Voyage au Liban, apprentissage de l'hébreu : révélations sur Rima Hassan par Nora Bussigny

Bonjour Nora Busini, merci d'être en direct avec nous sur le plateau de de point de vue sur Figaro TV. Bonjour, merci de me recevoir. Vous êtes donc journaliste, vous signez une nouvelle enquête, les nouveaux antisémites, c'est l'enquête d'une d'une infiltrée dans les rangs de l'ultra gauche.

Longtemps, l'antisémitisme était associé à l'extrême droite. Qui sont ? Et on va revenir dans le détail au de au long de cette interview, qui sont ces ces nouveaux antisémites ?

Alors le titre important, les je voulais mettre les nouveaux antisémites dans finalement l'antisémitisme évidemment ne date pas d'hier mais il a des nouveaux vecteurs. C'est ce que j'ai voulu expliquer dans ce livre notamment via les réseaux sociaux. On a ici une ultra gauche, c'est pour ça que c'est le sous-titre de de mon livre, euh qui sont des militants qui appartiennent à différentes franges d'une extrême gauche, qu'elle soit politique ou militante, mais ils ont tous en commun un rejet des institutions démocratiques.

Euh et surtout ils vont avoir une ils vont radicaliser une génération Z qui, comme je le précise dans le livre, sera pris mauve votante en 2026 et en 2027. Euh petite question d'actualité sur on le sait, le président de la République a reconnu officiellement la Palestine hier. Euh comment euh quel est l'accueil que fait euh euh cette mouvance d'ultra gauche euh de cette reconnaissance de la Palestine ?

C'est intéressant ce que vous me posiez cette question. Je regardais hier des comptes de personnes que j'ai côtoyé euh pendant euh un an et demi sous cette sous une fausse identité et je m'attendais à ce qu'il soit quand même réjoui et pas du tout. En fait, il disait "C'est une honte parce que ça se fait pas de la bonne manière.

C'est toujours une honte parce que Emmanuel Macron le fait pour eux de manière forcée. Euh et surtout dans le cas de certaines organisations que j'ai côtoyé euh eux-mêmes vont qualifier l'autorité palestinienne de traîteresse. Donc ils ne sont vraiment pas en soutien d'une autorité palestinienne.

Donc à la fois un combat pour la Palestine. Et en même temps effectivement Rima Hassan disait il ne ils ne s'en sortiront pas avec une reconnaissance symbolique de la Palestine. Exactement.

De toute manière, en tout cas dans le cas de ces militants que j'ai pu côtoyer, quand on qualifie une autorité palestinienne de traîtresse, c'est qu'on soutient de facto des organisations connues comme terroristes et c'est le cas de ce que j'ai pu prouver dans mon enquête comme le Hamas et le Front populaire de Libération de la Palestine. Alors moi, j'ai une question, je me suis posée comme question, pourquoi vous avez enquêté dans dans ces rangs, il y a notamment des militants LGBT, hein, qui sont qui soutiennent euh qui soutiennent et bien bah le le Hamas. Vous parlez de Thierry Chau Chauer.

Chaufur, je je m'excuse d'avoir mal prononcé son mot. C'est une figure militante d'actup. C'est ça exactement.

C'était une fille une grosse fille une grande figure militante d'ACTUP et c'est pour ça que dans mon livre, j'ai voulu faire témoigner beaucoup de militants LGBT mais aussi de militantes féministe qui justement vont avoir en commun le fait d'être effaré depuis le 7 octobre de voir que des personnes qui étaient leurs frères et leurs sœurs de lutte se mènent à soutenir une résistance armée qui en plus soutient la charia et donc s'prend aux homosexuels. Alors justement cet homme c'est un un un un militant figure militante de de d'actup il est également engagé en politique. Voilà l'affiche hein, c'était en 2000 euh 17.

Il a posté son soutien à la résistance palestinienne et il apparaît tel qu'el donc avec une robe transparente, perruque, rouge à lèvres. Euh le Has déteste c'est Ben dans le livre, c'est ce que je précise quand je tombe sur cette photo, je me dis mais se rend-il compte que le Hamas au-delà de condamner, il serait véritablement en danger de mort par le Tout à fait. Et là, on le voit avec ce qui se passe pour une des flottilles.

Le courrier de l'Atlas a fait un grand article pour raconter comment un activiste cuir au sein d'une des flottis et vraiment rejeté au sein des flottis, notamment en Tunisie parce qu'en tant qu'activiste que, ils estiment que la Palestine serait, selon eux, je les cite, un enjeu d'abord musulman et que par conséquent, ça ne peut pas aller en adéquation avec la communauté LGBT et le fait d'être un activiste cuir. Euh, ils ont en réalité plus enfin les les jeunes du festival Nova qui ont été assassinés par le Hamas avait plus finalement sans doute de points commun avec ces ces personnes peut-être. Ben effectivement pour avoir interviewé encore une fois beaucoup de militants LGBT, c'est vrai qu'on on sait qu'en tout cas à Tel Aviv, il y a une des plus grandes prides et que le l'ét c'est une grande place LGBT he tel avve.

Tout à fait. Tout à fait. Cette convergence des luttes, comment on on l'explique justement ?

Alors l'idée vraiment de ce livre c'était de montrer qu'il y a comme vous le dites très bien une convergence des luttes et qu'elle parvient à se faire autour d'un ennemi commun. C'est pas moi qui l'explique très bien, c'est George Orwell déjà dans 1984. Il montre très bien comment un ennemi commun fédère et en l'occurrence l'ennemi commun c'est le juif ou plutôt le sioniste qui permet de fédérer aussi bien des militants LGBT qui ont un antisémitisme complètement en eux.

Et c'est ce que je montre notamment par des passages, des témoignages ahurissants de de messages que j'ai pu lire aussi. Mais ça peut très bien se fédérer des islamistes, des vrais des vrais islamistes en l'occurrence, pas tout simplement des personnes qui ont un discours un petit peu radical, des vrais islamistes qui vont se dire et ben faisons œuvril, œuvrons ensemble, nous avons un ennemi commun. Dans quel but ?

Le but ce serait le chaos, le pouvoir par le chaos. Et c'est pour ça que vraiment je voulais conclure sur ces élections municipales. Je cite à la fin du livre deux militants différents.

Auia Boutelja d'un côté et de l'autre Elias Zimzalen qui explique très bien l'un comme l'autre sans même se concerter à des années différentes comment ils sont persuadés que la France insoumise et Jean-Luc Mélochon seraiit je cite islamophobe mais qu'il représente leur cheval de bataille pour les élections. Donc il y a une organisation, un calendrier euh notamment donc les municipales de 2026. Vous parliez d'une subversion calculée voulue de notre société, de nos valeurs républicaines.

Ce que vous écrivez tout. Tout à fait. De toute manière, le rejet des institutions républicaine, des valeurs républicaines, il est immensément présent.

Je le raconte notamment à Sciencep il y a eu le 7 octobre évidemment, mais il y a eu aussi peu après l'assassinat de Dominique Bernard quand il y des étudiants de sciences pot ont tout simplement voulu rendre un hommage à Dominique Bernard et faire des affiches en hommage à lui. Elles ont été arrachées parce qu'il y avait le mot laïcité. pour eux, c'était islamophobe.

Vous êtes allé effectivement euh dans les universités notamment à Colombia, aux États-Unis où ça a démarré dès le après le 7 octobre, les tueries du 7 octobre. Exactement. Je tenais à aller à Colombia.

Je suis également allée sur le campus de l'université Libe de Bruxelles et je suis allée dans plusieurs universités campus de France et en fait je voulais montrer à quel point tout est interconnecté. Effectivement, Colombia et l'épicentre, tout démarre chez eux mais après on voit comment ça s ça ça va se diffuser tout à fait aux États-Unis mais également en France. En France comment ?

Notamment par Stan for Justice une Palestine qu'on trouve à Colombia euh et qui dès le 7 octobre soutenait officiellement le Hamas et qu'on retrouve par exemple à Sciencepo Paris et c'est ceux qui ont voulu recevoir Rima Hassan notamment. Alors Rima Hassan à qui vous consacrez un un chapitre, vous diriez que c'est le le visage de cette nouvelle ligne d'ultra gauche ? Effectivement, je tenais à consacrer ce chapitre à Rimassen parce qu'elle est quand même élue aujourd'hui, élue française et je voulais montrer comment il y a une Tout à fait.

Elle est députée européenne et je voulais montrer comment il y a une obsession depuis toujours. Vous parlais d'une obsession juive effectivement. Alors, je fais des révélations.

Je suis alléef, j'ai voulu reprendre sa trace dans la ville de Newor quand elle arrivé en France. C'est un personnage qui est récent dans le paysage politique. Tout à fait.

D'ailleurs, j'ai avec une ascension fulgurante, hein. Exactement. J'ai réussi à quantifier à peu près le moment où elle est reparée par la France à soumiss.

C'est le 10 octobre peu après qu'elle 2023, peu après les attaques du 7 octobre. Elle est repérée. De quelle façon ?

Elle est repérée parce qu'elle fait des tweets particulièrement problématiques le 7 octobre qu'elle a effacé. Moi, j'ai pu en récupérer certains notamment. Tout à fait. notamment des tweets où elle va s'en prendre à François Ruffin, elle va s'en prendre à Europe écologie les verts qui ont justement qui condamnent ce qui s'est passé le 7 octobre et elle va les contredire donc directement elle va être attaquée parce que beaucoup de gens sont effarés elles ne la connaissent pas et peu après c'est là qu'elle va avoir le soutien notamment de Thomas Porte et de Manuel Bompart l'objet politique qui était déjà présent depuis un moment je retrace vraiment sa trace et son arrivée.

Je récupère des témoignages exclusifs. Je montre quand même les liens qu'elle avait en secret avec la communauté juive. Sa volonté de se rendre en Israël.

Je fais témoigner. Elle a appris l'hébreux. Elle a eu un petit un amoureux juif.

Elle elle était même très au fait des célébration juives hein. Plus que que c'était frappant. C'est frappant quand on vous l exactement parce que c'était une famille qui était une famille juive très laïque et c'est elle qui par exemple allait leur souhaiter chaque fête dont même eux parfois ne se rappelaient pas.

Elle allait leur dire par exemple voilà que son cours d'hébreux était annulé et surtout elle elle cachait cette cette relation justement parce que elle était d'une famille de confession musulmane et eux étaient juifs. Euh Rima Hassan donc quand quand on début octobre elle fait quoi quand on la repère en 2023 ? Qui elle est exactement ?

Qu'est-ce qu'est-ce qu'elle fait à ce momentlà ? Elle a été son ex fiancé lui quand enfin va repérer sa forme de radicalisation en 2014 quand elle part au Liban. D'ailleurs, elle part symboliquement avec sa la magneon David de son amoureux.

Voilà, l'étoile de David autour du coup de son de son compagnon. C'est quand le voyage au Liban ? 2014.

Voilà 2014. Jusqu'en 2013, l'institut où elle part était dirigé par François Burga et donc elle elle part en 2014 pour pour ses études. Et là à son retour déjà lui constate quoi ?

Que dès 2014, elle se met à retweeter Alain Soral et ça c'est quelque chose qu'il a vraiment beaucoup de mal à lui pardonner. Soral, c'est Alain Soral qui est quand même une figure de l'ultradroite antisémite qui d'ailleurs a été condamné encore récemment, qui va faire de la prison. En tout cas, c'est ce que c'est ce qui a décidé la justice.

Et en 2015, il est encore plus effaré parce qu'il voit qu'elle retweite une quenelle de dieu donné et ça pour lui c'est beaucoup trop. Et Raphaël était stomaqué de voir ça. Il lui dit "Mais tu avais tout." Il lui redira plus tard, tu avais tout pour être une militante de la paix. va comm elle commence à être elle va faire leame sommet des napoléons àer qui est vraiment sommet qui va propulser au niveau politique et l'installer et elle fait surtout le collège citoyen en 2022 et là les révélations que j'ai recueilli là-bas sont absolument folles là-bas c'est très compliqué parce que déjà elle arrive quand même dans une dans une promotion qui va être très progressiste, très inclusive et elle va avoir deux gros dérapages.

Le premier, c'est quand elle va poster sur LinkedIn un hommage à une journaliste palestinienne qui a été assassinée et un hommage qui va pour la première fois la propulser. Elle reçoit des milliers des milliers de commentaires et elle ne les modère pas. Les commentaires que l'on m'a donné à consulter sont d'un antisémitisme crass.

Les gens de sa promotion sont effarés. Ils sont surtout effarés parce qu'elles laissent ces commentaires là alors qu'elle pourrait tout à fait les supprimer ou même les contredire. Ce n'est pas le cas.

Deuxième chose importante au collège citoyen, elle va s'en prendre à un des bienfaiteurs qui financent le collège citoyen et elle va accuser ce bienfaiteurlà d'avoir exigé qu'elle quitte le collège citoyen euh sous peine d'arrêter ses financements. Ce qui est tout à fait faux. Moi, j'ai contacté les fondateurs du collège citoyen qui me disent que pas du tout.

Il a arrêté ses financements effectivement suite à des échanges avec Ra Hassan. Il l'a trouvé, il était pas d'accord avec son point de vue mais il n'a jamais exercé aucun sentage. Sauf queelle, elle va révéler leur conversation publique et elle va l'afficher sur les réseaux sociaux entraînant un cyberharcèlement massif de ce monsieur.

Vous parlez aussi dans dans votre livre d'un concept, c'est la preuve par la Palestine. De quoi il s'agit ? Tout à fait.

Alors, c'est un concept qui pour moi vraiment explique explique l'ouvrage et explique un militantisme. Aujourd'hui, il m'a été justement mis en lumière par une militante qui était avant chez nous toutes qui m'a montré ça, qui m'a dit "C'est ce qui explique ce que moi j'ai vécu et ce que j'ai vu." Alors, c'est un concept qui a été créé par Youssef Bousuma.

Je peut-être que je prononce mal son nom de famille, je suis navrée. Et surtout, il a été beaucoup repris par Auia Boutelja et qui est de dire il vous allez juger la valeur de quelqu'un à son engagement et à quel point jusqu'où il est prêt à aller pour en soutien la Palestine dans sa radicalité. Et c'est pour ça que Boutel dit, "Vous serez très déçu quand vous allez voir le 7 octobre, elle le dit très bien, d'élu de la France insoumise parce que vous verrez que tout le monde ne sera pas aussi radical parce que l'idée c'est d'être le plus radical possible comme une échelle entre guillemets exactement c'est une échelle de graduation qui permet de de connaître un engagement militant.

Euh votre livre se termine par un il y a pas de conclusion vous vous écrivez mais un cri de désespoir. C'est très fort ce mot Nora Lucini. Tout à fait.

Vraiment, moi j'ai passé 2 ans, j'ai pas culpabilisé comme pour la précédente immersion, mais j'étais terrifiée. J'étais terrifié de voir d'assister à ce que à ce que j'ai pu vivre dans des manifestations dans toute la France. Mais aussi, comme je le racontais en Belgique, j'étais stupéfaite de voir la violence qui s'exerçait, les propos qui pouvaient être tenus, hurler sur des enfants qui mangent un Happy Meal chez McDonald's.

Vous mangez la chair des enfants palestiniens. Euh, frapper, séparer des femmes parce qu'elles étaient juives. Moi, j'étais du côté à ce moment-là d'Urgence Palestine et d'une organisation qui est reconnu comme terroriste dans de nombreux pays, Samidoun, que j'ai également infiltré et qui maintenant a la main mise dans des manifestations féministes.

Et ça, j'ai trouvé ça fou. Et en fait, oui, c'est un cri désespoir parce que je suis très inquiète pour cette génération Z qui sera en grande partie primovotante en 2026 et en 2027. Et ça, beaucoup de militants d'ultra gauche l'ont bien compris.

Et qu'est-ce qu'on quels sont les leviers possibles ? pour ramener cette cette jeunesse. Déjà, je pense qu'il y a vraiment des formations qui doivent être faites auprès des enseignants.

Je consacre plusieurs passages de mon enquête à l'éducation nationale mais également aux universités. Je vais témoigner des enfants, des adolescents, des professeurs qui racontent un petit peu être complètement démuni face à ce qui passe ce qui se passe en classe. Donc euh je pense qu'il y a vraiment quelque chose à faire auprès de cette jeune génération qui par exemple pour elle être sioniste, c'est de soutenir le gouvernement de Netaniaahu.

Et déjà là, on parle quand même sur quelque chose qui est complètement lacunaire dans les connaissances et pour eux, ils en sont absolument persuadés. C'est pour ça que pour eux, sioniste égal fasciste, il il les scandent allègrement. Ensuite, je pense c'est d'arrêter avec l'argent public de soutenir des militants qui font de l'apologie du terrorisme.

Et là, encore une fois, je distingue parfaitement un soutien légitime envers des civils palestiniens et ce qui peut se passer en Palestine de l'apologie du Hamas. Je prends l'exemple de Louisa Yousfi. Louisa Yousfi qui est une militante qui a bénéficié quand même d'une place et d'une résidence à la Villa Médicis.

C'est quand même le ministère de la culture, c'est de l'argent public, une résidence d'un an que beaucoup d'auteurs rêveraient en France, je pense. Pendant cette année-là, elle a pu faire de l'apologie de terrorisme en pleurant des dirigeants du Hamas assassiné et surtout elle a pu même faire profiter de sa résidence à son ami Auia Boutja avec laquelle elles ont fait ensemble un petit tour de l'Italie. Et donc tout ça euh une subvention qui se monte, vous avez en tête la rés à peu près on évaluait à peu près en tout cas un an de résidence peut être minimum 50000 €. 50000 € en tout cas dans la prise en charge.

Une enquête à lire euh Nora Busini, les nouveaux antisémites enquête d'une infiltré dans les rangs de de l'ultra gauche. Euh vous avez dû vous, ce sera ma dernière question, vous grimer un peu pour Oui, tout à fait. Alors, j'étais Oui, moi je pour des raisons, voilà, une partie de ma famille est de confession musulmane, je suis franco-marocaine, donc je ne souhaitais pas porter le le hijab, mais j'avais un foulard qui cachait une partie de mes cheveux.

En tout cas, j'étais pas habillée pareil. Et surtout, j'ai failli me faire démasquer dans le livre à plusieurs reprises. Je le raconte notamment parce que j'employais des termes comme Israël alors qu'on ne dit jamais le mot Israël.

On dit entité sioniste. À un moment, j'ai dit dans une immersion, pas dans le bon vocabulaire. Bah non, j'ai dit ça.

Il faut dire l'armée génocidaire. Voilà, je disais des termes, il fallait que il fallait que je m'adapte et ça a été compliqué. Merci d'avoir été en direct avec nous.

Je rappelle le titre donc de votre livre, on le voit à l'écran, les nouveaux antisémites, c'est aux éditions c'est aux éditions Albin Michel. Merci d'avoir été là.