Laurence Rossignol, sénatrice PS, est l'invitée de la matinale de franceinfo

Bonjour Laurence Rossignol. Bonjour. On commence avec l'enquête sur la mort de Quentin Duran.

Ce jeune nationaliste battu à mort par des militants de l'ultra grosse gauche. Cette enquête progresse. Deux assistants parlementaires du député insoumis Raphaël Arnaud font partie des personnes interpellées.

Tous font partie de la jeune garde. Est-ce que pour vous Jean-Luc Mélenchon qui se dit lié à la jeune garde a une responsabilité dans ce drame ? Peut-être avant de répondre à votre question que je ne vais pas éviter, je vais avoir un mot de solidarité avec tous les Français, les familles, les commerçants, les maréchés, les agriculteurs qui aujourd'hui sont inondés et euh voient leur travail, le fruit de leur travail disparaître sous les eaux et leur dire que le dérèglement climatique va nous obliger à prendre des mesures de prévention mais aussi d'adaptation et de réparation et qu'on sera à leur côté.

On vous entend, c'est effectivement nécessaire. Beaucoup de Français sont dans la peine ce matin. Et alors en effet, Jean-Luc Mélenchon a d'abord une responsabilité politique.

C'est un choix stratégique qu'il a fait il y a quelques années de se rapprocher de tous les groupes ultra gauche. En fait, Mélenchon a choisi d'être le chef de l'extrême gauche et l'Ultra gauche. Il aurait pu être tout autre chose en 2017.

Il aurait pu être celui qui rassemblait la gauche. Il n'a pas fait cette option-là. Il n'a pas pris cette option-là.

Il a pris une option de confrontation, d'affrontement. Donc donc juste je je rebondis sur ce que vous dites. Euh le ministère de l'intérieur a raison de classer aujourd'hui la France insoumise comme un parti d'extrême gauche.

Alors dans ce classement, le mot qui me gêne le plus, c'est pas extrême, c'est gauche. Euh ça fait un moment que je me demande si toutes les dérives de la France insoumise, la manière dont la France insoumise sort du cadre républicain nous permet toujours de le casser à gauche. souvent l'habitude de dire que c'est un mouvement populiste issu de la gauche.

Certains comme Raphaël Gusman, Jérôme Gedge ou encore François Hollande estime qu'il faut rompre avec les insoumis notamment parce que Jean-Luc Mélenchon brutalise le débat public. Est-ce que vous êtes d'accord avec eux ? Oui, je pense que dans les élections à venir, hein, d'abord les élections municipales, euh il n aucun accord n'est possible avec la France insoumise.

D'ailleurs, j'observe que dans les grandes villes, dans la majorité des villes, il n'y a pas d'accord politique qui est peuté passer avec la France insoumise. Il nous ne sommes pas sur les mêmes listes dans la majorité des cas. Et puis il faudra au 2è tour confirmer cette distance, cette prise de distance, elle est indispensable pour la gauche et pour la lutte contre le Rassemblement national parce que en fait, je vais le dire clairement, la France insoumise est un boulet pour la gauche maintenant et c'est aussi un handicap pour lutter contre le Rassemblement national et proposer aux Français une alternative à l'extrême droite parce que la France insoumise ces derniers temps à la fois par son comportement, c'est une question de forme a euh contribué à notabiliser l'extrême droite par son propre compartement. français en regardant bah c'est qui qui sont les plus violents, qui sont ceux qui se conduisent le plus mal, quels sont ceux qui maltraitent le plus institution et le RN assim malin en a profité pour enfiler le costume cravat qui lui permet de se notabiliser.

Et puis aussi sur le fond, il y a eu beaucoup de propos la France insoumise des choix qui ont été faits. Je pense en particulier une chose qui m'a beaucoup choqué, c'est quand Jean-Luc Mélenchon a décidé d'utiliser et de reprendre à son compte le mot de grand remplacement face à Oui, qui est une formule habituellement utilisée par l'extrême droite. Oui, l'extrême droite dit panique à bord, panique en France, on va être tout grand remplacé.

Et Jean-Luc Mélenchon répond à vive le grand remplacement effectivement vous allez être grand remplacé. Mais en fait quand il fait ça, il confirme, il valide ce fantasme que répand l'extrême droite d'un grand remplacement. Et ça c'est une conception ethnique de la République.

Ce n'est pas la conception qui'est celle de la gauche. Hier, Jean-Luc Mélenchon a nié toute responsabilité de LFI dans ce drame. Il dit conserver son affection à la jeune garde.

Il affirme que Raphaë Arnaud est un très bon député et que Sébastien Lecornu, le Premier ministre, a pété un câble à son nationale. Ce sont ces mots. Ça vous inspire quoi ?

Ça m'inspire la l'attitude constante de Jean-Luc Mélenchon. C'est-à-dire que quand il est en difficulté, il nie, il se repliie et il serre les rangs. En fait, la France insoumise a aujourd'hui un problème, c'est que il y a partout en France des électeurs, même des militants de base de la France insoumise qui sont des gens sincères.

Il y a un trouble chez eux bien obligatoirement. Donc Jean-Luc Mélenchon essaie d'étouffer le trouble et donc c'est une vieille attitude classique qui consiste à cirer l'Iran et nier. Quand Manuel Bonpard dit que remercie la jeune garde en début de semaine qui fait selon lui un travail d'autodéfense populaire.

Là encore, est-ce que ces mots vous choquent ? Oui, ça me choque parce que aujourd'hui ce dont on a besoin pour lutter contre le risque d'extrême droite, c'est d'abord un combat d'idées. Euh et la jeune garde n'est pas une organisation qui nous donne des outils pour lutter contre le Rassemblement national.

C'est une organisation qui forme des jeunes gens au combat de rue. Mais d'ailleurs, c'est un miroir. Et faut faire attention parce que dans le climat actuel où on est tous dans une processus effectivement de mise à distance et de condamnation la France insoumise, il faudrait pas pour autant que l'extrême droite ressorte avec les honneurs parce que l'extrême droite aussi a beaucoup de choses à se reprocher et je vois par exemple le groupe Nemmésis qui est qui est un collectif identitaire qui se dit féministe avec beaucoup effectivement de de femmes.

Mais oui, bah il y a des femmes effectivement, mais tu dis pas qu'il y a des femmes pour que ce soient féministe et surtout utiliser les violences sexuelles pour désigner, pointer toujours les mêmes, toujours les immigrés, toujours les toujours les personnes qui ne sont pas d'origine française et blanche, ce n'est pas du féminisme. Et eux, elles aussi sont liées à des groupes génération identitaire, les oives de Paris qui sont des groupes violentes. En fait, on a deux deux franches qui aiment le combat de ils aiment la baston.

C'est des jeunes gens pour lesquels la violence est une méthode de politique et une méthode de vie. Mais est-ce que vous dites aujourd'hui qu'il faut finalement un cordon sanitaire vis-à-vis du Rassemblement national et un cordon sanitaire vis-à-vis de la France insoumise ? Bien entendu, hier le Premier ministre pas le premier ministre le ministre de l'intérieur nous a appelé à rompre avec la France insoumise à faire un cordon sanitaire.

Je réponds à la droite. Oui, nous nous sommes nous l'avons commencé déjà mais vous où en êtes-vous dans les élections municipales ? Allez-vous faire un cordon sanitaire autour du Rassembl national ?

Comment expliquez-vous que Bruno Retaillot lors des dernières élections législatives n'est pas voulu appeler à voter contre leur assemblée nationale ? Donc si on veut que la République s'en sorte bien dans tout ça, il faut que chacun fasse le ménage de son côté. Certains comme la porte-parole du gouvernement Ma Bréon demandent l'expulsion temporaire de Raphaël Arnaud de l'Assemblée nationale.

Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ? Euh je pense qu'il faut pas euh en profiter pour outrepasser euh les règles. Nous sommes dans un état de droit.

Et d'ailleurs, quoi qu'on pense de ces jeunes gens euh qui sont aujourd'hui en garde à vue ? Ils sont toujours présumés innocents. La leur responsabilité sera déterminée par la justice.

La responsabilité politique de Raphaël Arnaud et de la France insoumise, celle-là est établie incontestablement. Euh l'Assemblée nationale a des règles, les élus ont des protections. Je ne crois pas que chacun doivent se mêler de dire qui doit quitter l'Assemblée nationale, qui doit être suspendu.

Pourquoi est-ce qu'on entend pas plus euh euh toutes les figures de gauche ? Alors, je vous ai cité Jérôme Gedge, François Hollande et euh Raphael Guxman. Euh mais pourquoi euh Olivier Fort se contente d'une note de blog euh hier pour prendre quelques distances mais euh il il m'a guère plus loin ?

Écoutez, je pense que la note de blog d'Olivier Fort est quand même une condamnation assez claire euh de l'orientation politique de la France insoumise. Marine Tondeli en a fait une aussi. Mais c'est clair que au-delà du Parti socialiste qui à mon sens a quand même pris des décisions claires, une série de d'autres organisations de gauche, en particulier les écologistes euh ou euh des organisations comme Génération qui a encore 8 jours euh nous disaient qu'il serait le trait d'union entre le Parti socialiste et la France insoumise doivent maintenant comprendre que il n'y aura pas d'union et donc il y a pas besoin de traits.

Mais est-ce que vous pensez que euh parce que euh euh Olivier Fort va pas jusque-l euh que que que le Parti socialiste va officiellement rompre avec la France insoumise ? On voit qu'à chaque crise euh il y en a eu au sein du NFP après le 7 octobre sur les questions d'antiséminitisme sous les questions de la non censure et ben la gauche les gauches irréconciliables se réconcilient sur l'hôtel électoral. Est-ce que là vous pensez que ça va aller au bout ?

Alors déjà, nous ne nous sommes pas réconciliés pour le premier tour des municipales et nous ne nous réconcilierons pas au soir du premer tour des municipales. C'est sûr, il n'y aura pas d'appel à voter euh pour la France insoumise pour faire le fond républicain. Non, il n'y aura pas d'appel à voter pour la France insoumise, ça c'est sûr, parce que je pense qu'il y aura pas beaucoup d'endroits où la France insoumise sera en tête pour le l'issue du premier tour.

On va essayer de raller les voix de la France insoumise à tout ce Non, je pense je pense que nous ne ferons pas de fusion de liste avec la France insoumise. Il n'y aura pas d'accord. Mais vous savez aujourd'hui la France insoumise à gauche fait perdre des voies, elle n'en fait plus gagner.

Donc vous pensez qu'il y aura une rupture consommée dite assumée par le Parti socialiste ? Je pense que la rupture, elle est déjà consommée, assumée déjà. Le Parti socialiste se situe pour la séquence des élections présidentielles qui vient dans une candidature alternative à gauche à celle de la France insoumise.

Ce ne sera pas Mélenchon ne sera pas notre candidat au premier tour et nous ferons tout pour qu'il ne soit pas en en au deuxème tour présent dans cette élection présidentielle car c'est le plus mauvais candidat pour battre Jordan Bardella. d'un mot ça veut dire une primaire. Comment on départage tout ça ?

Pourquoi vous ralliez pas Raphael Guxman qui est en tête dans les sondages ? Parce qu'il faut un processus qui est un processus d'élargissement de la gauche. Moi, je plaide pour qu'effectivement avec Raphaël Luxman, avec la société civile, nous ayons une proposition pour les Français qui une proposition d'une gauche de gouvernement mais surtout une gauche inspirée du socialisme démocratique et une gauche qui ne soit pas à la marge de la gauche.

Merci beaucoup Laurence Rossignol. Bonne journée à vous. Merci Laurence Rossignol.

Mot très fort ce matin. Je retiens notamment quand vous dites la France insoumise est désormais un boulet pour la gauche maintenant est pas d'accord au second tour bien compris pour les municipales et la présidentielle. On reparlera évidemment de vos propos et réactions politiques nombreuses dès le journal de 8h.