Crise sanitaire, terrorisme, élection américaine : l'Europe face aux crises actuelles.

bonsoir à tous bienvenue sur ce nouveau live de la république en marche ce sens on va parler d'europe on va parler d'europe face à la crise on a parlé de questions internationales on va parler de la situation des élections américaines et j'ai du plaisir de recevoir clément bones éclatèrent d'état auprès du ministre de l'europe et les affaires étrangères chargé des affaires européennes et daniel cohn-bendit ancien député européen est toujours un ardent militant engagé sur les questions européennes bonsoir à tous les deux déjà revoir alors peut-être un premier sujet pour vous monsieur le ministre vous avez hier détaillé la feuille de route pour la présidence française européenne en 2021 donc c'est un plan que vous avez placée sur un triptyque que vous avez nommés relance puissance et appartenance j'aurais voulu savoir si vous pouviez un petit peu nous détailler cette feuille de route et on concrètement qu'est ce qui va se passer l'année prochaine merci merci à daniel cohn bendit à dany d'être avec avec nous avec moi ce soir on est content de pouvoir échanger entre nous mais surtout en espérant que vous êtes quelques à nous regarder sur cette présidence française de l'union européenne peut-être en deux mots c'est un moment important parce que c'est pas très souvent maintenant qu'on est 27 la dernière fois qu'on avait la présidence c'était en 2008 c'est la prochaine fois qu'on l'aura c'est en 2035 donc on a intérêt à en faire un moment utile et important l'idée c'est de commencer à préparer dès maintenant on a bien conscience que pour l'instant c'est un peu abstrait parce que il se passe beaucoup de choses de l'actualité et pas toujours très sympathique d'ailleurs mais je crois que c'est une raison de plus pour préparer cette échéance ça vient très vite c'est dans une petite à une grosse année à peine plus d'une année et donc ces trois thèmes relance appartenance et puissance on va les affiner dans les semaines qui viennent avec tous les ministres en france et puis aussi en consultant le plus largement possible milieu associatif milieu sportif milieu culturel c'est très important parce que toutes les bonnes idées ne viennent pas seulement heureusement de l'intérieur d'administration donc on va essayer d'ouvrir tout ça les trois mots clés qu'on a évoqué c'est parce que on sera dans une phase on l'espère bien évidemment après la crise sanitaire après le coc vide et donc je pense qu'il faut leur a encore relancé nous écoute de mire ce plan de relance européen peut-être mais je signale d'ailleurs que sans doute être en place fait voter complètement dès la semaine prochaine c'est quand même une bonne nouvelle les questions évidemment de relance au sens large ça sera aussi la transition économie la transition numérique et la transition écologique la question des questions de puissance parce que vous savez on essaie de se battre on le voit dans l'actualité internationale tous les jours on en voit la nécessité pour revenir mais dans plein de domaines défense frontier technology commerces et même climat derrière parce que c'est aussi une question de puissance sur nos valeurs de défendre les intérêts européens les positions européennes dans les accords commerciaux sur l'accord de paris sur la 5g et c et puis appartenance je dis peut-être un mot puisque ça paraît soit un peu floue soit un peu cliché mais je crois que c'est très important je pense que dani sera pas en désaccord avec ça moi j'insiste beaucoup sur le fait qu' on fait encore du projet européen peu un projet technique voire technocratique il n'y a aucune communauté politique dans lequel on n'a pas un sentiment d'être ensemble par des souvenirs de la littérature des événements politiques communs qui nous relient y en a plein en réalité l'europe ce n'est pas l'union européenne au sens institutionnel seulement et donc je pense que le modèle éducatif le modèle culturel ça va aussi jusqu'à la régulation du numérique des choses comme ça qui sont très européenne à la protection des données s'est pas défilée technique le droit d'auteur ce type de chose qui protège la création qui pourrait peut-être la diversité c'est profondément européen et donc j'ai pas encore toutes les initiatives mais j'aimerais qu'on travaille beaucoup là-dessus ce sera l'occasion cette présidence de valoriser cette culture européenne au sens large qui qui qui nous unit ou daniel est ce que vous souhaitez réagir à cette feuille de route bah je crois que d'abord qu'ils ont l'initiative encadre bien ce que la présidence française de faire maintenant la difficulté dans ce genre d'opération c'est qu'à un an quand on voit l'évolution relance corona et cetera on sait pas très bien où on en sera au donc mais la chose importante si on veut c'est moi je voudrais d'abord commencer par puissance parce que bon c'est pas comment les élections américaines mais la femme qu'on se terminer mais il est évident depuis maintenant longtemps avec ou sans preuve que face à l'évolution russie en chine l'évolution avec la turquie etc l'europe puissance devient un moment clé de la capacité de l'europe à faire à organiser une relance ou économique ou politique ou culturelle ou même à renforcer la transition écologique donc on a toujours sous-estimé lolll le rôle que la puissance peut jouer pour être acceptée écouté par les autres donc je crois que c'est quelque chose qui est très difficile à définir et à reprendre ses s'est pas seulement l'armée mais c'est aussi un cadre juridique par exemple pour nous protéger contre les gaffes un cadre juridique pour nous protéger contre disons une concurrence écologiquement déloyale et cetera et cetera ça fait partie de l'europe puissance de la capacité de l'europe justement à se protéger d'accord vous avez un petit peu ce qui c'est le vous avez utilisé le mot qu'ovide c'est un peu la crise un peu mondiale en ce moment cette épidémie qui touche tout le monde comment en fait concrètement les pays européens travaillent en collaboration pour gérer ce type et cette épidémie qu'est-ce qui est mis complètement un niveau aussi niveau là au niveau de la gestion l'épidémie monsieur le ministre bon il ya beaucoup de dimension faut d'abord rappeler quelque chose c'est que les sujets de santé au départ sont pas une compétence européenne alors c'est pas pour dire que ça pour tout excuser parce que je pense que ni le plein d'aspects de la crise je pense large d'ailleurs pas seulement le côté sanitaires strictes au sein qu'on était mal géré au niveau européen au départ quand je dis au niveau européen c'est aussi les états qui parfois enfermés des frontières mais faut pas se mentir au début il ya eu une forme de retard à l'allumage européen sur le plan sanitaire lui-même on bien aujourd'hui que s'il n'y a pas plus de compétence européenne dans ce domaine plus d'outils européen il y aura d'autres pandémies malheureusement où celle ci va durer encore au moins quelques mois on n'aura pas une bonne réponse n'aura pas de réponse efficace je note d'ailleurs que tous ceux qui disent que l'europe fait rien sur le plan sanitaire que c'est aberrant etc ils n'ont pas tort mais s'il ya un an on avait dit dans un facebook live wire on a une super idée on va faire l'europe de la santé tout le monde nous aurait dit vous avez quand même pas mieux à faire la puissance l'écologie du terme donc on voit bien qu'il ya des sujets sur lesquels on a besoin d'europe dès lors que cette touche tout le monde et la santé la pandémie c'est un bon exemple il ya des choses qui ont été améliorées il y en a une que je voudrais souligner parce que je pense que on l'a pas assez vu parce que pour l'instant évidemment ça reste malheureusement peu abstrait c'est la question du vaccin sur le vaccin à l'initiative de la france de l'allemagne de l'italie des pays-bas et maintenant c'est toute l'union européenne commission européenne négocie pour tout le monde pour tous les européens des contrats avec chacun des labos des universités qui cherchent un vaccin en essayant évidemment le signer avec tout le monde pour qu on maximise les chances d'avoir un vaccin et ce vaccin qui puisse couvrir tous les européens ce qu'on imagine bien à l'image de l'europe est ce que sera la situation si il y avait une forme nationalisme sanitaire de main stylo djourou et trouver un vaccin il est distribué que en allemagne il pas en france ou en espagne ou réciproquement donc évidemment il faut éviter ça manquait déjà d'ailleurs trois contrats ont été signés des grands laboratoires 1 million européenne pour préserver des deux européennes au mois toutes les personnes qui en ont le plus besoin les personnes vulnérables ça je crois que c'est très important ça n'existait pas comme quoi on peut le faire on l'a monté pour la crise cette capacité européenne de négocier pour tout le monde des vaccins pour l'avenir j'espère pour le plus vite possible et à un sujet qui aujourd'hui marche pas bien et on a maintenant alors c'est ça la semaine dernière tous les quinze jours coordination des ministres affaires européennes puis des grands chefs des chefs d'état de gouvernement sur tous les aspects pratiques de coordination européenne dans la crise sanitaire je prends un exemple simple aujourd'hui la france commence à développer les tests dits antigénique les fameux tests rapides il ya d'autres pays européens qui ont commencé à le faire pas encore beaucoup qu'ils vont le faire dans les prochaines semaines aujourd'hui beaucoup de déplacements m'enfin ça va reprendre un moment donné si vous allez nerfs au port à l'autre votre test qu'aux vide il n'est pas reconnu c'est pas les mêmes d'un pays à l'autre c'est clair que là on doit avoir une coordination européenne il ya un point sur lequel par exemple on a amélioré les choses près aussi c'est qu'avant on n'avait pas les mêmes critères pour classer une région un département jaune rouge aujourd'hui la situation est difficile partout malheureusement mais on a au moins les mêmes critères c'est à dire qu'on sait à peu près comment ça marche quand zone rouge pour déshonorante pour les déplacements pour la circulation et puis à un point qu'on l'a fait beaucoup mieux qu'au printemps dans la première phase d'épidémie c'est justement les frontières aujourd'hui il ya des contrôles sur d'autres sujets le président était aujourd'hui la frontière franco espagnole sur les questions de migration terroriste parce qu autre chose et pour tous les frontaliers et c'est pas un sujet anecdotique il sait bien l'a350 1000 en france 350 mille travailleurs qui franchit une frontière sans même pu se rendre compte tous les jours pour aller au boulot et pour cela on va clairement pas fermer la frontière on va mettre des contrôles et faire faire des heures et des heures d'attentes c'est ce qu'on venait au printemps à certaines frontières européennes et même chez nous parce que d'autres pays européens avaient fermé ou avait restreint là on a évité on a bien coordonnées et puis un dernier point qui est plus concret puisque l'europe c'est pas juste bruxelles comme décrit trop souvent cédé coopération entre territoires entre pays et aujourd'hui même d'ailleurs l'allemagne elle avait déjà fait au printemps a accueilli annoncé l'accueil ça va se faire dans les heures ou les jours qui viennent le premier patient français pour soulager un peu des hôpitaux qui sont aujourd'hui très chargé malheureusement en réanimation en soins intensifs et il ya d'autres pays européens qui le font pour d'autres voisins mais je crois que ça c'est un geste de solidarité qui est pas que anecdotique et symbolique qui est très fort au printemps je rappelle que c'est au total un tiers des transferts de malades des régions très touchées de france vers une autre région qui ont été faits vers l'étranger vers d'autres pays européens l'allemagne la suisse le luxembourg même autriche donc voilà c'est pas parfait parce que on a tous été un peu pris de court il n'y avait pas d'outil européen très très développée là dedans mais on a construit des choses et je parle du plan économique on a fait ce plan de relance en quelques mois donc il ya encore plein de choses à améliorer mais je crois que la gestion européenne de l'épidémie où le modèle européen de gestion de crise avec beaucoup de solidarité aussi des soutiens sociaux chômage partiel ce terrain c'est quelque chose dont au total on peut quand même plutôt de pierre clément au début de l'art là la pandémie on s'est aperçu que l'europe en général pire tous les états ont été pris de court dans la chaîne de production pour les certains médicaments les masques et cetera et c'est là qu'a commencé la discussion que l'europe doit rapatrier certaines productions et en europe ou alors on sait jamais si c'est les états ou si c'est l'union européenne pour reconstruire une chaîne de production européenne moi je dirais européenne et je crois que pour la présidence française ça serait très important de faire l'état des lieux de cette évolution disons productive de reconstituer une chaîne de production qui permettrait aux et à l'union européenne donne à tous les états de l'union européenne aux états membres de ne plus dépendre de la chine ou de séquelles autres pays et est donc dans moi je je je mettrais st dans le chapitre puissance c'est-à-dire la capacité de l'europe justement à réagir face à une telle crise près complètement je suis complètement d'accord et d'ailleurs c'est un bon exemple c'est que mon d'abord ça ce programme un peu puisqu'on va pas construire 20 usines dans les six prochains mois mais sur des médicaments parfois d'ailleurs des médicaments assez basique on a vu que sur le paracétamol on n'était pas capable de produire en europe et d'augmenter notre production quand il y avait une crise sanitaire de cette nature mais ça on le sera que au niveau européen c'est clair on va pas être en autarcie sur le plan de la production des médicaments ou d'autres choses de masques ou que sais-je ou de respirateurs donc il faut qu'il ait une sorte de politique sanitaire et industrielles européennes là dessus la relocalisation ou les investissements en europe pour le dire plus simplement ça se fera que de manière coordonnée en dehors du domaine sanitaire il ya des il ya des quelques exemples on avance tant mieux un exemple concret c'est les batteries électriques on a ouvert on a ouvert un site de production qu'au final elle est à l'eau à camarade ministre a disparu mais un bernard problème clément a disparu alors attendez on va on va la récupérer dans quelques instants on revient à 2 minutes 1 c'est bon mais on n'en est pas là tentant pas vous entend pas j'espère sincèrement pardon joies du direct sait plus où j'ai été coupé mais tant pis je voudrais qu'on soit d'octo pas cher telle est passé du paracétamol en essayant d'expliquer comment justement l'europe se préparait à pouvoir réagir c'est à dire ouais non je voulais les milieux on peut pas le faire un seul pays et je prends l'exemple des batteries électriques voilà arrête on a on le fait entre on le fait en franco allemand c'est un bon exemple avec d'ailleurs un financement européen on a une usine de production pour la première fois de batteries électriques européenne qui en france et y aura d'ici un an une usine de batteries électriques aussi co financé par des industriels français allemand en allemagne c'est que comme ça qu'on arrivera à concurrencer dans les domaines clés sanitaires ou autre assurance automobile les pays asiatiques où les états unis on n'y arrivera pas pays par pays ce serait absurde et il ya une autre dimension puisque tu parlais d'énergie les batteries c'est l'hydrogène c'est à dire que il ya une discussion batteries électriques ou à hydrogène mais c'était évident que si l'on veut monter une filière hydrogène avec donc la possibilité justement dette de traverser l'europe avec des moteurs à hydrogène c'est il faut commencer maintenant à planifier à voir les relations du l'hydrogène propre pas avec de l'énergie solaire etc c'est à dire ça c'est c'est typiquement quelque chose qu'il faut anticiper que la présidence française pourrait alors dynamiser six mois dans un an non c'est vrai d'hydrogène c'est d'ailleurs un des autres chantiers à 4 qu'on a lancé avec les allemands j'ai évoqué batterie électrique hier intelligence artificielle et il ya l'hydrogène aussi où l'idée c'est d'avoir un projet qui est cofinancé par l'union européenne et quelques pays dont la france l'allemagne et les sites de production qu'on cofinance parce qu'on est assez en retard aussi sur cette énergie donc ça ça peut j'espère qu'on progressera avant la présence française mais ça peut être une belle réalisation pour la présidence alors qu'est ce qui est intéressant c'est parce que ce que tu en penses c'est justement que pour moi quand on parle puissance c'est aussi une capacité disons écologico économique c'est à dire la puissance et pas simplement l'armée européenne quoique je crois qu'il faut avancer dans le débat sur l'armée européenne parce que l'on voit bien à ce qui s'est passé je veux qu'on a vu au cours le conflit gréco tueur ou c'est la france qu envoyer un ou deux navires ou c'est pareil trois avions mais comment peut-on doit-on en fait s'émanciper des etats-unis c'est-à-dire redéfinir la place d'une intervention une capacité d'intervention européenne à l'intérieur de l'otan pour ne pas dépendre des humeurs disons d'une évolution politique des états unis comme on l'a vu avec le président entre hommes même si il sera plus là dans quelques camps dans de quelques mois non non je crois que après avoir eu très peur ça se fait question 1 prennent pour des mieux tu mets ma c'est que ça joue pas mal si on est honnête d'ailleurs trump a pas mal aidé les européens à faire un des pas en avant sur la défense assure la sécurité de paradoxes mais comme il a stressé en quelque sorte les européens et même ceux qui sont les plus attachés à l'otan il a fait accélérer sur des projets de défense européenne on n'est pas du tout alarmés européenne aujourd'hui mais on a des grands projets industriels de défense communs avec les allemands sur la vision du futur son char du futur s'était jamais fait avant les as lanceurs 2017 ça prendra sept huit ans mais on va y arriver on n'a plus de soutien même c'est encore insuffisant sans doute dans nos opérations à l'extérieur de l'europe qui m'a dit ça elle est en général d'ailleurs sur défense sécurité je suis d'accord avec dani c'est pas seulement l'armée où les espèces j'allais dire les plus dures du protection de nos frontières l'opération militaire etc c'est toute une série de jeudi c'est plutôt l'indépendance d'ailleurs que la souveraineté parfois je veux adresser un peuple c'est l'indépendance ça veut pas dire indépendant sur les coupés du monde même à l'échelle du continent et ça veut dire que dans les domaines qu'on estime les plus stratégiques c'est paco l'armée évidemment ces technologies comme la 5g où le débat prendra tous eus s'est des technologies de demain type batterie ou type hydrogène on les connaissait pas tout on a la capacité d'investir on a la capacité ne pas dépendre pas dépendre excessivement d'un seul fournisseur d'un seul pays c'est clair parce qu'on a beaucoup trop fait aujourd'hui et on a les capacités quand il ya une crise quand il ya un accident de développer nos capacités de production nous même c'est pas incompatible avec le commerce mondial mais ça veut dire que c'est un nouveau modèle où le but c'est pas d'être le plus spécialisé possible dans un truc particulier et de faire des accords commerciaux comme on les a faits à tout va sans prendre en compte ce qui est important pour nous et pour les citoyens européens le climat les règles sanitaires l'agriculture ça je crois que ce modèle commercial complètement ouvert et dépendants et on pourrait prendre le même cas de dépendance en matière énergétique en matière migratoire en matière militaire c'est fini c'est fini malheureusement on n'est pas au bout mais un logiciel européen je pense a déjà changé je précise dany d'accord avec ça et comment tu vois ça d'allemagne mais logiciel européen a déjà changé sur cette idée d'indépendance et d'ailleurs j'en profite dany pour te demander comment et vu l'élection américaine côté allemand puisqu'il est ce cliché parfois un petit peu que si c'est plus le président trump en plus si c'est un nouveau prénom américains comme le ton sera plus doux disons avec les européens produits potentiellement bah finalement tous ces sujets d'indépendance notamment en matière ou l'autonomie notamment en matière de défense ça sera un peu derrière nous et madame crâne car anne bauer fait un article un peu dans ce sens ces derniers jours ne sais pas comment tu vois le moment s'y prête pas vu d'allemagne disons qu'il ya deux il y a deux deux réactions une réaction c'est ouf 30 mai kullas donc si hyper à la fin mai deuxièmement tout le monde le sait que mec america great games america firth est aussi le mot d'ordre de tous les présidents américains il faut pas se leurrer la tue par exemple comme chaque président américain dit la plus grande nation du monde sait les états unis nous sommes donc je veux dire que l'europe doit trouver une nouvelle mécanique et peut-être de relations avec les états unis c'est à dire évidemment qu'il ya besoin de cette relation mais que l'europe et je reviens sur puissance définit généralement ne pourra discuter à disons au même niveau avec les états unis que ce soit baden où quelqu'un d'autre parce que sinon ce les états unis seront toujours nous décidons et après on verra donc je crois que l'autonomie européenne l'indépendance européenne est la condition d'une ou d'une redéfinition même des relations transatlantiques qui sont contre isner l'impression qu'en allemagne ce sentiment est partagé on croit que tout le monde l'a compris tout le monde a compris que on va pas revenir aux années 50 on va parvenir et quand les américains disent on est pas on peut pas simplement porter toute la charge de la protection de l'europe par exemple tout le monde peut comprendre alors à quel rythme etc mais même si l'autre ne défendent pas cette capacité vend pas cette capacité de puissance dans disons les les problèmes qu'il y aura qui continuera à y avoir entre les états unis et la chine on doit être un acteur indépendant qui est sa propre position quitte à faire un bras de fer avec les chinois où et les américains et je crois que ça c'est c'est fondamental c'est fondamental pour l'avenir parce que disons les américains c'est d'abord les intérêts l'intérêt de l'amérique alors ils comprennent que c'est de l'intérêt de l'amérique d'avoir le rock ça mais c'est d'abord l'intérêt de la mairie et nous nous devons comprendre que notre intérêt passe par notre définition de nos intérêts européens je crois qu'en allemagne c'est c'est un piège on en est là aussi sans qu'on sache toujours très bien comment faire quel que soit le plan américain c'est le rapport la chine et je pense que faut pas se leurrer si c'est bayonne qui est nouveau président demain il sera aussi très dur sur les questions commerciales traduire l'égard de la chine je pense et au delà oui mais là ouais faut qu'on soit capable et vous qu'on soit avec eux là dessus oui ce qu'on soit capable de dire ce que nous nous partageons avec les américains ce qui concerne la chine c'est à dire les relations du marché pourquoi les entreprises qu'elle soit européenne ou ou américaines en captant des difficultés en en chine deuxièmement la question qui est très difficile c'est à dire disons le standing où les le niveau disons des mesures écologiques et sociales c'est-à-dire yahia ou une compétition déloyale déloyale entre ce que l'europe a décidé la chine et l'amérique n'est toujours pas clair donc aussi expliquer aux américains que un minimum d'accord sur le social et l'environnement est nécessaire pour justement aussi négocier avec les avec les chinois et là c'est pas évident que byden jusqu'où ira baden je suis d'accord je pense moi je pense que il ya un truc qu'on a mal fait pour être honnête même avec même avec le prêt en trump et on aurait pu le faire en tant qu'européens c'est d'essayer d'avoir quelques éléments comme la d'un agenda commercial commun sur la chine est ce qu'il ya des préoccupations qu'il exprimait à la trump avec son style est parfois sa méthode haarde et les fait pas fausse mais qui était pas faux sur les transferts de technologie sur propriété intellectuelle sur le fait qu' on n'avait pas d'accès au marché chinois dans beaucoup de qualités et nous européens comme on était un peu effrayé par le styliste s'est dit oh la la ce monsieur là il est il est difficile à fréquenter pas fréquentable et c'est donc on va pas travailler avec lui même quand il a pas tort et donc je pense que si un truc qu'on doit faire dans un monde à maiden peut-être même dans un deuxième mandat trump si c'était le cas c'est laisser d'avoir un agenda commun sur la chine ça veut pas dire qu avec la chine sur d'autres sujets on travaille pas sur le climat par exemple objectivement on a fait avancer je pense par la mobilisation européenne en particulier la chine qui maintenant s'est même engagé sur un à un âge à un objectif de neutralité carbone à l'horizon 2060 c'est pas très loin de l'objectif européen qu'elle 2050 et d'ailleurs c'est un peu ce que disent et dénis par intérêt bien compris aussi parce que l'industriel et l'écologique se rejoignent la chine a compris que la croissance de demain pouvait être extrêmement écologique s'il investissait massivement dans ce domaine davantage ce sera un avantage compétitif mondiale est est ce que la terminer parce que jouable on avance ou est-ce que vous en êtes pas tendre dans ces négociations le parlement européen et le conseil sur le plan de relance et la conditionnalité disant droits de l'homme ou juridiques ou quand on peut l'appeler comme on veut ah ben là je ne paye pas ce que sur la conditionnalité qu'on appelle état de droit donc effectivement respect des valeurs etc on a eu un accord aujourd'hui entre le parlement européen et les états membres et la commission et donc on aura pour la première fois un mécanisme qui va lier le versement des fonds européens au respect d'un ensemble de critères l'état de droit et on a obtenu un marchand assez large de critères aux violations possibles l'état de droit alors tous les détails mais je crois que c'est un vrai bon pas en avant parce que il y aura plus de solidarité ce en violation avec et la pologne et la hongrie ont consigné je pense que là on a réussi à avoir un alors leur accord là elles vont pas bloqué ils sont pas d'accord ça ça ça bloque toujours le plan de relance dès le budget européen justement c'est pour ça que c'était aussi important parce que là c'est pour ça que je pense que les trois quatre jours qui viennent on va j'espère tout débloquer c'est la première étape là mais on aura ce mécanisme état de droit pour la première fois on va lier l'argent au respect des valeurs c'est quand même pas négligeable tu feras les plus loin à élargir dans l'avenir ce mécanisme et c'est une première étape et ses six mois ça paraissait complètement impossible mais encore à moi d'ailleurs donc ça ans je pense qu'on l'art et dans les prochains jours d'ici lundi mardi prochain on aura un accord sur le budget le plan de relance européen quand on aura les trois ensemble je pense que là on aura vraiment un bon paquet de moyens d'investissement et en plus cette espèce de respect de l'état de droit qu'on a vraiment c'est que dany fait longtemps que tu le défends tu l'a défendue au parlement européen avant aussi c'est une belle avancée walek et en ce qui concerne le budget européen il ya eu un rajout il ya eu une évolution on va augmenter un petit peu le parlement européen a c'est pas mal battu pour augmenter le budget européen par rapport à l'accord qu'on a vu en juillet sur quelques politiques prioritaires type erasmus recherche nous politiquement on partage complètement cette ambition notre crainte pour être franc c'était que si on rouvre et où on risquait de tout perdre et compris le point de relancer il fallait pas tout détricoter parce que passer pas mal de temps à négocier entre états membres cet été mais là je crois qu'on est sur le fond le parlement a raison de vouloir augmenter ses politiques et de vouloir avoir un budget plus ambitieux et je crois qu'on va y être jeu prudent parce que rien ne va plus toucher un peu de bol parce qu'il ya encore les négociations sur l'autre tout le week-end mais je pense que lundi mardi on aura on aura cet accord sur le plan de relance et sur un budget européen je rappelle quand même au total si on a un plan de relance et budget européen ça veut dire qu'on aura doublé le budget européen sur les trois prochaines années par or à son niveau actuel avec cet endettement commun qui va aider les pays qui ont été le plus touchés par la crise c'est quand même pas négligeable il nous reste quelques minutes je me permets juste de vous lancer sur un autre sujet parce qu'il y en a un qu'on n'a pas du tout couvert c'est un autre fléau qui touche quand même l'europe en ce moment c'est le terrorisme est quand même pas mal de vagues d'attentats concrètement comment est ce que l'europe s'organise pour une riposte pour protéger ses concitoyens peut-être monsieur ministre ouais bon alors il ya plusieurs aspects là aussi c'est l'europe a pas être tous les outils pour lutter contre le terrorisme c'est clair y avait beaucoup policier judiciaire qui repose sur les tables médias ya pas mal de trucs et pas mal de domaines dans lesquels elle fait des choses et on peut renforcer sa ce que on a beaucoup parlé de solidarité européenne c'est très bien mais je pense que les gens disent les hommages des fleurs et ses terrasses ça c'est bien le premier jour mais il faut faire des choses il ya un sujet c'est pas tout le sujet vu derrière un sujet sur lequel on peut faire que au niveau européen c'est un bon exemple c'est ce qu'on appelle la haine en ligne c'est pas anecdotique non plus tous les beaucoup de cas de radicalisation se font par des diffusions 10 mars à la diffusion d'image des messages de vidéos on l'a vu après christchurch qui était dans un autre un autre type d'attentât terroriste mais massive l'aea à l'eau et quelque chose ouais ben là encore il n'en disparaît on voyait plus ah si pardon à tout va bien la honda nîmes bon ben je continue donc non je disais que là dessus on peut avoir une règle que au niveau européen et je pense aussi d'ici début décembre j'espère on aura une législation européenne un texte européen qui permettra de forcer toutes les grandes plateformes numériques y relative le fond il a qui le font par mais on pour les forces et juridiquement tout sur la demande d'un état à retirer les contenus terroristes là l'image d'un crime une vidéo de radicalisation de ces terrains dans un délai d'une heure je prends l'exemple de christchurch parce que ça avait été très marquant il ya eu en une demi heure plusieurs milliers de visionnage de la vidéo malheureusement de l'attentât qu'est ce que sera filmé et il ya eu 1 il entend mal je sais pas si c'est que chez moi j'ai l'impression qu'on sait peut-être que chez vous vous entendez daniel clément disparaît là je parle plus une menace alors je prenais juste l'exemple le cracheur je disais qu'il y avait eu 1 5 million de copies de la vidéo de l'acte terroriste dans tout ça pour dire que là il ya un vrai chantier européen et on peut aboutir vite il ya d'autres sujets sur lesquels on est moins avancée c'est que je n'entends plus rien ayew à léo tu m'entends tanzanie oui mais moi je tiens toi tu étais h et envoient des messages les gens disent que longtemps on me dit que c'est chez moi après non moi je voudrais dire je voulais dire sur sur le terrorisme comment protéger moi je crois que une coopération c'est évidemment la conversion de l'information c'est à dire alors une mise en commun quand même des services de renseignement qui va plus loin de ce qui existe aujourd'hui on a un parquet européen et on devrait avoir pas police de renseignements web via européen mais il faut aller dans cette direction je crois qu'on perd beaucoup de temps dans la danse comme quand l'information passe d'un pays à l'autre alors je sais pas ce qui s'est passé à vienne les slovaques eux y ont averti les services de renseignement autrichien je ne sais pas où ça coince et attaqué jeudi face au terrorisme disons-le à la coopération européenne sur le gazole dans tout le domaine des renseignements et d absolument débordée al deuxièmement alors là surtout le problème de l'immigration et des frontières ça sert faudra faire un nouveau chat parce que c'est assez compliqué te fais mais tu as raison on a créé un parquet européen pour l'instant c'est que pour la fraude et de la corruption mais notre proposition c'est on essaie de convaincre d'autres états c'est de l'étendre des enquêtes terroristes pour partager des informations justement est pareille matière de renseignement on a créé un site initiative de la sorbonne d'ailleurs un collège européen du renseignement a été mis en place en début d'année et qui a pour but est d'habituer beaucoup plus les services de renseignement à travailler ensemble en amont en formation en partage d'informations et notamment sur la question aux terroristes donc on y va un petit pas mais on progresse et il ya des sujets qui sont forcément l'échelle européenne le renseignement à la fin il faudrait qu'ils soient évidemment beaucoup plus partagés toute la partie judiciaire qui évoquait dany puis toute la partie internet évidemment et après il ya une question la question frontières que pourra retraités dans un autre chat parce que c'est long mais il ya aussi la question de tout ce qu'on fait à l'extérieur parce que c'est une continuité quand on agit hôtel au mali c'est pas la seule région évidemment mais c'est la lutte contre le terrorisme est là pour l'instant on n'a pas encore beaucoup de pays européens qui sont avec nous mais y en a quelques-uns ça va de plus en plus dans ce sens l'espagne et soutient jean devant la république tchèque progrès l'eau on vous entend j'entendais plus rien là je vais juste essayer de faire le maître d'oeuvre des horloges des priorités de clément sait pas ce que voulait dire un mot pour conclure daniel bon moi je moi je dis qu'il faudrait il faudrait faire alors un deuxième chat sur les migrations les frontières et la relation de l'europe avec l'islam entre hausses et les religions parce que ce qu'on comprend pas en europe c'est que la position de la france sur disons la laïcité n'est pas la conception qui existe dans beaucoup d'autres pays et je crois qu'une discussion pas pour décider mais qu'une décision une discussion européenne là-dessus me paraît absolument nécessaire sinon on va se retrouver toujours dans dans une ambiguïté permanente là dessus je suis d'accord ça mérite au moins à notre chat mais on le fera donc hors du coup mais mais sur la connaissent pas bien le raison que c'est un concept très français en même temps on voit bien que le sujet islamisme politique et terrorisme il attaque ça c'est pour la france et donc c'est bien que c'est un défi européen commun on a vu en autriche encore ces derniers jours il ya pas de laïcité c'était une cible terroriste aussi donc je pense que il faut pas qu'on croit qu'il ya un lien entre direct autre modèle français qui est effectivement un peu unique et spécifique et les attaques terroristes c'est plus large que ça mais c'est vaste question pour un prochain chat voilà le rendez vous est pris pour un prochain chat on a déjà des sujets en prévision pour un deuxième épisode je vais juste du coup conclure et vous saluer tous les deux merci beaucoup pour cette discussion et je me permets du coup de prévenir les internautes peuvent inventer une heure pour parler de la 5g notamment avec cédric hollande au format qu'on lance qui s'appelle forum ont rendez vous ce soir aussi à 21h voilà merci beaucoup encore à trouver de seattle merci au revoir merci