est dans cet ordre qui est continuellement déséquilibre numérique à l'échelle de la planète que le monde tout entier connaît en plus des limites d'un système d'un mode de production en plus d'une crise de son anthropocène une crise de son ordre géopolitique les États-Unis d'Amérique au lendemain de la 2ème guerre mondiale pour ne pas remonter trop dans le temps ont assumé une sorte de domination qui mettait en ordre l'ordre du monde et puis comme il y avait eu à l'issue de la Première Guerre mondiale élargie et conforté par la seconde l'espace de ce qu'on appelait le camp socialiste il y avait en quelque sorte deux systèmes et dans notre partie du monde vous nous ici c'était plus disputé mais chez nous c'était réglé il y avait là aussi une confrontation il n'y en a plus et depuis 1990 il n'y a qu'un seul et unique mode de production qu'il emporte sur la planète entière pour qu'il fonctionne il faut qu'il soit en ordre je ne m'étends pas je m'en remets à ceux de vos enseignants qui en sont les maîtres ce système ne peut pas fonctionner autrement coordonné il est ordonné de deux manières par la force du plus puissant et par la loi nous autes tous on est plutôt du côté de la loi vu que la force en général elle nous sert pas la loi c'est l'unique chose que nous avons réussi à créer à travers deux massacres de masse la première et la deuxème guerre c'est d'abord la Société des Nations c'est aujourd'hui l'ONU pleine de défaut à qui parfois on confie des missions sans lui en donner les moyens comme ça a été le cas ici dans l'est du pays je le sais tout ça mais c'est l'unique chose à quoi nous pouvons nous accrocher pour faire autre chose que des démonstrations de force à nous de savoir de quel côté on va conforter un monde ordonné accepter les bavardages sur le monde multipolaire et je ne sais quelle salade destiné à enrober le fait que ma foi chacun il va de sa force nous avons connu nous autres les Européens le monde multipolaire y compris sur votre dos et comment ça finit par la guerre parce que dans le monde multipolaire il y a tout le temps quelqu'un qui pense qu'il est plus polaire que l'autre et c'est comme ça que ça s'est toujours passé nous avons intérêt à un monde organisé or il ne l'est plus parce que que la puissance matérielle et les privilèges sur lequel il est construit et notamment les privilèges des États-Unis d'Amérique qui peuvent battre monnaie sans aucune contrepartie matérielle est en train de s'effondrer aujourd'hui ce qu'on appelle les bricks qui en janvier prochain vont s'élargir à 6 pays de plus et bientôt davantage encore représente une part plus importante de la richesse du monde que celle qui est accumulée dans les mains du G7 qui dans les années 70 était l'Impérium mondial par excellence ils avaient inventé ce G7 pour contourner toutes les autres institutions et G7 seraéuné qui donnait des ordres à G20 lequel donnait des ordres à tous les autres et voilà comment l'ordre de la puissance se substitue à l'ordre de la loi et de l'ordre international représenté par l'on c'est pourquoi vous avez deorénavant à vous interroger moi je viens d'un petit pays en surface et en nombre d'habitants dès là quand je me pose la question de la puissance je me la pose comme vous en quoi consiste la puissance à part les démonstrations de force qu'attendons-nous de la puissance nous attendons la liberté c'est-à-dire le droit de disposer de nous-même et de faire ce que nous avons décidé de faire par les voies de la démocratie la puissance c'est donc la souveraineté et la souveraineté est directement liée à la démocratie c'est pourquoi je dis quand on reprovoque des violences guerrières comme celles qu'on provoque à l'est du pays c'est tout le pays qui est appliqué notamment parce que c'est sa démocratie qui est appliqué mais si je vais plus au fond la puissance est d'abord cette capacité à assurer la souveraineté pour soi-même dès lors tout est dans l'esprit c'est pourquoi est si important pour nous Français et sans doute aussi pour vous par le facteur de la mise en commun de la culture cumulative dans notre langue commune l'entraide que nous Pons organisé entre nous je n'ai pas dit la solidarité un de mes camarades a expliqué que dans la solidarité il y en a toujours un qui tend la main je parle d'entraide je viens vous dire peut-être pour la première fois de votre vie parlant comme européen et comme français que c'est nos peuples qui ont besoin de vous et pas l'inverse et que donc j'assume de prendre sur moi-même comme areevie de la France de vous dire cette vérité et de tâcher d'y trouver une réponse mutuellement profitable et non pas une nouvelle escroquerie intellectuelle où les uns se mettent au service des autres nous avons besoin d'avoir une politique des causes communes les causes communes ce sont celles de l'esprit vous vous êtes fait voler le 19e siècle par l'esclavage vous vous êtes fait voler le 20e siècle par la colonisation ils sont en train de vous voler le 21e siècle par l'exploration de l'espace où ils ont décidé que premier arrivé premier servi nous autres Français nous ne sommes dorénavant ni assez nombreux ni assez nombreux cultivés ni assez nombreux éduqués pour faire face tout seul et pour savoir faire tout seul c'est pourquoi j'avais proposé dans l'hypothèse où j'aurais été élu dans mon pays qu'on constitue une université de espace qui serait une université commune au peuple de notre espace de créolisation dans la langue commune de la même manière depuis que le Brésil ayant par ailleurs reçu la réponse favorable de la République démocratique du Congo et je crois d'un pays asiatique ont décidé de mettre en commun leur savoir pour aborder la question de la forêt vous avez une université extrêmement avancée dans ce domaine nous avons nous-même certain savoir-faire que nous le mettons-nous en commun pour organiser une université internationale de la forêt puisque nous même français ayant en charge un bout de l'Amazonie vous autres ayant en charge le plus grand espace forestier du continent et un des poumons de l'humanité est-ce que nous n'avons pas là à l'évidence une cause commune où chacun amène quoi et ben son cerveau son savoir-faire ce qu'il est capable d'apprendre ce qu'il a déjà appris et dans ce domaine alors nous sommes à pleine é complète égalité est-ce que nous ne pourrions pas avoir ensemble une université de la mer puisque vous avez une façade maritime puisque vous avez comme nous le problème de la fourniture en énergie et que vous savez comme nous qu'il y a une limite à la construction des barrages hydraulique du fait des surfaces immenses qu'ils occupent ensuite en lac qu'il y a évidemment une limite à produire avec le charbon ou avec les combustibles carbonés puisqu'on contribue directement à la pagaille universelle et qu'enfin il y a le plus grand danger à utiliser l'énergie atomique car si elle est sûre les trois/4s du temps le car qui reste elle est définitivement mortelle et il suffit de voir ce qui s'est passé à Fukushima et il suffit de voir ce qui s'est passé dans les autres endroits du monde où nous avons eu affaire à un accident dès lors où allons-nous trouver cette énergie bien sûr on parle du solaire vous avez de manière extrêmement habile utiliser les mini réseaux autour d'une une captation solaire et de cette manière vous avez répondu à la question de savoir par quel réseau on pouvait régler le problème de l'électrification certainement pas en étendant les réseaux existants mais plutôt en en recréant sur des structures qui étant plus modestes sont plus faciles à maîtriser et à installer mais vous nous nous avons la même ressource accessible on a de la chance puisqu'on a une façade maritime c'est l'immense énergie des mers il y a en mer aussi longtemps que la Lune tournera autour de la Terre le mouvement des marées le mouvement de la houle c'est-à-dire 366 fois l'énergie dans la terre a besoin aujourd'hui il nous suffit de nous y mettre et plus vite on s'y mettra plus vite on règlera le problème de l'accès à l'électricité car sans l'électricité nous ne pouvons pas avancer c'est elle qui nous libère du devoir qui s'est imposé aux population tant de fois de déforester non pas par parce qu'il n'aime pas la forêt mais pour l'unique raison que c'est la seule source d'énergie dont il dispose et que ceux qui sont coupables de cette situation ce ne sont pas ceux qui coupent les arbres c'est ceux qui empêchent les gens de n'avoir aucun autre moyen que celui-là de vivre voilà comment on doit aborder avec responsabilité les problèmes en faisant confiance à l'intelligence j'ai dit que l'ordre du monde changer il va changer sous vos yeux si nous parvenons à la fin du siècle j'admets que statistiquement mes chances sont plus réduites que les vôtres mais si nous y parvenons tous ou si vous y parvenez vous vous aurez à faire face à cette situation en cours de route la désoccidentalisation du monde sevant la formule de mon camarade ami l'intellectuel Christophe Ventura qui a fait un livre sur ce sujet est en route la position de la Chine vous offre dans le moment le confort de n'être plus à la disposition du seul et même maître et ça permet d'équilibrer nous autres Français nous avons abusé de ça user et abuser tant qu'on a pu entre Américains et Russes alors je ne vous ferai jamais le reproche d'en faire autant avec d'autres parce que des fois c'est la seule manière qu'on a de rester maître de soi-même mais nous pouvons nous dire entre nous qu'il faut le faire sans illusion le goût de la domination vient vite même à ceux qui ne l'avaient pas auparavant et il y a une façon de s'approprier ce qui pour l'instant est aux autres qui peut devenir déplaisante mais sans entrer dans le détail qui pourrait vous faire croire que je compte me mêler de vos affaires ce que je n'ai surtout pas l'intention de faire ayant assez à faire avec les miennes je sais qu'au fond je peux vous parler un langage avec lequel je seraiis compris je plaide pour ma patrie plutôt cette absurde alliance militaire de l'OTAN organisation du Traité de l'Atlantique Nord voyez-vous l'OTAN est allé en Afghanistan qui comme chacun le sait a une frontière avec l'Atlantique l'an est dignement représenté en Méditerranée où il n'y a pas d'Atlantique et cetera et cetera cette pitoyable farce nous brigade et c'est contre cet embrigadement que je veux parler je plaide devant vous pour trouver parmi les Congolais les Alliés d'une politique celle du nonalignement le nonalignement ne veut pas dire la neutralité ni non plus la thèse absurde de l'équidistance nous ne sommes pas équidistant entre l'envahisseur et l'envahi je ne suis pas écidistant entre le Rwanda et la République du Congo j'ai choisi c'est la République du Congo qui a [Applaudissements] raison je le dis et j'espère que ça fasse assez de bruit pour qu'on l'entende jusqu'en Europe puisque le Parlement européen a pris une disposition alors maintenant il doit nous dire ce qu'il compte faire réellement pour faire cesser le [Applaudissements] massacre le nonalignement ne signifie ni la neutralité ni les cuistance signifie que chaque nation est maîtresse d'elle-même et fait le choix dans chaque circonstance de ce qui est juste et de ce qui ne l' pas il faut que cesse enfin dans ce monde le de poids de mesure seul les non alignés sont capables d'une parole indépendante autonome capable de dire ceci est le mal ceci est le bien et le lendemain de dire c'est vous qui faites le mal c'est vous qui faites le bien seul le nonalignement permet l'indépendance épendance et la condition de la souveraineté et la souveraineté et la condition de la démocratie voilà comment tous ces concepts se tiennent l'un à l'autre il y a dans votre histoire nationale les éléments qui ont permis dès la première heure de le comprendre c'est pourquoi je suis allé au monument Patrice Lumumba parce que son premier discours m'a fasciné pour cela puisque tout est contenu en quelque sorte dans ce discours bien sûr nous sommes à une autre époque bien sûr il faut tout réinventer nous le savons tous mais nous avons d'abord et avant tout besoin d'une claire compréhension des événements sinon nous agissons à l'aveuglette et à l'aveuglette on fait n'importe quoi on se trompe et chaque fois qu'on se trompe quand on dirige des grands pays comme c'est le cas du vôtre comme c'est le cas du mien alors on fait le malheur des autres vous autres vous êtes 110 millions vous serez très rapidement 120 130 140 vous serez parmi les toutes premières nations du continent africain et par conséquent votre contribution à la vie de ce continent sera décisive nous avons la chance encore à cette heure d'avoir une langue d'usage en commun peut-être que le soili finira par être la langue parlée par toute l'Afrique je n'en sais rien mais permettez à l'intellectuel et au littéraire de vous dire combien il pleurerait le fait que nous n'ayons plus cette langue en commun voyez-vous cette langue commune est une invention mesdames messieurs elle n'est pas française la langue commune appartient à ceux qui la parlent notez qu'à partir de là elle n'appartient pas à ceux qui ne la parle pas et peut-être pourrait-on en entendre en écho dans la francophonie mieux vaut que s'occupe de la Francophonie ceux qui parlent français plutôt que ceux qui ont renoncé à le faire mais comme vous voyez que je vise quelqu'un j'en reviens au cœur de mon propos la langue française est une invention politique c'est un roi de France qui a décidé qu'on la parlerait et les poètes de cours aussitôt comme tous les poètes de cours se sont mis à glapire que c'était une idée géniale il y avait cependant un problème lourd problème compte immédiatement identifier les poètes de cours notamment Joakim dubelllet dans son livre défense et illustration de la langue française il y avait un problème un énorme problème on manquait de mots cette langue était une pauvre langue d'un recoin d'un pays et donc dès le début il y a fallu trouver des mots alors dubéet dit ben si on sait pas on a qu'apendre tout ce qu'il y a en latin ou en grec et puis on le met et puis après comme c'était un aristocrate comme les autres et qui n'avait absolument aucune idée du travail qui était considéré à l'époque dans la noblesse comme une déchéance alors il dit et d'ailleurs et pour le reste il y a qu'à prendre le vocabulaire des ouvriers on sait pas ce qu'ils disent mais ça doit être intéressant parce que c'est avec ça qu' travaille et on dépend d'eux et donc ils ont commencé à remplir avec des mots que croyez-vous qu' va se passer dans le temps qui arrive devant nous nous sommes 69 millions c'est ça alors bientôt au rythme on va on sera plus que 67 auparavant on sera 75 c'est-à-dire plus nombreux que les Allemands ce qui en général est assez rock and roll en Europe et puis vous vous serez 110 120 130 millions dès lors la langue d'usage commun c'est la vôtre davantage que la nôtre puisque vous en êtes les premiers utilisateurs alors il faut la penser dès maintenant d'après le mot que j'ai emprunté à mon compatriote Édouard Glissant poète et philosophe éedouard glissan a pris l'exemple des conséquences de l'esclavage sur les populations des Antilles l'esclavage qui a été un crime contre l'humanité qui a duré trois siècles que les Européens ont souvent tendance à oublier 3 siècles et tous ces pauvres gent qu'on débarquait n'arrivaient pas du même pays ne parlit pas la même langue n'était souvent pas du même milieu les uns avec les autres mais comment rester un être humain une femme un homme avec ce que ce mot veut dire de quête de dignité personnelle si on ne peut même pas échanger avec le voisin partager sa souffrance et en premier lieu a surgi une musique commune ce sont les mélopés qu'on entend sur l'île de la Réunion ce sont ces chants ces danses et puis ensuite il y a eu la production d'une langue c'est la langue commune qui a permis de restaurer les individus déracinés humiliés esclavagisés transformé en chos et leur a permis de se redresser comme être humain devant les maîtres qu'ils ont fini par vaincre la langue et ça a été la créolisation la créolisation est le plus grand des bienfaits qui puisse arriver aux êtres humains entre ce que nous sommes aujourd'hui et l'aspiration aux droits universels et au réalité universelle auquel nous aspirons il y a entre les deux notre participation individuelle comme créateur de cette créolisation je ne suis donc pas en train de faire l'apologie de la langue française je suis en train de faire devant vous l'apologie en signalant le devoir qu'elle vous crée d'une langue que nous avons en commun et que nous partagerons d'ici la fin du siècle peut-être avec un milliard d'autres êtres humains ce qui est un atout pour chacun d'entre nous et naturellement le meilleur moyen d'y accéder c'est de continuer à parler sa langue maternelle quand on a une autre et d'en apprendre d'autres aussi mais la créolisation se présente comme un espace de vie commune et vous ne pouvez peut-être pas deviner à quel point le surgissement de l'inconnu bouleverse et renouvelle les routines dans lesquelles les peuples vieillissants ont t fait de s'enfermer j'ai regardéis quelquesunes de vos créations en art plastique il se trouve que je suis quasiment ignorant dans ce domaine mais extrêmement sensible et par conséquent un tableau une sculpture me parle avec une force à peu près aussi grande qu'un texte que ce soit de la poésie ou de la prose j'écoutais les chansons je regardais parmi mes compatriotes ceux qui ont la chance d'avoir des racine commune avec vous je les regarde vivre et parler et je vois quelle source extraordinaire de renouveau d'intelligence d'ouverture ouverture par la bousculade de ce qui est neuf par rapport à ce qui est ancien voilà tout ce que j'avais à dire et bien d'autres choses dans mon livre j'évoque des problèmes qui sont peut-être moins violents pour vous que pour nous je ne sais pas mais les droits de l'espèce humaine en tant qu'espèce singulière ayant une organisation biologique qui fait que nous souffrons mesdames messieurs de ne plus avoir accès à la nuit parce que un/art de l'humanité ne sait pas ce qu'est la nuit pour la raison que tout est tout le temps éclairé nous souffrons des questions qui sont liées au silence parce que 40 % de l'humanité ignore absolument ce qu'est le silence et la destruction du silence éteint les espèces animales qui avaient besoin des ondes sonores qui sont aujourd'hui occupées par le vacarme humain pour se rencontrer se reproduire et cetera les besoins fondamentaux de l'espèce humaine en tant qu'espèce animale car n'oublions jamais que nous le sommes en tout cas moi je me reconnais dans cette définition qui est celle de l'humanisme lui-même et qui fut persécuté pour le dire dans cette dimension nous sommes privés de nos droits j'évoque ceci j'évoque la culture cumulative numérisée qu'on peut qualifier aujourd'hui de noosphère terme que je reprends à un jésuite français et un chimiste soviétique qui le partageait et cetera combien d'autres choses je forme le vœux que s'il est dans vos possibilités d'accéder à mon livre le cas échéant vous-même vous puissiez en opérer non pas la traduction mais la mise en œuvre à propos de l'étude des phénomènes africains pour mieux les comprendre et sans doute mieux les anticiper si l'Afrique reproduit les erreurs de l'Occident il n'y aura plus d'humanité si l'Afrique invente un nouveau chemin il y aura une nouvelle humanité et l'Afrique nouvelle sera l'humanité nouvelle c'était un exposé très illustré et cela nous permet d'ouvrir la série de questions et réponses nous allons procéder en deux temps nous allons prendre une première série de quatre questions et ensuite nous pourrons voir si on peut en ajouter d'autres alors ceux qui auront la parole pour poser leurs questions devront d'abord se présenter vous dites vous donnez votre nom et vous dites ce que vous faites et vous posez votre question je vous invite à la concision et à la précision oui monsieur ici posez votre question présentez-vous et POS votre question à Monsieur Jean-Luc Mélanchon je je vous rassure je est pas en train de préparer mes réponses c'est que je suis malentendant et par conséquent j'ai parfois besoin d'aide mais vous voyez ça n'empêche rien ça développe l'imagination merci beaucoup c'est merveille MBA euh licencier enendroit oui c'est merveille MBA licencier enendroit euh monsieur Mélanchon c'est c'est pour moi un un plaisir de pouvoir vous voir au Congo parce que vous êtes pour moi une sorte d'idole mais je m'en fais directement à la question au soir de votre au soir de votre déclic allez à l'essentiel s'il vous plaît s'il vous plaît s'il vous plaît les amis nous avons commencé très bien restons disciplinés tolérons les autres allez oui au soir de la déclique vous avez dit faites mieux mais aujourd'hui nous nous rendons compte comme vous l'avez dit toujours dans le même discours que le peuple français était confronté à choisir entre deux mots mais ici en République démocratique du Congo nous sommes aussi confrontés à ne pas choisir mais on nous impose par l'Occident des décisions des dirigeants jusqu'à présent la révolution citoyenne dont vous faites allusion aujourd'hui ne nous a pas encore été nous n'avons pas encore bien compris cette notion pour arriver à être finalement libre don la puissance que vous avez vous venez de de souligner dans les discours précédents merci beaucoup ok ok monsieur posez votre question allez-y merci merci be rapidement s'il vous plaît rapidement je vais aller rapidement s'il vous plaît euh Monsieur Mélenchon vous avez relevé deux éléments importants vous avez parlé d'une diplomatie de l'équilibre et non de l'équidistance et j'ai retrouvé le même mot dans les discours sur la Conférence diplomatique de Monsieur Macron le 29 août dernier et je voudrais savoir quel est votre sens de la diplomatie d'équilibre entre l'Afrique et l'Europe par exemple la deuxième question elle est toute simple également vous avez parlé de l'affaiblissement de l'OC ident avec tous les défis ainsi de suite et vous avez également fait mention de du défi ou de dérèglement démographique que connaît le monde est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui les Nations-Unies comme forme d'organisation sociale des activités internationales sont dépassé par cette question de dérèglement démographique merci beaucoup mercip vous pouvez oui la dame oui donnez à la dame merci pour la parole accordée je suis je suis Astrid ginzamba étudiante en 3e année de je suis Astrid ginzamba étudiante en 3e année de gradua département de droits de l'homme monsieur Astrid Astrid ginzamba étudiante en 3e année de graduat dans le département de droits de l'homme euh monsieur malchon nous avons entendu appeler à la mise en commun qui chose qui paraît fascinant mais qui nous séduit pas parce que à chaque fois que nous avons reçu cette invitation à la mise en commun nous avons été exploités moi ma question se tournerait autour de la problématique si si vous arrivez à être élu président de la France pourrions-nous imaginer pourrions-nous espérer avoir de partenariats clair et non parce que vous avez évoqué la la notion de la capacité d'appeler de nommer les choses en fait parce que le vocabulaire français le vocabulaire européen de l'entraide de l'aide nous est assez créé de problèmes et nous a assez exploité et non moi ma question de savoir si si vous vous parvenez à être élu président de la France pouvonsnous espérer de vous un partenariat clair sur des notions clair et propres discuter dans le domaine é soyz tolérant s'il vous plaît s'il vous plaît un peu de tolérance ça va ok nous prenons une question au fond de la salle oui donnezlii le micro la dernière de la première série oui donnez-lui monsur bien merci pour la parole accordée avant de me lancer dans ma question j'aimerais vous remercier pour votre lutte qui est l'égalité et la paix qui est tant que peuple congolais au-delà de votre bonne foi qui est celui de nous aider dans ce combat contre l'oppresseur nous aimerions vous nous aimerions connaître les comment faire pour y parvenir de telle sorte que ce soutien ne soit pas qu'en parole mais aussi en acte et nous aimerions savoir ce que vous pensez de la francophobie qui s'est intensifiée par la politique française actuelle pour ne pas dire une politique macronienne macronienne ou macroniste qu proposer pour Saver l'image de votre France l'image de votre France l'image de votre politique étrangère étrangère et précisément en Afrique bien merci merci nous allons d'abord donner la parole monsieur jeanluc MCH il va répondre et ensuite nous verrons si on pourra ajouter une autre série de questions on fait on fait comme on peut alors je commence par je ne peux pas répondre à votre question la question numéro 1 de quel droit le ferais-je si quelqu'un va faire l'histoire de ce pays c'est vous c'est pas moi je n'ai que ça à vous dire comme réponse et je le fais en étant conscient d'une la pré de ma réponse parce que votre question évidemment elle est sensée j'ai connu la période où les hommes de gauche ou les femmes de gauche qui arrivaient d'Europe expliquer aux autres ce qu'il devaiit faire comment il fallait faire le socialisme comment il fallait gouverner comment ceci comment cela il écoutent jamais rien et ils sont passés comme ça à côté de bien des choses vous évoquez à juste titre le fait que mon livre traite de la révolution citoyenne je vous ai dit il y a un instant mon intention par respect pour vous tous car je vous connais vous êtes jeune donc vous êtes beaucoup d'entre vous intellectuellement engagés vous avez un choix une préférence et mon devoir est de le respecter donc je viens pas vous brutaliser utilisant la position que le recteur les professeurs me donnent et pour vous dire faites ceci ou ne faites pas cela la révolution citoyenne contient un concept c'est que le peuple urbanisé mis en réseau et connecté veut contrôler et j'ai pris 20 pays différents pour que ce ne soit pas toujours la répétition des situations européennes prises comme modèle les révolutions citoyennes que j'ai étudié c'est celle du Soudan c'est celle du Liban c'est celle de la Turquie révolution aboutie ou pas aboutie c'est celle du Chili celle de l'équateur celle des Philippines je les ai pris sur l'ensemble des continents puisque sur l'ensemble des continents les mêmes conditions de base se réunissaient urbanisation explosion du nombre cité connexion et j'ai discerné des constantes si bien que mon livre peut aussi bien être considéré comme un manuel pardon Monsieur le Recteur comme un manuel pour jeunes révolutionnaires qui chercherait à se renseigner sur comment les autres font que pour n'importe quel gouvernant qui se dirait mais de que demandent les gens que veulent-ils à la fin parce que les gouvernants ne sont pas par définition malveillants et ennemis de leur propre peuple ça vous arrivera vous aussi vous serez dans cette situation et à ce moment-là quelle que soit l'option que vous avez comment je peux me rendre utile qu'est-ce que je peux faire comment je peux m'y prendre le Paris que fait ce livre et ma tradition historique philosophique c'est celle de l'implication humaine je ne crois pas à la technocratie je ne crois pas que les solutions puissent être techniques je pense qu'elles sont d'abord humaines qui investissent la technique si vous amenez la technique sans les êtres humain vous avez perdu ça sert à rien ou plus exactement ça ne sert qu'à une chose valoriser le le rôle de ceux qui maîtrisent la technique et les gens capables de la mettre en œuvre donc la technique au lieu d'être un moyen de libération devient un moyen de domination et d'oppression je ne crois pas m'exprimer d'une manière trop abstraite surtout m'adressant à des intellectuels vous moi on partage cette manière de regarder la réalité nous avons besoin de cadres qui nous permettent de comprendre et c'est ce qu'il faut comprendre à présent l'impératif de la citoyenneté l'impératif comme solution je l'ai utilisé pardon comme un slogan politique je le réutilise devant vous comme un slogan ethnologique ou anthropologique le peuple n'est pas le problème il est la solution c'est-à-dire que l'intelligence collective va nous permettre de nous sortir de n'importe quelle situation alors après il faut avoir le respect des mots et j'entends bien faire respecter les miens pourquoi parce que dans mon pays on me fait la guerre tous les jours sur un mot vous n'avez pas dit ceci Monsieur Mélenchon honte à vous vous n'avez pas dit je condamne les révoltes urbaines en effet je ne l'ai pas dit j'ai dit je demande la justice je l' demandé pour mes jeunes compatriotes assassinés et là je n'ai pas dit terrorisme j'ai dit crime de guerre parce que le terrorisme en tant que politique inventé par Samuel untinton et les autres c'est une manière de se dispenser du droit et on organise à partir de là la lutte du bien contre le mal et dans la lutte du bien contre le mal il n'y a ni règle ni limite dans le droit il y en a vous êtes juriste le crime contre l'humanité il est défini objectivement par les lois internationales les actes de crime de guerre sont définis c'est pourquoi nous pouvons dire qui est criminel de guerre et qui ne l'est pas ce n'est pas une imputation en général et nous sortons de ce qui n'est pas maîtrisable alors oui j'ai parlé de crime de guerre et je demande que tous les crimes de guerre soient condamnés et j'espère que comme moi vous pensez qu'une vie humaine en vaut une autre et que ce n'est pas le drapeau qui fait l'importance d'une vie humaine c'est ce que chaque être humain est capable d'apporter aux autres raison pour laquelle nous croyons fondamentalement à la règle qui veut qu'on juge les gens d'après leurs actes et pas d'après leurs intentions et si on les juge d'après leurs actes alors on fait du droit comme vous en faites et sinon non on fait autre chose des croisades des Lutes extrêmement émouvantes quant au vocabulaire mais sinistre dans les conséquences qu'elles impliquent je dis il faut respecter les mots je n'ai pas parlé de politique d'équilibre et je ne parlerai jamais de politique d'équilibre il n'y a pas d'équilibre possible entre l'agresseur et l'agressé je suis du côté de l'agresser il n'y a pas d'équilibre à tenir entre la Russie et l'Ukraine parce que c'est la Russie qui envahi l'Ukraine et je passe les autres exemples il n'y a pas d'équilibre entre votre voisin intrusif et vous-même parce que les actes qu'il posent sont contraires au droit pas à mon attention à mon affection ou à mon amitié c'est pas le sujet le sujet c'est quelles sont les règles dont nous sommes tous convenus nous sommes convenus que les frontières sont intangibles c'est clair ça tout le monde comprend intangible et si elles viennent êre mis en cause ça arrive des fois dans l'histoire évidemment que ça arrive alors il faut s'organiser rationnellement pour faire face à ça j'ai proposé pour l'Europe à peine avais-je fini de parler qu'on m' dit ah il veut remettre en cause les frontières en Europe pas du tout je suis prévoyant si les Écossais veulent leur indépendance qu'est-ce qu'on fait on leur dit non on va leur interdire de le faire si les Catalans le font si est et ainsi de suite beaucoup de frontières en Europe sont des frontières instables et de chaque côté des gens qui n'ont pas l'habitude de se payer de mot dont la violence est manifestée 1000 fois dans l'histoire comme chaque fois qu'il est question d'une frontière donc mieux vaut organiser des conférences des frontières en Europe que d'attendre que les frontières explosent si les Flamands décident de rejoindre comme l'a demandé leur leader les Pays-Bas les Flamands vous connaissez c'est chez votre excolon d'accord alors les Wallons qu'est-ce qu'ils font avec eux on a on a la langue en commun vous voyez ce sont des problèmes très concrets moi je vous parle comme français on change pas les frontières à ma frontière sans que j'ai quelque chose à dire hein je préfère prévenir tout le monde à bon entendeur salut on ne changera pas les frontières comme ça sans que nous ayons quelque chose à dire je je prends ces exemples pour ne pas les prendre en Afrique pour ne pas vous donner le sentiment que les problèmes seraient concentrés ici parce que ce n'est pas le cas donc je ne suis pas partisan de la politique des équilibre je suis partisan de la politique du droit et du droit international cons senti et qu'on fait respecter par tous premier élément deuxème élément je ne parlerai jamais de dérèglement démographique et je demande à ceux qui parlent de dérèglement démographique d'aller le dire les yeux dans les yeux au papa ou à la maman des enfants en question et s'il se rend compte de l'indécence de son propos alors qu'il ne viennent pas me demander de parler comme lui parce que je ne veux pas être indé nos enfants sont les bienvenus si nous les avons voulus et choisis et nous faisons une humanité tous ensemble et il ne peut pas être question que les uns a des droits dans ce domaine tandis qu'aux autres on les disputerait on les calculerait alors qu'on l'a jamais fait pour nous-même voilà pourquoi il n'y a pas de dérèglement démographique il y a une situation démographique en transition les démographes vous le disent c'est-à-dire que dans toutes les sociétés la la fécondité est à un certain niveau puis lorsque certains facteurs sociaux interviennent elle passent à un autre lorsque certains facteurs sociaux passent à un autre quel facteurs sociaux par exemple l'éducation par exemple la santé alors il nous faut des budgets publics d'éducation il faut donc que le FMI et la Banque mondiale cesse de demander à tous les états de disparaître au profit du privé parce que seul l'état est en état d'accomplir la mission de service public d'éduquer et éduquer ce n'est pas une activité comme une autre c'est l'activité centrale de tous les êtres humains depuis des millénaire transmettre le savoir d'une génération à l'autre voilà comment la politique s'articule avec des concepts comme la dessence et la morale il n'y a pas de dérèglement démographique il y a une situation en transition si quelque part les uns ou les autres viennent à penser que leur famille est déjà suffisamment nombreuse et que ils souhaitent ou il se proposent que leurs descendants s'accommode autrement de leur propre descendance et bien alors il faut en réunir les moyens et ça ne consistera pas à montrer du doigt les gens parce que ça ça sert à rien et je l'ai dit c'est mal poli grossier et indécent ça veut dire mettre à la disposition des gens et du public et de la société les moyens qui permettent à chacun de décider librement ce qu'il fait et non pas de force ce que quelqu'un d'autre a décidé pour pour lui qui souvent ne se l'applique pas à lui-même car j'ai remarqué que les puissants et les riches ne sont pas si moraux que ça dans leur propre existence en tout cas pas autant qu'il le recommande aux autres après vous avez parlé des paroles et des actes et bien je suis bien content que vous fassiez le rapprochement entre les deux parce que vous avez en face de vous des gens qui justement font cette liaison je suis venu ici tout le monde le sait avec Monsieur Arnaud legal député du valdoise madame nadèjabongolie député de la Saint- saint-en monsieur Carlos bilongo député du valdoise alors les quatre nous sommes des insoumis vous vous en doutiez mais nous ne sommes pas que quatre nous sommes 75 dans l'Assemblée nationale et à l'initiative de ces trois-l dont l'une est membre du bureau de la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale madame abongoli ces trois ceux-là ont déposé et signé à 75 et je fais le Paris bientôt ser plus nombreux une résolution portée au vote de l'Assemblée nationale française qui traite de la question de l'Est après tout on pourrait dire qu'est-ce que trois Français comme ça 4 75 tout d'un coup qu'est-ce qu' leur prend ben justement c'est nous qui rompons le mur du silence c'est nous et personne d'autre et quand ce texte a été présenté il dit quoi trois choses un rappel de la fraternité entre les Français et les Congolais de la condamnation des actes et dans la résolution de l'ONU aujourd'hui c'est une résolution de son office pour l'immigration de nouveau la responsabilité du Rwanda est pointée on fait pas de la politique sans nommer les choses et je pense que c'est une façon de respecter ses interlocuteurs que de leur dire coucou on t'a vu on t'a vu on sait que tu es là donc on te demande comme nation civilisée d'arrêter de faire ça parce que c'est pas le droit international ça c'est dans notre texte nous condamnons nous sommes venus ici au point de départ en ayant deux objectifs le premier pour moi je voulais présenter mon livre dans les pays francophones la première nation francophone du monde c'est vous c'est comme ça donc je me suis dit chaque homme chaque femme ça signe des devoirs il faut bien qu'on ait une prétention dans l'existence pour c'éider à se lever le matin le professeur est persuadé queil enfente des génies tous les jours par son cours et ben l'homme politique la femme politique pense que ce qu'il fait sert à quelque chose et peut changer l'histoire du monde d'ailleurs si on essaie pas on risque pas d'y arriver donc si on veut voir ce que ça donne faut le faire comme disait l'autre on s'avance et puis on voit donc nousous sommes avancés je voulais présenter mon livre mais nous avons décidé que puisque nous venions ici alors on ne tournerait pas autour du pot je ne me donnerai pas seulement le rôle gratifiant de l'intellectuel qui vient avec un livre de 350 pages décrire le monde je viendrai comme un militant politique un militant de la cause à laquelle je crois c'est-à-dire venant ici pour donner le coup de main à la fraternité congolaise dans l'effort qu'elle fait pour rompre le mur du silence qui fait que le plus grand déplacement de population observé pour des raisons politique de l'ère moderne c'est ici qu'il a lieu et que personne ne veut en parler et bien on en parle et à mon retour nous allons grâce au bruit que vous avez fait tout à l'heure en accueillant mes paroles sur le sujet je pense qu'il y a des observateurs qui se disent tiens ce que dit Mélenchon a été approuvé par une salle de jeunes gens et d'autres moins jeunes qui avaient l'air d'être tout à fait d'accord avec eux et cela va commencer à faire son travail pourquoi ah bon spontanément la jeunesse congolaise se sent directement impactée et concerné par ce qui se passe à l'Est ah bon la jeunesse congolaise dans sa forme la plus éduquée la plus avancée et consciente du problème c'est pas des personnes qu'on a agité sournoisement par-ci par là personne ne vous a agité vous vous êtes bien levé d'un coup tout à l'heure et bien ça ça va se dire et je vais vous dire une autre chose d'ors et déjà la diplomatie de mon pays s'intéresse à ce qui s'est passé pendant le temps où on a été ici et je pense que les plus hautes autorités de l'État français vont s'y intéresser le Parlement européen a voté une résolution très bien nous allons en présenter une autre pour demander des sanctions nous avons un groupe le groupe de la Gauche unique qui est présidé par une des nôtres au Parlement européen Manon aub nous allons déposer puisqu'il y a déjà un texte c'est-à-dire que nous partageons le combat avec vous celui-là celui-là puisqu'il est d'intérêt commun en quoi est-il d'intérêt commun que le droit soit respecté partout pas seulement là où ça convient à quelquesuns mais aussi une autre raison nous sommes le même espace intellectuel et mental du fait que nous avons une langue en usage commun notre intérêt à nous nous là-bas dans la vieille Europe nous dans ce peuple vieillissant notre intérêt c'est que vous soyez fort parce que votre force est paul aussi porte la prétension