DANIÈLE OBONO : L'INVITÉE POLITIQUE - Backseat #10

salut à toutes et à tous bonjour de retour sur le plateau de bach site après cette première partie qui était fortement chouette on a le plaisir comme chaque semaine de recevoir une personnalité politique de premier plan qui vient répondre à nos questions dans cette émission et cette semaine nous recevons danièle obono député de paris la france insoumise pour jean-daniel ou bono quand allez-vous très bien merci merci d'avoir accepté par tous comme si c'était le matin non non bonsoir à tous le dire c'est le soir pas de problème danièle obono merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de baxi première fois que vous venez sur twitch ouais ouais bah non banon j'ai sur ma chaîne a c'est vrai [Rires] nom c'était le plateau tout ce qui c'était chaque heure chaussée y voilà c'est une première pour le coup alors oui c'était très bien apparemment bon bienvenue en tout cas je le rappelle donc vous êtes député la france insoumise de paris la france un seul nom mais déjà en fait comment ça se passe cette année une c'est la dernière session parlementaire ça s'arrête en février c'est quoi ça il ya une ambiance de fin de règne on vous a pas mal oui disons que c'est un peu ils mettent à l'agenda un peu tous les petits trucs dernier truc il faut boucler et de gouvernement voilà et puis il ya quand même des textes importants là ya 24 heures 48 heures on a voté l'interdiction des thérapies de conversion moi qui étais c'était attendu et c'était important donc voilà il ya quelques textes comme sa symbolique on va avoir le budget la sécurité sociale mais c'est vrai que ça s'arrête en février et donc c'est un peu la fin de mandat il ya toujours plein de choses à faire compris en circonscription pas de retour de la réforme des retraites on sait pas ils peuvent toujours voilà selon comment se lève le matin jupiter il pourra décider d'y aller mais a priori non mais c'est un peu de gestes quand même pu comprendre c'était un peu de gestes je rappelle que la réforme des retraites d'ailleurs s'était cassé la gueule sur le début du coc vide d'une part et aussi sur l'obstruction de votre groupe la pression de la mobilisation et des ddd des dizaines de milliers de personnes dans la rue ont empêché les parlementaires de faire leur travail maintenant on a fait notre travail de parlementaire on en rediscutera la prochaine structure intéressante une occasion donc on a marché une grève de zèle voilà c'est pas de l'aube six ans et une grève de zèle il y avait beaucoup de choses à dire sur ce texte ou même c'est pas rien là les retraites et donc voilà on a pris le temps qu'il fallait ces deux manières de voir les choses non jean luc mélenchon est le candidat de votre famille politique le candidat qui s'est imposé de lui même on est d'accord y'a pas de primaire la france est soumise non mais en fait personne voulait spécialement y aller parce que franchement c'est pas un cadeau en vérité non mais vraiment c'est faux faux faux tenir faut y aller faut vous avez quand même une responsabilité énorme et lui il était prêt à le faire et donc tant mieux le chef quand même à la france plus tôt du chef tout de suite non mais si j'avais marqué vous savez pas à qui vous avez affaire et 17 17 et birmans mais c'est vrai parce que justement les mêmes personnes qui parlent du culte du chef en fait invisible invisibilité complètement le fait qu'en fait il ya 17 députés dans ce groupe et je parle même pas des 23 au total avec avec le parlement européen et nous sommes des militants nous sommes des syndicalistes des hommes des femmes qui avons quand même un petit peu d'expérience même pour les plus jeunes et on s'en laisse pas compter et comme le dit souvent jean-luc franchement c'est pas la tête d'appui du rhin dont ceux qui croient se débarrasser avec jean luc mélenchon du plu des plus teigneux en fait il y à lèvres mais ce n'est pas le moment de démarrer une guerre de succession en fait aussi un peu de ça est ce que jean luc mélenchon bon finalement c'était pas plus facile de le faire repartir parce que c'est lui qui peut faire le trait commun le point commun la synthèse peut-être entre d'un côté je peux clémentine autain rufin des gens qui ont des sensibilités un petit peu différente lui fait la synthèse ah non d'abord ce n'est pas une question de succession enfin on n'est pas dans un an c'est peut-être comme ça que beaucoup considèrent la politique là comme un héritage et puis de père en fils etc non il se trouve que c'est quand même un candidat qui a obtenu 19 % lors de la précédente élection c'est pas rien quand même ça compte et mais il ya une raison pour laquelle lui l'a eu a eu ce résultat il est très populaire il l'a su organiser et présidé le groupe de la france on glisse comme je vous dis ces 17 personnes et je vous assure effectivement c'est pas toujours simple parce qu'on a justement des personnalités des sensibilités différentes et donc il reste et il était prêt à y aller il aurait pu aussi dire bon ça y est c'est bon j'ai déjà donné il était prêt à y aller alors tant mieux donc je crois que c'est pas une question de guerre de succession de pinaillage c'est vraiment parce que il est aujourd'hui l'homme de la situation pas simplement pour nous mais je crois pour le pays aussi dit que le canon de char qui demandait est ce que la candidature de jean luc mélenchon fait consensus à la france est soumise la réponse est oui de toute évidence il a une autorité cinq ans et puis il ya 230 mille signatures et serrage au respect des anciens électrique c'est vrai que la france soumise vous vous avez des emmerdes mais pas celle de la guerre des chefs c'est vrai c'est un point de vue là c'est vrai que bon ben brik mélenchon fait consensus je pense que c'est surtout aussi la cohérence de ce qu'on a à défendre au delà de la personne on a un programme on a montré depuis 50 ans groupe qu'on savait à la fois dans l'opposition et être force de proposition et donc voilà tout ça fait que ce qui représente au delà de lui même c'est aussi cette expérience là et ces propositions la coica sport il ya un sondage même ono que j'aimerais vous en tout cas présenté ici le sondage harris interactive qui a été réalisé par challenge cette semaine et qui a placé pour la première fois eric zemmour deuxième devant marine le pen comment expliquez-vous aujourd'hui que les français soient de plus en plus attiré par l'extrême droite est ce que vous pensez également j'allais plus loin que la gauche a une part de responsabilité vrai mais ce que le débat mélenchon zemmour s'attendre alors concentrons-nous sur la sur la pharma question est ce que le fait de deux mètres de débattre comme jean luc mélenchon débattre face à eric zemmour sur bfm tv est ce que vous pensez que ça pue légitimiser quelque part ce qu'on doit absolument pas je pense que ce débat était bienvenue parce que pour la première fois depuis des mois et des mois quelqu'un s'est opposé frontalement à toutes les idées les unes après les autres il les a démontées complètement de ce multi un édifice multirécidiviste qui a été condamné à plusieurs reprises pour incitation à la haine et donc je crois que c'est ça qu'il s'agissait de montrer en fait devant des millions de personnes que non ce qui était dit non seulement aller à l'encontre de tout nom de tous nos principes républicains démocratique et puis que cet homme n'avait rien à proposer par contre il ya une responsabilité et je pense que aujourd'hui on peut tous accordés à dire que c'est quand même une candidature qui est monté de toutes pièces notamment par le système médiatique le premier souffre le premier sondage où quelqu'un on sait pas pourquoi a décidé de tester de tester eric zemmour ça date de juillet début juillet 2021 c'est le journal challenges justement qui a décidé on ne sait pas pourquoi de tester ce personnage est depuis effectivement il ya un emballement politico-médiatique qui est complètement hors de je pense complètement disproportionnée sur la réalité y compris dans le pays mais je ne crois pas que l'ensemble du pays extrême droitiser par contre je pense que le le milieu politique et médiatique est extrêmement droitiser et je pense qu'il ya une différence importante entre ces deux ce qui se passe dans la société qui est grave il ya voilà l'extrême droite a une histoire dans ce pays mais ce qui se passe dans le milieu politique et médiatique est particulièrement mais astres daniel rossellat responsabilité elle est là quand mme danièle obono quand vous entendez christiane taubira sur france inter dire que le problème exercé que personne ne le marginalise est ce que vous entendez ce discours mais c'est trop tard c'est faux non là on a aussi pris ben oui on avait pris acte c'est pas c'est pas nous qui avons les gîtes signé et une dizaine ont d'abord effectivement ces idées ont été légitimé notamment par le gouvernement actuel je suis désolé moi j'ai commencé le mandat en battant pour mon groupe contre la loi asile immigration de macron et de gérard collomb qui était à ce moment là ministre de l'intérieur et où on entendait des propos qui étaient jusqu'à présent cantonné à l'extrême droite sur l'invasion de l'immigration etc et et à l'époque même marine le pen et est et l'extrême droite italienne avait dit on est super contents parce que la macro nier aujourd'hui met en place une partie de notre programme alors on pourrait même remonter avant sur sur le fait que ces idées là et ces politiques ont été légitimé ont été normalisées depuis bien plus enfants bien bien avant et c'est vrai qu'il ya une accélération assez assez assez forte ces dernières années est juste rappeler aussi que ça fait aussi partie de la stratégie d' emmanuel macron il l'avait dit il ya deux ans en disant en gros il faut que j'aie marine le pen en face de moi au deuxième tour pour pouvoir espérer gagner et donc on va mettre sur le devant de la scène tous les débats et les questions non fort le rose l'extrême orient falloir si messi macro à ses stratégies là c'est aussi parce qu'il a peur de la gauche mais c'est parce que oui alors une question de jours ouais je vais j'aimerais bien qu'on profite peut-être de la demi heure qui nous reste pour pas parler de ces mots pour parler des migrations et pour pas parler de jean luc mélenchon parce que voyez ce que je veux rien savoir et j'ai envie paris effectivement non et vous et puis toute l'équipe de la france est soumise les militantes les militants les députés bref tout tout tout tout cet appareil qui est quand même un appareil qui s'est construit assez assez comment dire de manière organique c'est assez intéressant puisque vous parlez beaucoup de renouveau politique vous veniez avec cette promesse pour finalement c'est vrai que moi je trouve pas ça super séduisant que ce soit jean luc mélenchon qui l'incarnent mais peu importe et c'est pour ça que je voulais vous interrogé là-dessus comment est ce que vous entendez vous en tant que député aujourd'hui et puis demain en campagne et surtout en tant que vous donniez au bono avec toute l'identité qui est la vôtre et aussi les autres personnes deux jeunes délinquants marche pardon de la france insoumise comment vous allez faire campagne comment vous entendez avoir de la visibilité dans cette campagne parce que vous allez faire campagne dans tous les cas mais comment vous faites campagne quand on a effectivement finalement les médias et les projecteurs qui sont rivés vers zemmour le pen mais aussi votre propre chef comment est ce que vous vous arrivez à vivre la commune éthiquement médiatiquement dans des dans des moments pareils déjà on a quand même une expérience de la campagne précédente ou même si le contraire à part était d'être dit jean luc mélenchon n'était pas seul il ya et on ne sort pas de l'oeuvre quoi une bonne partie de cette ceux qui sont aujourd'hui où des élus ou des militants étaient déjà là en 2010 est donc est le deuxième point c'est quand même me dire alors l'espace médiatique il est important et nous on mène une bataille là dessus mais une campagne quand même c'est aller vers les gens c'est être sur le terrain c'est convaincre la majorité de la population et c'est ce qu'on fait ce qu'on fait depuis quatre ans même bien avant parce qu on est avant tout nous des militants et militantes et c'est ce qu'on va faire c'est à dire voilà allez rencontrer les gens allaient au porte à porte c'est déjà ce qui est fait par énormément de nos militants et militantes et c'est ça d'abord les sens de la politique il faut mener la bataille et nous on va continuer à mener une bataille pied à pied sur sur le terrain médiatique mais il faut surtout aller faire campagne pour convaincre les gens sur le terrain de la nécessité de changer tout ça est d'aller voter en jeu il ya un enjeu quand même sur le risque d'une abstention et nous ça nous pèse en particulier parce que pas ce recul par rapport à ça mais je pense que c'est aussi un enjeu démocratique on se retrouve dans un pays où près de la moitié des gens ne vont pas voter on est en fait on est plus en démocratie on est dans un sens ce sont des jeunes censitaire donc ça c'est un enjeu et nous la campagne va on va la faire sur le terrain et on l'a on a déjà commencé à la faire des résultats une question j'ai une question qui va commencer par une petite observation j'ai l'impression qu'aujourd'hui le contrer les idées d'extrême droite et les idées racistes avec la boîte à outils de l'antiracisme moral et colorblind ça ne fonctionne pas je précise ça parce que j'ai parlé la dernière fois de plus on voit eric zemmour par exemple face à léa salamé et laurent ruquier il n'arrive pas à le contrer ne comprennent pas exactement sur quel pied il faut le prendre eux mêmes ils ont des arguments moraux bien plus que des arguments politiques est-ce que penser que le seul antidote à ça c'est l'anti racisme politique le problème c'est qu'il ya d'énormes barrière qui se dresse dans la société française contre cet antiracisme aulas a profité ce que je hais ce que vous partagez ce constat là est ce que du coup la créolisation c'est une réponse dans de nouvelles manières de prendre le problème qui lui aussi acte le fait que oui l'antiracisme morale blanc etc n'a pas marché c'est ce qui est sûr c'est que si on en arrive au point où et marine le pen et eric zemmour sont à ces niveaux là dans les sondages c'est que il ya eu une défaite de la gauche n'est même plus que la gauche en fait le camp des démocrates et des progressistes parce que quand même le barrage républicain à l'époque tout le monde était est et était sur le barrage sans prénom que ça tenait voilà c'est ça avait existé s'amenait en sens en 2002 et c'est donc on voit quand même que faut aussi faire le bilan de sa pourquoi est-ce que ce que je disais tout à l'heure le fait de faire des politiques le fait que ceux qui étaient censés de gauche ont fait des politiques de droite et on dégoûte est plein de gens quand ils n'ont pas accepté aussi les idées réactionnaires parce que on se retrouve aujourd'hui avec des gens qui se disent de gauche qui défendent la même chose que des émaux et des le pen donc oui enfin il ya un constat alors moi je vais pas parler pour le mouvement antiraciste dans son ensemble mais j'ai été militante de mouvements antiracistes et c'est vrai que vis-à-vis de manière générale des idées d'extrême droite et en particulier du rm pendant des années on se posait la question de comment est-ce qu'on se bat contre on contre l'extrême droite est ce qu'on continue à les en manif je sais pas si vous avez remarqué mais les manifs anti extrêmement hâte il y en a eu très peu il y en a il y en a de moins en moins il ya par contre une mobilisation est quand même importante et ça c'est peut-être aussi le le retour d'une remobilisation le 12 juin avec un certain nombre d'associations ça n'a pas été simple de la montée justement parce qu'on revient droit quoi donc on est en train de reconstituer je pense en ce moment aussi bas des barrages et un front anti raciste anti anti extrême droite et dans les idées aussi je crois que quand on voudrait le langage cette réalisation et c'est pas pour sa réalisation il y en a qui demande en tchat ça veut dire quoi créolisation la créolisation c'est une réelle en référence à à la pensée d'un d'un philosophe et d'un poète antillais qui s'appelle edouard glissant et que jean luc mélenchon a emprunté en fait pour opposer à la vision raciste et xénophobe que développe aujourd'hui l'extrême droite a une autre vision de là sur la place c'est en fait c'est le c'est un fait c'est c'est la réalité de nos sociétés aujourd'hui pas juste en france d'ailleurs dans mon pays au monde où qui en fait où on constate que il ya dans la population dans les la culture dans les coutumes une acculturation en fait le fait par exemple que aujourd'hui un des plats préférés des français c'est le couscous salaire à nautiques comme ça mais quand vous pensez par exemple à la musique la diversité des influences d'une musique française est bien française mais avec des consonances qui viennent d'asie d'afrique et sert à ça c'est ça c'est une expression de la créolisation mais en gros c'est de dire voilà on est des sociétés multiculturelles diverses et ça c'est une richesse humaine etc etc revendiqué cette richesse là c'est pas un projet politique parce que c'est un fait c'est un fait sociologique c'est un fait culturel scientifique mais c'est de dire ben ouais nous on est fiers de qui on est d'où on vient et il n'y a pas de trop bien en fait il est où le problème le problème c'est c'est ce qu'ils veulent empêcher que les gens vivent tranquillement parce que la majorité des gens en fait dans ce y vit tranquillement et veut vivre tranquillement en vérité et je pense que c'est pour ça que je dis la société elle n'est pas extrême droitiser encore et encore ça peut arriver ça peut basculer très vite bien mais voilà c'est aussi réaffirmé sa maîtres dans le débat je pense que franchement le débat politique il serait quand même d'un autre niveau si on parlait d'edouard glissant si on parlait de créolisation plutôt que de grands emplacements je ne sais quoi d'autre de ces théories non seulement fumeuse mais extrêmement dangereuse quoi ça se traduit aussi en actes en violence et daniel bonnaud le jean luc mélenchon en 2017 faisait 19 % des voix au premier tour d'élection présidentielle écrasant le ps à leurs alliés et qu écolo qui était à 6% aujourd'hui si on regarde les sondages jean luc mélenchon et à plus de 10% il est il est là une tête devant les deux autres partis qui eux sont quand même en train de remonter est ce que la france est soumise a perdu son leadership à gauche en cinq ans je ne sais pas si on a perdu notre leadership ils sont cons et quand même la candidature soutenue par la france insoumise et celle qui est en tête alors c'est pas énorme main franchement on est là on est complètement 19 ans on est on est loin des 19 ans mais les dix neuf français en fin de campagne quand même hein je pense que nous on est à un niveau où on était pas il ya cinq ans franchement j'ai fait léger fait 2012 2017 et maintenant 2022 je crois que on n'est pas au même niveau mais c'est vrai que il ya une faiblesse mais ça c'est la faiblesse constatée y compris dans les sondages quand vous additionnez les scores de tous ceux qu en politique c'est c'est ça c'est ça c'est un fait chris d'alliance de jadwa d'hidalgo non moi je crois pas que ce soit une question de craintes y devait y avoir une alliance on se demande bien pourquoi elle n'a pas eu lieu parce que vous voyez on nous a fait pendant des mois et des mois le reproche de pas être pour l'unité et c'est contre les autres et les mêmes autres nous ne soutenons pas été capables de s'unir oui mais au second tour dans la région le fait quand même mais non on l'a proposé on l'a toujours proposés et même dans le débat présidentiel on a dit nous ce qu'on apporte d'abord on pense qu'il faut d'abord se mettre d'accord sur le fond sur le programme parce que justement on n'est pas pour l'addition des étiquettes est en fait derrière on va lâcher des bouts de ce qu'on croit parce que en fait elle et elle n'est pas d'accord mettons donc ok pour le champion mais on parle du niño populaire ce que la stratégie d'union populaire c une dynamique où on veut rassembler le plus largement et donc depuis le début nous on pose cette question mais c'est vrai que on est quand même dans une situation paradoxale où jean luc mélenchon et de manière constante avec un socle à deux chiffres voire certaines estimations nous met à quelques points du deuxième tour effectivement faudrait poser la question aux autres mamans de dire qu'elle est quel est le sens de continuer et est ce que ce n'est pas un problème d'ego parce qu'on nous a fait le coup vous savez ce que c'est juste des calculs pour les législatives c'est quand même en deçà aujourd'hui de faim de l'urgence de la situation à soir madame où nous il ya sandrine rousseau également qui s'est invité dans cette course à la présidentielle qui a surpris chez les verts qui a fait 49 % au second tour moi j'ai envie de vous poser cette question est ce que finalement vous trouveriez soit est ce que vous vous personnellement vous trouveriez sa souhaitable que sandrine rousseau puis ce possiblement se rapprocher des insoumises jean luc mélenchon sachant que vous à limite sa fidélité envers le parti des verts vous importe relativement peu et vous êtes dans une amie que vous chercher peut-être à renforcer vos voix vous trouverez ça souhaitable que sandrine rousseau éventuellement s'allie à jean luc mélenchon nous on se trouverait souhaitable que le plus grand nombre de personnes avec qui on partage justement comme avec sandrine rousseau une bonne partie de nos programmes et on l'a on l'avait reçu à notre nos universités d'été et c'est quelqu'un qui par ailleurs avait pas une attitude sectaire vis-à-vis de nous qui a été très ouverte et c'est vrai qu'on partage beaucoup de choses après je pense que c'est pas nous à nous de lui dire elle s'est engagée dans la dynamique de de la primaire et je pense que c'est quelqu'un de de justes et honnêtes et qu'elle ira au bout de son de son engagement mais je crois qu'à un moment donné tout le monde devra se poser la question de quel est le sens de continuer à vouloir absolument marquer son petit périmètre quand il ya un enjeu comme celle de la présidentielle de 2000 22 avec le risque non seulement macro mais aussi le risque de l'extrême droite je pense que la question devrait s'opposer à pas juste sandrine rousseau comme personne donc nous on continue à dire ben voilà aujourd'hui il faut donner le vote utile aujourd'hui c'est le vote jean luc mélenchon il faut donner de la force à la force et donc c'est pas juste sandrine rousseau comme personne parce qu'on veut pas la mettre non plus voilà dans une situation où elles devraient se dédire mais je crois que voilà l'enjeu de la campagne pour nous c'est de créer une dynamique bas qui fédère quoi et à un moment donné on va dire bon voilà arrêté on n'est pas là pour chercher 2027 où la poste aux législatives on est là pour gagner nous on est là pour gagner et donc pour gagner ben voilà allons-y ensemble ici la région si la condition pour gagner c'est de renoncer à la candidature de jean luc mélenchon sent forcément rejoindre hidalgo jadot 1 admettons un scénario-catastrophe mettons que les sondages continuent à montrer la possibilité qu'elle me eric zemmour devienne président de la république est ce qu'il ya un moment où un séisme tel pourrait provoquer toute la gauche de la france un soumises jusqu'au ps un choc qu un choc un truc d'une violence inouïe là on est plus dans la gauche ou la droite on est dans la défense de la république est ce qu'il ya un moment où si vous pensez que c'est possible c'est un truc mais dans ce cas ce serait jean luc mélenchon c'est vrai un moment donné c'est quand même le comble de dire à celui qui est en tête que en fait oui la tête pour le moment d'accord mais dont on pour le moment celui qui de manière constante apparaît et qu'il a montré d'ailleurs tiens t'es tu vas face à l'extrême l'extrême droite c'est jean luc mélenchon après je pense que à un des problèmes de la discussion c'est pour ça que j'ai il ya les sondages et non quand ils sont bons ils sont bons c'est comme l'horoscope et on mène une bataille y compris sur la manière dont les sondages sont faits parce qu'il ya vraiment un mange relatifs aux émissions ils partagent volontiers les sons berges il va bien sûr comme tout le monde aimait mais y accompagne fonctions comment comment calcule tout ça quoi quand on fait une abstention à 50% ou 60% je suis forcément la même vous dire c'est que oui mais je pense que moi je crois qu'il ya une vraie stratégie politique justement qui vise à monter en sauce la candidature de d'eric zemmour parce qu'en plus ça extrême droitiste où le débat et ça occupe l'espace et sa sexy l'espace pour carrément donnait justement on ait des réactions de type panique du genre en gros faut voter maquereau au deuxième tour parce qu'au premier dès le premier tour parce qu'en fait justement on veut on veut empêcher zemmour et je pense que ça c'est une manière de en fait de nier tout le débat enfin tout le débat démocratique à un moment donné sous la main sous la menace en plus un truc qui est fabriqué de toutes pièces je pensais vraiment il ya vraiment un problème si on arrivait dans une situation où sous la base de son âge qui sont commandités par tel journaux par tels groupes d'intérêts on est plus de débat démocratique on est plus en fait de débat électoral et ce soit le vote de la peur et moi je me bats de toutes mes forces contre ce truc là quoi parce que ça voudrait dire que c'est même plus le vote utile au premier tour c'est carrément en fait vous n'avez pas de choix en fait on est plus en démocratie en fait ça sert à rien de faire une élection présidentielle alors oui baragnon nous des mois et des mois de notre angoisse de montée de tension et puis vote ont tout de suite et bien sûr voter macron quoi enfin nouveauté pas macron voter mélenchon aléas qui mettait un truc on a bien compris que vous étiez parti pour gagner bah oui parce que ce dernier demain vraie question c'est gagner demain vous bah je dis vous mais c'est englobe le groupe de la france soumise notamment à l'assemblée nationale et au parlement européen vous avez toujours été dans l'opposition la majeure partie des personnalités qui composent votre appareil politique sont des personnes comme vous et personnes militantes qui ont pu aller jusqu à la désobéissance civile comment demain vous gouverner et vous vous imaginez gouverner alors que deux bases vous êtes dans l'opposition je trouve ça assez intéressant je dis pas que vous n'êtes pas capable de le faire vous poser la question ah bah oui et on se prépare surtout pas fois comment on n'arrive pas comme ça mais d'abord parce que ça fait quatre ans qu'en fait on on a appris comment ça fonctionnait comment comment ne serait-ce que l'assemblée fonctionner comment le fait de faire des lois fonctionnel on sent on est en train avec mon collègue gaubert mamie 6 de préparer des lois-cadres il ya un plan général de gouvernement qui qui est aussi mis en oeuvre donc déjà on a assez d'expérience d'abord il n'ya pas que les 17 il y en a il y en a six autres au parlement européen qui turbinent aussi assez assez bien et puis plus largement en fait je pense qu'il ya beaucoup plus de gens y compris dans l'appareil d'état y compris dans la haute fonction publique qui ont les mêmes même sans être proche la france insoumise on va pas arriver dans un bain dans un pays où il n'y a plus il ya plus de fonctionnaires de haut fonctionnaire ou deux on a aussi des contacts oui avec tel ou dans tel ou tel secteur de gens qui ont un sens de l'état et qui a un sens de leurs de leurs devoirs et sur qui on s'appuiera donc d'ailleurs jean luc est en tournée en ce moment avec un stack génération mélenchon ou jean-luc fait le tour un petit peu d'aidé fac d ab c'est aussi ça un petit peu l'idée c'est de faire accéder une nouvelle génération aussi au pouvoir et de se reposer évidemment sur la jeunesse pour remporter le scrutin mais aussi de deer valley il ya aussi une jeunesse qualifiée mais nous notre ce que l'on dit au coeur de ce qu'on dit c'est que nous faisons face aujourd'hui à un défi civilisationnel majeur celui de l'adaptation de nos sociétés au changement climatique pour ça il faut qu'on soit tous ensemble voilà pourquoi toutes les théories qui vise à mettre les uns et les autres pointé du doigt stigmatiser sont dévastatrices non seulement pour les personnes qui sont ciblés mais pour toute la société donc on serre les coudes tous ensemble et ça répond en partie à ce que vous disiez on croit en l'intelligence collective on croit en la mobilisation des salariés des emplois et parce que d'abord ce sont elles et eux qui savent en fait comment fonctionne le mieux la société on l'a vu pendant le confinement ce sont les travailleurs des supermarchés ce sont les soignants etc qui ont fait avec quasiment rien parce que justement il n'avait pas été aidé ces dernières années par le gouvernement et qui ont montré que en fait c'était possible et c'était sur eux que tout reposait donc une bonne partie de notre stratégie c'est de s'appuyer sur le savoir des gens le travail des salariés des travailleurs et puis de la jeunesse parce que parce qu'on va avoir un lien du contrat sont justement les mre de choses à faire il ya besoin aussi bien d'ingénieurs que deux philosophes ou deux parce que il faut aussi changer l'état d'esprit si on veut une société plus sobre faut changer mais imaginaire donc ouais il ya c'est une tâche immense mélanger scénario un des scénarios que m'avait présenté met il pas nos lors d'un échange c'était justement vous arriver au pouvoir 6ème république goodbye jean-luc l'avenir il ya un timing parce que la 6ème république l'idée c'est que y'a une assemblée constituante c'est quoi on désigne en fait il y ait une élection de délégués constituants qui ne devront pas déjà avoir occupé une fonction élective qui est intéressant parce que c'est aussi renouvelé et puis qui se met au boulot pour refonder la base qui fait kiffer qui fait lien et une base politique sociale écologique et en même temps on a un gouvernement on a un mandat et puis il ya du boulot quoi franchement sur sur tous les sujets l'urgence sociale parce que aujourd'hui après après avoir bien laisser augmenter le prix du gaz d'énergie de l'électricité ils font semblant de mettre de mettre un blocage des prix peut-être nous ont proposé le blocage non seulement des prix de l'énergie mais de l'alimentaire mais c'est trop tard il ya des millions et des millions de personnes vont basculer dans la pauvreté donc il ya une urgence sociale à sa une série de mesures à mettre en place et ça ça peut être fait tout de suite et puis enclencher les les changements de fond qui vont qui doivent amener à une bifurcation et que écologique dont quoi il ya un boulot de refondation et puis il ya un boulot d'urgence et pour ça il ya besoin de tout le monde gaspard est ce que quand on voit jean luc mélenchon qui va à l'ocp qui va à sciences po plutôt des écoles de commerce ou alors des écoles où on retrouve au calme une catégorie de jeunes csp + qui en plus de ça on le sait aujourd'hui et se retrouve pas mal de se dédire exe moore la génération z os il ya eu une bien petite partie de jeunes en école de commerce sciences po ya c'est aussi vite c'est aussi devenu aujourd'hui une école de commerce et aime beaucoup enfin une bonne partie de la fa qui qui se transformait comme ça est ce que c'est pour justement peut-être aller séduire des jeunes qui sont séduits par des discours radicaux ou des discours qui en ont marre des politiques actuelles et qui charge justement une forme de radicalité dans la politique moderne vous pensez d'abord nous on ne fait pas de l'opération de séduction et y compris eux mêmes en assumant des positions qui peuvent apparaître justement à rebrousse poil et c'est donc c'est une question de conviction le deuxième truc c'est que moi je crois pas que y est alors oui il ya des réactionnaires des gens d'extrême droite dans la dans la jeunesse mais je pense que surtout la jeunesse elle est en bonne partie dans la précarité et puis surtout elle a pas d'horizon aujourd'hui deux autres choses que hausse endettés à vie ou être au chômage ou pour les quelques-uns ben voilà avoir un boulot de trait d'heure de chez pas quoi et on l'a passé sa vie à des trucs qui ont aucun sens et donc c'est aussi redonner un sens un espoir un horizon à aa la jeunesse et c'est un travail de conviction et c'est une bataille pas juste dans les écoles de commerce mais partout on est dans toutes les facs d'anti compris les enseignements supérieur technique type bts etc c'est partout là où on veut on veut mener cette bataille mais moi je je je je ne crois pas que la jeunesse soit gagnée aux idées de ces mots parce que d'abord c'est enfin c'est un niveau franchement c'est d'une médiocrité quand même intellectuelle quand on gratte un peu une fois passées les sommations à deux balles tel ou tel grand auteur enfin y'a rien quoi etc etc uniquement sur un liant qui est voilà la haine de l'autre et donc oui ça ça exalte m'exercer il ya toujours eu des courants d'extrême des frais droite qui se sentent en confiance ça c'est sûr y compris qu'ils agressent adresses des syndicalistes et décomplexée mais moi je crois pas que la jeunesse elle soit dans sa majorité gagné par sa heureusement le jeu à bordeaux de 7 à propos de cette exaltation dont vous parlez vous en avez été victime vous-même danièle obono je fais référence à la sphère du journal valence actuel qui vous a caricaturé en esclaves le journal a été condamné comment s'est passé le procès alors déjà c'est une bonne nouvelle cette condamnation au delà de ma personne même si c'est aussi ma personne c'est l'actualité qui était effectivement victime je crois que c'est aussi un signal pour rappeler que en fait non le racisme n'est pas une opinion c'est un délit et ce qui a été fait et ils ont été condamné pour racisme en vertu de l'origine donc ça s'il faut le rappeler parce que y compris aujourd'hui on instrumentalise la liberté d'expression pour avoir des propos des comportements racistes etc et je sais c'est rendre un très mauvais service à la démocratie de considérer que là on peut tout dire et ça n'a pas d'effet donc ça c'est une bonne nouvelle est d'autant plus que effectivement pendant ce procès on a eu un discours extrêmement offensive et arrogant extrêmement militants deux de ses journalistes d'extrême droite qui ont assumé leurs propos qui y compris nous expliquer que c'était en fait je devrais leur est reconnaissante parce que c'est un hommage qui m'étais fait jusque là oui bien sûr et et qu' il n'y avait pas de raison parce qu'en plus dans l'eure dans l'ordre dans leurs délires j'étais sauvée par la religion par la foi et en fait j'ai été il y avait une forme de rédemption donc donc je pense que vous avez rien compris exact exactement c'est littéralement ça qu'ils ont qu'ils ont qu'ils ont expliqué et donc moi c'est la première fois que je me retrouvais de ce côté là du tribunal parce que j'avais eu l'occasion de participer en tant que député la commission des lois et c'était assez c'est assez impressionnant c'est assez violent aussi pour autant l'escalier condamnation pour incitation à la haine raciale ont un effet enfin est-ce que ça les empêche pas de continuer je fais référence à eric zemmour qui bien que condamnée à l'est pour rester sur les bras si elle continue à dire que le plateau télé c'est un fait ce que j'attendais ça c'est la responsabilité des gens qui l'invitent oui je dis à ma connaissance un peu en et kankan dès qu'on décide de blacklister des gens il semble a glissé donc à la question c'est pourquoi il ya aujourd'hui dans deux médias qui l'invitent d'une part parce que sincèrement la justice non je pense que c'est un choix politique c'est effectivement pour la justice en fait ça dépend quelle justice et puis surtout c'est leur choix politique d'une stratégie après moi je n'étais pas convaincu en plus je viens pas d'une tradition politique où on utilise l'armé judiciaire ou le terrain le champ de la justice parce que on a toujours tendance à penser que la judiciarisation du débat politique est problématique et puis nous on est là on est des insoumis on croit aux 10 ans us on croit en la polémique politique saine donc voilà il ya un mois j'étais quand même un peu j'ai pas mal réfléchi et en fait moi je me suis je me suis rendu compte ce qui m'avait convaincu c'est le fait de dire en fait la justice d'abord c'est notre acquis aussi en fait le droit il a été construit aussi par les luttes il a été construit aussi par des batailles de deux syndicalistes de salariés etc c'est ça qui a fait les gens disent prudents les mouvements pour les droits pour l'émancipation concret sera donc c'est le nôtre voilà et et c'est aussi un chantre de la bataille républicaine et démocratique et qu'il faut l'utiliser quand on en a les moyens surtout parce que malheureusement il ya tellement de gens en fait qu'ils n'ont pas les moyens qui ne savent même pas qu'ils peuvent utiliser cet outil là dessus et donc quand on est en position de le faire mais on le fait aussi pour tous les autres quoi moi je veux faire part de mes états d'âme cinq ans de plus de macron mais le pays est à feu et à sang circuit restera plus grand chose ni des droits sociaux need on voit bien que pendant les années macron extrêmement hâte a continué de monter que des colères ont été nourris les prix affichés en eau a fait naître et puis une dépolitisation aussi de plein de problèmes un bref on est vraiment dans une période où les enjeux sont sont capitaux cinq ans de plus de macron c'est se donner l'extrême droite juste après quoi ou alors ça va être extrêmement a tout de suite maintenant vous rendez compte de 2,2 comment vous dire je ne sais pas donné le bon il faut le dire ça c'est une question je vous ai déjà posé c'est à dire est ce que cette conscience qu'on est à une heure vraiment très très grave mais vraiment très très grave c'est que voilà cinq ans de plus c'est ce que le pays peut le supporter est ce que cette conscience elle est partagée à gauche c'est ce que vous êtes prêts à voile a tout envoyé valser si vraiment il faut oui mais je vais pas je rejoins ce que vous disiez tout à l'heure sur la jeunesse et la radicalité je crois qu'il ya aujourd'hui un niveau d'exigence je pense notamment aux mouvements pour deux des jeunes pour le climat qui ont un niveau d'exigence qui s'en laissent plus conter quoi tout le blabla sur les grands sommets et cetera qui disent en fait non quoi on veut un vrai changement donc ça ça mais aussi la barre assez haut je pense cependant fins et sexe à cinq ans et cinq ans de violence politique et sociale de casse sociale mais c'est aussi cinq ans de mobilisation enfin les deux derniers grands mouvements de ce pays c'étaient les cheese les joueurs et la réforme des retraites c'était c'était des mouvements de masse y compris les chez les jeunes avec voilà des choses qu'on a confiées des débouchés politiques aussi parce mais voilà ce que je veux dire c'est que il faut voir les deux les deux parties en nomination il ya de la toile des classes dirigeantes du gouvernement de la droite et de tous et son nuancier là jusqu'à l'extrême droite effectivement une radicalisation de leur part et la macro ni c'est vraiment le voilà ils sont ils sont ils ont passé toutes les étapes là et moi je pense qu'ils sont bien dans le terrain là droite extrême voire plus et quand on dit la prochaine fois ci c'est il ya cinq ans de macron après ce sera le l'extrême droite moi je pense que 50 macron ça va être cinq ans de droite extrême d'extrême droite quoi parce qu'il n'y a pas de raison aujourd'hui réalisé marine le pen il paraît qu'elle était trop mal ils ont sorti les éléments du chapeau il ya c'est pas dit on n'est pas des avocats commencent à porter ces mots mais non non je ne dis pas que c'est toi c'est bon quoi je pense qu'il ya une stratégie quand macron dit voilà il faut mettre les thématiques de l'extrême droite sur sur le sur le dans le débat public et politique on voit quand même que c'est une chose bolloré et ses news qui joue à domicile mais voilà de benzema à tout le reste voilà il je pense que ils le font pas ils ne font pas sentir e du sommet et du château qu'il ya il ya il ya un ok pour ce à quoi et juste ouais vraiment je crois que il ya de leur part une radicalisation et que de l'autre côté il ya un niveau d'exigence aujourd'hui dans le peuple dans la dans la jeunesse qui est 100 qui est juste et donc voilà l'enjeu c'est que cette colère là mais elle se traduit se traduit aussi dans les yeux en droit après ça c'est le boulot de convaincre les gens d'y aller quoi je suis tout à fait d'accord avec vous sur l'exigence notamment de la jeunesse ont dit que la jeunesse se dépolitiser tu sais je ne pense pas du tout moi je pense que le problème c'est un peu le l'offre politique qui manque de renouvellement qu'est ce que vous faites aujourd'hui pour renouveler les fleuves politiques notamment la france soumise sincèrement je suis désolé encore une fois je voulais pas revenir là-dessus mais ils font l'union populaire oui oui un non mais parce que ça parce que malheureusement votre votre votre votre leader aussi aujourd'hui est celui qui va représenter votre parti c'est un vieux monsieur qui est quand même un vieux briscard de la politique faut quand même le dire qui et reste un vieux mecs blancs quoi mais ça fonctionne moi je pense que ça ne fonctionne pas je pense aux noix bah oui ok c'est elle qui va répondre comment vous faites pour me convaincre médias bassil est en fait jean luc mélenchon c'est un renouvellement de la politique mais je vais pas vous dire que j'en de l'offre politique sont pas jean luc mélenchon un renouvellement de l'offre politique mais je crois que en cinq ans les nouveaux visages de la politique le renouvellement il a été beaucoup quand même du côté de la france insoumise que ce soit matt hill panneaux qui est notre vice présidente du groupe à l'assemblée nationale elle à la traîne à même pas 30 ans ce boeuf extraordinaire tout le monde connaît beaucoup plus adrien 4 mince mais je pourrais vous parler de clémence gaieté je pourrais parler de leila chaibi je pense que voilà dans l'es17 y compris c'est pas juste une question d'âge c'est aussi des visages comme ceux de caroline fiat la première n cette soignante députés à l'assemblée il l'appelait bac - 2 et aujourd'hui il y en a pas un qui peut lui lui lui répondre les yeux dans les yeux en la méprise en c voilà des gens comme caroline fiat ccc d'année des gens comme daniel rono les gens d'entrer sur la gâchette les nouvelles offres politiques doivent regarder au sens du groupe bassin dans l'équipe c'est une équipe et nous avons regardé que les filles mais bien sûr c'est nous on est pour changer justement et sortir de la monarchie présidentielle et c'est donc on passe alors c'est une contradiction oui jean luc mélenchon sera le dernier président de la cinquième république et je pense que la contradiction c'est qu'il veut aller plus loin mais il incarne aussi beaucoup de ce qui fait le personnes ok d'accord mais ce que nous on construit c'est d'abord un mouvement beaucoup plus large ces deux nouveaux visages quand même franchement moi je vais faire ma vieille là pour le coup je suis pas je sais pas si je renouvelle beaucoup mais je milite depuis très très longtemps et à cette échelle de masse là je crois que j'avais jamais participé à un mouvement où justement il ya ces nouveaux visages et il ya cette diversité là l est pas mais je pense qu'on a fait notre part et que surtout l'enjeu c'est dire dans fait faut venir quoi enfin faut y aller je dire là comme je disais il ya du boulot il ya de quoi faire et on veut aussi créer une campagne où bas les gens ils s'investissent et les femmes notamment parce que ça reste un gros boulot et faire en sorte que ben voila quoi on y va on a un monde bat un pays et un mandat à changer et à gagner donc c'est aussi un appel et danièle obono est ce qu'il existe un privilège blanc selon vous oui je pense qu'il existe un certain nombre de privilèges parce qu'il existe une société d'oppression et de et de domination et que et que ça ça rares cheese les personnes et sa discrimine s'il ya des discriminations c'est que il y a des privilèges donc la question c'est comment d'abord on a un ami ça et il ya besoin d'avoir et c'est pour ça que c'est c'est vraiment une je comprends pas qu'il ait pas eu plus de réaction quand une ministre de l'enseignement supérieur lance une chasse on sélectionnait les halles islamo gauchiste en face c'est le principe même de la recherche et de la science mais jean-luc mélenchon a déclaré en juin 2020 que selon lui d'avoir le privilège blanc n'existe pas est ce qu'il existe deux lignes au sein la france ans ou non parce que jean luc mélenchon a aussi appris depuis réfléchi s'est rendu compte de ce qui se passait je pense que c'est un de ceux qui aujourd'hui essaient d'expliquer par exemple ce que c'est l'intersection nalité de la manière la plus simple possible donc oui heureusement que jean luc mélenchon a aussi évolué là dessus et s'est rendu compte de quoi on parlait que justement derrière les mots qu'on agite pour faire peur mais en fait c'est juste la réalité quoi cette housse de la saison y a pas plusieurs lignes a pas plusieurs visions plusieurs lectures il ya plusieurs vous avez une belle unité ne lui reconnaissent et c'est un parti qui a une très belle unité qui est une force militante impressionnante j'ai l'impression qu'en interne c'est vrai que tout le monde n'est pas d'accord absolument bike sur la nature de l'antiracisme insulte non mais on a des sensibilités différentes déjà dans le mouvement antiraciste s'cusez moi mais il ya un fait a quand même un panel qui a séduit assez différentes donc oui on a des sensibilités comme vous disiez tout à l'heure moi je suis une bonne chose trotsko [Musique] etc j'assume tout âge vient de l'extrême gauche voilà le mouvement n'est pas un mouvement d'extrême gauche eux-mêmes certains de mes camarades voilà me traite de droite hier parce que maintenant je pense qu'il faut gouverner etc mais moi je me considère toujours comme comme une révolutionnaire marxiste et compagnie il ya des gens qui viennent de l'écologie il ya des gens qui viennent du communisme et donc donc ça fait ça a fait aussi des débats mais c'est normal quand même c'est en fait on a oublié que c'est aussi une histoire de de la gauche du mouvement progressiste que d'avoir cette sensibilité-là et quel dialogue en fait qu elle dit alors et qu'on avance ensemble et moi je trouve que on a beaucoup avancé effectivement dans la france insoumise et ça nous a plutôt renforcé de se confronter aussi avec nos rapports avec telle notion intercession mendy la laïcité tout ça est on est on est sorti plutôt renforcé hasparren une question sera la dernière vous êtes vous êtes un des partis politiques qui portent le plus justement ces mesures sociales quand vous voyez le la majorité présidentielle ou en tout cas quand vous voyez le calendrier parlementaire en ce moment faut voter des mesures plutôt social on pense à liv et j'ai pour lequel vous avez l'allongement du vg pour lequel vous avez milité récemment enfin tout touchard énergie voilà exactement tout un panel de mesures sociales est-ce que vous avez l'impression vous faire voler un petit peu ce ces sujets sociaux dans une macro ni peut-être un peu en campagne aujourd'hui est pas du tout d'abord on n'a pas encore voté le texte il est annoncé sur la question de l'allongement de l'île vg il est annoncé et tant mieux fin nous depuis le début dès le début on a dit il ya des sujets sur lequel on a su tong est en opposition frontale mais il ya des sujets sur lesquels on pense qu'on peut avancer c'est le cas j'en parlais tout à l'heure sur l'interdiction des thérapies de deux cas de conversion qui sont là des violences absolument inadmissible et insupportable sur les personnes lgbt plus et mon collègue bastien la chaux fait partie du groupe d'étude moi moi même également qui avons travaillé avec des députés lrm pour arriver à ça au bout de trois ans on à en arriver à voir ce geste là mais c'est vrai sur tout un ensemble de sujets sur lesquels mon enfin il ya tout ce qui peut faire avancer les droits ce qui peut renforcer l'unité de la population tout ça on prend et on a toujours dit dans le débat dans le débat politique alors leur opportunisme je pense que peu de gens voilà voilà exactement et est même souvent on a eu des alliances très large sauf avec l'extrême droite dans dans l'assemblée avec des gens de l ère même en disant voilà faut batailler là dessus là il y avait un débat alors malheureusement c'est aujourd'hui même sur l'allocation adulte handicapé s'étaient portés par élève rien à voir avec ce courant sur plein de sujets mais ils l'ont mis dans leur nid chez nous on a voté on a bataillé alors là ils ont pas voulu ce que ça coûte trop cher et ses impôts ni en zinc donc la république en marche a refusé mais voilà on l'a toujours dit sur tout un ensemble du sujet on est prêt à bosser si on arrive à obtenir des victoires passe pas pour nous pour les gens quoi et donc est donc oui tant mieux s'ils sont prêts je suis pas sûr qu'il soit prêt à aa a lâché surtout mais tant mieux quoi merci merci danièle obono habitations merci beaucoup à vous c'est la fin de cette interview vous ne bougez pas on reviendra dans quelques secondes pour la conclusion de cette émission merci danièle obono orwell