Affaire Hanouna : comment le groupe Bolloré influence le climat idéologique français

[Musique] les matins de France Culture guillaume Erner bien que les clashs des polémiques les bad buzz comme on dit soit courant sur le plateau de Touche pas à mon poste l'émission de jeudi dernier a une résonance particulière Cyril Hanouna animateur phare de la chaîne c'est emporté contre un député de la France insoumise oui Boyard le couvrant d'insultes jusqu'à la sortie de ce dernier du plateau la raison le jeune politique a critiqué Vincent Bolloré aujourd'hui les deux protagonistes de l'affaire ont annoncé porter plainte l'un pour outrage l'autre pour diffamation comment comprendre cette séquence US et au-delà comment comprendre le fait qu'aujourd'hui cette incidence plateau un incident de plateau dans une émission qui en comporte beaucoup relèvent désormais de la rubrique politique mon camarade Jean les maris a consacré hier son billet à ce sujet Thomas Legrand aujourd'hui dans Libération fait de même pour en parler nous sommes en compagnie de de journalistes Isabelle Robert bonjour vous êtes cofondatrice et présidente du journal en ligne les jours depuis 2016 et vous êtes coautrice avec Raphaël garrigoz de l'Empire comment Vincent Bolloré a mangé canal aux éditions du Seuil Daniel Schneiderman bonjour vous êtes journaliste fondateur et directeur du site arrêt sur image depuis 2016 je suis plus directeur vous êtes président depuis 2021 je suis plus directeur j'ai transféré la propriété la direction du site à son équipe mais malgré tout vous connaissez bien l'émission Touche pas à mon poste et je vais vous proposer tout d'abord pour débuter Daniel Schneiderman de nous faire une sorte de Hanouna pour les nuls si vous deviez expliquer en quoi consiste cette émission ce qu'elle contient à des gens qui nous écoutent et qui j'imagine pour la plupart n'ont pas pour habitude d'être face à leur poste lorsque cette émission passe je vous remercie de me poser la question parce que c'est une question compliquée voilà quand on essaye de écrire ce qu'on voit quand on voit l'autre chaîne de Vincent Bolloré une des autres chaînes de Vincent Bolloré et cnews c'est assez simple voilà c'est une chaîne de droit d'extrême droite dont la tonalité et uniformément une tonalité conservatrice ultra conservatrice Zemmour Pascal Praud etc etc quand on regarde Hanouna quand on découvre Hanouna on se dit mais au fond qu'est-ce que je suis en train de regarder alors je suis en train de regarder manifestement une émission de divertissement avec tous les codes de la de la télé de divertissement des blagues des rires des applaudissements des des chroniqueurs on se marre bien bon mais Hanouna c'est pas que du divertissement Hanouna alors d'abord ça a été mouvant dans le temps c'est à dire que à Nouna quand il a commencé Touche pas à mon poste il s'agissait l'étiquette si vous voulez causer posé sur l'émission était l'étiquette de mission sur la télé on parlait de du prime time de la veille au soir c'est très ancien c'était en 2010 le 1er avril 2010 beaucoup de nos auditeurs n'étaient pas encore né c'est pour ça c'est bien de leur c'est bien de leur raconter mais c'était ça et puis au fil du temps cette émission de réflexion sur la télé de réflexion d'analyse de la télé on va dire de à évoluer d'abord vers une émission de débat de société il s'est mis à faire des débats de société sur les questions le le les questions de genre les questions sécuritaires les questions identitaires toutes sortes de toutes sortes de questions ou plutôt ou plutôt une sorte très particulière de questions on y reviendra peut-être et ensuite là ces dernières années surtout ces derniers mois pour la pour la dernière présidentielle alors il a sauté à pieds joint dans la politique d'abord il a dit il a dit l'élection de la présidentielle de 2002 ça se passera six mois nulle part ailleurs c'est moi qui la ferai etc il a invité un certain nombre de politiques qui sont venus Zemmour Mélenchon d'autres sont venus sont venus dans son émission et il s'est dit voilà je vais voilà et maintenant on a affaire à une espèce de de monstre d'hybride où on sait pas très bien ce qu'on regarde si vous voulez je vous prends l'exemple de l'émission d'hier soir que j'ai regardé attentivement puisque je savais que je bosse pas la première puisque je savais que je venais vous voir c'est une émission où on a eu à la fois la prestation d'un chanteur un ténor des un ténor des quartiers comme il dit maestro qui a chanté des airs d'opéra enfin c'était très bien et en même temps on a eu une très longue séquence avec un autre chanteur mais qui venait pour autre chose Daniel Guichard et Daniel qui venait pour une raison très ici c'est qu'il avait déclaré quelques jours plus tôt qui s'était inscrit dans un club de tir donc il y a eu 10 minutes sur l'autodéfense est-ce que si des cambrioleurs arrivent chez moi je les flingue ou pas ou je discute voilà c'était compliqué voici un extrait de l'émission l'émission qui a provoqué donc une série de commentaires nombreux cette séquence ou Cyril Hanouna donc l'animateur phare de l'émission prend se prend le bec avec le député de la France insoumise Louis Boyard j'aimerais bien qu'à un moment on arrête de poser les Français qui sont pauvres et les immigrés parce que aujourd'hui en France vous avez cinq personnes qui possèdent autant que 27 millions de personnes et les cinq personnes les plus riches les ce sont les mêmes personnes qui appauvrissent la France et elles appauvrissent l'Afrique alors je vais vous donner l'exemple rien que de Bolloré qui a déforesté le Cameroun l'exemple de pouyanais de chez Total qui est en train de faire un projet ou Ganda le type refuse de taxer les supers excuse-moi mais il faut arrêter tu viens [ __ ] ici mais j'ai aucun problème de Bolloré t'a donné de l'argent puisque tu étais chroniqueur ici et j'ai aucun problème à travailler attends est-ce que tu es en train de dire que j'ai pas le droit de dire publiquement que Bolloré il a un procès avec 155 je préfère venir sur la chaîne et dire que Bolloré a un poussin avec 150 personnes au Cameroun était venu parce qu'il a pas fini je devrais être libre alors voilà c'est un genre un peu particulier Isabelle Robert c'est donc un extrait de l'émission de jeudi dernier dont le contenu est particulier ce qui a eu cette affrontement entre Cyril Hanouna et ce début de de la France insoumise mais en revanche la totalité est plutôt régulière ça n'est pas si étonnant que cela ça n'est pas si singulier que ça qui est ce type d'échange animé sur l'émission alors effectivement ce genre d'échange animés d'ailleurs c'est une émission qui fonctionne sur ce mode là c'est à dire un mode binaire un mode de clash qui peut se produire entre invité et chroniqueur entre chroniqueurs et chroniqueurs donc c'est quelque chose d'habituel et encore vous n'avez pas tout passé parce que il y a quand même un certain nombre de noms d'oiseaux qui qui sont proférées par Cyril Hanouna envers Louis Boyard c'est ce qui aujourd'hui fait polémique mais cet extrait dit autre chose en fait évidemment c'est pas bien d'insulter un élu de la République mais surtout Louis Boyard a prononcé le mot interdit sur le plateau de Touche pas à mon poste c'est Vincent Bolloré donc Vincent Bolloré comme lui dit Cyril Hanouna il dit tu sais que tu es sur le groupe Canal et si tu sais que tu es sur le groupe Bolloré donc déjà ça dit tout d'un actionnaire tout puissant parce que Vincent Bolloré est l'actionnaire de Canal+ via Vivendi un actionnaire tout-puissant qu'on n'a pas le droit de critiquer sur une chaîne du groupe Canal c'est ça que dit cette extrait au-delà de la polémique avec Louis Boyard alors après ce qui est intéressant aussi c'est qu'il lui dit mais toi tu en as profité en fait et effectivement Louis Boyard avant d'être élu a été chroniqueur sur l'émission à plusieurs reprises pas très très régulier d'ailleurs mais il a été au cours de l'année 2021 et donc il a été payé par par le groupe Canal et ça dit encore plus sur les rapports entre Cyril Hanouna l'émission et la politique parce que la France insoumise en fait a été le premier parti politique a participé à Touche pas à mon poste et à des émissions d'Annona il y a aussi une émission plus politique qui s'appelle face à Baba et ce depuis dès 2013 en fait Jean-Luc Mélenchon en personne a été le premier homme politique qui est allé chez Cyril Hanouna et ça cette espèce de relation en plus Cyril Hanouna il surjouit des relations affectives avec les politiques donc quand il voit Jean-Luc Mélenchon c'est toujours mon chéri je suis très contente de t'accueillir tu étais bienvenu ici etc etc et cette relation entre la France insoumise et Cyril Hanouna a duré jusqu'à la semaine dernière c'est jusqu'au jour mais par exemple au début du mois de novembre quand le député Carlos Martins bilongo s'est fait insulter par un député à Rennes en pleine Assemblée nationale ils sont allés avec Mathilde panneau chez qui chez Cyril Hanouna et d'ailleurs c'était c'était très intéressant parce que ce dont c'est pas rendu compte la France insoumise qui est essaie de profiter du public de Cyril Hanouna un public qui est plus jeune un public qui est populaire c'est aussi une partie du public de la France insoumise est-ce que n'a pas compris la France insoumise en fait c'est que systématiquement Cyril Hanouna met le parti en position de faiblesse et c'était typique avec Carlos Martin belongo et Mathilde panot quand ils sont allés sur le plateau ils sont retrouvés face à des chroniqueurs qui leur disaient ah mais non moi j'ai pas entendu qu'il retourne en Afrique franchement j'ai pas entendu ça enfin qui remettait en cause le racisme de cette phrase et l'une des spécificités de cette émission c'est de créer en quelque sorte sa propre actualité autrement dit de commenter bien souvent les missions précédentes d'utiliser les différents clashs et buzz qui ont eu lieu pour rebondir dès lors l'émission de lundi dernier et revenu sur l'altercation entre Louis Boyard et Cyril Hanouna on en écoute un extrait Louis Boyard nous a menti à tous jeudi en direct il avait il nous a trahi il a trahi son ami avec qui il disait on va faire des darkas quand je serai députés et ça c'est bien plus grave parce que des problèmes on en aura dans l'émission on a traversé plein de crise mais on a traversera encore et l'important c'est que c'était les spectateurs jouaient bon merci d'être toujours là de nous regarder et de savoir qui vous regardez ce que vous regardez et vous connaissez notre sincérité dans l'émission ça on ne pourra jamais nous l'enlever notre sincérité et Louis Boyard est un garçon qui n'est pas sincère et pour moi ça c'est la pire des choses c'est un menteur et je vous dis il sait jouer de vous c'est joué le public ne sait pas trompé d'ailleurs puisqu'il a eu et lui a demandé de sortir et il était extrêmement violent sur le plateau et Louis Boyard n'en sortira pas grandit de cette affaire et sachez que nous aussi on va prendre des mesures et on va attaquer pour ce qu'il a pu dire diffamation et toute la diffamation qu'il a eu à notre égard merci un extrait donc de l'émission que Cyril Hanouna consacré à l'altercation de jeudi dernier un commentaire cette émission a été spécialement intéressante parce que comme le comme le disait Isabelle Roberts en général Hanouna essaye d'avoir sur son plateau les pours et les contraintes quel que soit le sujet il y a les pour il y a les contre quand un débat est soumis au panel des chroniqueurs il y a les pancartes oui il y a les pancartes non on joue le on joue le débat et le clash et là sans doute pour la première fois en tout cas pour la première fois quand je regardais moi cette émission il y avait pas de contre c'est à dire que le les insoumis ont refusé de revenir sur le plateau pour retarter sur l'incident de de la semaine précédente ce qui fait que Hanouna a été obligé de construire une émission d'un unanimisme terrifiant de tous les chroniqueurs tous les invités experts parce que là aussi ça n'est pas un format bref j'ai passé deux heures et en plus je vais regarder pour scripter les extraits il a été obligé et donc on a eu ce spectacle pendant deux heures d'une sorte de secte consolant l'animateur gourou de la mésaventure qu'il avait subi la semaine précédente une espèce de fait en 1984 il y a un quart d'heure il y a le quart d'heure de la haine là c'était les deux heures de la haine contre Louis Boyard qui était un large qui ne cherchait que le buzz etc et donc pour la première fois l'émission a été obligée de renoncer à l'illusion du pluralisme et c'est en fait moi j'ai trouvé ça très intéressant et que je pense qu'il s'est vraiment passé quelque chose dans l'émission avec Louis Boyard de la semaine précédente c'est-à-dire que pour la première fois Boyard a véritablement mis à nu le dispositif de l'émission et le fait que le tabou suprême de cette émission qui apparemment n'a pas de tabou dans laquelle on peut tout dire d'une dans une très grande liberté le TA suprême c'est Bolloré et les activités de Bolloré notamment en Afrique et alors ce qu'il faut ajouter Daniel Schneiderman c'est que c'est une émission qui est très regardée et que ces différentes altercations qui ont eu lieu depuis la semaine dernière correspondent aussi à une forte écoute la plus forte écoute je crois de l'émission oui ils ont ils ont battu leur record ils ont dépassé les 2 millions je crois qu'ils étaient à 2 millions 100000 oui alors on peut dire 2 millions de spectateurs enfin sur la durée de tous les spectateurs ne regardent pas c'est la totalité de cette émission interminable on peut dire que c'est c'est beaucoup après voilà c'est 2 millions de personnes sur 67 millions de Français Isabelle Robert il y a effectivement il y a effectivement quelque chose de particulier dans cette émission c'est le fait que celle-ci donc qui a inventé une forme de genre et aujourd'hui le talk show probablement le plus sinon regardez du moins le plus relayé puisqu'elle existe énormément sur les réseaux sociaux ce qui veut dire que finalement il y a peu de jeunes dans notre pays qui n'est pas d'une manière ou d'une autre un contact avec cette émission oui c'est une émission qui est qui touche les jeunes et qui d'ailleurs c'est intéressant par rapport aux réseaux sociaux parce que Cyril Hanouna il revendique d'ailleurs ne fait sa ligne éditoriale qu'à partir des réseaux sociaux c'est à dire que ce qui va faire du bruit sur les réseaux sociaux il va le récupérer et il va prendre ses invités comme ça mais moi ce qui m'a marqué dans cet extrait que vous avez que vous avez diffusé c'est que outre l'aspect secte qu'elle souligné Daniel il y a un nom qui n'est pas prononcé et moi pendant vraiment presque 1h30 je me suis dit en fait ils vont pas le prononcer ils vont pas prononcer le nom de Bolloré et alors c'est venu incidemment d'abord dans la bouche d'un chroniqueur d'ailleurs Cyril Hanouna un moment lui fait des gros yeux on sent que il a prononcé le mot qu'il fallait pas qu'il fallait pas prononcer ça vient ensuite dans la bouche des invités extérieures et à la fin ça vient parce que il diffuse une compilation des fois où Louis Boyard a prononcé le nom Bolloré 15 fois et c'était inversement proportionnel au nombre de fois où le nom a été prononcé sur le plateau il faut savoir quand même que au sein du groupe Canal+ et aujourd'hui au delà à Europe 1 ou chez par image et au JDD le nom de Bolloré est tabou c'est un peu comme un dieu c'est le il faut pas prononcer son nom c'est l'actionnaire ou c'est il mais le nom de Vincent Bolloré déclenche des cataclys je vais faire appel à votre mémoire à tous les deux je crois me souvenir que Michel Polac avait été remercié de TF1 par Martin bouillie parce qu'il avait prononcé le nom de Bouygues je ne sais pas si pour la 5 le nom de Berlusconi valait l'être de licenciement Daniel Schneiderman bah la 5 vous voulez dire en Italie non la 5 en France la 5 en France n'avait rien à voir avec la 5 de Berlusconi hein c'était juste parce qu'elle occupait le écouter moi mon parcours particulier c'est que j'ai été viré du monde pour avoir critiqué la direction du monde de l'époque en 2003 et j'ai été viré de a été viré de France 5 parce que on avait critiqué les émissions de France Télévisions je pense que si on veut évaluer exactement le degré de liberté d'un média il faut juste regarder une chose c'est sa liberté pour évoquer ses propres affaires internes et ses propres conflits internes et ses propres et ses propres cadavres dans le placard voilà est-ce que dans tel journal on peut parler des affaires internes de ce journal est-ce que sur France Culture on peut parler des problèmes de France Culture et c'est là où vous viviez je me posais la question puisque il y a aussi une question donc tout d'abord de solidarité une question qui se pose de faire groupe ou pas au sein d'un groupe il y a différentes chaînes l'idée que ces chaînes ne se tirent pas dans les pattes Isabelle Roberts il y a un autre mot qui était intéressant dans cette émission de lundi et qui a été prononcé lui à de multiples reprises c'est loyauté Louis Boyard n'a pas été loyal il faut montrer de la loyauté et la loyauté c'est le credo de Vincent Bolloré c'est à ce titre qu'il a viré la quasi-totalité de la rédaction d'iTELE en 2016 il y a 6 ans aujourd'hui le 16 novembre d'ailleurs c'était le jour de la fin de la grève et il faut que c'est que ces salariés soient loyaux et ça on le retrouve dans le discours de Cyril Hanouna on en reparle donc quelques instants dans une vingtaine de minutes Isabelle Roberts Daniel Schneiderman on se retrouve juste après le journal il est 8h sur France Culture 7h les matins de France Culture guillaume Erner depuis jeudi dernier la séquence tourne sur les réseaux sociaux tous les médias n'ont parlé sur le plateau de Touche pas à mon poste le député elle est fille Louis Boyard a reçu une pluie d'insultes de la part de l'animateur phare de l'émission Cyril Hanouna après qu'il a osé critiqué Vincent Bolloré pour en parler nous sommes en compagnie de Daniel Schneiderman du site arrêt sur image et d'Isabelle Roberts du site les jours Isabelle Robert s’il fallait présenter les activités cette fois-ci du groupe Bolloré parce que le groupe Bolloré est aujourd'hui présent sur un grand nombre de secteurs qui participent de la manière d'informer d'éduquer de distraire les gens alors le groupe Bolloré ce sont des médias via Vivendi mais pas seulement c'est aussi des activités porteurs en Afrique par exemple ce sont des batteries mais pour ce qui concerne les médias le groupe Bolloré c'est d'abord le groupe Canal+ donc la chaîne Canal+ c'est dérivés la chaîne cnews parce que c'est quand même très important parce que le un des problèmes de Vincent Bolloré c'est c'est pas seulement la manière dont il fait régner la terreur dans ces entreprises d'ailleurs c'est une chose qu'il a dite en arrivant à Canal+ dans un dans un dans un ce il a dit un peu de terreur fait bouger les gens et ça avec la loyauté c'est c'est son credo donc c'est cnews c'est C8 donc dont on parlait mais c'est aussi plutôt une chaîne de divertissement ok carrément une chaîne de divertissement mais pas seulement parce que entre les vitrerie de Cyril Hanouna on a aussi une recrudescence de sujets religieux qui est une autre des facettes de Vincent Bolloré les sujets religieux c'est à dire des sujets religieux des téléfilms religieux un documentaire sur le Puy du Fou raconté par Philippe de Villiers par exemple ça c'est enfin une certaine forme de religion ou d'histoire voilà c'est ça un peu revu et revisité par Vincent Bolloré et puis le l'Empire c'est le nom de notre série sur les jours.fr l'empire de Vincent Bolloré c'était tendu peu à peu il s'est étendu au groupe Lagardère depuis 2020 ou Arnaud Lagardère le propriétaire du groupe était fortement endetté et en 2020 Vincent Bolloré vient à son secours c'est quand je dis ça c'est vraiment ce qui a été raconté dans les journaux des journaux aussi sérieux que le Figaro par exemple à l'époque il venait lui de secours par un métier pour son père fais son père Jean-Luc Lagardère donc voilà et en fait Vincent bollory il procède toujours de la même manière c'est-à-dire que il rentre dans un groupe il en prend un petit bout ce qu'il a fait avec Canal plus un Vivendi il en prend un petit bout et puis après il mange tout et aujourd'hui deux ans plus tard on en est à une OPA qui est en ce moment devant la Commission européenne que la Commission européenne doit approuver pour prendre tout le groupe Lagardère alors le groupe Lagardère c'est donc des médias il y a notamment Europe 1 le JTD par image sont aussi des maisons d'édition Isabelle Roberts oui ce sont des maisons d'édition Hachette c'est le premier groupe d'édition en France et ça ça pose un autre problème qui est celui de la concentration puisque Vincent Bolloré détient éditis qui est le deuxième groupe d'édition en France je sens que vous avez envie de montrer un journal vous êtes venu avec un magazine je fais un peu de teasing d'abord alors parce que non seulement effectivement il a mangé tous les toutes les publications de presse maison d'édition chaîne de télévision que vient de dénumérer Isabelle mais après le souci particulier de Bolloré et ce qui distingue son cas de celui de des autres milliardaires propriétaires de de média en France c'est qu'il va tenter de mettre ces médias au service d'une idéologie et au service de ces de ses propres convictions de de on va dire de comment le voilà de de nationalisme de catholiques il a un agenda de biologique il a clairement un agenda idéologique ça veut dire que par exemple lorsque TF1 a été racheté par Martin Bouygues on ne pouvait pas voir un tel agenda selon vous Daniel schneerman ah non je pense pas que Martin bruit avait un agenda idéologique non un bruit il y avait l'agenda de placer il fallait surtout pas vous avez rappelé l'exemple de Paula qu'il fallait surtout pas critiquer les maisons Bouygues mais à part ça il y avait pas de vérité il y avait il y avait pas de véritable agenda idéologique autre souvenir que Nicolas Sarkozy et tenté de peser sur le groupe TF1 on a même dit qu'il y avait réussi en partie non mais après ils ont des sympathies et puis d'une manière générale si vous voulez c'est pas des collectivistes c'est à dire d'une manière générale les grands patrons et les milliardaires qui possèdent la presse sont plutôt délibéraux mais ça on va dire c'est un agenda au sens large s'agissant de Bolloré c'est beaucoup plus précis alors je vous ai apporté un journal parce que il y a une il y a quelque chose qui m'a beaucoup frappé c'est ces derniers jours je sais pas si vous avez vu dans Paris il y a plein de petits panneaux publicitaires qu'on appelle des sucettes qui font de la pub pour un livre et la légende c'est nos plus grands écrivains sont allés voir l'armée française vous avez pas vu ça j'ai j'ai vu j'ai vu cela j'ai et j'ai vu qu'il y avait de belles photos je crois que nous avons regardé les mêmes photos c'est dans Paris Match je voulais pas le divulgacher le magazine on est à la radio donc je suis obligé de décrire ce que vous faites oui mais alors de tout le monde ne regarde pas la caméra de de de quoi s'agit-il en fait il y a un livre qui vient de sortir aux éditions Fayard donc Fayard achète dont il maintenance sont tombés dans l'escarcelle de Bolloré et effectivement un certain nombre d'écrivains donc la pub dit nos plus grands écrivains donc il s'agit de Adélaïde de Clermont-Tonnerre Laurence Debré Jean-Luc Coatalem cattel Faria Franz Olivier Giesbert et Frédéric Beigbeder qui sont allés passer quelques jours dans des unités des forces armées et ça donne lieu donc à cette campagne de pub considérable sur les sur les sur les murs de Paris et ça a donné lieu à alors je le montre pour les les auditeurs là vous êtes en train de montrer et donc une scène où on voit Frédéric Beigbeder qui pose au milieu de soldats de l'armée française alors ça fait deux magnifiques pages dans match pour pour faire la pub 3 pardon pardon 3 doubles pages ça fait 6 pages pour faire la pub du pour vous dire que et alors de qui sont signés de qui sont signés les les articles les légendes d'une certaine Laurence Ferrari qui par ailleurs et journaliste sur cnews donc on voit là comment la synergie sont mises en oeuvre dans le groupe tout entier l'édition la presse écrite la télé pour servir une opération et j'ajoute que c'est pas la première fois qu'une opération de ce type se déroule puisque si vous vous souvenez il y a quelques mois le même match juste après la prise de pouvoir de Bolloré avait consacré sa couverture au cardinal Sarah alors vous ne connaissez peut-être pas le cardinal Sarah c'est un des porte-parole de la ligne dure du Vatican et il avait eu droit à la Une de match alors que d'habitude les une de match sont plutôt consacrés à des à des personnalités qui parlent aux Français que les Français connaissent bah je veux dire à des stars on peut le dire on peut le dire comme ça c'est le principe et donc il y avait tout de même à l'époque une levée de bouclier de la rédaction de match qui avait dit qu'est-ce que c'est que cette histoire maintenant on veut nous faire élire un pape on n'est pas là pour ça justement Isabelle Roberts le fait que Paris Match est consacré sa Une au cardinal Sarah ce qui semblait en accord avec une certaine conception de la chrétienté de Vincent Bolloré avait suscité des remous dans l'hebdomadaire ah oui oui la rédaction était vent debout et même Bruno jeudi qui était à l'époque chef des pages politiques et économiques rédacteur en chef des pages politiques et économiques avaient pris la tête de la Fronde alors Bruno jeudi c'était quand même pas le plus bolchévique de la bande et il s'est fait virer séance tenante par Laurence Ferrari Ferrari et ça c'est important parce que Laurence Ferrari c'est un des pions de Vincent Boll par exemple quand il met la main sur Europe 1 avant même de faire le pain d'ailleurs c'est assez impressionnant quand il met la main sur Europe 1 une des premières personnes à une des premières personnes qui met sur Europe 1 c'est Laurence Ferrari qui fait une codifion avec son émission sur sur cnews parce que là par exemple dans le dernier match elle signe trois papiers moi je me suis toujours demandé comment elle fait pour faire son émission tous les jours signer trois papiers dans le dernier match c'est très mystérieux d'autant qu'elle doit quand même être à Europe 1 à 14h tous les jours donc oui non non c'est c'est assez étonnant et mystérieux on va dire mais pour revenir sur ce que disait Daniel sur la manière dont finalement tous les contenus bollorés se reproduisent sur sur ces magazines sur ces radios sur sur cette télé ça c'est une notion importante chez Vincent Bolloré qui est l'intégration verticale en gros c'est l'idée c'est un principe de bonne gestion capitaliste oui mais pas vraiment de bonne gestion journalistique je vous laisse faire le commentaire mais disons que qui prend des produits et des déclines comme par exemple on voit dans par image mais il l'applique effectivement des livres et au détriment de ces intérêts économiques même le cardinal Sarah à la Une de match ça fait pas vendre ça fait pas vous d'ailleurs c'est une des plus mauvaises ventes de Paris Match mais pourquoi le cardinal sarah est là parce qu'il est édité chez Fayard Fayard qui appartient à Editis donc si je vous suis tous les deux Daniel schzerman on est en présence d'un homme qui a investi fortement dans les médias l'édition qui a un agenda idéologique ce n'est pas la première fois qu'il y a des médias d'opinion en France c'est la première fois qu'on voit à ce point un propriétaire de presse privilégié l'exemple du cardinal Sarah privilégiez ces intérêts idéologiques sur les intérêts économiques de son groupe d'autant qu'il a lancé un certain nombre de personnes lancées accompagné promu je ne sais pas quel terme employé on peut citer donc deux exemples Cyril Hanouna que l'on a évoqué il y a quelques instants et qui aujourd'hui au cœur d'une polémique ou bien Éric Zemmour par exemple alors ce qui montre à la fois sa puissance et les limites de cette puissance puisque effectivement je crois qu'il a été clair quand on fiant une mission quotidienne à Zemmour deux ans avant la présidentielle de 2022 Bolloré avait envie de le mettre en orbite pour conclure à la présidentielle et effectivement pendant un temps ça ça semblait marcher je veux dire à partir de l'automne dernier Zemmour s'est envolé jusqu'à des 14 16% de d'intention d'intention de vote bon alors finalement il a terminé à 7% alors ça montre quoi ça montre à la fois la puissance tout de même de Bolloré parce que 7% c'est top c'est pas totalement négligeable c'est deux ou trois fois plus que le score d'analgo par exemple et ça montre les limites de cette puissance c'est à dire que sur ce coup-ci il n'est pas arrivé à faire un un président de la République mais vous savez l'influence des médias c'est pas seulement de de de de faire des rois de faire des rois de propulser des des candidats dans des trajectoires présidentielles c'est aussi d'imposer des thèmes je veux dire le pour revenir à Hanouna dont on parlait tout à l'heure je pense que c'est une influence si ça exerce dans la durée c'était une influence qui s'exerce tous les soirs c'est une influence si ça exerce par le martèlement puisque c'est une émission qui dure très longtemps et donc les thèmes sont ressassés ressassés ressasser et là pour revenir juste à Hanouna le la spécificité d'anouna ce qu'on ne relève pas assez c'est qu'il y a des sujets qui ne traitent absolument pas alors évidemment pour le ré on l'a dit mais tous les sujets économiques au diplomatiques par exemple sont totalement évacués de l'émission Hanouna quand les insoumis certains insoumis disent aujourd'hui oui on continuera à aller chez Hanouna même s'il a insulté Louis Boyard etc Il le justifie en disant comme ça le public danuna aura accès au discours des insoumis dans des bonnes conditions mais non parce que les insoumis on les avait on les invite pas pour développer les points majeurs de leur programme je sais pas quoi moi là là la taxation des surprofides et des des de crise la rénovation énergétique etc on les invite pour venir faire de l'opposition sur les thèmes choisis par an qui sont les thèmes sécuritaires identitaires avant tout Isabelle Roberts question sur justement l'intérêt capitalistique de l'opération est-ce que l'ensemble c'est à dire la fois le groupe Canal Paris Match éditis est-ce que tout cela rapporte de l'argent à Vincent Bolloré ou est-ce que ça lui est en couple ça c'est une question intéressante parce que les médias généralement c'est plutôt de l'influence que Canal+ en fait fonctionne mais notamment surtout et à principalement porté par Canal+ international et notamment Canal+ en Afrique en France c'est soit flat plat soit soit en perte en fait la presse écrite c'est pas ça qui fait gagner de l'argent ça serait édition ça gagne de l'argent l'édition gagne de l'argent alors gagner en tout cas avant mais justement est-ce que dans ce contexte là est-ce que Vincent bolloréfait ce qu'il a fait par exemple à Canal il y a eu de nombreuses transformations depuis son arrivée dans le groupe Canal il la justifié en disant que le modèle d'avant était un modèle qui ne gagnait pas d'argent et qu'il devait transformer la chaîne pour lui permettre d'arriver à rentabilité il a menti ça il n'a pas réussi en fait ce qu'il a réussi c'est de faire porter Canal+ France qui a été complètement dépecée dépolitiser on a on a gommé toutes les aspérités de Canal+ et même du groupe Canal+ ce qu'il a fait c'est le faire porter par par Canal+ international il a développé Canal+ en Afrique notamment et dans les pays étrangers qui aujourd'hui portent le chiffre d'affaires du Groupe CANAL+ la France qui veut dire qu'il pourrait se passer de Canal+ France du point de vue toujours évidemment du compte de résultat pas vraiment parce que c'est une vitrine c'est une c'est un bruit qui a qui a couru tout le long de ces années que un jour Vincent Bolloré finirait par par vendre Canal+ mais mais ça rejoint le thème Zemmour en fait c'est à dire que Canal+ c'est de l'influence le JDD c'est de l'influence Paris Match c'est de l'influence il a besoin de ça et là où ça rejoint le thème c'est que peu importe que Zemmour n'est pas réussi à la présidentielle ce que ça raconte c'est que Vincent Bolloré est un faiseur de président que c'est un homme puissant qui peut faire et défaire des présidents et l'autre l'autre l'autre côté de Zemmour c'est quand même que ça banalisé le rassemblement national et ce qui veut dire aussi que dans cette émission donc on parle de Touche pas à mon poste qui était une émission jadis de divertissement de commentaires des médias comme cela a été dit de plus en plus il y a des commentaires qui sont des commentaires politiques ou bien sociaux je vous propose d'écouter un extrait un extrait donc de la voix de Cyril Hanouna tu te rends compte Émile est-ce que tu te rends compte que tu peux pas avoir un chauffeur de taxi en après-midi tu peux pas passer [Musique] c'est toi qui a dit les taxi au début ok alors les gens d'abord ils prennent le métro c'est bon tu as vu l'état du métro les gens qui vont qui vont vous voyez que tu crois qu'ils prennent tout sur le taxe mais donc tu es en train de me dire qu'une personne âgée ne peut plus vivre à Paris mais bien sûr si avec les écoutes vos conneries d'une personne ne peut plus vivre vous avez on s'en fout des commerçants de la rue de Rivoli on peut tous riche il faut aller en 18e des gens qui habitent bien sûr d'accord pour les centaines de milliers de sites mais on est content mais pourtant tu en as 10000 € dans une interview je ne pense pas qu'on puisse qualifier ça d'interview traditionnelle mais en tout cas c'est le le type d'échange auquel on assiste dans son émission avec un élu de la mairie de Paris un commentaire Daniel bah ça c'est du Hanouna pur jus c'est dû à nous d'impurger mais d'ailleurs ça n'a pas que des inconvénients parce que Hanouna dit un truc il dit si mon émission elle marche tellement bien c'est parce que j'invite des gens qui sont pas invité ailleurs et dans une certaine mesure c'est vrai c'est vrai que Hanouna était un des premiers par exemple à saisir le mouvement des gilets jaunes à inviter jaune en plateau à leur donner la parole ce que les est-ce que les les chaînes des gilets jaunes en plateau mais bien sûr mais bien sûr il y en a il y en a eu partout il a été un des premiers à leur donner la parole de la façon la plus abondante donc c'est vrai enfin je veux dire il faut il faut il faut pas c'est une émission qui a énormément de bière et qui est au total à mon sens à mon sens une émission toxique mais c'est une émission qui qui a des raisons pour lesquelles les gens regardent est-ce qu'il y a aujourd'hui Isabelle Roberts puisque on a évoqué les plaintes de part et d'autre Cyril Hanouna pourtant plein de contre Louis Boyard et réciproquement il y a également une démarche qui a été entamée à l'arcom est-ce que cela peut aboutir à quelque chose est-ce que la crainte parce que finalement c'est cela dont il est question la crainte qui dit une part importante de l'édition de la presse et de médias audiovisuel qui appartiennent à un homme qui a un agenda idéologique est-ce que l'on peut freiner cela aujourd'hui selon vous alors les plaintes auprès de l'arcom étaient spécifiquement sur le passage Louis Boyard à mon avis ça va pas donner grand chose mais bon après la question que vous posez et plus vaste c'est celle de la de la concentration des médias et là on a un vrai problème parce que si on a vu que sur l'édition il y a des outils dans la loi qui permettent de faire qu'on puisse pas mettre ensemble numéro un de l'édition et le numéro 2 de l'édition en revanche sur les médias c'est quand même autre chose on a des lois qui sont totalement obsolètes et aujourd'hui est-ce qu'on trouve ça normal que Vincent Bolloré possède le groupe Canal+ plus Europe 1 et encore je parle même pas des autres radios du groupe Lagardère plus le JDD plus par image et on a un problème de loi qui en fait on s'attaque au numérique avec des outils de l'âge de pierre aujourd'hui et il y aurait urgence à revoir la loi parfois à la fois la loi sur le dieu visuel et puis la loi qui régit les concentrations entre différentes sortes de médias parce qu'aujourd'hui ce n'est plus du tout adapté et ça permet des positions comme ça de Vincent Bolloré il y a une raison très précise pour laquelle ça se fait pas et pour laquelle cette loi de 86 qui est effectivement une loi antédiluvienne notamment parce qu'elle prend pas en compte le numérique ce qui est le numérique se base sur le hertzien qui a une raison très précise c'est que aucun des gouvernements qui sont succédés dans les dans les dernières décennies n'a osé affronter les patrons de médian n'a osé affronter les milliardaires des médias en édictant des raids sévères de limitation de la concentration parce que effectivement dès que vous avez un politique qui ose la taquet frontalement il arrive ce qui est arrivé à une petite échelle à Louis Boyard sur le sur le plateau d'annonce j'en profite pour glisser un tout petit mot d'autopromotion sera l'invité de notre émission marais sur image tournée vendredi pour revenir sur cette séquence et même on y parlera largement des activités de Vincent Bolloré au Cameroun ce qui n'a pas pu faire sur le plateau de Cyril Hanouna et Isabelle Roberts on est quand même face à une situation inédite parce que j'ai même oublié un secteur Vincent Bolloré vend des livres il les vend dans les relais par le biais donc du groupe Hachette donc l'existence d'une chaîne complète je ne sais pas comment la nommer de fabrication de l'opinion ou en tout cas d'informations chacun jugera et bien l'existence de cette chaîne là entre les mains d'un homme c'est à ma connaissance quelque chose de plutôt inédit en France c'est parfaitement inédit oui oui et d'autant plus quand on voit comment comment Vincent Bolloré se comporte à la fois avec ses salariés et l'idéologie qui diffuse sur ses antennes Vincent Bolloré il a quand même il a quand même éradiqué par une pas deux mais trois rédaction celle d'iTélé pour la transformer en cnews chaîne ultra réactionnaire donc là on a à la fois l'idéologie et l'audience il l'a fait avec la rédaction des sports de Canal+ dans une séquence spectaculaire en 2021 et il l'a fait avec Europe 1 alors qu'il ne l'avait même pas encore racheté avait aussi des journaux une radio et des maisons d'édition mais simplement il les utilisaient pas à ce point pour son agenda politique il n'y avait pas de télé Daniel schnederman arrêt sur image Isabelle Roberts cofondatrice et présidente du journal les jours merci et d'avoir de nous avoir accompagné sur cette émission que l'on a consacré donc à la télévision ce qui est peu courant place maintenant à la radio avec des informations dans quelques instants