Macron face à sa plus grosse crise politique ?

ce soir on a le plaisir d'être avec Frédéric Hermel journaliste RMC écrivain bonsoir Frédéric avec Blanche Leridon directrice éditoriale de l'Institut Montaigne bonsoir blanche avec Valérie trerweiler journaliste politique bonsoir à vous Valérie trweiler et Thomas soulier chef adjoint du service politique à BFM TV bonsoir à vous Thomas nos deux invités ce soir sont philippe Juvin députés les républicains des hautes scènes bonsoir à vous et Mohamed lakila député MoDem c'est bouche du rô bienvenue sur ce plateau et on commence je crois par retrouver Sophie du on va aller retrouver Sophie Dupont puisque vous l'avez dit les députés et les sénateurs ont donc trouvé un accord sur le projet de loi immigration en commission mixte paritaire une version durcie du texte cette nouvelle mouture elle doit être votée dans les toutes prochaines minutes par le Sénat sans trop de problème et c'est à l'Assemblée nationale que ça se compi combien de députés de la majorité refuseront de la voter ce soir certains ministres sont allés voir ellizabeth born ce soir ay ont mis leur démission dans la balance Sophie Dupont a priori en revanche au Sénat pas trop de difficulté le vote est imminent c'est ça le vote devrait avoir lieu dans 10 minutes dans les toutes prochaines minutes et en effet ici ce serait plutôt une formalité pourquoi parce qu'en fait le texte qui a servi de base en CMP à la commission mixte paritaire c'est le texte du Sénat et le texte final qui en ressort il ressemble très fort au texte du Sénat au Sénat la droite et le centre sont majoritaire donc il y a pas de grand risque on a vu géralde daranin arriver il a pas parlé à la presse mais il était plutôt décontracté pas de de grande pression sur ses épaules ce soir et en effet ambiance ici elle est totalement différente que à l'assemblée des déput les sénateurs ont le sourire une ambiance qui n'est qui est très loin de ce qu'on a vu au parler Bourbon toute la journée là où ça va être beaucoup plus compliqué pour le gouvernement parce que même si le texte devrait passer à l'Assemblée grâce au voix des républicains et du RN la majorité se fracture le gouvernement certains ministres posent leur démission sur la table alors à quel prix cet accord va-t-il être va-t-il être voté à la fin le ministreintérieur il veut quand même envoyer un message à son aelle gauche alors qu'il est sur les bancs du Sénat actuellement et il est il annonce il y a quelques minutes deux fois plus de de régularisation pardon pour les métiers en tension signe que même s'il est là en train de faire voter son texte au Sénat il pense à l'étape d'après qui va arriver à l'Assemblée à 21h30 et à cette aelle gauche qui doit absolument dont il doit absolument prendre soin pour que le texte soit voté sans avoir une majorité trop fracturée à la sortie parce que plus que le résultat de ce vote ce soir ce qui va importer c'est les cons qu'ils auront qu'il aura dans les jours à venir entre cette majorité qui qui risque de sortir fruré merci merci Sophie Dupont merci Sophie Dupont peut-être rebondir sur une information qu'a donné Sophie Dupont cette toute dernière annonce de Gérald harmanin qui annonce deux fois plus de régularisation pour les métiers en tension c'est la surprise du chef ce soir on s'y attendait pas on sait qu'il avait entre 7 et 10000 régularisations par an c'est la promèeant grâce à cette loi immigration voilà que ce soir au Sénat il dit qu'il aurait en entre 15 et 20000 régularisations pourquoi il fait ça pour deux raisons la première pour dire à l'elle gauche de la majorité allez-y votez-le je vous fais un pas supplémentaire ne faites pas les imbéciles ce soir deuxième raison peut-être pour dire au RN ne le votez pas parce que Géral daranant tout comme Emmanuel Macron ne veulent pas que ce texte passe grâce aux voix du RN donc on ce qui va se passer et c'est pourtant ce qui va peut-être se passer on est ce soir dans une forme de surenchère politique mais moi j'ai du mal à comprendre pardonnez-moi parce que je pensais qu'à l'issue donc de cette Commission on avait voté une version plus restrictive de cette question de la régularisation des travailleurs sans papier dans les métiers en tension comment est-ce qu'on peut donc arriver à doubler ce ce chiffre technique mais en clair ils gardent la circulaire Vals sur les régularisations manuel Vals et puis il font ils font la loi ce qui permet de doubler le nombre de régularisations donc comment ce sera des quotas ça sera un décret je n'ai pas encore les précisions mais c'est une annonce qui est faite ce soir seulement pour qu'il y ait un vote ce soir grâce à la majorité et non pas grâce au RN sachant qu'il n a il y avait pas de nombre dans l'article 3 donc en réalité il P enfin c'est c'est beaucoup c'est très incantatoire non ce il y a pas d'engagement législatif il a vous avez parfaitement raison c'est pour ça que Jord malin disait entre 7 et 10000 par an au début il disait 10000 mais justement après il a dit 7 000 pour pas trop froisser ce qui étaiit pas court pour les régularisations maintenant on on retrouve ce soir à 20000 vous imaginez peut-être 40000 dans une heure tout peut arriver gar ser 7000 plus ou 10000 régulation de plus face à une loi qui est quand même très à droite et qui est dénoncée par l'aelle gauche de macrony ça fait pas beaucoup dans la balance quand même je suis pas sûr que ça change ça fasse changer d'avis les les députés qui de la majorité qui ne veulent pas voter ce texte on vient de voir Gérald Darmanin mais on a quand même l'impression que c'estes dernières 24 heures c'est plus madame borne qui éta à la manœuvre c'est une victoire du ministre de l'intérieur ou une victoire de la premire ministre si cette loi est votée je pense que c'est une double défaite des deux de la macronie en général ce soir Laurent il a que des gagnants dans la politique sauf la macronie vous imaginez bien les républicains ce sont eux qui ont euh tenu le stylo ou la plume de la macronie durant toute cette commission mixte paritaire les RN ils ont fait un joli coup politique faut le dire aujourd'hui en disant finalement on va voter pour la loi et c'est une victoire idéologique dit le RN victoire de la gauche aussi la gauche qui voilà depuis des mois la gauche n'a pas du tout d'accord il se divise se fracture c'est c'est très dur là enfin on leur offre un cadeau politique un sujet sur lequel ils peuvent tomber d'accord et voilà que tout le monde est gagnant sauf la macronie ce soir où vous avez et bien une majorité qui commence je dis bien qui commence à être fracturé mais quand même c'est derrière ma question c'est c'est ça que j'essaie de comprendre et de savoir puisque monsieur darbana représente on va dire plutôt l'ail droite de la macronie et Madame borne plutôt l'aile gauche le paradoxe c'est que finalement celle qui va réussir à faire passer cette loi qui est plus à droite qu'elle ne l'était au départ c'est celle mais rien rien j'ai tout compris moi pour le coup je sais pas si tout le monde l' compris moi j'ai bien compris mais en tout cas c'est c'est ça prouve que rien ne va dans cette affaire et ce depuis le début ganin a subi un échec pour répondre à votre question la semaine dernière la motion de rejet adopté à l'Assemblée là Elisabeth borne a dit Oh là mon le ministre que je déteste le plus a subi un échec je vais reprendre la main démontrer à Emmanuel Macron que je sais faire que je sais avoir une majorité ID exaement la question mais sauf que elle se dit si j'arrive à avoir un vote ce soir ça sera la méthode borne qui sera sal et je pourrais rester le mois prochain à Matignon si ce soir ça passe pas ou alors c'est très récraque et bien ça sera peut-être ni borne ni d'in dans le prochain romanent ou mais Thomas n'est-ce pas finalement le l'échec on se souvient que pour avoir parlé avec beaucoup de députés lors du premier quinquena et c'était notamment à cause de d'édard Philippe il il s'était senti maltraité par le gouvernement disant il y avait une telle telle majorité que finalement c'était un peu les les moutons qui votaient sans sans réfléchir et qu'avec la majorité relative on se disait il y avait des beaucoup de de de messages qui av été lancé de par par par le gouvernement disant on va prendre soin de notre majorité mais finalement ils n'ont pas pris soin de cette majorité puisqu'elle n elle n'est pas compacte du tout et beaucoup beaucoup de députés aujourd'hui se vengent du manque d'attention qu'ils ont reçu imaginez bien ce soir le président de la commission mixte paritaire président de la commission des lois sachaoulier dit je vote contre l'ancien président du groupe Renaissance à l'Assemblée Gill jendre dit je vote contre les jeunes avec Macron font enfin communiqué ils ont appelé les députés à à voter contre et on a depuis une heure ne soutenez pas un texte de loi quieviendrait aux valeurs et aux orientations de notre famille politique c'est ce que disent les jeunes c'estavait ditisabette borne aussi elle avait dit qu'elle serait gag nos invités politiques d'abord Monsieur Mohamed lakila député MoDem des bouches du rô vous êtes catastrophé par cette situation je suis plutôt triste par ce qui arrive effectivement parce qu'on voit des idées aujourd'hui qui ont été portées par Jean-Marie Le Pen suivi ensuite par sa fille finalement arrive à triompher petit à petit dans notre société donc d'abord je suis triste en même temps en même temps avec ma famille politique où on se permet une certaine liberté par rapport peut-être à d'autres groupe je suis fier de de de du comportement de mon groupe qui nous laisse cette liberté effectivement de s'exprimer par rapport à à à ce qu'on porte il y a des valeurs qui sont vous par exemple vous voterez contre alors à titre personnel je l'ai dit depuis depuis la semaine dernière je suis venu sur vos plateaux pour vous dire tout le mal que je pensais de ce Tex je n'ai pas changé d'AV raison raison de plus pour j'avais demandé le retrait du texte je crois qu'aujourd'hui aujourd'hui je demande je demande à ce qu'on retire ce texte qui divise aujourd'hui effectivement notre majorité et pas retiré vous votez contre ou vous vous abstenez je voterai contre parce que j'ai pas changé d'avis effectivement depuis la semaine Philiipe Jua vous êtes évidemment vous plutôt satisfait au début de cette édition je disait les LR l'ont écrit c'est vrai certains disent ils l'ont copié sur le programme du rassemblement national qu'est-ce que vous répondez à ça je leur demande simplement de lire les différents programmes des républicains depuis quelques années ils verront que c'est le texte que nous portons depuis quelques années moi je vois deux deux éléments qui permettent d'avoir une satisfaction ce soir c'est d'abord nous voulions au LR un texte qui réduise l'immigration illégale mais aussi légal nous l'avons nous nous allons l'avoir nous l'espérons après le vote ça c'est un premier point et vous avez raison de dire c'est le texte des républicains il y a une deuxième un deuxième élément moi qui me satisfait et on a l'impression de vivre un psychodrame mais ce que nous vivons là ça se vit dans toutes les démocraties parlementaires moi j'ai été député européen pendant 10 ans il y a pas de majorité absolue au Parlement européen qu'est-ce qui se passe les groupes parlementaires discutent entre eux et et et passent font ce qu'on appelle des compromis alors c'est un gros mot en France en fait c'est c'est la démocratie ça dépend avec qui on passe les compromis on pass des compromis Tex Tex article article et on essaie d'améliorer les textes donc moi je suis ravi Patrick Devedjan qui était un vieil ami me disait tu verras le Parlement ne fait pas la loi en France il l'a subi bah pour une fois que le Parlement ne subit pas la loi mais laa fait je trouve qu'il faut se réjouir de ce pouvoir donné au comme Marine Le Pen comme Marine Le Pen qui salue une victoire idéologique puisque est inscrite je la cite maintenant dans cette loi la priorité nation vous savez les soir d'élection vous vous avez participé à plusieurs soirées d'élections à 20h tout le monde a gagné en général ils ont tous gagné bon benah maintenant madarine Le Pen après que Monsieur bardela ce matin est dit qu'il fallait voter contre nous dit que c'est une victoire pour elle elle dit ce qu'elle veut c'est un TEX qui a été écrit par les républicains c'est une victoire des républicains et ça montre quoi c'est une revanche même des républains non non parce que c'est pas ça le sujet ça montre que les républicains nous avons une colonne vertébrale sur toutes ces questions non nous sommes nous sommes c'est vrai que parfois nous avons été dans le passé divisé nous avons une colonne vertébrale sur le régalien c'est vrai nous nous voulions un certain nombre de choses ces choses je l'espère vont se faire au bénéfice des françaissieinons ce soir le texte est retiré ce qui est une option c'est en train d'être examiné à l'Élysée vous faites quoi est-ce que vous pourriez comme certain dit chez vous déposer une motion de censure pour faire tomber le gouvernement écoutez d'abord si le si après la commission mixte paritaire qui est quand même une disposition qui existe qui est une disposition normale de la vie législative c'est retirer bah je me demande à quoi sert le Parlement à quoi servirait le Parlement si au dernier moment le retire je sais pas écoutez moi je crois en la bonne volé maéè je voter le texte au Sénat je sais qu'en CMP le texte a été adopté par une majorité membres de la CMP dont nous je ne comprendrai pas que ce texte soit retiré justement Thomas qu ser les raisons qui pousserai le président de la République à décider parce que c'est lui qui déciderit au quel cas qui déciderait de retirer ce texte pour ne pas que la majorité affiche division imaginez que ce soir il y a un vote mais qu'il y ait 50 60 députés de la majorité qui V qui vote contre ou s'abstient députés et des ministres qui dém et donc ça prouverait que ce texte passe grâce au vote du Ren et ça Emmanuel Macron il ne veut pas envoyer ce message là et donc il se dit il y a deux options ou alors je vais au vote et je prends risque ou alors je retire le texte imaginez bien Ju raison une commission mixte paritaire qui s'accorde sur en texte vote au Sénat dans quelques secondes maintenant et après les dirait on retire après ça donne une crise politique encore plus ou très court oui franchement retirez le texte aujourd'hui alors que Gérald d'armanin depuis des semaines nous dit que c'est un texte absolument indispensable que s'il n'était pas voté la sécurité des Français souvenez-vous ser priorité au adop le projet de loi mes chers collègues je vais suspendre la séance elle sera reprise à 21h45 pour la suite de l'examen du projet de loi visant à renforcer la lutte sans trop de surprise sans trop de surprise le tou 214 voix pour 114 contre et aucune abstention à pr relativiser un petit peu et et et compléter ce que vous avez dit Thomas tout à l'heure sur tout le monde est gagnant sauf la majorité moi je trouve que l'état des discussions qu'on a maintenant ne pousse pas je trouve que les politiques n'en sortent pas forcément grandi on a quand même ça fait une semaine qu'on est sur des tergiversations on abîme un petit peu tout où on réduit le politique aujourd'hui à du renoncement à une espèce de tout le monde est dans la compromission dans dans le petit arrangement le l'échange d'amendement contre ceci et cela et c'est vrai que je trouve que ça ne donne pas une image très glorieuse tout le monde l'extérieur pour les citoyens français je pense quand même que ça pour une partie des députés ou des sénateurs ENF plutôt de certains députés mais c'est aussi l'affichage de conviction pour l' gauche qui qui affirme ses convictions pour pourant de minist Moder c'est un parlement qui discute et vous avez utilisé le mot très intéressant de compromission ça c'est très pardonnez-moi c'est très français on ne comprend pas en France on refuse l'idée que la majorité et l'opposition puissent passer des accords moi je crois au contraire qu'une démocratie moderne c'est une démoc où la majorité quand surtout quand elle est cor relative passe avec l'opposition condition ça n'ille pas vraiment à contrario de vos convictions c'est le regarde on on parlait de Sacha qui ne peut pasissance qui ont soutenu le texte au Sénat les sénateurs par exemple Renaissance ne l'ont pas fait contre leur conv Val là tu touches du Doig ce le problème de base de la Macron c'est une espèce conglomér aujourd'hui c'est toutéche c'est tout l'échec d'Emmanuel Macron ça prouve bien que le et de droite et de gauche n'existe pas ça prouve qu'aujourd'hui chacun reprend sa place la droite et la gauche d'un côté et que ce ne sont pas les mêmes vurs la parole je rappelle quand même une chose l'extrême droite a été batue à trois reprises dont deux par Emmanuel Macron donc la majorité des Français n'ont jamais voulu de cette extrême droite la droite on le voit notamment sur les dernières élections essaent de se raccrocher à tout ce qu'ils peuvent et ils essaient de se raccrocher sur des idées priorité au direct pardonnez-moi Géral français qui travaille et qui mérite de sortir de l'hypocrisie dans laquelle on les a mis collectivement voilà donc moi je m'étonne que la gauche aujourd'hui refuse de faire ce que nous avons fait pour elle elle n'a jamais mis la gauche la fin des mineurs dans les centres de rétention elle n'a jamais fait les cours de français gratuits pour les étrangers elle n'a jamais est régularisé par la loi et c'est 10000 personnes de plus par an qui V être régularisé on peut à la fois vouloir se séparer des étrangers délinquants et régulariser les personnes qui respectent les règles de la République le plus dur commence pour vous maintenant l'Assemblée nationale il y a une réunion de crise à l' LCÉE il y a y a des ministres certains vos collègues qui mettent leur démission sur la table il y a des députés de la majorité qui hésitent entre voter contre et s'abstenir est-ce que vous croyez encore un retrait de ce texte est-ce que c'est pas la solution pour pas que votre majorité explose vous savez le le travail de ministre de l'intérieur n'est pas facile mais c'est pas dur ce que nous faisons ce qui est dur c'est le travail des policiers tous les jours des gendarmes des magistrats des préfets pour lutter contre l'immigration irrégulière ce qui est dur c'est ce que vivent les étrangers qui sont sous la coup dechant de sommeil donc il faut savoir rester un petit peu à sa place nous on a la chance de faire de la politique ce qui est dur c'est ce que vivent les Français c'est pas ce que vivent les femmes et les hommes politiques en ce qui me concernei ce qui m'intéresse c'est d'appliquer le programme du président de la République d'être à l'honneur de mes fonctions de minateur de protéger les Français c'est pas facile tous les jours de les protéger moi je veux leur dire que je mets toute mon énergie pour les protéger et je me fais impressionner par personne si ce n'est par leur volonté de voir plus de protection plus de fermeté et ce qui m'intéresse c'est les Français les Français il plébiscit des mesures de fermeté contre l'immigration et il plébiscite le fait qu'on régularise des personnes qui travaillent donc oui on va être méchant avec les méchants et gentils avec les gentils on va être dur contre les étrangers délinquants et on va régulariser les personnes qui travaillent et qui méritent d'être intégré à la communauté nationale là le vote est dans 1h15 vous faites quoi d'ici le d'ici le vote à l'assemblée alors si ça vous dérange pas je vais aller manger un petit bout et embrasser mes enfants merci à vous voilà une information monsieur Darman va manger un petit bout et embrasser les enfants ça fait un beau bandau B FM TV si vous voulez on va on va redonner la parole à Mohamed dans un instant il y a une information qui vient de l'éiser ou informations qui nous viennent de source concordantees il y aura bien un vote ce soir à l'Assemblée Emmanuel Macron et les convives àélisé ont taé donc il n'y aura pas de retrait du texte pourquoi ce choix-là parce qu'ils ont fait les petits calculs comme moi je fais depuis ce matinuis quelques jours et il considère que même sans les voix du RN le texte passe parce que la majorité va être moins frondeuse à préori que prévu notamment pour le modem à l'issue de la réunion de groupe il y aura beaucoup plus de voix pour que de votes contre ou abstenion donc on peut le dire il y aura un vote ce soir à l'Assemblée et ce qui sera succulent évidemment analyser savoir qui vote quoi dans la majorité à l'issu du vote oui qu'on a interrompu quand même on va laisser terminer parce que Monsieur Dar qui avait envie d'aller dîner est intervenu plus rapidement que prévu alors terminer ce que vous disiez je disais que les Français ils ont rejeté le Front national à plusieurs reprises ça c'est important moi je me vois pas demain aller dans ma circonscription alors que j'étais face un candidat de du RN expliquer que j'ai voté une loi qui bon très bien elle a été portée par par la droite cette droite plutôt dure qui court après après les idées du du RN jusqu'où allons-nous dans dans dans dans cette voir donc moi je je suis plutôt inquiet par par rapport à l'idéologie aujourd'hui qui même si je vous coupe un instant vous avez V cette dernière annonce dont on parlait Géral harmanin qui annonce doubler le nombre de de régularisationsé voilà c'est aussi l'interdiction de placer des mineurs en rétention administrative s que la gauche n'a jamais fait jusis vous dire sur les régularisations fondamentalement je suis légaliste je suis contre on ne construit pas une maison sans permis puis on dit tiens allons-y sur un permis aujourd'hui les cas particuliers sont traités par les préfets quand vous interrogez les préfets ils les traitent les régularisations parce que les gens ils sont là ils ont des enfants et ETA donc il y a déjà on a tout on a tous les textes pour répondre à ce genre de choses donc la régularisation finalement oui pour moi intellectuellement c'est incompréhensible d'accord ensuite il y a effectivement des manques il y a des entreprises que je rencontre souvent qui me disent ben au manque d'ouvriers au manque de coiffeur et cetera moi je suis pas du tout contre la politique des quotas pourtant ça a été discuté déposé même par par le par le LR je suis pas contre le modèle canadien qui à un moment donné en fonction des secteurs l'immigration choisit ça s'appelle alors il faut canès les pour façon pragmatique vous dit al pourquoi vous votez pas le texte je vote pas parce que c'est un texte pour tout et vous voyez quand vous arrivez avec Marine Le Pen qui déclare que c'est une victoire idéologique nationale le droit du sol a rappelé cette expression qui faisait partie on va dire de de sa campagne pendant qu'il a tenté dans un premier temps tout seul de faire adopter cette cette loi en tout cas qu'on en discute à l'Assemblée les gentil avec les gentils méchants avec les méchants là quand même on a un peu plus l'impression qu'on va être méchant avec avec tout le monde c'est surtout qu'on a épousé des thèse du Front national c'est ce qui mesieur c'est le cour aèsextrme droite mais en fait les Français sont en majorité d'accord avec cette mais non ils ont re TR repris ils ont placé à TR reprises le Front National au deè tour d'élection présidc au de les de derniè fois perdu alors peut-être retourner voir et après on donnera la parole à léopoldber qui nous attend à l'Élysée il y a une réunion de crise juste avant le vote du Sénat à l'Élysée elle est à présent terminée mais on apprend donc à l'instant qu'il y a une option qui a été rejetée par le président Léopold c'est l'option du du retrait du texte il ne sera pas retiré oui absolument Julie c'est une information qu'on peut vous donner dès à présent d'abord cette réunion du côté de l'Élysée est effectivement terminée et selon des participants à BFM TV le président de la République a rappelé à l'instant l'importance de ce projet de loi aux participants de la réunion je vous rappelle il y avait avit la première ministre Gérald armanin mais également les chefs de partis et chefs de groupe rappelant qu'il y avait je cite des avancées obtenues par la majorité le président qui a également je cite proposé de retravailler dans les semaines qui viennent le sujet des allocations et notamment l'accompagnement vers le travail une séance donc qui était censée rassurer les différents membres de cette majorité on comprend donc qu'au retour à l'Assemblée nationale ces différents participants sont convaincus ça y est il faut aller au vote il n'y a pas de question à se poser pas de retrait texte notamment avec cette menace qui planète des républicains qui disait attention s'il y a un retrait texte nous c'est motion de censure et on sait qu'une motion de censure des républicains entraînerait potentiellement une chute inévitable du gouvernement bref réunion de crise et d'urgence et puis ce qui est lunaire ce soir c'est qu'en parallèle à quelques rues d'ici au ministère des Transports il y a une autre réunion parallèle cette fois-ci avec c'est une autre information B fmtv qu'on peut vous donner 7 ministrees du gouvernement d'Emmanuel Macron qui ne sont donc pas ici à l'Élysée mais de l'AL gauche qui se réunissent parce qu'ils ne sont pas contents qu'ils ont fait savoir à la première ministre éisabeth borne qu'après le texte issu de la commission mixte paritaire bah ce texte était trop à droite pour eux et donc ils veulent échanger je cite à la vue du contexte actuel il y a notamment Clément bon il y a Rima abdulmac la ministre de la Culture il y a également à différentes personnalités comme Agnès panierunacher bref deux salles deux ambiances c'est le cas de le dire et un texte immigration qui comme nos chaussures ici vous le voyez prennent l'eau vous avez tous les noms Thomas oui bien donné donc Roland lescur abdulmac Aurélien Rousseau pour la santé Clément bonne pour les transports Patrice vergrit pour le logement Sylvie roto pour l'enseignement supérieur il y a une Espagne renaché pour pour l'énergie ils vont se rassembler au ministère de Clément bon dans 6 minutes il font les gros yeux mais il a aucune chance qu'il démissionne je ne suis pas sûr ah oui je pense que pari parmi ces là il a peut-être un ou deux qui pourra missionné en tout cas trois d'entre eux ça je vous le confirme ont fait part aujourd'hui Elizabeth borne de leur malaise sur le projet de loi immigration en disant moi ça ne passe pas donc s'il avait un rejet du texte pardon un un texte qui serait pas adopté CS ce soir en tout cas un texte qui serait balayé par Emmanuel Macron là ils ont pu dire on reste si ce soir il a un vote et que ça passe il faut que ces ministres soient en accord avec ce qui se passe au Parlement est-ce qu'ils ont besoin de mettre pardon est-ce qu'ils ont besoin de mettre en scène cette tu parlais de mot frondeur ou cette fronde h parce que là c'est une vraie mise en scène he avec les ministres en plus dans un ministère je trouve c'est un peu limite que ça se fasse dans un ministère beaucoup de minist qui se ministère les fondeurs des 2013 c'était quand même une cinquantaine de députés il faut il faut pas oublier quand même si on essaie de on en est pas là c'estàd mesurons aussi relativision un petit peu la période qu'on traverse et et rappelons-nous aussi parce qu'on dit on est au tout début du du quinena les frondeurs les tout premiers frondeurs c'était dès 2013 donc on est un an à peine après le début du mandat réagir depuis tout à l'heure alors on vous redonne la parole c'est si vous voulez bon d'abord selon la formule consacrée un ministre ça ferme sa gueule ou ça s'en va démissionne ils font ce qu'ils veulent mais qu'ils en tient les conséquen mais premièrement le texte il y a 70 ou 80 % des Français qui le veulent deuxièmement c'est un texte qui va permettre efficacement de lutter contre une immigration qui n'est pas choisie enfin pardon il y a un vrai sujet de dire que c'est pas un sujet et troisièmement le Parlement dans ces procédures normales démocratiques prévu par la Constitution à toucher d'un texte qui va être soumis au vote en quoi l'exécutif à travers les ministres et je parle pas du Premier ministre ou du président de la République est en train d'essayer de d'influencer le le travail du Parlement enfin écoutez dans n'importe quelle démocratie vous auriez des ministres européennes autres que la France vous auriez des ministres qui feraient les gros yeux au Parlement mais on dirait quel scandale de seil imaginez demain qu'au Parlement européen puisque ça va nous concerner dans quelques mois les commissaires européens qui sont l'équivalent des ministres se réunissent à en disant le Parlement vous ne devez pas voter ça mais on leur ferait un bras d'honneur au ministre en disant mais si le risque est réel et que le président ass voilà peut-être qu'il y a une forme de clarification qui va survenir j'ai envie d'interroger aussi le chef des urgences de l' Pompidou que vous êtesis quand je lis par exemple Delphine bateau qui d'ailleurs aura eu au moins le mérite d'alerter on va dire son camp la gauche en disant méfiez-vous le le texte risque de revenir plus dur qu'il alors que vous vous en avez rejeté la discussion elle a été une des rares d'ailleurs à être dans la ligne et à ne pas voter ce cette motion de de rejet mais elle dit l'adoption de la motion de rejet pour aura pour effet concret elle avait dit ça le retour du texte et la suppression de l'aide médicale d'État et la remise en cause du droit du sol elle n'a pas tout à fait tort et elle avait ajouté c'est au médecin là que je m'adresse que des personnes puissent ou non être soigné que des enfants nés en France soit ou non français ça compte il y a une mine il y a il y a une limite à la politique qu'est-ce qu'en dit le médecin de ça plusieurs choses d'abord l'aide médicale d'État n'est plus dans le texte comme vous le savez elle a été sortie deuxièmement moi je je suis frappé de cette il se trouve que quand je vote un texte je lis voyez c'est un gros défaut mais dans le texte qui est sorti du Sénat contrairement à ce que tout le monde a dit n'était pas inch il n y avait pas de suppression de laame il y avait une ame simplement elle réduisait elle réduisait le panier de soins à moyenne européenne au-delà des urgences puisquelle traitait aussi les pathologies graves c'estd l'hypertension artérielle diabète et cetera et le cancer donc moi je veux simplement encore une fois en tant que médecin je soigne les gens mais je je peux je vois je vois avec mes yeux tous les jours les abus qu'il y a dans le système je parlais avec un des chirurgiens de l'hôpital mais je parlais avec un des chirurgiens de mon hôpital l'hôpital qui est voisin qui me disait tu comprends j'ai une liste d'attente de de de de de femmes qui venaient à la me qui viennent se faire refaire le ventre quiipon et et les sains qui tombent non mais pardonnez-moi on le voit mais je vouleis que je vous raconte l'histoire mais ça c'est intéressant l'histoire du gars qui atterrit qui atterrit à or avec son insuffisance rénale qui vient aux urgenence pour se faire dialyser parce qu'il veut évidemment le dialyser donc on le dialyse qu'est-ce qui se passe on dialyse une fois deux fois trois fois et puis la dialyse ça coûte cher on a peu de postees de dialyse qu'est-ce qu'on fait on fait venir le frère le frère dont on va B on va lui prélever un rein on fait la greffe et cetera en fait comprenez que la France est devenue un pays où c'est le supermarché libre et est gratuit et c'est ça que nous n voulons nous voulons limiter encore une fois on soignera tout le monde moi je suis favorable à ce qu'on soigne les gens mais je ne veux pas que la France soit un pays où on on soigne voilà on vous fait pas une prothèse de hanche ou une prothèse d'épaule parce que vous êtes à l'aide médicale d'État c'est ça la réalité aujourd'hui de l'aide médicale d'État je suis pour qu'on soigne les maladies graves je suis pour qu'on soigne les enfants évidemment les femmes enceintes les urgences à forceuie mais je ne veux pas que ça soit ça soit ça soit le panier ouvert mettons la M aide médicale d'État à la moyenne européenne faisons ça ça ce sera l'objet d' autres discusion faisons cela et et et pardon mais dans les autres pays européens les gens sont pas en train de de mourir dans la rue comme on nous explique comme tel des zombies les gens sont soignés normalement mais avec une limite de paniier de soin voilà le fait que Madame borne a accepté de faire cette promesse d'une discussion c'est ça monre bien qu'il y a un problème mais vous savez il y a une autre disposition il y a l'aide médicale d'État et puis y a aussi ce qu'on appelle les disposition étranger malad c'est un peu différent c'est 20000 personnes je crois c'est une disposition dans la loi les gens vont vont être fous quand ils vont apprendre ça c'est que quand vous habitez dans un pays quel qu'il soit si vous ne pouvez pas vous faire soigner dans votre pays parce que soit les soins ne sont pas disponibles ou soit vous ne pouvez pas payer et bien vous pouvez demander à être soigné en France au frais du contribuable ce qui fait qu' en France on soigne des Américains des Japonais parce qu'ils peuvent pas payer chez eux et et on apprend aujourd'hui que les mutuels vont le prix des mutuels B va augmenter de 8,1 % l'année prochaine donc la France est généreuse nous n'avons pas à nous excuser en permanence moi je contre cette autoflagélation généralisée nous sommes nous sommes un pays généreux mais nous devons voir aussi que nous avons un tout petit souci de fin de mois puisque je vous rappelle qu'il y a quand même 3000 milliards de dettes allez il est 20h30 sur BFM TV on va revenir sur les tous derniers événements le Sénat qui vient tout juste d'adopter largement le projet de loi immigration issu de l'accord trouvé en commission mixte paritaire cette nouvelle mouture qui doit maintenant être adopté voté à l'Assemblée nationale et c'est là que ça se complique puisque on ne sait toujours pas combien de députés de la majorité refuseront de le de le voter ce soir certains ministres en ce moment sont en train de mettre leur démission dans la balance parce qu'ils trouvent le texte trop à droite on va tout de suite aller retrouver loï Besson à l'Assemblée nationale un vote qui doit avoir lieu dans une bonne heure c'est ça maintenant oui c'est ça dans dans dans 1 heure à 21h30 une nouvelle séance doit doit commencer ici sur le vote de ce texte mais en amont la soirée promet d'être longue il va y avoir beaucoup de prises de parole parce que vous le savez il y a des motions de rejet qui ont été déposées pour euh rejeter ce ce texte comme ça avait déjà été le cas euh lundi dernier c'est la motion de rejet des des insoumis qui a été tiré au sort donc c'est eux qui vont la défendre elle va être voté par l'ensemble de la gauche pas de suspense en revanche cette fois euh ce ce cette motion de rejet ne passera pas le texte sera ensuite euh voté il y aura euh une discussion générale c'est-à-dire que chaque groupe aura un temps de parole pour donner son avis expliquer pourquoi il vote ou ne vote pas pour euh euh ce texte et c'est là que ça se complique vous l'avez dit il y a pas d'unité notamment euh che Renaissance on a entendu beaucoup de voix s'élever beaucoup de députés de la majorité expliqué qu'ils allaient voter contre ou au pire s'abstiendrai n'aurait pas là ne serait pas là aurait peut-être piscine ne serait pas dans l'émicycle ce soir bref voilà pourquoi il y a peut-être une inconnue sur le résultat du vote bon il n'empêche que ce ce ce texte a reçu le soutien de la droite qui l'a bien sûr coconstruit certains disent tout simplement construit et puis le soutient également surprise du rassemblement national qui met tout le monde dans l'embarras ici c'est pour ça que les réunions on s'enchaîne depuis cet après-midi il y en aura encore une de la majorité quelques minutes avant le début de la la séance ici pour s'accorder vous l'avez dit certains certains menac de faire d'fections y compris au sein du gouvernement et je peux vous dire que j'ai rarement vu les députés du rassemblement national aussi fier de leur coup voilà ils sont tous allés sur notre ligne après nous après nous avoir insulté pendant des années sur la préférence nationale mais à la fin ils ont besoin de nous pour signer le chèque le baiser de la mort de Marine Le Pen à la majorité qui se déchire ce soir il faudra donc voir quel sera le le résultats dans l'émicycle tout à l'heure merci loï Besson Monsieur Manuel bonpard nous a rejoint coordinateur national de la France insousmis député des bouch du rô à votre place il y a quelques minutes monsieur Juvin qui représente les républicains disait la France est toujours aussi généreux ça ne changera pas bah je suis pas sûr je je suis même convaincu du contraire je pense que ce qui se passe aujourd'hui cette journée va être une journée historique très importante et je pense que cette ce projet de loi s'il était adopté avec les mesures qu'il contient serait une une balafre sur l'idée que nous avons de la France d'une nation qui est une nation vous prenez presque les mot jeanluc Mélenchon qui dit que ce serait une France défigurée ben je suis aussi d'accord avec bien sûr le terme qu'a employé Jean-Luc Mélenchon pourquoi parce que dans ce projet de loi vous avez des dispositions qui sont traditionnellement des dispositions qui ont été portées historiquement par l'extrême droite depuis Jean-Marie leupen la question de la préférence national c'est-à-dire du fait que un certain nombre de prestations en particulier les allocations familiales seraient donc attribué de manière différente en fonction de la nationalité de la personne savoir si elle a une nationalité française ou si elle a une autre nationalité j'ai entendu tout à l'heure le ministre d'armmanin dire je veux être gentil avec les gentils et méchants avec les méchants en quoi les personnes qui viennent sur le territoire français qui soi en situation régulière qui occupe des emplois qui sont indispensables pour la nation il y a des médecins personnel de sécurité il y a des éboueurs en quoi ces personnes là sont-elles des méchantes à qui il faudrait venir piquer une partie des allocations FAM des G qui vient TR TR pourquoi alors pourquoi alors pourquoi préértiontion fa peur c'est la base de la démocratietion français on on on élit on élit le Président de la République les étrangers ne peuvent pas élir un président de la République un fonctionnaire étranger un étranger non européen ne vaut pas devenir fonctionnaire en France c'est de la préférence nationale oui il y a certains privilèges quand on est français et c'est pareil dans tous les pays et ça paraît normal mais on fit pas d'inégalité sociale entre les différents citoyens enfin pas citoyens personn étrang c'est ça le problème d'AB je suis désolé de vous dire non monsieur Darmanin ne les considère pas comme les gentils puisqu'il propose de réduire leur accès aux allocations familiales donc ils sont bien dans les personnes qui seraient perdantes si ce projet de loi était voté ce soir deuxièmement oui il y a des principes dans notre pays depuis notamment la fin de la Seconde Guerre mondiale il y a un principe d'universalité dans certain nombre de prestations et on considère et on considère par exemple que les enfants d'une personnalité d'une personne qui travaille qui est en situation régulière qui occupe un emploi qui paye des impôts qui contribuent au financement de de du pays parce que vous on a plus les moyens monsieur mais si vous voulez renvoyer chez eux l'ensemble des travailleurs immigrés sachez est-ce que vous savez que l'immigration attendez attendez monsieur est-ce que vous savez que l'immigration est-ce que vous savez que l'immigration rapporte chaque année aux finances publiques 10 milliards d'euros est-ce que vous le savez donc si vous les renvoyez chez eux comment vous allez compléter o vous allez chercher les 10 milliards où vous allez chercher les 10 milliards qui va manquer monsieur mais peut-être qu'on peut commencer déjà par récupérer le montant de la fraude fiscale he c'est 14 milliards à la crème mais c'est pas une tarte à la crème c'est 14 milliards mais ça c'est la réponse c'est la réponse facile à tout c'est 14 milliards je suis désolé ces 14 milliards qui devrait être franis alors vous critiquez évidemment ce texte qui est durci qui est très très à droite mais est-ce que vous n'êtes pas un peu responsable de la situation vous avez voté cette motion de rejet et qui a fait que bon bah finalement on est revenu à la à la mouture très dur du Sénat madame j'étais opposé à la version 1 du texte donc j'ai voté contre et je suis opposé à la version du texte donc je vais voter pas vou discuter en fait de rejet empêcher la discussion à l'Assemblée pas vou monsieur vous connaissez pas très bien le fonctionnement parlementaire parce que si vous le conna très bien vous saurez qu'avant un examen en séance le texte est examiné en commission et que bien évidemment nous avons participé au discussion en commission Commission des loisexte du sén av l laissz-moi laisse-moi vous répondre je vais vous dire quelque chose ces éléments de langage qui consiste à essayer de faire croire que le texte tel qu'il est aujourd'hui et les résultat de notre vote sur la motion de rejet la semaine dernière vise à une seule chose c'est à masquer la responsabilité de ceux qui ont décidé en conscienceur est-ce qu'ils avent une obligation ce n'est pas vrai est-ce qu'ils étaient obligés est-ce qu'ils étaient obligés mtenant ils auraient pu aussi tout simplement renoncer quand on a des convictions on considère par exemple qu'il y a un certain nombre de principes j'ai parlé de la préférence nationale de la déchéance de nationalité de la remise en cause du droit du sol vous comprenez de quoi on est train la préférence nationale eux ne souitaent pas y toucher concernant les APL c'est parce que la droite a fait du forcing dans cette sitation oé de l'accepter mais ça et donc ils étaient obligés de trouver un accord c'était la CR je viens de la citer je vais pas la cité toutes les 10 minutes mais c'était la crainte de Delphine bateau qui fait partie de l' nuupes qui a dit attention ça va nous revenir plus dur que c'était et on sera responsable de ceux qui ne seront pas soignés de ceux qui n'auront plus les mêmes droits elle disait la politiqueti peut pas passer avant tout ça est de mauvaise foi parce que la vérité c'est que s'il n'y avait pas eu de motion de rejet le texte aurait été examiné à l'Assemblée nationale il aurait été rejeté ensuite et qu'il y aurait eu une CMP dans tous les discuter de ce nous on peut pas réécrire l'histoire donc personne ne sait ce qu'il se serait éventuellement passé je trouve que c'est un peu dur de faire l'exégèse là de de ce qui ne s'est passé ou ce qui ne s'est pas passé ces 10 derniers jours mais effectivement si le texte comme vient de le dire monsieur bonpard avait été discuté il aurait Infiné fait l'objet d'une CMP parce que les deux chambres ne se seraient jamais mises d'accord et on le voit vu ce qui se passe en ce moment et il est tout à croire que le texte qui serait sorti alors serait peut-être pas aussi dur que ce qu'il est aujourd'hui mais il serait quand même majoritairement teinté d'une idéologie de droiteout que les insoumis votent une motion de rejet déposée par les écologiste jusquici tout va bien dire en gros c'est procè insoumis et et je trouve un fa procès un fa procès en vous devz dire factuellement le fait qu'il a voté la DEET fait que le texte auourd'hui est beaucoup plus dur ça c'est un faitaccord mais attendez ça c'est trop facile la responsabilité de ceux qui se sont mis d'accord elle leur appartient à eux monsieur Darmanin madame borne les députés macronist gens qui on ét par le peuple français d'accord oui oui et alors on donc parce que donc on a plus le droit d'être contre vous bon donc je suis contre excusez-moi de dire écoutez je vais vous dire quelque chose Monsieur à la limite vous pouvez dire bon la France soumise j'ai pas envie de vous écouter quand vous avez l'ensemble des présidents d'université qui vous disent que le fait de mettre une caution pour les étudiants étrangers c'est un problème Gigant je peux faire une précision là-dessus parce que en 2018 parce que moi faut m'expliquer ça me semble tout à fait incohérent la France fait une campagne pour attirer les étudians bienvenue en France pour attirer les étudiants étrangers nous ne sommes que 6e en R att activité pour les étudiants on en veut plus on a 400000 l'objectif c'est 500000 et aujourd'hui on leur augmente les droits d'inscription à l'université de façon colossale et en plus on leur demande une caution dont on ne sait pas encore exactement de combien elle sera ce qui va forcément limiter le nombre d'étudiants alors où est la cohérence parce que là aussi comme les étrangers rapportent de l'argent les étudiants rapportent 1 milliard 3 aussi à la France et vous savez que le ce qu'on veut c'est pas seulement avoir des étudiants c'est former des étudiants qui restent en France pour avoir des travailleurs compétents et on ne va pas garder parce qu'on les aura pas au départ une maintenant il y aura il viendront il VI en plus c'est 50 € donc on va pas aller loin pas combien ça va ê ça serait autour de 50 € un étudiant étranger qui viendrait en France déposerait une caution à son arrivé en France et il pourit récupérer la caution quand il repart bien dans son pays pour être sûr qu'il revient dans ce pays il y a deux dangers d'abord un comme mon par disait encore vous Valérie si c'est 50 € ou 100 € aant ve dire que il s'en foutra de 50 ou 100 € deuxièmement il va avoir peut-être une réciprocité des pays aussi est-ce queétudiant français qui va vouloir enseigner ailleurs il va sûrement aussi avoir une réciprocité donc cette mesure là qui était totalement dénoncé par le MoDem qui n'en voulait surtout pas a été le fruit de l'accord un peu forcé entre ré pe dire qu' faut quand même là le gouvernement la politique française est sous l'emprise du rassemblement national c'est c'est c'est le sentiment qu'on a quand même alors je dirais plus l'emprise dur parce que à l'Assemblée techniquement c'est ce que j'is vous dire juste aès d'AC il y a une sorte une sorte de poupée russe qui se joue la petite poupée russe et la machronieque qui se dit ou là sans les LR nous on peut plus rien voter c'est la catastrophe et LR qui dit nous pour 2027 on veut apparaître comme la principale force d'opposition à droite à Emmanuel Macron et vous avez entendu Eric Sati bomb le torse c'est entretex c'est formidable et C vous savez c'est un peu comme la FAB de la Fontaine le bœuf la grenouille la grenouille qui se voyait plus plus grosse que le bœuf bon à la fin la Cournou elle explose mais elle n pas encore explosé parce que peut-être que le Tex vter ce soir et ce sera effectivement mais la macronie va peut-être exploser et la victoire rassemre le qui va exploser pas la grenouille cette dernière information la dé de la France Emmanuel Macron qui dit je ne veux pas de loi immigration avec les voix du rassemblement national et si ce texte est adopté ce soir avec le rassemblement national il saisira demain en Conseil des ministres le Conseil constitutionnel c'est une information qui ne nous est pas confirmé la première oui ça je peux vous l'assurer il a dit durant cette réunion qui ne veut pas que ce texte soit adopté avec les voix duurn c'est pour ce pour cela que ce soir je vous disais après le vote il vont faire les calcul en disant si on enlève les 88 voix du RN est-ce que ça serait passé quand même toutefois bon si la réponse est oui c'est bon là j'ai pas la confirmation mais je vois ses échos arriver que il peut le président demain saisir le Conseil constitutionnel pour dire çaétait voté selon grâce au voix duurn donc le vote le texte en clair le vote est rejeté mais de toute façon la sais ne vaut plus rien et on refait un nouveau texte voilà c'est quand même déjà même moi je et on repartirait de zé expli ça au G depuis un an et demi qui sont perd totalement lo imigration qui vont entendre il y a un vote mais le président va dire lendemain matin que le vote n après l'enève on comend ce so je pense que ce soir ce qui va se passer c'est qu'il y aura un vote avec un fort soutien de la majorité malgré quelques dissidences et que ça passera comme ça pardon mais a deux choses très différentes pour clarifier un petit peu pour pour téléspectateurs la sisine du Conseil constitutionnel je crois que Monsieur Darmanin l'a dit devant le Sénat de toute façon il y a des mesures qui sont susceptibles d'être inconstitutionnel dans le texte donc de toute façon le texte il sera très probablement si c'est pas le président qui le fait ce sera les parlementaires qui souont voilà les parlementaires le feront et il y aura effectivement certaines mesures qui risquent d'être censuré pour tous les grands textes voilà retoquer et donc mais c'est très différent de ce que vous dites de ça n'a pas de rapport avec la nature de ceux qui ont voté ou non pour le texte c'est vraiment d'ordre législative et effectivement de vérifier que les mesures sont en ça comprends pas bienange de choses euh euh après ce vote là les oppositions tout comme la majorité ouabeth Bor pourra saisir le Conseil constitutionnel pour dire est-ce que c'est conforme à la à la constitution ou pas Ceres sauf que là je vous sors un autre article l'article 10 de la Constitution où le président peut saisir le Conseil constitutionnel pour ouvrir une deuxième délibération c'est qu'il y aura un nouveau vote à l'assemblée avec sûmentord peut-être un nouveau texte et de faire passer le texte sans les voix du Ren mais imagine cadeau Ren ça mais c'est un énorme cadeau un nouveau un nouveau voulez dire un nouveau cadeaul parce que dans ce caslà c'est dire nous sommes incapables de réformer ce pays nous sommes incapables de faire une loi sur l'immigration donc c'est encore d' voix l'autoroute pour Marine Le Pen qui qui apparaîtra comme la seule en 2027 à pouvoir faire une vraie loi sur l'immigrationuel Bard non mais d'abord tout ça c'est du bricolage honnêtement faut faut faut être un peu sérieux le président de la République a une possibilité sérieuse c'est de faire en sorte que le texte soit retiré avant son ex ain à l'Assemblée nationale à 21h30 il a la possibilité de le faire il reste peu de temps rest rest 45 minutes et a priori a priori il a rejeté cette OP j'ai j'ai compris mais je vous dis qu'il a toujours la possibilité de le faire deuxièmement il y a une possibilité c'est que les députés macronistes se ressaisissent et qu'il comprennent que ce vote sera une tâche indélébile sur le quinquen de de d'Emmanuel Macron je vous rappelle dans ce texte il y a donc la mesure des étudiants étranger la préférence nationale la déchéance de nationalité d'autres pour d'autres ça a duré longtemps euh ça existe dans la Constitution déjà le droit du sol le droit du sol la remise la remise en cause du droit du sol bon il y a toute une de mesure qui fait que vous avez un courrier qui a été transmis par des ONG là aussi à la limite n'écoutez pas la France àoumis si vous voulez qui vous dit que ce texte est xénophobe et que c'est le pire texte qu'on a jamais examiné dans ce pays sur les 40 ou 50 dernières années les ONG dont la Ligue des droits de l'homme qui dit c'est ni plus ni moins désormais que le projet de loi le plus répressif depuis au moins 40 ans pour les droits et conditions de vie des personnes étrangères y compris cell présent depuis longtemps je P de droit de l'homme ça donne plutôt envie de voter par là on parle d'un T qu'on pas t on parle d'un texte on a pas tous eu le temps de regarder en détail mais justement le diable est dans les détails comme on dit parce que moi j'ai eu temps de regarder rapidement il y a des choses si l'étranger n'est pas en mesure de présenter un logement de taille normale avec sa famille et cetera il n'aura pas son titre de séjour s'il n'a pas de quoi se prendre une mutuelle il n'aura pas son titre de séjour au can seé qui de touteçon accrochezvous bienvenue en France he et et vous avez raison de dire qu'il n'y a pas que la France insoumise qui proteste je vais citer beno amont excandidat à à la présidentielle pour le Parti socialiste cela laisserait sans voie si cela n'avait pas hélas était prévisible voilà l'extrême droite et la majorité réunie contre l'immigration contre l'inclusion des nouveaux arrivant et contre la France réelle et multiculturelle aux humanistes dit-il de faire bloc pour empêcher le pire àenir il lance un appel aux humanistes appel qui risque d'être peu entendu au fond B je suis pas certain il faut il faut faut aller jusqu'au bout de de de la question je pense que un certain nombre de députés qui s'interrogent aujourd'hui qui se posent des questions et moi je les invite à prendre leur décisions en conscience indépendamment des questions de de partis de de bord politique c'est pas le sujet qui est posé aujourd'hui le sujet qui est posé c'est l'image qu'on a l'idée qu'on se fait de la France Monsieur vous dites c'est le seul à pouvoir réformer cette loi elle n'apportera rien au français allez compliquer la vie des étudiants étrangers ça n'apportera rien don un enfant quel message on donne à un enfant qui naî sur le sol français et dont on lui dit tu ne deviendras peut-être jamais França quel message on lui on narrête pas de dire qu'on ne réussit pas l'intégration et là dès le début on lui dit bah non toi tu tu n'es pas français je suis tout àit d'accord sur un point pour moi il y a qu'un point qui me gène et qui me semble vraiment problématique et un changement d'époque c'est la fin de l'automaticité du droit du sol c'est vraiment un changement je veux dire même culturel en France oui voilà on revient un petit peu au et mais c'est vrai que là on est quand même sur quelque chose qui culturellement très très puissant je suis d'accord pour le reste c'est quand même en plus avoir une idée de de ce que sont ces démarches administrativ he et et je sais que je n'aime pas lier l'immigration et la délinquence mais j'ai même l'impression que c'est l'effet inverse qu'on va provoquer pardon de dire ça mais parce que au fond les Français réclam une loi immigration pour quelle raison pas pour supprimer les allocations d'un étudiant c'est plutôt pour la c'est en tout cas ce qu'on nous dit pour la sécurité dans le pays c'est ça en fait je termine ce que je dis et et au fond on sait que l'insécurité elle vient d'où généralement que ce soit pour les immigrés comme pour les Français elle vient de gens qui n'ont pas de quoi vivre qui ont des difficultés ben oui mais pardon c'est important de le dire à se loger qui ont des difficultés à à à à affronter le quotidien et c'est comme ça qu'on peut basculer parfois dans la délinquence donc je suis pas sûr je suis pas sûr que ce qu'on soit en train de faire ce soit la meilleure des chos pour améliorer l'insécurité mais moins accueillir pour mieux accueillir vous croyez que c'est agréable tous ces immigrés qui sont sous les ponts à Paris mais mais justement sur la conique du CRAC moins accueillir pour mieux accueillir on va pas mieux accueillir là mieux accueillir on va pas mieux accueillir on accueille mal vous êtes d'accord ave on accue très mal aujourd'hui ça dépend par exemple on a été capable d'accueillir très bien plus de 100000 réfugiés Ukrainiens pourquoi parce qu'on a fait en sorte qu'il puisse avoir accès au travail parce qu'on fait on a fait en sorte qu'il puisse avoir accès à du logement ça dépend mais en l'occurrence c'est pas ce projet loi qui va faire en sorte qu'on accue le en même temps le en même temps il boîte un petit peu c'estàdire que si effectivement on avait fait en deux temps et qu'il avait eu d'abord une loi sur le volet répressif et puis un grand plan sur l'intégration et quelque chose d'assez ambitieux et là peut-être qu'on se serait retrouvé le péch originel mais effectivement il y a un déséquilibre fondateur et qui là ne cesse de s'amplifier et qui ce soir c'est même plus un déquilibre alors on va tout de suite aller à l'Assemblée national puisque le vote doit donc bien avoir lieu dans 40 minutes le vote à l'Assemblée nationale Pinas Emmanuel Macron le confirme à l'instant le texte ne sera donc pas retiré et et la grande question qu'on se pose là et qui va se poser dans trois quart d'heure c'est est-ce que est-ce que les les députés de la majorité voteront ou pas ce ce texte écoutez c'est pour ça globalement que les chefs de parti ont été invités en dernière minute à l'Élysée en fin de en fin d'après-midi parce qu'effectivement et bien François baayrou commençait à dire que dans ces conditions il ne souhaitait pas que le texte soit voté grosse panique du côté de la majorité Renaissance parce qu'il y avait des défections effectivement de députés de toujours plus nombreux qui disaiit ben nous aussi nous nous non plus nous ne voulons pas voter ce texte soit parce qu'il était trop dur soit parce que le Rassemblement National veut le voter soit parce que les deux et que ça commence à faire beaucoup le président de la République a remis tout monde d'quer si je puis me permettre le modem visiblement devrait majoritairement voter ce texte en tout cas c'est les échos qu'on avait hein en en réunion de groupe et du côté côé de la majorité et bien écoutez on essaie de se serrer les rangs je me tourne du côté de la grande horloge de l'Assemblée voilà il est 20h50 depuis 5 minutes les députés Renaissance sont à nouveau en réunion de groupe preuve qu'il y a crise ils les ont multiplié ce soir le vote est dans 40 minutes et ils sont en train de se réunir les députés de l'il droite qui souhaitent impérativement ce texte vont tenter de convaincre leurs collègues soit de s'abstenir pour ceux qui voulaient voter contre soit de voter pour pour ceux qui voulaient s'abstenir maintenant nous aurons la la réponse d'ici quelques minutes mais il semblerait que la majorité soit optimiste pour faire passer ce texte sans avoir besoin de votren on va suivre tout ça de très près merci pine vasque dans ce coup je me disais au fond il y aura eu au moins un mérite à cette crise politique c'est que la nupes qui éta un peu fracturée ces dernières semaines ça vous ressoude d'un seul coup c'est vrait qu'au Parti communiste ils sont plutôt d'accord avec vous ah bah sur le sujet je crois effectivement maintenant ilble que dans le momenttique queon vit dans sa gravité je pense que ça ne peut pas rester sans réaction et c'est pourquoi moi tout à l'heure cet après-midi j'ai transmis un courrier au responsables du parti socialiste d'Europe Écologie Les Verts du Parti communiste pour leur dire qu'il fallait se réunir d'urgence dans les toutes prochaines heures pour justement être en capacité de proposer une alternative au pays on peut pas laisser comme ça la droite la macronie se coaliser avec l'extrême droite se coaliser sur les positions de l'extrême droite je pense que dans le pays il y a une recherche d'une autre et al ça serait quoi C al alternative bah je pense que la nupes peut représenter cette alternative c'est notre travail et donc c'est la raison pour laquelle effectivement j'ai fait cette cette proposition ça me paraît indispensable face à l'importance de la situation justement si on se projette un petit peu Thomas soulier admettons que le texte soit adopté par l'Assemblée nationale ce soir donc il y a ce texte qui existe il y aura malgré tout on imagine un avant et un après projet de loi immigration que peut décider Emmanuel Macron clairement déjà il n aura pas de 493 ce soir ça le président l'a dit il y aura pas de passage en force il n'y aura pas non plus de dissolution et ça le président l'a dit aussi quoi qu'il se passe ce soir il ne va pas et bien euh faire un nouveau vote sur les députés en revanche il y a une troè possibilité qui est un large reanimement quand je dis large c'est-à-dire avec changement de Premier ministre avec changement d'équ gouvernementale pas comme onous l'avait dit en en juillet ça a pas été le cas souvenez-vous un gros effet déception là il se murmure qu'isabe B est clairement sur la sellette et que après Noël en début 2024 elle pourrait sauter sauf quemanuel Macron il déteste les romain animent il déteste qu'on lui dise ce qu'il faut faire si nous s'il nous écoute il va dire ils veulent qu'on fasse ça on le fera pas voyez il peut dire j'attends les gios Jeux Olympiques savoir comment ça se passe et les élections européennes parce que si vous cramez un premier ministre au mois de janvier et que au mois de juin vous vous avez une grosse claque aux européennes oui mais en même temps pour conduire pour conduire une majorité Premier ministre donc bon tout ça est compliqué il pas ça le fameux rendez-vous avec la nation attendu pour le mois de janvier ça c'est la bonne question mais personne ne sa je sais même pasemmanuel Macron c'est c'est ce que lui-même non mais c'est vrai non mais c'est vrai souvenez-vous début août quand il dit je vais lancer une initiative politique d'ampleur il ne sait pas lui-même ce qu'il veut il dit 3 semaines plus tard don chose on a plus l'impression qu'avir un rendez-vous avec la nation c'est un rendez-vous avec le rassemblement national en ce moment oui ou avec luimême ou avec lui-même même et avec les républicains aussi en janvier il veut que cette page immigration soit tournée en clair ce soit plus un boulet qui n'it plus cette épine dans son pied et donc il se dit on Solle de ça maintenant les gens partent en vacances fête Noël le réveillon et en janvier je reviens en quelque sorte je repars à zéro mais le reset il est pas possible en politique et en janvier il y aura des traces de ce qui se passe aujourd'hui si je vous comprends bien quand même c'est plutôt ellizabeth borne qui est sur la Cellette plus que Gérald harmanin Gérald harmanin il vaut mieux l'avoir à l'intérieur qu'à l'extérieur sans mauvais jeune mot et et Géral harmanin à l'intérieur mais à Matignon et ben je pense pas je pense que ce qui vit en ce moment le disqualifie pour Matignon il serait quand même difficile à défendre la tèse suivante jardam Manin a échoué sur la lo immigration je lui donne à matigon ça on aurait du mal à comprendre en revanche c'est murmure en coulis c'est que des murmures qui pourrait avoir un nouveau portefeuille défense ailleurs enfin je ne sais pas lequel mais en tout cas il sait très bien man manuel macrance que s'il se sépare de main de gerérard haranin gerérard harmanin prendra la tête d'une forme de front de la droite au sein de une question quand même puisqu'on parlait des étudiants c'est vrai que les conditions des étudiants étrangers vont être quand même plus compliqué qu'elle ne l'était si cette loi passe qu'en pense le ministre de l'éducation qui a tellement la côte en ce moment et qui est à la gauche de la macronie Gabriel c'est pas lui he c'est c'est pas sa responsabilité la ministre de l'Enseignement suériur il est malin il ne parle pas c'est bien ce que je il sait très bien qu'il a que des coups à prendre cette loi immigration même r le maire il a parlé parl récemment parce qu'il voulait apparaître comme un homme ferme et cetera mais il a quasiment pas parlé sur la migration c'est comme sur les retraites on entendait très très peu de ministres à l'époque parce qu'il y avait que des coups à prendre et là gabrielal qui est la personnalité politique préférée des Français il se dit qu'est-ce que j'aurais à gagner à venir m'exprimer surtout que au fond je n'ai pas parlé avec lui il y a de grandes chances que lui qui vient de les gauche de la majorité sera en total désaccord avec ce texte là et que lui député lui député pourrait peut-être voter contre que dites-vous monsieur je disais peut-être qu'il pourrait tout simplement y gagner la défense de ses convictions en politique parfois vous savez il faut prendre de des risques et il faut être capable d'assumer les positions qui sont il aurait d faire elle aura tout perdu parce qu'elle aura perdu là cette ce milestrom dans lequel elle elle a échoué et en plus elle aura renier ses convictions donc pour moi il y a absolument rien de pire que renier ses convictions parce qu'elle est'est pas une vraie politique c'est ça le problème mais elle vient quand même de la gauche elle c'est une autre fonctionnaire c'est ha fonctionnaire elle a quand même elle a quand même assuré hier qu'elle garantissait la position originale du macronismeoui du macronisme elle a jamais incarné effectivement c'estronisme revi la question origin ça n'était pas l'extrême droite mais le déshonneur sera partagé vous savez le déshonneur seraé Pasu d'exrèmeoite auourd'hui si Ben regardez ce texte c'est de l'extrême droite bah oui faut dire les choses le déshonneur sera partagé vous savez ce qui aujourd'hui non mais t ceux qui je voilà il reste quelques instants avant ce vote moi je dis que tous ceux qui voteront en faveur de ce texte de loi partageront une partie du du du déshonneur et moi je pense que ce pays il a devant devant lui de tels défis il est il est fracturé par la pauvreté l'inflation il y a l'enjeu écologique qui est devant nous il y a la question démocratique où on voit que la 5e République est épuisée et on est là en train de de de de de faire des négociations de couloir pendant des nuits et des nuits moi je crois pas que ce sont contrairement ce que j'ai entendu sur les plateaux de télévision je crois pas que c'est ce que les Français ont envie je pense que les Français ils ont envie que le pays se s'affronte as ces défis qui sont devant lui et je vois bien que le Président de la République en est tout à fait incapable merci manuel bon