Affaire Bétharram : "Je ne crois pas une seconde que François Bayrou était au courant" (auditrice)

appel François Bairou. Alors l'affaire Baou alors moi on va la la résumer bien entendu en quelques secondes grâce au meilleurs résumeur Gautier Lebré. Merci Gautier.

Alors l'affaire Berérou donc c'est l'affaire Betaram surtout donc c'est cet établissement d'enseignement privé catholique non loin de peau la commune dont François Berou et et le maire. Un scandale de violence à la fois physique et sexuelle contre des élèves sur plusieurs décennies. Et pourquoi François Berou est mêlé à tout ça ?

Parce qu'il est accusé notamment par la France insoumise euh d'avoir su et de n'avoir rien dit. Euh c'est devenu une affaire familiale pour François Berou puisqu'il a envoyé ses propres enfants dans cet établissement. Et l'accusation politique de LFI, c'est de c'est dire "Vous étiez au courant et vous étiez tellement au courant que vous avez envoyé vos propres enfants dans cet établissement scolaire." Donc c'est là où ça devient évidemment insupportable pour François Berou puisque ça le touche personnellement. et sa fille a révélé euh dans un livre euh tout récemment qu'elle a été elle-même victime de violence physique et elle a dit, elle a précisé qu'elle n'avait jamais rien dit à son père.

Et donc François Berou est est s par la France insoumise notamment depuis plusieurs semaines puisque l'un de ses accusateurs hier en commission d'enquête c'était Paul Vanier le député la France insoumise qui n'a pas eu de mot assez dur contre François Berou et on a eu un homme qui est venu répondre parce que ça fait 4 mois qu'il est s y compris si vous voulez dans son rôle de père d'ailleurs il y a une passe d'arme entre Vanier et alors just François Baou a dénoncé le comportement très à charge de Paul Vanier aussi tac que les médias part écouter vous présente tout cela comme si les déclarations qui sont faites en réponse à des questions au gouvernement était des déclarations sous serment devant un juge. Si ça avait été le cas, vous auriez dû prêter serment et ne pas multiplier les mensonges que vous avez multiplié vous, personne d'autre dans le texte de la question que vous avez posé et que je viens de révéler. Le menteur ce jour-là, ça n'était pas celui qui répondait à la question, c'est celui qui posait la question.

Et je peux, si vous voulez répéter les quatre mensonges qui ont été les vôtres. Moi, je n'ai pas menti. Vous mettiez en cause le ministre de l'éducation que j'étais.

Quand j'étais ministre de l'éducation, je n'ai jamais entendu parler d'autre chose que ce qui était dans le journal sur lequel j'ai diligenté une inspection dont je n'avais pas de trace et je n'avais jamais entendu parler de violence sexuelle. Jamais. Donc je répète que vos affirmations sont biaisées.

Vous essayez avec une méthode qui consiste à édifier Miaappart en autorité de la République. Je ne lis pas Miaapart, c'est une hygiène [Musique] personnelle. Non, il a été franchement je l'ai trouvé bon là-dessus.

Je l'ai trouvé bon quand même. François Bou Olivier d'Artiol. Moi, j'en avais parlé longuement avec lui euh il y a quelques semaines et il était euh il attendait il attendait ce rendez-vous euh vraiment avec euh c'était il y avait une urgence chez lui en disant ça me tarde, il faut que ça arrive euh je vais pouvoir enfin m'expliquer.

Il était très très touché humainement parce que Gautier l'a dit, il a été donc accusé par la France insoumise qui s'est d'ailleurs pas intéressé à l'affaire Betaram avant la nomination de François Baou à Matignon. Il il y a un dessin de plancue qui est magnifique et ce qui est sorti aujourd'hui où on voit en fait une sorte de commissaire du peuple euh avec un tribunal comme ça et des enfants en haut qui regardent et qui disent il ne parlent pas beaucoup de nous et je trouve ça n'a pas été question des victimes hier pendant 5h30 euh et donc ça il voulait aller devant cette commission d'enquête, il s'était préparé, certains présentent souvent Bairou comme un chalant comme quelqu'un qui fait de la politique à l'ancienne, ça peut lui arriver. Mais là, il était préparé et d'une manière quasiment chirurgicale avec bien sûr là le style de François Bairou, il a il a étrié les arguments de de de Vanier notamment sur cette lanceuse d'alerte, je rentre pas en détail mais qui ne pouvait pas dire car c'est impossible sur son témoignage sur lequel s'appuyaent beaucoup Médiia Part et la commission d'enquête.

Et ça a été un moment très douloureux pour le corpporteur Vanier très douloureux. Je vois que sur une matinale, il continue à avoir le comportement qu'il a eu hier. Euh mais véritablement euh Bairou euh est sorti de cette commission d'enquête 5h30 en ayant le sentiment à juste titre, je crois, d'avoir lavé son honneur et tant mieux pour lui.

Ça règle pas sa situation politique, ça règle pas le le l'espérance de vie de ce gouvernement, mais euh il n'a pu s'en expliquer. Et il va tellement loin Paul Vanier qu'il a déclaré ce matin le premier ministre est empreint d'une culture de la violence sur les enfants qui l'a manifesté en relativisant devant nous des gestes qu'il a décrit comme éducatif. Il fait référence à la claque que François Berou met à un enfant quand il est ministre qui lui fait les poches.

Il est candidat à la présidentielle. Tu as raison quand il est candidat et qui lui avait fait gagner des points. Souvenez-vous à l'époque ou et donc c'est un gamin qui essaie de lui prendre son portefeuille.

Ce gamin devenu adulte, il a terminé en prison. Il y est toujours. Voilà.

Et il y est toujours quand il dit tu me fais les pochesam il met sur le même plan quasiment ce qui se passe à Betaram et le fait de donner une claque à un enfant qui est en train de vous voler votre portefeuille et qui terminera plus tard délinquant c'est incroyable non mais c'est fou c'est fou cette histoire on a Marisol qui est avec nous de peau. Euh Marisol qui est avec nous de peau. Alors ça c'est important de l'avoir avec nous aujourd'hui. 01 8020 3921 merci d'avoir être avec nous sur Europin.

Euh votre fils était dans la classe du fils de de François Bairou. C'est ça ? Absolument.

Il était en 6e avec un un des fils de de François Bouot puisqu'il a six enfants. Et moi je peux vous dire une chose, c'est que on était pas au courant. Moi mon fils m'en a parlé après que il avait pris une baffe bon ou deux ainsi que le le fils certainement de monsieur Baou et d'autres enfants.

Mais les gros problèmes étaient étaient dans le pensionnat. Et puis de toute façon, je ne crois pas une seule seconde que monsieur Baou. Je je peux pas le croire parce que on peut le critiquer sur un plan politique qu'on est d'accord, pas d'accord.

Moi je suis pas d'accord parce que parce que parce que Macron est là à cause de lui ou grâce à lui, je sais pas comment on peut dire. Mais mais l'accuser de tout ça, moi je peux pas. Je je suis pas d'accord.

On est dans un pays où dès qu'il y a quelqu'un qui fait quelque chose ou qui a un problème, on lui enfonce la tête dans le sable jusqu'au bout, quoi. Euh c'est incroyable. Je peux pas.

Oui. Est-ce qu'il y avait quand même, pardonnez-moi, parce que vous étiez une parent d'élèves, donc est-ce qu'il y avait quand même dans l'air, si j'ose dire, des rumeurs qui flottaient sur une ambiance particulière et bah alors vous avez évoqué le pensionnat mais dans dans tous les l'établissement et la congrégation en elle-même. Moi personnellement, je n'ai rien entendu à l'époque.

On savait que c'était très sévère. Moi mon fils pour tout dire comme il a bon voilà il a fait un an àaram, je l'ai remis après au collège de Naï. Euh voilà bon il y avait la il y avait le le paiement de voilà le parce que c'est quand même du privé mais mais jamais on a entendu des trucs hyper graves.

Vous savez puis de toute façon je vais vous dire un truc. Les rumeurs, il y en a partout des rumeurs même dans les lycées, même dans privé public, des rumeurs, il y en a toujours mais moi à l'époque j'ai rien entendu de tout ça. Et mon fils qui était dans sa dans la classe de son fils ne m'en a pas parlé, ne savait pas.

Cétait c'était quelque chose on en a entendu parler après au fil des ans parce que moi j'habitais là-bas donc j'étais à Naï j'étais commerçante jusqu'en 96 donc voilà mais moi je pense pas que que monsieur Baoui il avait eu connaissance de choses graves comme on le dit mais jamais il aurait laissé ses enfants. Et puis comme je vous ai déjà dit une fois que je suis intervenue je connais sa femme qui était une de mes clientes. Je je peux pas le croire.

Il a des défauts politiques. Il a on peut le critiquer sur plein de choses mais là-dessus moi je suis pas d'accord. Tu saches pour pour faire écho au témoign.

Je vais vous dire hein. Je l'ai je l'ai regardé hier, j'étais ravi de de son intervention. Oui, moi aussi.

Moi aussi franchement j'étais là là il il a fait fort par dis c'est c'est une de ses meilleures interventions je trouve à François depuis le début. Il a été bon. Il a été bon.

Oui, ça c'est sûr hein. C'était vraiment ça m'a fait plaisir parce que parce que comme je vous dis sur un plan politique, on pense ce qu'on veut bien mais enfoncer la tête de quelqu'un comme ça et puis mince, il faut penser aux enfants, tout ça ça fait du mal à la famille hein. Tout tout ces bon enfin c'est bon rien là qui passent leur temps à critiquer.

Il y en a un peu marre hein. Pour répondre à Valérie, pour faire écho au témoignage de notre auditrice, il faut savoir que les victimes étaient internes et un profil se dégage. Oui.

Et et un profil se dégage au regard de l'enquête qui a été menée du livre qui a été publié. Parmi ces internes, c'était les internes les plus fragiles avec une cellule familiale qui n'était pas très présente, qui restait là le weekend, il cherchait les brebis les plus faibles. Bien sûr.

Donc il est dédouiné de fait à cause de ça à cause de ce profil pour toi. La famille Bairou est dédouanée. Non ce que je pas le même profil.

Non, ce que je veux dire c'est famille, attention parce que la famille Berou a été vici. Non, non, je dédoigne pas. Ce que je sais, c'est que nous pouvions être dans le sud-ouest informé d'un système éducatif rugueux que en effet quand tu disais fais attention si on tu pars à Betaram, tu le vivais pas bien.

Donc on savait qu'il pouvait y avoir des châtiments des des gifs et cetera. Ça on le savait que c'était dur Betaram. J'ai des copains moi qui sont allés à Betaram.

Ils ont pas eu une scolarité. C'était pas simple. En plus, c'est un environnement un peu un peu dur.

Mais François Bairou n'a pas été informier de crime pédo euh de de d'agression sexuelle ou d'agression physique. Après, il y a un professeur de mathématiques qui dit le contraire. Non, parce que c'est une c'est la prof ce prof ce prof sur lequel s'appuie.

Non, non, mais c'est vrai Géraldine Goulou. Exactement. Oui.

Alors, ça a été démonté hier en commission d'enquête. C'est la première heure de la commission d'enquête. Elle ne peut pas avoir dit ça.

En tout cas, ce qu'elle dit est impossible parce qu'elle dit que c'est pour juger, pour venger le père Caricar, j'entre pas dans les dans les dans les dans les détails. Mais le calendrier ne correspond pas puisqu'il se suicide 10 mois après. Donc ça ne correspond pas. 30 ans après, tu peux te Mais si tu veux, ce témoignage ne peut pas être celui sur lequel tu fondes une accusation concernant François Baï.

Quand elle dit donc quand elle dit qu'elle a prévenu à deux reprises François Baou quand il est ministre de l'éducation nationale et quand il est président du conseil général lui il dit que c'est faux et elle donc elle m Oui. Alors il dit il dit que parce qu'elle a été sous serment elle aussi. Oui oui les deux sont sous serment.

Alors je dire il y a pas un sous-cer qui est plus valable que l'autre. Après je sais pas Géraldine si tu as regardé simplement sur Twitter sur ce qui a pu passer. Non c'est repassé sur la D'accord.

Et si tu peux, ça prend du temps, mais regarder l'ensemble de l'audition notamment les deux premières heures sur cette dimension là que tu évoques, c'est assez chirurgical la démonstration de Bairou et y compris on a vu Vanier presque presque presque mais il y a quand même un sujet des commissaires politiques de la France insoumise qui peu importe le thème de la commission d'enquête et de ceux qu'ils auditionnent et qu'ils ont face à eux, ils se prennent pour des petits commissaires politiques. On a l'impression d'avoir Saint-Juste et Robespierre. ça très bien qu' une commission une commission d'enquête làdessus il y a eu tellement de dysfonctionnement il y a quand même 200 plaintes pour viol Heureusement qu'il y a une commission d'enquête pour savoir pour ça n'a pas fonctionné moment donné il y a des gens il y a la présidente PS il y avait Violette Spelboot de Renaissance tout le monde ne se comporte pas de la même manière eux peu importe le thème de la commission d'enquête que ça soit sur des fréquences TNT ou sur l'horrible scandale Betaram ils se comportent comme des commissaires politiques.

Ils ont l'impression qu'ils sont juges et qu'ils peuvent défaire et faire les carrières ou condamner. Non, c'est pas le rôle d'une commission d'enquête. Là où je te rejoins Gautier effectivement c'est que il y avait d'autres évidemment la commission elle est elle elle est faite d'autres députés et les questions qui étaient posées par Vanier c'était des questions politiques et qu' et à aucun moment on ne s'est intéressé à un dysfonctionnement à essayer de comprendre est-ce que c'est systémique est-ce que c'est lié à cette congrégation est-ce que voilà et moi ce qui je voulais entendre parler des enfants, je voulais entendre parler des victimes et je l'ai entendu auprès par d'autres par d'autres députés qui ont interrogé Baou et d'autres d'ailleurs Mais je m mais Vanier ne s'est intéressé qu'à faire tomber g un exemple hier j'ai échangé avec André Valini qui a été longtemps député qui a été président de la commission d'enquête sur l'affaire outro donc autant vous dire un sujet ultra sensible qui qui intervient souvent sur les antennair exactement il était sur ses news hier il était scandalisé par la commission d'enquête contre François Berou il disait c'est elle ne respecte absolument pas cette commission le cadre dans lequel elle doit évoluer trouver des éléments voilà il il voyait bien la manœuvre purement politique pour essayer de d'arriver à la démission de François Berou et d'ailleurs LFI fait quoi avec l'affaire Betaram ?

Et ils mettent à faire Betaram et puis la phrase d'après c'est Berou doit démissionner il n'y a que ça qui les intéresse. Ce ne sont pas les victimes, c'est la démission de François Berou, c'est faire tomber le premier ministre. Pour eux, c'est un prétexte pour faire tomber Bou.

C'est tout ce qui est premier ministre donne des des préconisations pour justement dans le cadre de l'enseignement privé ou public, dans le monde sportif ou associatif parce que ça existe aussi de mettre en place un dispositif permettant de d'être en veille en tu sens qu'ils sont même pas intéressés par les solutions. Donc tu vois bien qu'il y a quelque chose qui va pas. Bien sûr.

Alors il y a Pascal pro ce matin dans son édito de ce matin, il a justement dénoncé le comportement à charge de de Paul Vanier. Écoutez, une commission d'enquête parlementaire quand elle est dirigée par un député insoumis exhale un parfum de guillotine. François Bairou répondait hier à monsieur Paul Vanier, député de la France insoumise qui l'accuse, je cite, de ne pas avoir protégé les élèves de Notre-Dame de Betaram, victime de violence pédo criminelle et d'ajouter depuis le milieu des années 90, vous saviez.

Monsieur Vanier est l'enfant de Robespèpierre. Il accuse sans preuve derrière François Bairou, c'est aussi l'enseignement catholique qu'il vise. Son acharnement contre le collège lycée Stanislas de Paris illustre son obsession d'attaquer l'église de Rome.

Il préfère le lycée musulman averest de l'île qu'il défend contre vents et maré. Il faut lire le livre La meute, l'univers impitoyable de la France insoumise raconté en 300 pages pour apprendre à qui François Bairou avait affaire hier. Les monsieurs vaners émergent lorsque les temps deviennent troubles.

Il rêvent du grand soir qui les placerait dans la lumière et avoir pourquoi pas un destin national que l'anonymat d'une carrière de professeur d'histoire géographie interdit. Rassurons-nous, le grand soir attendra et monsieur Vanier retrouvera ses chers études, ressassant à l'infini ses ranqueurs, tandis que François Baï continuera son action politique. Soyons sérieux, personne n'imagine que le Premier ministre est couvert il y a 30 ans des actes de pédocriminalité dans un lycée où ses propres enfants étaient inscrits et scolarisés.

Euh c'est bien résumé hein de la part de Pascal pro je trouve c'était c'était sur ces news hein ce matin puis on a une pensée pour tous les profs d'histoire géo exactement oui c'est vrai pas de mes prix de classe. Bien sûr exactement et moi j'adoris j'adorais mon prof d'histoire moi aussi bien sûr bien sûr là je peux vous dire moi je peux vous le dire en histoire ja j'étais un des meilleurs en tête de classe. Ah vous pouvez me demander posez-moi une question capitale de l'Autriche Capitale de l'Autriche Helsinki. se balade.

Je me balade. Capitale me balade. Je ne m'enfuis pas.

Je capitale de la Pologne. La Pologne bien entendu. Milan au Milan.

Bien sûr. Milan. J'adore la capitale de la mode.

Ah oui, j'adore ça. J'adore ça. Pékin, c'est dans quel pays ?

Pékin Guatemala. Il est devenu quoi votre prof ? Je mon prof d'histoire géographique.

Demandez-moi une date. Demandez-moi une date. Une date.

Il a découvert de l'Amérique par Christophe Colom. 1983 [Rires] Ah non histoire géographique je suis alors vous savez que j'ai été examinateur à l'oral pour les l'oral de rattrapage au bac en histoire géo et mon plus beau souvenir mon plus beau souvenir c'est un vraim un élève qui arrive et j'étais à Gustave Effel à Bordeaux à Bordeaux Gustave le candidat il arrive sais pas ce qu'il fait c'est l'inventeur du déodorant Gustave Il a Gustave Fel c'est à toi FL Gustave Felixon Rexona. Et donc ils avaient 10 sujets d'histoire et 10 sujets de géo.

Il fallait tirer le papier et le gars il arrive il pose sa planche de surf. Mais non à l'entrée de de salle. Ah oui vraiment.

C'est votre plus beau souvenir ça. Ah oui et il tire un premier sujet. C'est votre plus beau souvenir ça.

Il il tire un premier sujet. La crise des missiles à Cuba dit "Ouais monsieur ça m'arrange pas trop." Je dis "Ben tirer un autre sujet.

Ben l'agriculture aux États-Unis, c'est pas mon sujet prédélection. J'ai écouté il y a que 20 sujets déjà il y a de J'ai dit bon, j'étais en fin de journée, j'étais fatigué. J'ai dises-moi un sujet sur lequel vous aimeriez parler et allez-y.

Il prend un sujet, il avait rien à dire dessus. Non non mais c'était son meilleur sujet et ça et vous c'est surtout c'était sur vous c'était surtout votre meilleur souvenir parce que c'est catastrophique la note la plus éclatée de l'histoire de France. et je participe à l'abaissement du niveau puisque je l'ai sauvé en harmonisation des notes parce que je l'ai trouvé euh assez esthétique d'arriver à une place de sur Ah c'est gentil c'est vraiment gentil les examinateurs plus dur maintenant si l'éducation nationale est là où elle en est c'est envements mais quand même bon gars bon gars participait au déclin de la France on a perdu 10 places au classement Pizza il est là il est là non c'était plutôt sympa non mais et Oral vous avez passé l'oral de français tout sinon Bien sûr.

Euh va être excellent. Go. Ah moi français histoire j'étais excellent mat euh une quiche claqué au sol.

Ah tu es pas bon au chiffre. Ah non Math Mat science non j'étais enf je et bizarrement il aime l'argent. Oui les additions je sais faire.

Merci. Ouais ben moi je suis sûr j'ai surtout pas les soustractions. Marisol voulait dire un un mot.

Merci Marie Soldat. Oui, je voulais dire bon voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire sur monsieur Baou et je voulais demander à Olivier quand est-ce qu'il vient à peau parce que je sais où il boit le café, je me suis renseignée. Ah ouais, je serai à peau ce weekend.

Ah c'est une légende he quand il boit le café à peau, lui c'est comme si George Clunet George Clownet sortait sa capsule he et je vois je vois l'endroit que vous évoquez. J'y serai samedi à 11h. Ah ouais OK.

Les meutes hein. Ah ouais. Bon mais parce que l'autre fois euh euh Cyril me demandait si je vous avais déjà croisé donc je avais dit non puisque c'est vrai.

Ah vous allez voir il a un épiderme magnifique. Maintenant quandigol est àou il chante balavoine que les filles soient nues qu'elles se jettent sur moi. Qui veut qui qui est pour qu'on sorte Gautier là ?

Merci. Il y a pas eu un petit flottement là. Mais vous êtes naayaise ou vous êtes paloise ?

Pardon ? Vous êtes naayaise ou paloise ? Non, j'étais pas loise mais j'ai construit dans la plaine de Naï à un moment donné.

J'ai été commerçante 10 ans à Naï. D'accord. Voilà.

Est-ce que vous voulez avant avant qu'on vous quitte, est-ce que vous voulez qu'Olivier d'Artigol nous raconte à nouveau son meilleur souvenir de l'oral de bac Gustave ? Franchement, c'était Gustave Vessel. Gustave la venteur du savez comment elle s'appelait sa femme Gustave Vessel.

Nta. Moi je suis fraîche et ça se voit. J'ai adoré aussi l'intervention de Pascal Pro.

Ah oui bah oui. Bah oui. Bah aussi il est bon lui aussi.

Ah il est bon. Bah il est dans les là, il est dans les couloirs là. Il il est en patrouille.

Il est en patrouille. Il est en patrouille là dans les en patrouille. Bon c'est quand qu'on leur fait la fête au FI là ?

Euh alors bah moi Marissol là j'ai j'ai un peu de boulot mais vous inquiétez pas. Je vous embrasse fort Marisol. Merci d'avoir été avec nous.

Bon allez je vous embrasse. Allez voir Dartigol. Vous allez voir, il est très beau en vrai.

Je vais aller le voir. Je vais aller le voir en vrai. Je vous ferai mon débrief après.

Plaisir. Bonne chance. Là, je sais pas si vous le croisez.

Yeah.