Réforme des retraites : un accord possible entre François Bayrou et le PS ?

et avec nous pour ce club on est ravi d'accueillir ellisabeth martichou bonjour merci d'être là éditorialiste politique auteur de l'art de perdre en politique et Laurent Joffrin qui est également avec nous bonjour Laurent merci d'être là journaliste et essayiste directeur du quotidien en ligne le journal on va évidemment parler avec vous du discours de politique générale de François Baayou attendu cet après-midi à 15h à l'Assemblée nationale le Premier ministre va-t-il acter la suspension de la réforme des retraite peut-il mettre en danger le socle commun et perdre sur sa droite ceux qu'il espèrent gagner sur sa gauche vous nous direz ce que vous en pensez Yan quels sont les points sur lesquels on attend François Bay et bien vous en avez parlé les retraites le budget les agriculteurs la sécurité on verra tout ça dans quelques instants d'abord on regarde l'actualité dans nos région et l'actualité dans nos régions avec nos partenaires de la presse régional on va au Havre où on retrouve Celia caradc bonjour céia merci beaucoup d'être avec nous chef d'édition adj à Tendance Ouest CIA Bruno retaillot était dans la ville du Havre hier au côté du maire Édouard Philippe il est venu parler lutte contre le narcotrafic quelles annonces a-t-il faites oui effectivement alors avant les annonces on attendait des chiffres 47 tonnes de cocaïne saisie en France l'an dernier c'est un record c'est historique selon le ministre de l'intérieur c'est effectivement plus du double par rapport à 2023 23 tonnes intercepté et puis ce qui nous intéressait évidemment au Havre c'est le chiffre local Le Havre représente 4 80 % des saisies portuaires de stupéfiants et pour la cocaïne cela veut dire 13 tonnes en 2024 alors effectivement Bruno rotaillot a décliné des mesures pour faire face à ce narcotrafic alors il y a ce projet de loi qui sera examiné fin doit permettre notamment la création d'un parquet national dédié à la criminalité organisée comme nous l'avons fait pour le terrorisme a rappelé plusieurs fois le ministre et puis précisément pour Le Havre il a annoncé la création d'une cross c'est une cellule de renseignement opérationnel sur les stupé elle sera dédiée au port du Havre et cela veut dire renfort policiers gendarmerie et puis des membres des douanes également deux analystes notamment des mesures qui visent évidemment à protéger les travailleurs portuaires les dockers manutentionnaires personnels des transporteurs c'est ce qu'a dit Bruno retaillot qui était rejoint d'ailleurs par Édouard Philippe hein le maire du Havre à ses côtés ancien Premier ministre Édouard Philippe qui a énuméré ses narcotrafian menace enlève corrompe et tue il n'aime pas en parler c'est vrai mais je sais combien les Doer sont inquiets de cette situation parce qu'ils sont soumis à cette pression et à ces menaces c'est ce qu'a dit le maire à notre micro des paroles qui font évidemment écho hein al l'une des des toutes dernières saisies de cocaïne sur le port hein c'était juste avant le Nouvel An 30 décembre dernier 2 tonnes de cocaïne dissimulée dans un conteneur avec la mise en examen qui a suivi d'un chauffeur routier et d'un très jeune docker âgé de seulement 22 ans notez que la dernière saisie elle remonte même à la nuit juste avant l'avenue de Breno rotao sur le port du là c'est 200 kg de cocaïne qui ont été intercepté en en quelques mots est-ce qu'il y a d'autres mesures qui ont été annoncées notamment concernant les travailleurs portuaires alors précisément non mais évidemment on attendait nous notamment la confirmation que au niveau de Bery Bery avait annoncé il y a quelques mois déjà la venue d'un scanner mobile pour vérifier le contenu des conteneurs directement sur les terminaux portuaires et bien Bruno rotaillot puisqu'il rencontrait notamment des personnels des douanes hier nous a confirmé que ce scanner était arrivé avec un petit peu de retard début 2025 et qui donc il est mise en service ça ça fait partie évidemment de la protection il a évoqué aussi les caméras il y a 400 caméras sur le port du Havre donc évidemment une coopération des services entre la police nationale même services porturité portuaire tout cela doit normalement permettre de de protéger ses travailleurs merci beaucoup CIA Kadek d'avoir été avec nous depuis Le Havre ellisabeth martichou on a vu hein hier Bruno retaillot sur cette lutte cont contre le narcotrafi on a entendu avanthier Gérald armanin sur LCI faire des annonces sur ce sujet il y a une vraie volonté du gouvernement d'incarner la fermeté sur ce sujet oui parce que je pense qu'on commence tout juste à mesurer la menace que ça constitue les narcotrafi qui inonde l'Europe on parle de narco-état on parle de de corruption et c'est vrai que elle commence à elle elle commence à se manifester donc je pense que c'est intéressant que les DOM ministres effectivement conjuguent leurs efforts pour faire de cette de de ce fléo une priorité absolue parce qu'on a été naïf aujourd'hui les narcos trafiquent inoment d'argent les circuits euh encore une fois on parle de corruption dans les prisons on parle de corruption dans les ports c'est vrai qu'on on s'intéresse au â de ce point de vue-là il y a une inquiétude dans les ports du du Nord aussi de de l'Europe donc voilà on sait les on sait à quel point les mafias sont intéressés à se joindre à d'autres intérêts pour essayer de déstabiliser les démocraties uniquement pour des questions d'argent donc je pense que vraiment il est temps il est temps d'ouvrir les yeux là-dessus alors que effectivement Darmanin et et retaillo soi sur la même ligne quoi qu'on en pense c'est plutôt de ce point de vue là une bonne nouvelle ouais là-dessus Laurent geoffrein sur l'alignement d'armanin retaillot et et puis ce que disait ellisabeth c'est ce que disait aussi Gérald haranin la question du narcotrafic c'est pas seulement une menace de santé publique c'est aussi une menace pour nos démocraties absolument on est sur la voie du Mexique là en ce moment on est au début hein on n est pas mais c'est c'est le c'est le même mécanisme c'estàdire que ça génère des profits absolument énormes et avec cet argent évidemment on peut payer des tueurs on peut corrompre des fonctionnaires de police ou des douigners des doqueurs et cetera et donc ilut il faut arrêter ça maintenant il faut faut étouffer ça dans l'œuf parce queune fois que c'est installé c'est pratiquement impossible à éradiquer on le voit bien en Amérique latine ça fait 30 ans qu'il essaye il n arrive pas il y a une guerre de la drogue qui a été épouvantable et elle a pas donné beaucoup de résultats finalement ça ça continue donc il faut faut agir maintenant et c'est un sujet sur lequel c'est pas seulement une question de d'entente entre le ministre de l'Intérieur et le ministre de la justice c'est deit un sujet transpartisan d'ailleurs il y a eu un rapport sénatorial tant que je me souvienne qui était lui-même transpartisan et qui qui qui tirait le la sonnette d'alarme donc qui donne une proposition de qui sera d'ailleurs examiné à la fin du MO oui al c'est on cherche des sujets sur lesquels on pourrait réunir des majorités puisquil y a pas de majorité politique à l'Assemblée là il y en a une possible donc c'est c'est il faut le faire tout de suite on verra si Françis on parle tout à l'heure on verra effectivement vous avez raison Élisabeth et on va voir Yan avant d'en parler avec vous sur les points sur lesquel François Baayou est attendu cet après-midi et bien la mesure symbole pour la droite comme pour la gauche celle qui cristallise la tenstion ces dernières semaines c'est la réforme des retraites le PS veut à minima une suspension pour ne pas censurer la droite s'y oppose mais sans de censure le chemin est plutôt étroit avec un risque tout de même puisque les ministres LR pourrai lâcher le gouvernement s'il ne se reconnaissent plus dans sa politique hier encore ce sont les socialistes qui ont animé la journée mais sans succès apparent à la sortie les élus n'étaient pas satisfaits des propositions et la droite sera aussi attentive quand il sera question des impôts tous les poids lourds se sont exprimés cette semaine pour dire leur opposition à toute hausse de nouveaux prélèvement comme la hausse de la flat taxe par exemple et pourtant le ministre de l'Économie a confirmé que c'était sur la table tout comme l'un impôt minimal un taux d'impôt minimal pour les plus hauts revenus de son côté la gauche demande davantage de justice fiscale et les agriculteurs attendent aussi des Annonces ils ont été reçus hier par François Baayou et ils veulent du concret ils attendent réellement ce ce discours pour annoncer la suite de leurs actions ils espèrent notamment des mesures fiscales et de simplification beaucoup figurent déjà dans des textes maiss ils ont été retardés par la censure du gouvernement Barnier la loi d'orientation agricole par exemple arrive au Sénat le 4 février il y a aussi des questions de sécurité sur lequel il est attendu oui vous avez commencé en parler le soir même de l'annonce de son gouvernement François Beyrou disait je le cite la grande majorité des Français pensent que nous sommes dans un pays d'insécurité et il ajoué il y a un problème d'inexécution des peines alors la droite lui demande d'agir sur la question Gérald daranin passait de l'Intérieur à la justice fait de la lutte contre le narcotrafic une priorité entenditme avec Bruno reetaillot à ce sujet ils ont déjà annoncé qu'ils allaient défendre la proposition de loi que vous évoquez celle de Jérôme blanc dur blanc Jérôme Durin dans ce sensl qui a cette proposition de loi qui muscle la lutte contre les trafiquants et puis il y a les autres irritants l'immigration par exemple le sujet est attendu à droite mais rejeté à gauche la proportionnelle François beayrou il est personnellement favorable mais pas à son allié LR reste à voir s'il compte éviter ou non les sujets qui fâchent Elisabeth quel est l'enjeu principal pour François Baayou cet après-midi ah il est le même que pour Michel Barnier sauf que il a eu une méthode un peu différente dans la mesure où lui il a ouvert non seulement une discussion mais parce qu'une concertation ne suffisait pas une négociation avec le le Parti socialiste on verra si la méthode est bonne s'il n'est pas censuré dans quelques semaines parce que c'est vrai que là le discours de politique générale tout le monde attend la vision de François Baou est-ce qu'il va sortir des généralités ça c'est une des questions qu'on peut se poser parce que François bairou il est c'est un homme qui est assez sûr de lui une haute idée de de lui-même qui euh qui voilà qui est associé ou en même temps d'Emmanuel Macron depuis évidemment 2017 à l'entendre c'est même lui dans le fond qui a ouvert et d'ailleurs c'est vrai c'est lui qui incarnait ce ce centrisme là depuis très longtemps il arrive à l'Assemblée c'est le rôle de sa vie il écrit son discours alors on écrit beaucoup qu'il écrit tout seul ça doit être vrai il est très secret vous avez remarqué que souvent le discours de politique générale on a quelques éléments quand même qui sont donnés des des miettes qui sont jeté comme ça au journalistes qui s'en là ça s'arrête à la porte du bureau de François Baou on ne sait pas ce qu'on sait pour reprendre la formule c'est qu'on ne sait pas et évidemment la grande question est de savoir ce qu'il écrira sur la réforme des retraites dont le parti socialiste a fait un point dur dans cette négociation qui a été entamé notamment à Bercy est-ce qu'il va sortir des généralités est-ce qu'il va dire voilà je vous propose ue à discuter au quel cas les socialistes ont peut-être trouvé que que ils n'en ont pas pour leur compte parce que je vais laisser la parole à Laurent mais j'y reviendrai mais moi ce qui me frappe c'est qu'on a on a laissé s'installer quand même dans le débat l'idée qu'il pourrait y avoir une suspension est-ce que c'est un piège pour François Baayou parce qu'il a dit reprendre sans suspendre ce qui peut suspendre sans suspendre enfin voilà on cherche la formule extrêmement étroite donc on a laissé s'installer il a il a laissé s'installer ça l'idée que il donnerait quelque chose de fort de comment dire remarquable ou est-ce que ce sera le cas voilà Laurent ah moi je trouve qu' il devrait pas hésiter parce que c'est un théoricien du centrisme Barou ça fait 50 ans ilil explique à tout le monde que ça va pas du tout le droite gauche c'est une bêtise et qu'il faut gouverner au centre mais il y est maintenant il est au pied du le maçon est au pied du mur et donc s'il trouve pas de compromis alors ce sera pas forcément de sa faute d'ailleurs mais euh s'il y a pas de compromis c'est totalement irresponsable totalement irresponsable parce que on mégotte sur une économie de 3 milliards de la part de qui est responsable on verra bien je sais pas qui sera toute façon chacun dira que c'est la faute de l'autre donc on saura pas vraiment mais ce sera irresponsable de toute manière parce que on va on pour pour économiser 3 milliards on va déclencher une crise politique qui va coûter beaucoup plus cher parce que si on repart dans des semaines de si on si on au moment du budget le gouvernement est renversé il faut trouver un autre Premier ministre il faut faire des consultations c'est ridicule d'abord et deuxièmement ça ça bloque le pratiquement le les projet d'investissement les les les le fonctionnement économique commercial et cetera enfin ça ça va coûter une fortune et et en plus le le comment dire l'image projetée par les responsables du pays va être encore plus d donc vous vous dites que politiquement il a intérêt lâché sur la suspension de réform bienûû bien sûr cette réforme des retraites euh elle a un problème c'est qu'elle est minoritaire à l'Assemblée elle est minoritaire dans le pays très minoritaire donc il faut bien trouver quelque chose d'autre tout en reconnaissant qu'il y a une contrainte financière qu'on peut pas faire n'importe quoi on a déjà 5 et quelques pourcent de déficit on peut pas aller au-delà mais mais il faut il faut trouver quelque chose et et c'est une classe politique qui qui vit toujours dans l'idée que on est sous la 5e République et donc chacun pense qu'il est majoritaire donc la droite dit bah on sert à rien pas question et cetera et la gauche dit on veut on veut ça ça ça et ça et on sera absolument comment dire un pavide pour pour le pour le demander et et c'est une erreur les concessions c'est un fait que c'est douloureux on esttre obligé d'abandonner une partie de ses projets de ses convictions et cetera au profit d'un adversaire d'accord c'est difficile mais il y a pas de majorité donc il faudrait quand même qu'il s'en rend compte à un moment il y a pas de majorité donc il faut constier politiquement intérêt à lâcher sur la question des retraites mais politiquement oui économiquement non c'est ce que dit la droite économiquement c'est un mauvais signal au marché cette retraite d'ailleurs Bruno rotillou l'a dit exactement tel quel hier il l'a voté mais pas de il était de cœur parce qu'il trouvait qu'elle était insuffisante mais maintenant qu'elle est là il s'agit de ne pas la détricoter donc oui politiquement il a effectivement besoin de de trouver une voie de compromis moi ce qui me frappe dans cette période particulière quand même que traverse la France c'est cette espèce de dictate de la ligne rouge on est dans un dans dans une situation où il faut des compromis compromis c'est c'est pas de mettre des lignes rouges c'est le contraire et tout le monde arrive avec sa ligne rouge c'est c'est une expression qui me ressort par les yeux parce que franchement euh c'est c'est une façon de ne pas prendre en compte la nécessité absolue alors ça peut paraître bisouours enfin c'est vrai qu'il faut faire un pas l'un vers l'autre c'est ça le principe du compromis si vous mettez au départ une ligne rouge ben c'est le contraire donc il faut arrêter avec ces lignes rouges il faut les laisser à Poutine avec ses lignes rouges je dis ça parce que vous savez il a dit depuis 2 ans depuis le début de la guerre en Ukraine j'ai des lignes rouges et puis en réalité Porth heureusement il les avait pas toujours il en a une déjà qu' a franchi allaigrement c'est c'est bien assez c'est trop mais pour revenir à la France cette logique de ligne rouge il faut l'abandonner mais il faut aussi que François Baayou encore une fois cet après-midi il faut qu'il soit clair faut qu'il soit clair pour répondre à la situation politique et clair aussi pour les Français il faut que qu'on comprenne ce qu'il dit euh alors bon il a c'est un homme letttré j'espère qu'il va qui qui va malgré tout avoir un style direct une vision verra parce que on est un peu dans le brouillard hein exactement et et parmi les enjeux hein vous l'avez dit c'est d'éviter la censure notamment de la part des socialistes on va écouter Boris valallot le président du groupe socialiste à l'Assemblée nationale invité ce matin de France 2 à ce stade vous votez l'asscension ou pas St ça veut dire à stade que le compte n'y est pas et que nous continuons de nous battre jusqu'à la dernière minute à quoi estu à ce stade le con pas donc vous votez la sens ben c'est une perspectiv qui en effet se grossirait de la l'absence desé coûte supplémentaire du au gouvernement bon le compte n'y est pas pour le moment leorangeof frin c'est probl de la suspension ils veulent pas dire qu'il suspendent alors je comprends bien ils ont peur qu'une fois que ça soit suspendu on puisse plus revenir en arrière et qu'on soit obligé de trouver tout à fait un autre système ce qui est très difficile le gouvernement vous dites a peur de gouvernem oui mais d'accord mais qu'est-ce qu'ils vont faire ils vont se faire renverser c'est idiot c'est stupide qu c'est c'est c'est c'est je répète c'est irresponsable mais est-ce que vis-à-vis de son vis-àvis de son camp et vis-à-vis de son électorat et vis-à-vis d'Emmanuel Macron François baayerou peut annoncer cet après-midi une suspension de la réforme des retraite pourquoi pas la droite va pas voter contre le gouvernement auquel elle a délégué des des des ministres mais la droite est très claire he Gérard Larché Laurent dis on veut pas su ils ne voteront pas l'approbation simplement ils voteront pas la censure ils vont pas er le gouvernement en tout cas pas maintenant et pas après et et pu il faut tenir compte du fait que le la gauche existe dans le pays ça fait un tiers des gens qui sont de gauche donc si quand il y a une majorité il y a pas de problème d bon on a 51 % c'est nous qui décidons mais c'est pas le cas donc il il y a 30 % de gens de gauche en France il faut en tenir compte après il faut dire à la gauche mais vous avez une solution pour équilibrer le le système ça c'est une bonne question ellisabeth est-ce qu'il est-ce qu'il a intérêt à à suspendre et tant pis de toute façon les ne chensuront pas tant pis si on n'est pas d'accord avec les LR la priorité c'est l'accord avec les socialistes pour vous euh c'est ça survie quand même puis qu'on l'a dit la chute du gouvernement le remède entre guillemets serait pire que que le mal quand je parle de de remède c'est le fait de ne fchz personne il faut qu'il prenne un risque s'il veut avancer alors est-ce que on cherche vainement depuis depuis des semaines ce que pourrait être autre chose que une suspension pour ramener dans son Géron effectivement les les les socialistes les socialistes quand on entend Boris Vallot on se dit que dans le fond rien n'a changé Olivier fort alors à ma grande surprise je dois l'avouer parce que j'y croyais pas mais Olivier fort il l'a dit il faut un budget oui c'est une négociation enfin il a eu une attitude semblant euh semblant conduire à une dissociation avec lelle fille qui dit à l'instant pardon éisabeth nous sommes à quelques heures d'un accord le PS a fait une proposition de compromis dans la nuit à François ba oui oui je trouve que par rapport à Boris Vallot qui reste quand même on sent que Boris Vallot il a pas envie de d'y aller vraiment il est un peu version PS il y a quelques semaines Olivier fort voilà il il parle d'un d'un accord ce qui doit dans sa salle de bain ce matin rendre Jean-Luc Mélenchon totalement dingue mais il cherche à se faire par Jean-Luc Mélenchon en plus qu'il ne peut-être assumera lui-même une une rupture d'ailleurs avec avec LFI mais un accord que queolivier fort enfin vous me citez une phrase j'imagine que c'est vraiment un accord avec le gouvernement c'est aussi une façon de mettre la pression sur François baayerou qui a dit qu'il travaillerait sur son Tex jusqu'au dernier moment est-ce que il va changer des virgules ou est-ce qu'il peut changer plus que des virgules à quelques heures de sa déclaration je ne sais pas mais euh François Baayou il a plus intérêt à faire un pas décisif vers le Parti socialiste que de ne rien faire et de se retrouver dans la même situation que Michel Barnier alors ça va être compliqué ça va être douloureux la droite va va crier effectivement les marchés vont peut-être euh mal réagir mais qu'est-ce qui vaut mieux pour les marchés une stabilité politique ou une euh un renoncement à euh une une économie de 3 milliards qu'il faut absolument combler néanmoins je suis pas sûr que puiser dans le fond de réserve des retraites comme le suggère Olivier fort soit la bonne solution donc il va falloir trouver peut-être quelque chose la le le comment dire le on a l'impression que les socialistes veulent un accord parce que ils veulent se détacher de de la férule mélanchoniste bon ça c'est clair mais ils ne peuvent le le l'acter que s peuvent ensuite argumenter vis-à-vis de leur propre électorat et dans à l'intérieur de la gauche pour dire mais on a obtenu des choses donc vous vous la gauche radicale vous vous demandez tout et vous n'avez rien nous on demande pas tout mais au moins on a quelque chose et et ce quelque chose ce sont des concessions qui sont utiles euh selon eux hein je fais le interprète qui sont utiles à nos électeurs au français en général au futur retraités qui seront moins maltraités que que dans la réforme actuelle c'est pas impossible cette affaire on c'est c'est 3 milliards 3 milliards on peut très bien éviter tout dérapage budgétaire en puisant dans le fond de réserve faudra le reconstituer après sur 3 milliards mais 3 milliards c'est pas une somme colossale à l'échelle du pays donc c'est faisable cette affaire dans l'immédiat c'est faisable après il y aura 6 mois pour discuter avec les syndicats le patronat pour trouver un système qui so parce que le c'est vrai que le l'âge coup Pras c'est un problème pour les gens qui ont commencé relativement tôt parce que on on leur demande de travailler 2 ans de plus ils sont peut-être fatigué ça peut arriver et c'est c'est un effort il y a aucun doute alors tous les pays européens l'ont fait je sais bien mais quand même il y a il y a l'idée d'avoir un un coup prê unique est peut-être pas la bonne solution peut-être qu'il vaut mieux jouer uniquement sur les durées de cotisation parce que comme ça les gens qui commencent tôt partent plus tôt et ceux qui commencent tard partent plus tard quitent alors là là aussi on rentre dans des des considérations très complexe mais le le le niveau de vie des retraités aujourd'hui notamment les plus aisés est supérieur pratiquement à ceux qui travaillent alors Mélanchon dit on a qu'à augmenter les cotisations pour financer tout ça donc encore faire payer les gens qui travaent pas bien c'est très légèrement supérieur pas c'est pas oui oui mais enfin quand on est à la retraite on on n'est pas obligé de travailler fort heureusement d'ailleurs mais en terme de revenu c'est inf mais c'est le patrimoine qui fait la différence en réalité et qui fait que effffectivement les retraités au final un je parle pas des petites retraites mais les les retraités moyens et aisés ils sont pas mal trraités par la société ils sont plutôt favorisés donc on peut aussi reprendre un peu de de de pouvoir d'achat de ce côté-là moi ça me paraît pas illogique ou enfin c'est un système qui va plus tenir de toute façon le système par répartition contenu de la démographie il va falloir réfléchir à d'autres systèmes et les Français d'ailleurs le savent que s'ils épargnent à un tel niveau c'est pas seulement qu'ils ont peur savent aussi que l'avenir de leur retraite n'est pas totalement assuré donc il y a tout un système à revoir mais là on est dans une urgence il y avait une solution il y avait une solution un peu un peu oui un peu trop de souris qui consiste à ne pas suspendre mais à dire on suspend si vous avez trouvé une solution voilà euh on s'engage à suspendre dans 6 mois euh mais vous discutez pendant 6 mois et vous nous trouvezcomi qui permettent qu' bon ça c'est mais ça laisse au gouvernement toute possibilité de dire non à la fin et le socialiste n rien suspend ce qu'avait dit François Baayou c'estàd reprendre si on suspend reprendra pas c'est pas complètement faux non plus c'est hyper complexe de suspendre la réf hyper complexe vous savez très bien si vous avez ceux autour de vous qui ont demandé le retraite faut le faire 6 mois avant les mécaniques il y a des processus qui sont engagés on narrête pas la retraite comme on arrête le train à romentin dire c'est un tout petit peu plus compliqué même si CC c'est compliqué mais quand même ça se fait pas comme ça on appuie pas sur un bouton donc ça va avec ici le Sénat qui est opposé à la suspension il faut du temps on arrête alors les Français doivent se demander en nous entendant mais alors attends moi je pars dans 6 mois à la retraite je je quel âge est-ce que ce sera vraiment un âge légal pour moi c'est très compliqué donc les social il disent on veut suspension suspension suspension parce qu'ils veulent un scalpe un petit peu quand même ils veulent quand même un peu un scalpe les socialistes oui mais est-ce qu'on laisse la GAE remarquable oui maiselose vous disz responsabilité une responsabilité économique aussi éter on va écouter ricocel puisque on parle de s'insoumise le président et les fills de la commission des finances de l'Assemblée était ce matin sur TF1 et du côté des retraites vous voyez bien avec moi que ils ne veulent pas remettre en question sur le fond cette réforme des retraite et Monsieur Macron ne le veut pas et et il a encore une importance dans le choix de ce gouvern et dans ce que fera gouvernement donc ça fait une semaine aussi qu'on dit que vous verrez il y aura pas d'igation ou même de suspension qui va à l'abrogation de la réforme d' sur ce que dit eral est-ce qu'Emmanuel Macron dont on entend peu parler dans cette discussion va avoir un poids sur le choix de François Baayou institutionnellement non il Baayou peut très bien décider c'est lui qui conduit je sais plus qu la formule exacte il conduit la politique de la nation donc c'est à lui de décider il dépend du Parlement il dépend pas du président une fois qu'il est en place alors évidemment se mettre à dos Macron qui a d'autres possibilités de rétorsion ça c'est un peu difficile mais quand même c'est à lui de décider c'est au Premier ministre de dire voilà moi j'ai une majorité à l'Assemblée en tout cas j'ai pas de majorité contre moi et donc je peux gouverner c'est à lui de de de construire ça c'est pas Macron Macron il s'occupe de politique étrangère c'est très bien mais c'est c'est pas c'est pas lui qui intervient au jour le jour dans la politique du pays c'est normal ellisabeth est-ce que le le poids d'Emmanuel Macron est important là-dessus bah il compte forcément c'est sa sa réforme que restera-t-il d'Emmanuel Macron le réformateur arrivé en 2017 la réforme des retraites quoi quoi que quoi qu'on en pense euh donc oui euh ça compte évidemment il a des discussion permanente avec le président sur ce point mais Emmanuel Macron euh s'il ne veut pas euh recevoir tous les jours pardon des coups de pieds pardon pour l'expression mais vous voyez ce que je veux dire des coups de pieds dans les fesses quoi s'il peut pas entendre parler matin midi et soir de la frité de de son statut euh à l'Élysée ce que je trouve scandaleux parce qu'il a été élu et personne ne devrait parler de démission mais si François baayerou tombe évidemment que il y aura une pression supplémentaire pour que les échéances s'accélèrent donc il a intérêt à ce que François Baayou reste en fait mais qu'est-ce qu'il préfère Emmanuel Macron qu'on écorne son bilan ou que on le presse davantage pour que les échéances s'accélèrent au mépris des des institutions on a envie de dire ben il faut plutôt aider François Baayou et puis s'asseoir sur le bilan et ensuite espérer que effectivement un par exemple si le débat revenait sur la retraite à point ben ce serait pour Emmanuel Macron finalement aussi peut-être une satisfaction un peu à tempérament ouais et un dernier point dans cette équation politique puisqu'on recevait Jean-Philippe Tang il y a quelques minutes le président délégué du groupe RN qui a dit pour le RN la suspension de la réforme des retraites n'est pas une condition ou non de la censure est-ce que ça ça facilite la tâche de François Baayou pour pour cette semaine est-ce qu'il sera pas censuré ser pas rversé cette fois-ci voilà cette semaine ça c'est c'est une garantie c'est pour ça que on mais siil oblige le Parti socialiste politiquement à voter la censure cette fois-ci qu'est-ce qui va se passer au moment du budget ou alors il faudra qu'il fasse d'autres concessions au moment du budget encore plus importante mais une fois que le pli le pli est pris et qu'on a qu'on a dit qu'on votait les censures quand on nétait pas d'accord avec le projet du gouvernement on risque de recommencer et sil recommence ben il tombe voilà on repart dans la dans la le désordre complet ce qui est un peu dommage c'est que voyez en écoutant Jean-Philippe Tanguy on se dit bon ben finalement ils sont responsabl en tout cas ils essayent de de l'êre il faudrait que les autres partis le soient encore le soient davantage euh mais le rassemblement national ce qui est intéressant c'est que il ne compte plus comme avec Michel Barnier en réalité euh ça euh il a il a réussi à desserrer un peu cet étau François Barou il faudrait pas euh que il il gâche entre guillemets ça sa situation de ce point de vue-là merci vous restez avec nous on va regarder ce qui à la une de nos quotidiens [Musique] régionaux y on commence avec le baromètre des territoire oui il est à la Une des DNA et de Nice Matin notamment c'est une enquête élable pour l'Institut Montaigne et vous le voyez sur les deux unes qui vont s'afficher c'est une France inquiète qui se dessine avec l'empilement des crises pour 61 % des Français le pays est en déclin avec un sentiment de vulnérabilité croissant plus d'un Français sur deux craint de devoir changer sa façon de vivre à cause d'une baisse de son pouvoir d'achat on apprend que ces peurs économiques ne concernent pas uniquement les employés et les ouvriers mais aussi les cadres et vous aperceve une carte qui va apparaître des Dernières Nouvelles d'Alsace et qui montre la disparité de confiance en en fonction des régions 60 % des Franciliens pensent que leur territoire va bien c'est jusqu'à 79 % en Bretagne on voyit la Une de Nice Matin à l'instant parmi les sources d'anxiété dans le sud-est il y a les catastrophes naturelles oui c'est l' unee de la Provence la région est l'une des plus exposées en France le quotidien s'intéresse notamment aux communes lâchées par leur assureur c'est une collectivité sur C dont le contrat a été résilié unilatéralement exemple à breay sur Roya dans les Alpes Maritimes touché par la tempête Alex en 2020 sur les 100 millions d'euros de dégâts 6 ont été remboursés par son assureur qui lui annonce la fin de leur contrat rien d'illégal mais une source de stress pour les communes qui certaines doivent s'autoassurer sur leur budget faute de couverture dans le Courrier Picard une manifestation de lycéens qui ont froid 12°grés dans les salles de classe alors ça peut aider à se concentrer mais ça peut être aussi plus compliqué ça se passe à Amien oui c'est très froid et ils étaient 300 à manifesté hier pour protester contre ces problèmes de chauffage ils se plaignent d'une température trop basse lors des cours mais aussi et ça c'est encore plus dur à l'internat alors la colère est forte parce que ça fait en plus 3 ans que ça dure les pancartes interpellent directement Xavier Bertrand le président de la Région haute-france fait-il 6 degrés dans ton bureau c'est ce qu'on pouvait lire sur les affiches résultat certains apportent leur petits chauffage d'appoint mais ça crée des coupures de courant puisqu'il y en a trop et en plus la chaleur ne reste pas parce que le bâtiment est mal isolé et on apprend que plus de 700000 € déjà été dépensé pour la maintenance du réseau de la cité scolaire manifestement sans amélioration et pour que ça améliore il faudra un grand chantier qui lui coûte 3 à 5 millions d'euros allez on termine par une bonne nouvelle c'est au Sableau d'Olonne oui il est avec un homme sur les photos c'est Charlie Dalin qui prend sa revanche il vient de remporter son premier vend des globes il avait fini 2e en 2021 s'il a déjà franchi de la ligne d'arrivée en revanche le Normand devra attendre un petit peu sur son bateau jusqu'à 14h en raison de la marée pour entrer dans le chenal il boucle ainsi la course en 64 jours soit quasiment 10 de moins que le record d' Hermel lecléac c'était en en 2017 an rich lui le suit de près il devrait rentrer dans le chenal c'est en début de soirée merci beaucoup y ellisabeth on a quelques secondes pour parler de votre livre l'art de perdre en politique c'est d'actualité oui est-ce que Françis Baou va gagner ou perdre toute façon en politique on perd beaucoup plus qu'on gagne c'est pour ça que c'est c'était intéressant que ça nous intéressa d'abord parce que la défaite c'est intéressant en tant que tel tout à chacun chacun se retrouve face à lui-même dans la dans la défaite c'est plus intéressant humainement que la victoire on peut aussi regarder la politique sous un angle humain d'ailleurs c'est de l'humain le plus souvent on le voit en politique et on a on s'est intéressé comment c'est ces grandes bêtes ces bestiau politiques ces animaux politiques réagissent face à la défaite chacun son style il y a les bons et les mauvais perdants les perdants victorieux euh voilà donc on était très intéressé et on peut faire plusieurs on va faire d'autres tomes je pens ah ben on attend la suite avec impatience c'est g stock on le précise qu'est-ce qu'il y a à lire sur votre site internet j'ai fait un article pour expliquer que la l'accusation de censure qui est portée contre la Commission européenne en matière de régulation des réseaux est est une vaste blague c'est complètement faux le le la liberté d'expression suppose des règles quand il y a pas de règles c'est une liberté qui qui donne tout pouvoir au au aux gens violents ou ou au diffamations et cetera et donc c'est normal qu'on qu'on régule les Américains se trompent sur ce point merci beaucoup merci Elisabeth martichou merci lorofrein d'avoir été avec nous merci à tous de nous avoir suivi vous suivrez sur notre ane bien sûr cet après-midi le discours de politique générale et à 22h vous avez rendez-vous avec Thomas très bonne journée à demain