NUNEZ SUR TPMP : HANOUNA, PROPAGANDISTE DE LA MACRONIE ?

[Musique] [Musique] bonsoir à toutes et à tous merci à vous de regarder le média en direct en replay nous sommes le mardi 4 avril 2023 et c'est l'heure de toujours debout votre quasi quotidienne d'infos et de combat à 18h30 et quelques minutes du lundi au jeudi et à 19h les jours de manif si vous tombez sur cette vidéo par hasard que vous dire si ce n'est que le média c'est le média des luttes de celles et ceux qui luttent pour l'honneur des travailleuses et des travailleurs et pour un monde meilleur comme le dit la célèbre formule le média n'est financé que par ses sociétaires ses abonnés c'est donateurs et c'est sur eux c'est sur vous que nous pouvons compter pour passer une étape supérieure la diffusion sur vos postes de télévision d'abord via les box des opérateurs et peut-être demain sur la TNT pour nous donner de la force et faire aboutir ce projet abonnez-vous et faites abonnez-vous vos proches sur le média tv.fr vous pouvez également nous faire un don unique ou mensualisé l'émission de ce soir est une édition spéciale on vous a concocté un unique plateau mais qui restera riche en vous le promet avec nos trois invités on reviendra sur le grand oral du préfet de police de Paris Laurent Nunès invité hier soir dans l'émission TPMP suite à l'affaire des faux policiers de la bravème convivi vendredi dernier par Cyril Hanouna un grand moment de télé ou le haut fonctionnaire a surtout défendu le travail de ces troupes accusés ces dernières semaines de brutaliser les manifestants contre la réforme des retraites il est 18h35 toujours debout c'est parti [Musique] après Schiappa dans Playboy le préfet de police de Paris à Touche pas à mon poste Laurent Nunès était ce lundi l'invité de cirer la Nouna après la venue polémique vendredi dernier dans l'émission de quatre personnes arborant cagoule et brassard de police et présenté à tort comme des membres de la brave m cette unité de policier à moto qui a violemment réprimé le mouvement contre la réforme des retraites et qui continue de le faire inviter pour témoigner des conditions de travail difficile des policiers chargés de maintenir l'ordre durant les manifestations le quator a le quattoir j'ai du mal quoi immédiatement attirer l'attention de la préfecture de police de Paris qui a fait savoir sur Twitter les premiers éléments notre possession laissent à penser que ces personnes n'appartiennent pas à la bravème la préfecture annoncée l'ouverture d'une enquête administrative et la saisine de la procureur de la République de Paris une séquence qui jette le discrédit sur la Bravet m'a estimé le successeur de dial allemande face à l'animateur de C8 alors on est tenté de lui dire qui c'est lui-même discrédité en se justifiant de l'homme qui a osé s'en prendre à l'institution on décortique cette interview ce soir avec Gauthier meunier journaliste indépendant et figure bien connus aux médias il collabore régulièrement avec nous ou encore avec offre investigation c'est un peu notre spécialiste C8 puisqu'il est l'auteur d'une grosse enquête sur comment notre argent finance Hanouna Bolloré et les riches amis de Macron à ses côtés Nadia Swany journaliste à politique elle est spécialise des libertés publiques et individuelles et autrice de nombreux articles sur les violences policières et la répression et par la magie de la visioconférence on aura également la chance de nous entretenir avec Pierre Douillard Lefèvre doctorant en sociologie urbaine auteur de l'arme à l'oeil et de nous sommes en guerre mutilés en 2007 par un tir de LBD alors qu'il était lycéen il a lancé en 2014 l'assemblée des blessés c'est l'un des spécialistes de la militarisation et de l'impunité des forces de l'ordre c'est l'heure du fond de l'info [Musique] comment punir un animateur dont on considère qu'il a mis en péril institution dont on est responsable voire qu'il s'est rendu coupable de fake news et bien on se rend sur son plateau il lui offre du buzz hier le préfet de police de Paris était sur le plateau Cyril Hanouna comme dans une sorte de droit de réponse après l'intervention de policier dit de la bravème vendredi dernier on regarde un petit extrait de l'émission en question la Bravet est avec nous c'est la brigade de répression des actions violente motorisées sont des brigades mobiles constituées de binômes à moto qui interviennent à Paris notamment lors de manifestations comment on fait partie de la comment ça se passe [Musique] alors bonsoir messieurs bonsoir madame je vous propose de revenir sur cette séquence un peu fondatrice de la polémique un peu surréaliste en Espagne qu'est-ce que cette mise en scène nous dit je commence par Nadia moi ce qui m'a marqué c'est la contremande déjà parce que on a quand même la sensation en première abord que ce sont ils sont un peu grimés comme des voyous noir la voix déformée on a l'impression qu'ils sont un peu recherchés par les forces de l'ordre qui est quand même assez incroyable et l'inquiétude que ça crée enfin moi quand je vois ça je j'ai un peu une sensation de ouh là là ces gens sont dangereux et le brassard polis aussi parce que l'utilisation du brassard police c'est quand même enfin il est réglementé et à part ça je pense que c'est mais ça c'est ma petite analyse toute personnelle un espèce de coup de com de certains syndicats en gros Gauthier tu partages ton avis est-ce que les syndicats de police sont en arrière bah écoute moi je sais pas exactement mais c'est avec la mise en scène est cocasse et les cocasses et le et le j'ai trouvé ça le moment assez savoureux c'est le moment où j'ai de l'armanin venait alors visiblement content de de qu'on vienne défendre la brave mais un peu un peu gêné de donc c'est intervention était assez savoureuse et le eh oui effectivement le l'intervention de de Laurent Nunez ça vaut également moi c'est moi ce que j'ai beaucoup j'ai trouvé ce moment aussi était assez au moment le le la remise au point de de Nouna qui était on y viendra mais c'était voilà c'était un moment c'est Pierre vous m'entendez oui je vous entends bonsoir qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous en dites vous de cette de cette séquence de ce de ce moment de télé alors la première dimension c'est c'est d'abord la stupéfaction puisque on voit effectivement 4 individus cagoulais avec des brassards rouges sur un plateau télé en direct on se demande si on est sur Fox News ou je sais pas sur une télé latino-américaine sous jaillir bomzonaro franchement on se demande là si la France a basculé dans une espèce de régime fascisto policier il y a un élément qui est important de souligner c'est que le policier qui était sous la cagoule l'ancien policier pardon s'appelle Cédric Vladimir Cédric Vladimir c'est un policier bien connu qui a été donc révoqué de la police tellement il était dangereux et violent c'est important le souligner et Cédric Vladimir donc a pris l'initiative de venir sur le plateau d'Announa déguisé en agent de la brave pour défendre la police alors qui sait ce monsieur ce monsieur c'est un représentant d'un syndicat policier plus à droite qu'alliance la pipe FPIP qui est un syndicat proche du néonazisme donc voilà le niveau des individus qui sont invités en direct sur le plateau de Cyril Hanouna et donc ce monsieur il était connu parce qu'il animait une page Facebook qui s'appelle hors-service qui appelait régulièrement à tirer à balle réelle sur les gilets jaunes à attaquer les free parties etc donc vous voyez le pedigree de cet individu alors moi ce qui c'est assez choquant je trouve inquiétant ce qui est cocasse en revanche comme ça vient d'être dit c'est que le la préfecture et les syndicats de commissaire ont réagi parce qu'ils étaient outrés que ce ne soit pas des policiers en fonction qui soit venus c'est à dire qu'ils étaient outrés que des fascistes déguisés en policiers interviennent sur le plateau par contre ils ne sont pas choqués que de vrais policiers se comportent comme des fascistes dans les rues de Paris et d'autres villes de France je suis pas sûr qu'on soit nombreux et nombreux à l'avoir analysé comme vous en tout cas je parle du public danuna donc c'était effectivement intéressant de de partager vos points de vue tous les trois alors cette émission a provoqué la colère de Laurent Nunès Laurent Nunès qui n'est pas rancunier surtout avec Hanouna puisqu'il a accepté sur proposition de Gérald Darmanin son ministre de tutelle devenait sur le plateau litigieux pour apporter sa part de vérité c'est quand même un peu ambigu tout de même non c'est à partir du moment où on sait parce que ça cette information je l'avais pas je savais bien qu'il y avait un syndicat mais je ne savais pas lequel c'était et le fait que le SPIP qui est effectivement un syndicat minoritaire extrême et qui est connu pour être d'extrait proche de l'extrême droite et qui défend des valeurs d'extrême droite ça donne quand même une analyse sur comment l'extrême droite globalement pousse toute à la fois le ministre de l'Intérieur et le préfet vers des prises de parole dans leur sens en fait on voit bien qu'il y a une poussée que ce soit politique et là du coup dans le coeur des administrations qui a une poussée de ce côté là et je pense que le plateau d'Annona est pas là pour rien Gautier ou sinon c'est que Hanouna au moment des critiques en disant mais ils sont ces gens là sont proches de l'extrême droite Hanouna dit voilà j'ai pas demandé la carte des lecteur de l'intelle ou d'un tel donc voilà il invite quelqu'un il n'inquiète pas sur sur ses invités donc c'est quand même le baba du métier quoi quand même enquêter un minima sur les voilà donc ce qu'on a effectivement qu'on attend d'un journaliste donc beaucoup de mauvaise foi la part de sirène on est un peu habitué pierre comment expliquer effectivement que ce préfet de police se retrouve sur le plateau d'Annona alors qu'il était à la base devait être là pour le sermonner même s'il va le faire un peu plus tard dans l'émission c'est quand même étonnant ce choix d'aller à Touche pas à mon poste pour parler de cette polémique de faux bravehem qui a été invité dans l'émission Touche pas à mon poste on est rentré dans une phase où on est en plein délire le macronisme est une forme de trumpisme français c'est à dire que comme vous venez de le dire plutôt que de recadrer et même de sanctionner cette émission poubelle de télé Bolloré qui n'en est pas à son premier si je vais même pas dire le mot dérapage puisque c'est le mode de fonctionnement de Cyril Hanouna d'inviter des identitaires des néonazis de faire du racolage en mettant en équivalence à peu près toutes les idéologies et en particulier en mettant en avant l'extrême droite mais là on a un préfet de Paris un haut fonctionnaire qui crédibilise l'émission plutôt que la sanctionner donc là on est on est rendu dans quelque chose de surréaliste enfin là là ces dernières semaines on voit qu'il y a tout un tas de paliers dans l'obscénité dans l'abrutissement qui sont franchis à toute vitesse par le régime en place alors dans un échange assez tendu avec Hanouna qui lui coupe la parole à plusieurs reprises le préfet de police de Paris a fait son droit de réponse je propose de regarder l'extrait je vais vous dire quand j'ai vécu cette séquence me demandait ce sont des effectifs qui viennent sur votre plateau qui se revendiquent comme étant membre d'une unité que je dirige alors il y en a qu'un et c'était pas tous tout de suite moi je considère c'était tous comme quand je vois cette séquence que j'apprends d'ailleurs que finalement vous avez convoqué un fonctionnaire qui a été révoqué et qui parle le nom de la braven moi je considère les brigades d'intervention tous les gens qui ont vu cette séquence on considéré que c'était des membres de la bravème et je considère que ça jette le discrédit sur les gens qui ont eu cette séquence ils ont mal lu alors il faut moi je vous dis vous me demandez mais vous me demandez comment j'ai vécu cette chose je vous le dis très franchement pas voir ce qui se passe sur les réseaux je l'ai vécu comme je tends finalement discrédit sur l'ensemble des propos qu'ils ont tenus et jetant aussi le discrédit sur la Bravet elle-même que je dirige que j'emploie dont je réponds seul mais vous ferez c'est bien pour ça que c'est bien pour ça parce que c'est bien pour ça que j'ai accepté évidemment de venir sur le plateau le ministre de l'Intérieur me l'a proposé pour que nous parlions comme nous l'avait fait de maintien de l'ordre mais c'est pour ça parce que c'est moi qui porte la voix de la bravelle ou des fonctionnaires qui me demandent l'autorisation qui veulent s'exprimer en plateau pour malheureusement on peut pas voir les images de l'émission parce qu'on est systématiquement systématiquement strikées par C8 c'est pour ça qu'on a ce petit enregistrement sonore donc une fois de plus on se demande ce que Nunès est allé faire dans cette galère pardon j'insiste mais pourquoi être allé sur le plateau d'anouna il y a Hanouna qui est même vindicatif enfin qui interrompt son interlocuteur après lui avoir posé la question par le 15 minutes de la bravem donc les fonctionnements etc donc c'est un peu le service après vente de la Brienne autorisé voilà à nous et Hanouna le branche dans les dernières 5 minutes de l'intervention sur le on sent qu'elle Nouna est un peu voilà un petit peu un peu mal à l'aise d'évoquer l'événement comme un événement et et effectivement moi je pense que de la part de Laurent nunel c'est plus de faire le SAV de la braven etc une recadrer un peu le discours quoi parce que qui était parti un peu selon lui je pense un peu en live je pense qu'il y a une volonté de recadrer un peu le truc sur un service après-vente cette polémique est un prétexte et un moyen pour le gouvernement à travers le préfet de police de de défendre les forces de l'ordre le maintien de l'ordre et cetera ça on a vu que vous partagez je pense qu'il le fait parce qu'on lui a demandé aussi je pense que le ministre il le dit sur le il le dit sans le dire mais il dit sur proposition du ministre enfin le ministre propose donc on a été chez Sonia Mabrouk pour dire le plateau d'annuna a quand même accueilli d'autres politiques il a quand même accueilli aussi d'autres personnalités donc ça t'a jamais posé de problème à la macronie d'aller sur le plateau de Cyril Hanouna donc fallait convaincre finalement l'opinion publique cette police ne fait pas un usage disproportionné de la violence c'est un peu le discours que des fois la macronie ces derniers temps Pierre oui alors première chose l'émission de Cyril Hanouna n'est pas seulement une émission de télé poubelle mais à des liens profonds avec le régime Macron c'est à dire que on sait que Marlène Schiappa est proche de Cyril Hanouna qui il a même été envisagé de faire des débats présidentiels chez Cyril Hanouna l'année dernière c'est quand même extrêmement grave la deuxième dimension et j'insiste là-dessus c'est que les huit jours qui viennent de s'écouler depuis sainte Soline ont été celles d'une offensive médiatique réactionnaire extrêmement violente c'est à dire que ça ne concerne pas que la chaîne C8 l'intégralité du paysage audiovisuel français a été sous un feu roulant de propagande sur les gendarmes qui ont qui auraient soi-disant été attaqués à Sainte Soline une offensive pour salir les blessés dans le coma à Sainte Soline une offensive pour réhabiliter donc la brave la bague tout un tas d'unités donc là on est vraiment dans une séquence où le mouvement social était en pleine montée en puissance un vrai soulèvement populaire avec des manifestations quotidiennes la jeunesse de plus en plus mobilisée suite aux 49.3 et là depuis huit jours on a vraiment l'offensive réactionnaire sur le thème du parti de l'ordre du retour à l'ordre et de la police qui fait bloque et qu'il faut défendre face aux factieux etc donc là on a une vraie offensive médiatique parfaitement concertée et cette émission là fait partie de ce dispositif c'est un sujet que tu connaît très bien à la proximité de Cyril Hanouna avec ou de Bolloré avec avec la macronie tu es enquêter dessus en fait on a tendance à penser que comme Bolloré est un réac pour le dire assez rapidement comme Bolloré est un réel projet extrêmement on a tendance à penser qu'il est anti bloc libéral anti Macron etc parce qu'en réalité en fait le Vincent Bolloré qui était proche de Sarkozy etc n'est pas si éloigné que de la macronie en 2017 en fait Vincent Bolloré il est pas il est pas idiot il sait très bien Marine Le Pen va perdre contre Emmanuel Macron et en fait Bolloré via son son agence de communication à base va fournir des communicants Emmanuel Macron candidats en 2017 Ismaël et mes liens Gilles fines Gilles Finkelstein etc donc en réalité en fait il y a plus de pont entre Bolloré et Macron qu'on ne le pense et étant donné que Hanouna et la voix de son de son maître le il y a une vraie offensive là de voilà de de ce qu'on disait c'est réhabiliter les bras avec cetera et il faut il y a une forme de ma chrono le pénis dans le dans Hanouna il est donc il faut c'est un comment il faut bien garder en tête toi là que que les liens entre Vincent Bolloré et Macron sont pas si aimer market la bien montré et d'ailleurs le clan Sarkozy est proche du du clan de la macronie donc voilà donc ces réseaux sont liés il faut l'avoir en tête donc là dans cet extrait on a vu un Cyril Hanouna un peu même offensif il interrompe le préfet de police après avoir eu après lui avoir posé la question on a une séquence où alors pour le coup il est peut-être un peu plus doux il semble même s'incliner et présente à demi-mots des excuses on écoute alors on y est je voudrais qu'on revienne aussi sur sur cet événement qui est passé vendredi ou alors nous on voulait bien faire puisqu'on a invité quatre policiers on a dit qu'il y avait on a bien regardé ce que dit le le jeune homme dès le début il dit il y a des enfants à repassé tout à l'heure il y a des membres de la bravème que je peux pas citer apparemment il y en aurait un on est en train d'enquêter et c'est que des gens qui sont sur des interventions à part lui qui étaient débit de ses fonctions et qui fait partie d'un syndicat de police nous on voulait on voulait bien faire donc parce qu'on avait donné la parole à la tente d'un manifestant qui était dans un état critique la veille donc l'avons veille donc on voulait avoir aussi voilà la vie de des personnes qui sont sur le terrain de tout ce qui se passe et c'est vrai que derrière voilà il y a eu la préfecture de police de Paris donc ou qui avait tweeté qui allait faire une enquête sur sur ces personnes il faut savoir que nous on n'était pas là pour d'ailleurs on a vu le discours de ces de ces jeunes hommes qui étaient tout à fait construit et qui n'était pas contre la police ou contre les autorités voilà entre voilà on se revoit entre voilà c'était vraiment ils avaient un discours assez sensé et voilà vous avez dit vous allez saisir le procureur de République pour une enquête administrative comment expliquer ce revirement comme ça presque à 180 degrés et ce n'est quand même jouissif pour toi de voir on voulait confus on voulait bien faire quoi on voulait montrer pas de Blanche quoi c'est un peu ça de le vous allez vraiment du coup les sanctionner donc voilà donc c'est un peu ça l'idée c'est quand même bon alors c'est pas des braves c'est des policiers en intervention au début alors c'était présenté comme des braves puis après c'est des policiers en intervention sur le terrain qu'on a quand même un discours censé donc pro pro police donc c'est un peu salé et donc du coup bon bah c'est pas des braves mais bon le discours est quand même sensé le discours va quand même un peu dans le sens de de la Macron etc ça va c'est quand même ça passe quand même pas c'est un peu ça pousse un peu ça peut aussi une grosse bêtise aussi dit vous avez saisi le procureur pour faire une enquête administrative alors qu'on saisit les JPN ouais enfin c'est deux ça n'a rien à voir le procureur c'est judiciaire et en fait il s'en mêle les pédales dans le qui saisit qui met d'ailleurs c'est intéressant mais on y reviendra après sur la question de la différence entre l'administratif et le judiciaire la question Nadia pierre je sais je sens que vous avez des choses à dire sur cette sur cette séquence où on voit Cyril Hanouna très mielleux et très confus moi je suis pas adepte de ces émissions là mais c'est le rythme très pervers de cette émission c'est à dire on insulte on interrompt en permanence il est impossible d'avoir une argumentation construite ou un propos intelligible c'est strictement impossible d'ailleurs on en a fait l'expérience quand un membre de désarmé était intervenu en plateau il est rigoureusement impossible d'expliquer quelque chose donc on est dans le zapping dans l'interruption et ça fait partie du de l'animation en revanche on se rappelle aussi de la faire Louis Boyard qui menace physiquement un député voilà il en est pas à sa première intervention après et au premier spectacle grotesque politique en revanche j'insiste là-dessus ça s'inscrit vraiment je reviens là dessus dans une séquence qui est très claire c'est à dire que BFM TV qui est qu'à partir à Drive et non pas à Bolloré a fait plusieurs reportages en immersion avec la brave cette semaine c'est à dire directement filmé sur les motos de la brave vous imaginez le de connivence enfin là on est sur du public reportage on a également eu lors de la grande manifestation que j'ai eu du mardi dernier qui a suivi sainte Soline des caméras de BFM au cœur des charges avec des policiers qui commentaient en direct les charges de la de la police contre les manifestants parisiens enfin là on est on est rentré dans quelque chose de voilà j'ai même pas les mots mais c'est abject à tout point de vue donc on est vraiment sur un plan concerté de Darmanin et du régime Macron pour saturer les médias d'éléments de langage offensive etc en faveur de la police bien faire ça a été dit c'est très clair quoi on voulait bien faire peut-être il sait même il a voulu même aller peut-être plus loin que les désirs de ses propres maîtres en fait peut-être c'est peut-être ça son erreur il a voulu aller encore plus loin dans la propagande sécuritaire il allait trop vite parce que en fait au final Darmanin et ils ont été un peu choqués en fait de c'est ce que tu disais les cagoule quoi les cagoule les capuches quoi en fait c'est un plan de com qui a été un peu risqué désormais quelque chose le truc des journalistes en Bedet comme on dit puisque c'est comme ça qu'on est quand ils partent avec des services de police ça se fait beaucoup aussi avec l'armée dans des territoires en guerre c'est à double tranchant quand même pour les préfectures parce que tu peux quand même filmer des grosses connes faites par les policiers dites par les policiers la question c'est pas tant le fait de pouvoir être en beddad que les possibilités de diffusion par ailleurs c'est-à-dire que en général la préfecture de police de Paris elle est très regardante sur ce qui est diffusé et donc quand c'est pas du direct donc il y a la question du direct et de du montage derrière il y a un droit de regard la préfecture de police de Paris c'est très difficile d'aller de pouvoir faire de reportages avec des unités etc même en politique tout est très contrôlé la com de la PP est très contrôlée beaucoup plus même que la com de la police de la direction générale de la police nationale c'est plus difficile la PP encore alors on a on a parlé de forme je vous propose parler maintenant de fonds notamment des dén ations de Younes à propos des violences policières en regardent encore un extrait les manifestants subissent pas de violence ceux qui commettent des exactions évidemment nous allons au contact pour les interpeller les empêcher de nuire mais nous n'avons une intervenons jamais j'insiste beaucoup là-dessus en dehors des cas de violence c'est d'ailleurs pour ça que j'ai invité un certain nombre de victimes collatérales parfois non il y a pas de victimes collatérale non il y a pas de victimes collatérales la réponse de la police elle est toujours proportionnée évidemment que quand les policiers prennent des pavés sont agressés sont attaqués évidemment que nous ripostons mais de manière toujours toujours proportionnée et quand il y a des dérouillages il y a pas eu de dérapages à les venir quand il y a des dérapages vous savez pour les policiers c'est compliqué c'est toujours l'inspection générale de la police nationale ou l'inspection générale de la gendarmerie nationale pour les gendarmes et qui sont à ce moment-là obligés de s'expliquer et parfois même poursuivi en judiciaire donc il faut pas penser que les policiers échappent à toute poursuite d'ailleurs Gérald Darmanin a rappelé juste titre hier encore que les policiers c'est 7% de la fonction publique et 55% des sanctions qui sont appliquées c'est quand même assez gonflé pour pas dire franchement scandaleux un tel déni un pierre vous avez été victime de violences policières ces propos doivent doivent constituer une nouvelle violence pour vous j'imagine c'est un crachat au visage mais pas seulement des blessés de tout quiconque des trois virgule cinq millions de personnes qui ont pris les rues ces dernières semaines absolument tout le monde a vu les agissements de la police et bien au-delà là là on parle de centaines et de centaines de vidéos bon voilà il y a une dimension sur la guerre des images c'est on sait que Darmanin a demandé par exemple à la gendarmerie de diffuser les images de sainte Soline prise depuis le côté des gendarmes en boucle sur toutes les chaînes et elles ont été évidemment diffusées sur ces news sur C8 avec quelle volonté selon vous de diaboliser les manifestants de les évidemment alors on a vu on a vu quelque chose je reviens sur BFM mais c'est pareil sur les chaînes de Bolloré c'est à dire qu'on a vu des petits extraits d'environ 5 ou 10 secondes ou uniquement il y avait des jets de cailloux sur des fourgons de policiers par exemple de gendarmes par exemple mais à aucun moment on a vu une seule explosion des grenades explosives qui ont été jetés à Sainte solide moi j'y étais c'était un tapis de bombe c'était un tapis de bombe il y a pas il y avait pas deux secondes sans une explosion ce sont des grenades qui font des cratères dans le sol qui soulèvent des modes de terre ce sont des grenades mortelles donc il y a ce choix là vraiment là on est sur de la propagande mais on t sur 7000 grenades en deux heures deux personnes dans le coma en deux heures de s'en blesser 50 graves moi je connais personnellement des personnes qui sont gravement blessées au niveau du visage enfin là on a jamais vu ça et donc sur sur Nunez il faut rappeler que cette semaine il y a encore dans une manifestation à Chambéry une de 16 ans de 16 ans qui a reçu un tir de LBD dans la rate et qui a eu la rate explosé voilà on est sur ce type de violence on a un manifestant qui a été qui a dû se faire retirer un testicule après un tir de LBD à Rennes voilà et tout ça c'est ces derniers jours que ça s'est passé et je ne parle pas à Paris des centaines voire des milliers d'interpellations voilà à ce niveau-là on peut parler de rafle c'est-à-dire d'arrestation à grande échelle à Paris à Nantes d'ailleurs là où vous êtes où il y a beaucoup vous avez observé beaucoup de violences policières il y a énormément de de nantais mobiliser contre cette réforme des retraites et qui est confronté à cette à cette violence c'est un contexte particulier ou depuis le mouvement anti-aéroport et ensuite contre la loi travail il y a véritablement une politique de saturation de l'espace par la police et d'arrestation systématique bon là on est à Nantes sur plusieurs épisodes des étudiantes qui ont été agressés sexuellement par des policiers en rentrant d'un blocage on est sur des manifestations ou parfois une seule manifestation on est sur 40 ou 50 interpellations alors peut-être que vu de Paris ça paraît peu mais 50 interpellations d'un coup à Nantes c'est considérable au regard de la de la population nantaise et on est sur plusieurs dizaines de personnes blessées des tirs à la mâchoire etc etc donc là on est sur un niveau très très élevé mais qui malheureusement à Nantes et devenu habituel puisque chaque dispositif policier depuis le début du mouvement sur les retraites par exemple c'est à dire depuis le mois de janvier on est sur plusieurs compagnies de de force de l'ordre dont la fameuse crs8 vous savez cette unité spéciale d'intervention des CRS et des attaques systématiques de cortège malheureusement Nantes mais les plus une exception quand je regarde ce qui se passe dans les autres villes là c'est le niveau de brutalité en train de monter absolument partout donc réagir durant ce magnéto notamment lorsque le préfet de police indiqué la procédure lorsqu'il y a un policier pouvait être inquiété en cas de violence disproportionnée donc ce qui est assez étonnant d'ailleurs dans cette séquence c'est qui nie des violences contre les manifestants il indique même qu'il n'y a pas de caractère disproportionné à la violence et dans le même temps il explique que en cas de dérapage il est possible que cette police va répondre en fait de ses actes il y a plusieurs choses c'est que pendant la séquence alors là on le voit pas sur la vidéo mais ce qui est intéressant c'est qu'en fait sur le plateau derrière il y a une vidéo qui tourne pendant qu'il parle qui montre le une scène qu'on a tous vu sur les réseaux sociaux où on voit des bras arriver c'est dans le quartier de Châtelet-les-Halles et où il y a des gens qui sont se recroquevillent sur le long d'une d'un bar de le grille-pain un grillage je mets un truc de plastique une bâche en plastique d'un bar et qui attendent que les policiers passent il y a un flic qui passe et qu'il est à leur table dessus alors qu'ils sont comme ça et qui font rien et c'est assez incroyable de voir le préfet dire il y a absolument pas de violence illégitime etc alors que on voit diffuser au moment où il le dit et d'ailleurs il aurait pu le reprendre derrière lui je sais même pas si ils sont vraiment compte mais il a sa petite oreillette mais personne ne réagit en disant mais les images qui passent au même moment vous êtes en train de le dire caractérise des violences qui sont complètement illégitimes il y a pas que il y a pas de danger pour les policiers il y a pas de de troubles à l'ordre public ces gens font rien d'autre qu'être là et en fait c'est assez surréaliste c'est que au moment même où il le dit ça c'est devant lui en fait donc c'est ce que tu as relevéal et en plus c'était le soir un week-end enfin je veux dire c'est des gens qui sont dans le quartier quoi c'est une grande un coup de communication que c'est beaucoup utilisé par le ministre de l'Intérieur et par le préfet c'est que il parle toujours de l'IGPN il nous disent il y a 36 enquêtes ouverte aujourd'hui à l'IGPN sauf que l'IGPN ne traite que 10 % des affaires de violence policière et de toutes les affaires qui concernent les policiers ça n'est que 10% parce que l'IGPN ne saisit qu'à partir du moment où les ITT sont au-dessus du 8 jours et exceptionnellement quand c'est extrêmement médiatisé donc en fait elle ne traite qu'un tout petit une toute petite partie des dossiers les autres dossiers sur le territoire parisien et traité parce qu'on appelle le sdse qu'un service de déontologie interne qui qui a la même direction que les policiers qui sur lesquels à l'enquête et qui est un service interne à la préfecture de police alors que les GPN est externes la préfecture elle est externe de police mais ça reste quand même des policiers qui jugent leur père bien sûr mais ça reste dire que leur direction ils sont ils sont sous la houlette de la direction générale de la police nationale en fait ils sont alors que la préfecture de police c'est un état dans l'état dans la police c'est vraiment différencier en terme de direction d'emploi et tout ça c'est un peu complexe mais c'est ça a toujours été c'est pour ça que le préfet de police de Paris a un pouvoir très particulier parce que il a une police qui est un peu la sienne entre guillemets Gauthier en fait l'intervention de données c'est vraiment un déroulé en fait de ce qu'on entend comme d'habitude quoi c'est à dire on isole les Black Blocs qu'on oppose au cortège syndical qui lui et puis voilà puis sur les GPN voilà le tu l'as bien expliqué le service de déontologie et service de discipline et de soutien aux effectifs de police de ce que j'ai alors c'est un service de déontologie interne et là on quel est le nombre d'enquêtes éventuelles dont ils ont été donc et en plus ils sont pas connus pour faire des enquêtes alors les jeunes igpn mais alors eux sont vraiment pas connus pour être très efficaces dans leurs enquêtes oui donc clairement et je vous impunité voilà ça le va dans le sens de l'impunité tout ça l'organisation même en fait de cette institution qui vient contrôler en fait les débordements les dérapages des policiers pose question et d'ailleurs Nico qui est en régie on a une petite vidéo Jean-Luc Mélenchon rappelle que cette igpn est problématique là où dans d'autres pays on n'a pas ce type de fonctionnement ce qui garantit une meilleure impartialité est-ce qu'on peut regarder monsieur gendre j'ajoute que si cela finira par se produit il y a un gouvernement de la nupesse en jour ou l'autre nous dissoudrons évidemment si ça n'est pas fait mais c'est pas tout mais je vous enverrons ces jeunes gens se faire soigner parce que ce sont de soigner absolument ce sont des volontaires donc monsieur geindre est-ce que vous imaginez ce que c'est que de dire oui je suis volontaire pour monter sur une moto et tabasser des gens en passant j'estime que c'est un comportement qui est incompatible et je vais vous dire même juste pardon oui ils ne sont pas recrutés pour tabasser des gens ils sont recrutés pourquoi faire affecter l'ordre public respecter leur public en en prenant à porte voix pour dire mesdames messieurs rentrez chez vous ou bien pour manier la matraque en fait dans la séquence juste avant justement mais Jean-Luc Mélenchon expliqué comme on l'a fait ici c'était problématique que ce soit des policiers qui jugent des policiers alors bien évidemment Jean-Luc Mélenchon soutient la Bravet on sait qu'il y a une pétition en ligne qui demande qui soutient la braderie la dissolution de la bravème Gauthier de sourire qui a une pétition en ligne il y a quand même 200000 pétitions qui a recueilli 200 000 signatures la dissolution de la bravème est-ce que ça vous semble être une solution pour un peu plus canaliser neutraliser cette envie de d'aller frapper mater du manifestation c'est un peu compliqué parce que c'est les c'est les ci c'est les c'est les compagnies d'intervention qui forment la bravème donc en fait dissout de la varvem ça va pas enfin il faudrait aller un peu plus loin je pense que la braven c'est des unités qui sont à leur part enfin c'est un peu complexe il y a une unité bravehem qui est permanente mais les autres elles sont constituées en fonction des besoins et elles sont constituées par des compagnies d'intervention donc on décide de mettre tant de braves et abrahave M c'est la partie motorisée mais il y a plusieurs braves il y a les braves légers légères enfin bref elle on les appelle elles sont avec des petits boucliers carrés il y a les braves piétonnières qui sont à pied il y a des enfin il y a plusieurs sortes de M c'est vraiment la motorisé donc celle qui se déplace avec des des motards et qui se mettent derrière les motards donc est-ce qu'on veut la dissolution de la brave tout court ou la l'ensemble ou juste de cette petite sous-unité de d'unités et en plus c'est les compagnies d'intervention donc en fait elles existeront ils existeront toujours quelque part voilà donc je crois que Pierre va aller même plus loin voulait même qu'on peut même dissoudre la police tout court moi il y a deux choses qui me posent problème c'est que l'analyse de Jean-Luc Mélenchon même s'il a beaucoup évolué positivement sur la question policière quand il parle de éduquer les braves moi je trouve ça un peu dépolitisant même si évidemment je suis d'accord que quiconque a du pouvoir et pousser en abusé et donc que ces gens-là qui vont pouvoir quasiment de vie de mort sur sur les gens évidemment ont un problème de rapport aux autres et d'extrême violence mais bon c'est un peu des politisant comme ça d'abord des ça et la pétition pour dissoudre une unité en particulier moi elle me pose question également je sais qu'il y a cinq ou dix ans la gauche parlait de dissout de la BAC voilà maintenant qu'il y a une unité encore plus terrifiante et encore plus violente on parle de dissoudre la brave nous c'est pas comme ça qu'on pose les termes du débat c'est des militariser la police déjà en général on a bien vu par exemple que la gendarmerie nationale qui est une unité tout ce qu'il y a de plus réglementaire cadrée historiquement ancré en France a été capable de tirer 5000 grenades en une heure et demie sur des écologistes le week-end dernier bon première chose deuxième chose nous les termes du débat c'est davantage de désarmer la police c'est à dire retirer évidemment les armes de guerre les armes mutilantes et les armes qui peuvent tuer mais la désarmée idéologiquement le problème c'est que Darmanin ni même l'utilisation d'armes de guerre par cette police donc ça va être oui alors là si je peux si je peux répondre à ça et pour rebondir à ce qui était dit avant on est sur un exercice du pouvoir particulièrement pervers chez les macronistes et ça a été très bien dit sur les images qui étaient passées derrière Laurent Nunez ça date pas de cette semaine je me rappelle de Castaner confronté à des vidéos accablantes pendant les gilets jaunes qui arrivaient à justifier et à dire y a pas de violence policière sur ces images même quand elles étaient diffusées en face de lui de la même manière que Macron qui passe par 49,3 traite ceux qui s'opposent aux 49.3 d'antidémocrate vous voyez il y a un discours qui est pervers en permanence jusque dans l'appellation des unités brave pour désigner des gens en cagoule d'une lâcheté absolue lanceur de balles de défense pour parler d'une arme à feu qui vient impacter les corps il y a constamment une inversion des valeurs et des du sens des mots donc voilà et donc pour pour terminer désarmer la police c'est la désarmée politiquement parce que aujourd'hui la police est un état dans l'état la police est une force qui est en train de s'autonomiser c'est à dire que c'est la police qui nomme les ministres de l'intérieur c'est la police qui dicte certaines lois on se rappelle de la loi de sécurité globale de 2021 elle était littéralement écrite par des policiers par des syndicats policiers et répondaient au désir de la police c'est-à-dire interdire les photos de policiers mais pas seulement tout un tas de dispositifs donc désarmer la police c'est une urgence en France c'est une urgence parce que là on est en train de basculer à toute vitesse non seulement dans une police qui s'autonomise et dans un état policier tout court il faut rappeler aussi que les syndicats de police ont eu la tête de Christophe Castaner il me semble après le le meurtre de Cédric chouvia c'était la clé d'étranglement qui était en cause qu'un scanner ne pensant pas dans quelle tenaille il était enfin n'imaginait pas la tenaille dans lequel il était pris à décider de faire une sortie sur les clés d'étranglement et il me semble que c'est dans un complément d'enquête là que sur les syndicats de police il y a un syndicat de police qui témoigne et qui dit voilà on a eu la tête de Castaner parce que on ne supportait pas être mieux encore en cause sur les tremblements donc on voilà c'est exactement ce que ce que tu disais c'est c'est devenu un état dans les détails en fait on voit que ils sont capables en fait d'affirmer des choses ils sont acculées quoi ils sont capables d'affirmer et de des contre-vérités parce que ce régime ne tient que maintenant qu'avec sa police en tout cas la colère sociale n'est maté que que grâce à la police il y a pas de solutions politiques et donc ils sont acculés on en vient à des interventions ubuesque il y a un problème ça c'est utopique je pense que c'est d'accord sur le le l'aspect politique et surtout moi ce qui me gêne beaucoup dans le fonctionnement sur la police au delà de tout ce qu'on vient de dire c'est qu'on remet absolument jamais en question là hiérarchie et parce qu'il y a les politiques évidemment qui orientent idéologiquement et politiquement l'utilisation des forces de police et puis il y a une hiérarchie policière qui est quand même extrêmement à la fois complice et et active dans la mise en place concrète de de cela et pour autant enfin et pourtant il devrait faire partie de ceux qui qui font tampon avec le politique c'est-à-dire que et il joue pas du tout ce rôle là parce qu'il y a une histoire de carriérisme extrêmement puissant chez les commissaires de police et dans la haute hiérarchie il y a aussi effectivement la pression des syndicats et de certains syndicats qui sont qui sont devenus extrêmement puissants mais on le voit parce que aux dernières élections qui datent de décembre dernier juste avant il y a eu un mariage de grands syndicats qu'on appelle maintenant le bloc syndical entre plusieurs gros syndicats de police et Monsieur narmanin s'est pointé pardon mais c'était quand même surréaliste que un ministre de l'intérieur soit invité et Vienne un mariage syndical ça c'est comme si je sais pas je vous voyais un accord entre la CGT Force ouvrière et que Bolloré se pointe au mariage enfin je veux dire c'est enfin ça donne un peu ça comme idée c'est là on se dit mais qu'est-ce que c'est que c'était à quoi intense bizarre et cette cette connivence en fait et on voit bien que tout a été plus ou moins co-construit c'est ce qu'on appelle la cogestion en fait entre ces syndicats cette force syndicale s'efforce syndicale rassemblées et les ministres de l'Intérieur et aussi sur d'autres et les éléments dont on parle moins mais dont j'ai déjà parlé la dernière fois sur la réforme de la police judiciaire parce que c'est aussi comme ça parce qu'on est en non seulement la police prend du pouvoir mais c'est surtout la sécurité publique c'est la partie de la police qui fait la sécurité publique qui prend le pouvoir c'est au détriment de la police judiciaire alors qu'on a besoin d'une police judiciaire et et qui n'est pas sur le même créneau et le même les une façon de faire alors je vous propose de revenir sur l'échange entre Cyril Hanouna et et le préfet de préfet de police on a l'impression on n'a pas l'impression justement que l'animateur de ces 8 et son plateau est celle lui opposé des faits alors qu'ils sont nombreux alors j'imagine que vous avez relevé relevé un certain nombre de contre vérité Gauthier c'est que il y a la préfecture de police de Paris le syndicat de commissaire de police tout le et toute la sphère médiatique la SPA qui qui disent c'était pas des braves et Monsieur Hanouna contre vensée marais maintien et est-ce qu'à ça hallucinant c'est que dans sa mise au point juste avant l'intervention de Laurent nuniez c'est une séquence totalement hallucinante où il dit voilà moi en gros j'ai pas préparé mon émission quoi en gros je suis pas comme les journalistes de quotidien qui arrivent à 15 heures pour faire la répète moi j'ai pas de tout l'après-midi j'arrive à 18h TPMP c'est la récré et en gros j'ai pas enquêté sur on m'a donné en gros des policiers et puis on va les a présenté comme des bras même donc en gros il dit ça donc voilà c'est une sortie complètement complètement hallucinante et donc et après il va se il va faire un espèce d'inventaire à la Prévert de tout les les enquêtes journalistiques qui démontent que c'était pas de la brave dans son émission donc en faisant des attaques complètement à dominer mais sur les journalistes niveau niveau en fond de 4 ans quoi niveau bac à sable donc il cite le journaliste de le le rédacteur en chef du pôle enquête de Télérama Lucas armati en disant je crois que c'était une marque de vêtements sur France Inter Cyril la carrière sa carrière elle va pas être longue ça fait un peu sacrétion et puis il est sur les noms des journalistes quoi tristanberthelot je crois que c'était un nom de lycée ça voilà donc c'est un peu voilà c'est le c'est le niveau bac à sable quoi de rien sur le fond au niveau TPMP j'ai envie de vous dire tout est fait finalement pour ne pas déranger ou bousculer alors après il les présente le samedi il les présente sans emballage comme des labrav-m puis alors après c'est des policiers en intervention c'est plus exactement voilà prédit moi moi j'ai les cartes de policier moi je joue au poker avec les cartes de policier pendant que tout le monde critiquait tout le weekend etc bah écoute une carte policier mais c'est pas c'est une carte policier veut pas dire je suis membre d'une de la braven quoi donc voilà donc c'est assez frustré la séquence mise au point avant le randonniez hallucinante quoi hallucinante de bêtises il y a des choses qui dit par exemple mais même sur le fonctionnement interne de sa police quoi quand il dit qu'en des policiers veulent s'exprimer sur des plateaux je les laisse faire pardon mais combien il y a de policiers qui ont essayé de de dire des choses du fonctionnement interne de la police des problématiques mais même que eux vivent sur des dérives on l'a vu par exemple à la préfecture de police de Paris dans les halls de Paris quand il y a des classique essaye de dire que ça va pas ils sont laminés mais il faut être plus il dit une chose et son contraire puisqu'il parle même d'un manque au droit de réserve c'est ce qui reproche en fait ces policiers même ceux qui voudraient dénoncer des exactions en interne et tout ne peuvent pas le faire et sinon ils se font laminer et on le sait et c'est assez su et connu et vu et on l'a tous ces cris souvent il dit aussi que devant l'audio que lui passe sur l'arrestation par la bravème ou ou les policiers gifle un jeune se fiche de leur gueule et les menaces ah bah toi tu vas finir à l'hôpital etc il dit non mais ça ce sont que des paroles alors qu'on entend le mec se faire gifler enfin il y a des choses c'est quand même un peu moi ça me fait halluciner mais et il y a d'autres choses où il parle de la moto il dit labraham c'est la seule différence c'est que ils utilisent la moto comme moyen de déplacement et après il descendent etc alors qu'on a eu des vidéos mais oui ou il y a des il y a des mais oui il y a eu des témoignages et on voit des vidéos où il y a des gens qui sont rouler dessus ou la moto est clairement utilisée comme un moyen de répression enfin et vous pierre est-ce que vous avez relevé vous des contre-vérités non mais moi surtout ce que sans rentrer dans le débat braven pas bravehem les enregistrements qui sont sortis des contrôles violents de la braven et notamment les propos racistes et y compris une palpation au niveau des parties génitales donc une agression sexuelle sur un des jeunes un des jeunes qui avaient été contrôlés c'est que c'est l'exercice quotidien de la police l'humiliation la terreur c'est à dire que dans les quartiers périphériques et quotidien c'est pratique là quand vous faites régulièrement des manifestations quand vous contribuez au luxe social ce genre d'intimidation d'humiliation elles sont quotidiennes donc là tant mieux que ça sorte mais il faut bien se rendre compte que c'est la police là elle fait son travail sa besogne qui est détestable mais elle le fait je voudrais revenir un petit peu sur sur le poids de la police ce qu'on remarque c'est que le macronisme est un pouvoir totalement vertical qui a détruit tous les corps intermédiaires les syndicats les associations il y a plus d'interlocuteurs entre Macron enfin la présidence et la population et si j'ose dire le dernier corps intermédiaire qui existe mais il porte uniforme il porte des cagoule et il tire des grenades c'est ça aujourd'hui la situation de la France de 2023 alors je vous propose de parler un petit peu maintenant de politique et de communication politique la chercheuse claire s’écaille a prouvé que les émissions d'Annona qui sont très suivies ont servi l'agenda de l'extrême droite pendant la présidentielle mais quelque part Hanouna joue aussi la carte Macron on l'a dit un peu plus tôt dans cette émission et cette émission cet épisode ce nouvel épisode avec Laurent nous NES nous a encore fait la démonstration que c'est le cas alors Gauthier toi tu as beaucoup travaillé sur la question les liens entre la macronie et cette empire Borie on en a parlé succinctement mais est-ce qu'on peut aller peut-être un peu plus en détail Yannick Bolloré le fils de Vincent Bolloré est un soutien assez fin Dédé 2017 c'est un soutien assez assumer de de d'Emmanuel Macron et presque je disais aussi c'est que en fait Vincent Bolloré opère sur des secteurs où le qui nécessitent les bonnes relations avec le pouvoir exécutif donc en fait Vincent Bolloré et pas complètement pas complètement fou et ménage en fait c'est relations avec avec Emmanuel Macron le celle qui peut faire le lien entre tous ces clans le clan Sarkozy le clan Bolloré le clan Macron etc c'est éminemment mini marchand donc la patronne de l'agence de presse bestimage là un peu la papesse de la presse people qui est très très proche de de Marc-Olivier Fogiel le directeur de général de BFM mais également qui est également très très proche de Cyril Hanouna Cyril avait confié je sais plus à quel à quel quel journal que c'était quasiment sa mère quoi en fait milieu marchand qui est très proche des des de de de Nicolas Sarkozy très proche du clan Sarkozy et également à mission service de communication de frappe de communication au service du couple Macron se souvient que le la fameuse paparazza de de Paris Match au moment où Emmanuel Macron et candidat ou là cette fameuse paparazade où on voit des photos de Brigitte Macron retouchées via l'agence best image de Michel marchand pour une une sur Paris Match donc on fait on voit que Michel marchand très proche de Cyril Hanouna a mis sa communication au service des Macron en fait on voit que c'est un petit monde en fait Hanouna etc donc en fait on ne ce petit monde en fait on peut on n'est pas étonné en fait de de voir cette espèce d'objet un peu hybride qui est Hanouna en fait à la lisière entre le l'extrême droite et le macronisme donc c'est c'est est-ce que tu peux nous rappeler un peu trouver cette enquête cette enquête enfin cette enquête que tu as mené sur la macronie les liens entre la macronie Hanouna donc rendez-vous sur investigation alors on vient donc cette émission là elle ce choix de cette émission en tout cas comme moyen de communiquer nous montre également le triomphe de l'info-têtement qui gagne à ce mélange de genre à cette anonisation l'espace public pierre peut-être Nadia ensuite qui profite cette anonisation ça a été très bien expliqué là on est sur une trumpisation de du du débat médiatique et politique il y a évidemment une consanguinité absolue entre les grands médias des milliardaires les différents présentateurs et pas seulement Hanouna et le clan Macron Macron on sait très bien il a été fabriqué par les médias 2000 milliardaires il a été mis en avant dès l'origine par les médias des milliardaires donc il y a rien d'étonnant à ce que cette pente elle aille de plus en plus loin et j'ajoute que le macronisme est une nuance de l'extrême droite ça c'est important de le dire Macron qui a réhabilité Morace qui a tenté de réhabiliter Pétain qui fait des déclarations extrêmement fréquemment avec des clins d'oeil à l'extrême droite Darmanin qui Gérald Darmanin qui lui-même issu de l'extrême droite homophobe manif pour tous etc moi je vois pas de contradiction fondamentale entre l'empire Bolloré Bolloré qui dit d'ailleurs qui va qu'il utilise ces médias pour son combat civilisationnel ça c'est une déclaration de Bolloré je vois pas de contradiction entre entre cette dimension là c'est ces médias monopolisés par des milliardaires proche de l'extrême droite ou ouvertement d'extrême droite pour Bolloré et le macronisme qui est une des nuances de ce cette série de nuanciers de brun en fait qui va de Zemmour à Macron en pleine campagne en 2017 ou 2000 fin 2016 il est allé deux trois jours au Puy du Fou invité par Philippe de Villiers qui est très proche de Vincent Bolloré donc il avait été invité la famille voilà c'est ça et il me semble que leur c'est dans le dans le très très le néant de d'Aven c'est Philippe de Villiers il faut toujours prendre des passats de mi-temps que Philippe de Villiers avait confié au journaliste d'avélom que Emmanuel Macron leur avait dit au détour d'un repas que finalement la France de Philippe de Villiers c'était finalement la France cette vision là c'était une vision qu'il avait toujours partagé et qui ont participé pas il pouvait pas trop défendre cette vision là donc voilà le Macron mon code canonisation pour moi elle a elle a déjà une comment elle a un effet c'est de d'annuler toute possibilité de réflexion poussée de nuances dans le débat pour les mettre de même de se poser des questions de d'avoir l'espace pour dire bah peut-être que je me suis trompé mais ouais mais je suis d'accord mais en fait peut-être pas enfin il y a un côté très très brutal je trouve très violent en fait dans la manière dont c'est mené dont le rapport entre les êtres humains même enfin il dort sur le plateau c'est horrible quoi c'est il y a ce mec tout-puissant qui qui humilie ses invités qu'ils étaient chroniqueurs enfin il y a un truc c'est très malsain et ça dit quelque chose et lui il est là il c'est la réussite il a plein d'argent je sais pas quoi et c'est un peu ça cette espèce de vision idéale qu'on a de la grande réussite comme Macron disait moi je veux que les jeunes ils aient envie d'être milliardaire sauf que en fait c'est ça bah ouais voilà donc Hanouna est un jeune qui a voulu être milliard à la fin il y a un truc qui me gêne vraiment dans l'image que que ça projette de dans l'avenir d'une société qu'est-ce que ça c'est ça moi qui me gêne beaucoup dans le dans cette anonisation du débat alors messieurs madame on est à 1h de démission là c'est quand même pas mal pour un plateau je propose de la conclure mais j'aimerais vous entendre avant ça sur l'actualité deux actus pour être précises alors on l'a appris cet après-midi les groupes Renaissance et horizons ont demandé la création d'une commission d'enquête sur la structuration le financement l'organisation des groupuscules et la conduite des manifestations illicites violentes on regarde ce qui est important pour nous c'est de faire toute la lumière sur à la fois la structuration et le financement de ces groupuscules qui appellent de manière transparente d'ailleurs à des actions qui sont des actions violentes qui s'en prennent à nos concitoyens qui dégradent des biens qui sont des biens publics des sous-préfectures des mairies et qui s'entraînent à nos forces de l'ordre depuis le 16 mars dernier nous avons près de 1000 policiers et gendarmes qui ont été blessés dans des opérations de maintien de l'ordre c'est aussi un moyen pour nous d'affirmer de réaffirmer évidemment notre soutien à ceux qui nous protègent là où certains veulent au contraire essayer à nouveau de les mettre en accusation vous le savez le groupe majoritaire n'a pas de droit de tirage sur les commissions d'enquêtes d'où le fait de poser une proposition de résolution qui sera donc soumise la semaine du 8 mai mais bon a priori toi à partir du 9 mai au vote de nos collègues j'espère que tout le monde sera d'accord pour que cette Commission puisse évidemment exister et qu'elle puisse encore une fois faire la lumière sur ces mouvements radicaux ces mouvements violents qui viennent à la fois pourrir la mobilisation sociale là au contraire il y a une vraie dignité dans les organisations syndicales qui elles-mêmes ne souhaitent évidemment pas que des violences puissent être perpétrées et faire la lumière sur les financements aussi de ces organisations donc Aurore berger parle de groupuscule elle vise bien évidemment ce de prochain et on pense notamment soulèvement de la terre Gérald Darmanin demandez la dissolution de cette de ce collectif écologiste alors cette annonce elle questionne et d'autant plus qu'à l'intervient dans un moment où le ministre de l'Intérieur Gérard Darmanin a demandé la fermeture des boucles de discussion sur telegramme utilisé par le groupe d'extrême droite et faire des terres qui appeler notamment à des actions violentes dont le quartier dans un quartier de Lille des actions violentes contre des fidèles d'une mosquée notamment quel est le but de la manœuvre selon vous il est très clair ces criminaliser la gauche et les mouvements sociaux enfin elle dit c'est un peu en fait on repart sur le débat de l'utilisation de la violence et de la légitimité de la violence populaire c'est à quel moment est-ce que quand on quand on a des millions de personnes qui descendent dans la rue pour manifester et qui ne sont pas entendus où il y a pas de débat ou le politique ne prend pas en compte la volonté de ces millions de personnes à quel moment est-ce que le peu la responsabilité du politique mis en place quand cette mobilisation des vies vers des actions violentes parce que on se rend compte que il y a pas d'autres moyens pour se faire entendre et cette façon que à mon sens Aurore Berger a de présenter la chose elle fait fit totalement de la responsabilité étatique et gouvernementale dans la dans la manière dont la violence est devenue un mode de communication d'action en fait pour se faire entendre sur des sujets fondamentaux qui touchent les 70% des Français sont d'accord avec enfin soutiennent le mouvement en fait et en fait c'est incroyable enfin moi je trouve ça incroyable cette c'est pour moi c'est une façon de surtout pas parler du fond et du fait que la majorité des Français soutiennent la lutte contre la réforme des retraites il y a pas de retournement depuis en fait sur les violences alors qu'il y en avait avant c'est-à-dire que les gilets jaunes par exemple au début il y avait un grand soutien populaire puis après quand ça a commencé à devenir un peu violent effectivement on a vu dans les sondages et tous dire bon là ça va peut-être un peu loin ça va peut-être un peu loin là les gens sont tellement choqués de la manière dont le gouvernement traite la population parce qu'en fait c'est ça avec le 49-3 avec ses mensonges en permanence toute la communication franchement même même si j'avais été idéologiquement proche de je la j'aurais envie de leur dire mais vous êtes mauvais quoi non vous êtes nuls je suis désolé mais vous êtes nul à chaque fois qu'ils ouvrent la bouche c'est on se disant rajoute pour et l'autre qui dit on va remettre un 49 trois bras oui on va sortir une loi travail j'ai envie de leur dire mais sans déconner vous faites exprès franchement vous le faites exprès c'est pas possible et on sent quand même que du coup ils sont fébrile et du coup ils demandent enfin on sent que le droit est le RN il y a un bloc qui commence à se constituer quoi il y a une diabolisation de la gauche donc c'est les ultras c'est les nanas mais c'est derrière c'est la France insoumise qui est derrière tout ça donc il y a une espèce de diabolisation avec une complaisance de plus en plus assumée envers l'extrême droite [Musique] c'est pour faire diversion moi je pense que ça c'est pour faire diversion de la réalité du fond pierre moi je me demande souvent si on n'est pas en train de vivre une grande expérimentation sociale ou c'est des gens qui essayent vraiment de voir jusqu'où ils peuvent aller avant de provoquer une insurrection généralisée tellement ils vont loin dans l'obscénité à chaque fois j'avais envie presque de rigoler là en entendant les les extraits pourrir la mobilisation depuis quand Macron est son clan se préoccupe de qui pourrit la mobilisation c'est eux qui l'ont pourri depuis le début des policiers blessés mille policiers blessés c'est-à-dire comment les seuls la seule blessure qui a été explicitée dans les médias c'est la blessure du gendarme à Sainte Soline le blesser grave en urgence absolue vous savez son collègue gendarme sur BFM a dit qu'il avait un hématome à la jambe voilà pour vous donner la gradation en face on parle de gens qui ont perdu des yeux qu'on perdus un doigt pour une syndicaliste à Rouen etc alors cette commission d'enquête ceci étant dit elle est extrêmement inquiétante là c'est le signe d'une fuite en avant sans fin de de du clan Macron et Darmanin ça fait suite au procédures dissolutions qui ont visé notre révolté heureusement sans y parvenir ou le groupe antifasciste Lyon et environ et bien d'autres un des collectifs de soutien la Palestine à présent c'est une dissolution des soulèvements de la terre donc structure écologiste qui fait d’air des dizaines de d'associations syndicats etc c'est la défense collective à Rennes qui donne des conseils pour se défendre en justice donc là on a une fuite en avant ça fait écho aussi à tout le discours sur les fiches S et donc on voit que là on a on a un discours extrêmement inquiétant polarisé sur tout ce qui est en gros tout ce qui est à gauche de macro est qualifié d'ultra gauche ça c'est extrêmement grave Darmanin a dit que la France insoumise était sur la pente de l'ultra gauche des années 70 ça veut dire que la France insoumise serait quasiment au niveau de des groupes armés des années 70 là on est sur vraiment sur une fuite en avance sémantique extrêmement grave alors ce que ce qu'on peut en comprendre c'est que là Macron il est en train de faire le pari du parti de c'est le parti de l'ordre depuis la Commune de Paris c'est adolfière par exemple qui tue 20000 parisiens à la fin de la Commune de Paris pour faire une saignée dans le peuple révolutionnaire français le parti de l'ordre c'est Pétain le parti de l'ordre c'est les grandes manifestations contre révolutionnaires à la fin de mai 68 et Macron il est en train de jouer cette carte là moi je sais pas si ça va tenir encore 4 ans parce que là il a été élu il y a moins d'un an est-ce qu'il va tenir encore 4 ans comme ça à moins de basculer dans la dictature assumée ouverte juste je resterai sur cette question est-ce qu'on va tenir 4 ans dans cette situation ou pas 70 c'est le c'est quoi c'est le c'est référence c'est la bande à bannière c'est le terrorisme donc en fait action direct voilà c'est ça donc en fait c'est l'idée c'est de quoi c'est de la prochaine étape c'est de oui c'est on a des terroristes d'extrême gauche cette semaine on avait entendu Raffarin qui parlait de front républicain contre la nups et en vérité c'est la France insoumise alors une autre actu et en train de s'en sauvager de se durcir de faire bloc on l'avait un peu vu au moment des gilets jaunes avec vous savez Luc Ferry cette ancien ministre de Sarkozy qui appelait à tirer sur les gilets jaunes et là on y est à nouveau dès qu'il y a une tension dès qu'il y a une montée de la contestation sociale on a un bloc bourgeois qui vraiment qui fait corps et qui est prêt à éliminer physiquement et politiquement toute contestation c'est très inquiétant une deuxième actu et la dernière plus réjouissante comme ça on termine quand même sur une bonne note le juge est référés du tribunal administratif de Paris ordonne au préfet de police de publier les arrêtés des arrêts d'interdiction manifestées suffisamment tôt pour qu'ils puissent être contesté éventuellement suspendu alors je me tends surtout vers Nadia puisque vous avez écrit notamment un article sur les arrêtés préfectoraux qui visent à limiter le droit de manifester un article vous pouvez retrouver sur le site de Politis publié le 28 mars alors cette annonce là une victoire qu'on est liberté publique et une défaite pour la macronie c'est un camouflet surtout du tribunal administratif vis-à-vis de la préfecture qui s'est quand même bien moqué enfin on a vu depuis le 24 mars on a eu des des ne pluies de d'arrêter préfectoraux publiée à la dernière minute à l'arrache pas sur le même site à chaque fois comme ça on est sûr que personne va vraiment le voir mais légalement on peut se dire elle va regarder et puis qui va interdire de manifester sur des endroits enfin énormes sur Paris mais ça a été aussi le cas à Rennes ça a été aussi le cas à Lyon enfin il y a eu d'autres stratégies similaires un peu partout en France mais à Paris c'était vraiment énorme et du coup il les publier à la dernière minute un référé liberté si on veut contester cet arrêté il faut 48 heures donc bah une fois que le magistrat le tribunal administratif se réunit d'un arrêté il a plu lieu donc il peut pas il peut pas se prononcer et donc c'était une façon pour essayer de passer en loose d quoi et en fait une fois deux fois trois fois quatre fois après les 5 syndicats des avocats de France le Syndicat de la magistrature solidaire il y a eu plusieurs associations la LDH exactement qui sont mobilisés pour essayer de trouver un moyen de contrer ce truc là donc ils ont fait ils ont déposé un référé liberté avant enfin un peu en avance et ça a pas loupé arrêté préfectoral et le ils ont réussi à faire en sorte que le tribunal administratif se réunissent au moment où l'arrêter était encore en cours et donc il a suspendu le premier arrêté c'était le samedi 1er avril le tribunal administratif suspend l'arrêté en disant que ça ça entrave de manifestement illégales c'est une entre une atteinte manifestement illégale au droit de manifester et il enchaîne le aujourd'hui une décision qui est assez enfin qui est un peu rassurante sur l'état de nos institutions quand même un état de droit voilà il y a encore en tout cas quelques endroits où on peut faire valoir un certain nombre de droits et où effectivement le tribunal administratif ordonne à la préfecture de publier ses arrêtés dans les temps impartis pour que ils puissent y avoir des contestations donc bon c'est un peu rassurant quand même on voit bien que la macronie vraiment Estée à tout prix de limiter un seau droit de manifester stratégie c'était quand même incroyable ouais voilà la vue aussi alors j'ai perdu du coup le fil de ma pensée j'ai perdu le fil de ma pensée c'est pas grave du coup je vais peut-être demander à Pierre je sais qu'il y a une tradition assez assez spécifique on va dire à Nantes ou vous vous décidez de manifester et de déclarer aucune manifestation à la préfecture alors c'est ça il y a une spécificité historique nantaise c'est que ça remonte à 1955 en 1955 il y a des grandes manifestations ouvrières à Nantes lors desquelles donc assez offensive quand on parle de violence en manifestation aujourd'hui c'est du côté manifestant c'est Disneyland par rapport aux manifestations ou bien des années 50 c'est-à-dire qu'on a des ouvriers qui par exemple attaquent le tribunal et la prison pour faire libérer leur camarades et ça marche ils obtiennent la libération de leurs camarades et lors de ce mouvement social très très offensif les CRS tirent sur la manifestation et tue un jeune ouvrier qui s'appelle Jean Rigollet qui était dans la manifestation et à partir de cet épisode là à Nantes il y a plus de déclarations syndicale de manifester plus de demandes en préfecture etc donc ça c'est une tradition qui est un petit peu restée et que les préfets successifs à Nantes essayent de casser mais pour revenir au sujet là des référés etc on en est à se questionner est-ce que les autorités pourraient interdire les manifestations mais en prévenant suffisamment peu au moins ça me sidère un petit peu un droit de manifester qui est conditionné à l'autorisation d'un préfet comme Laurent Nunez Didier l'allemand ce n'est pas un droit de manifester et juste pour conclure là-dessus Amnesty International qui vient de rendre un rapport sur la répression en France et qui s'arrent des arrestations de masse rappelle que participer à une manifestation non déclarée n'est pas un délit participer à une manifestation non déclarée n'est pas un défi en fait l'intérêt c'est fait pour faire en sorte que tout rassemblement soit interdit comme ça on peut même plus participer à une manifestation non déclaré Gauthier peut-être qu'il faut arrêter de déclarer les manifestations je sais pas enfin là justement l'objectif était justement c'était des manifestations non déclarées comme on les a vu tous les soirs de des manifestations spontanées et comme il voulait les arrêter il a fait en sorte d'interdire des sur le des grandes territoires parisiens le fait même de se rassembler et donc du coup ça permettait aux policiers d'arriver de mettre des amendes à tous ceux qui étaient là et de pouvoir disperser en disant non mais regarder c'est interdit voilà donc on peut voilà il n'est pas il n'est pas illégal de participer à une manifestation qui n'a pas été déclaré à la préfecture donc on peut manifester deux jours comme de nuit puisqu'il y avait aussi cet arrêté qui a été finalement suspendu même annulé un arrêté qui visait à interdire donc des manifestations nocturnes proches des lieux de pouvoir c'est les mêmes en fait c'était toujours les manifs à partir de 17h jusqu'à 3h du matin parce que c'est contre les manifestations du soir spontané les gens en sortant du boulot vous manifester quoi en gros et c'était l'objectif c'était de faire en sorte que ça n'ait plus mais soyez vigilant parce que les prochaines manifestations il va y avoir des arrêtés préfectoraux et que il va y avoir des interdictions de territoire et des interdictions de porter probablement des des lunettes des trucs de protection visant à faire échec au maintien de l'ordre c'est à dire un peu comme ça dans la réalité préfectorale mais enfin méfiez-vous dire faites attention soyez vigilants parce que vous pouvez vous prendre des amandes à la chaîne sur des fois de César et vous vous renvoie aux articles de Nadia sur le site politique elle vous avertit de vos droits elle vous tient informé de cette actualité d'ailleurs à la prochaine grande mobilisation la 11e c'est jeudi le 6 avril vous y serez Gauthier oui c'est tout on va se contenter de cette réponse là je voulais te donner le mot de la fin puisqu'on a entendu pierre et Nadia sur les arrêtés préfectoraux de bus à ajouter c'est dans la droite lignée et puis oui voilà mais bien sûr interdisons les les protections quand on voit que il y a une jeune de 19 ans qui est encore à Sainte Soline c'est fait défigurer voilà interdisons les protections c'est vrai que avec des grenades de désencerclement et on est sur une bonne voie oui c'est la droite lignée de de restriction du droit de manifester j'ai rien de spécial très bien merci pour pour votre patience 1h15 de mission c'est très riche très intéressant beaucoup merci beaucoup alors Gauthier Gauthier meignies un journaliste indépendant bien connu du média et qui collabore régulièrement avec off investigation à ses côtés Nadia Sween journaliste à Politis spécialiste des libertés publiques et individuelles et autrices de nombreux articles sur les violences policières et la répression et merci également à vous pierre Douillard Lefebvre on est arrivé les choses étaient plutôt fluides dans même via la visioconférence je rappelle que vous êtes doctorant en sociologie urbaine auteur de l'arme à l'oeil et de nous sommes en guerre et nous sommes en garde vous avez lancé en 2014 l'assemblée des blessés et merci également à vous toutes et tous d'avoir suivi le direct de ce soir c'est maintenant vous de jouer ils ont des milliards mais nous sommes des millions alors abonnez-vous aux médias à partir de 5 euros par mois et soutenez à la fois les luttes et le média des luttes médias audiovisuel véritablement inédit et indépendant qui n'a que vous pour exister rendez-vous sur soutenez point le média-tv.fr et moi je vous remercie pour votre attention pour vos commentaires votre soutien vos like et vos nombreux partages merci au nom de toute l'équipe très bonne soirée et à demain