Macron face au défi de l’eau - Enquête sur Alexis Kohler - C à vous - 30/03/2023

[Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir très heureuse de vous retrouver c'est à vous en direct jusqu'à 20h55 pour toute l'actualité de ce jeudi 30 mars avec Émilie Pierre Mathieu Mohamed Sandrine et Jean-Rémy Baudot j'en ai sportif de France Info salut à tous les 6 bonjour Patrick sera de retour demain on le salue Émilie votre chat d'actu ce soir on dit que c'est l'homme qui murmure à l'oreille d'Emmanuel Macron Alexis colère et sans doute l'un des plus puissants conseillers de la Cinquième République il est aussi mis en examen pour prise illégal d'intérêt le magazine complément d'enquête diffusé ce soir sur France 2 lui consacre un portrait on en parle avec l'auteur de ce portrait de journaliste Thomas lelon qui sera dans un instant sur notre plateau Mohamed votre story je l'ai découvert aujourd'hui on peut se procurer de l'acide hyaluronique en pharmacie et donc ce phénomène expose avec des fate injector vous allez découvrir ce que c'est dans quelques minutes dans la story des faux injecteurs voilà des injecteurs illégaux et donc 200 chirurgiens passifs demandent la fin de la vente de l'acide hyaluronique en pharmacie Jérémie votre édito Emmanuel Macron sur le terrain mais loin des français loin des Français et avec des annonces un plan qu'on commente avec Emma zizi hydrologue fondratrice de Maya un centre de recherche appliqué dédié à l'adaptation climatique bonsoir bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation Mathieu dans 5/5 quelques questions ça n'a pas pu vous échapper sur l'état de santé du pape hospitalisé hier il a passé une bonne nuit il va bien nous dit-on on va poser tout de même des questions à Caroline pigoudis journaliste spécialiste du Vatican qui sera notre invité tout à l'heure pierre dans votre œil je vous ferai découvrir je pense Ferrer Grignard qui était surnommé le Dylan belge dans les années 60 ça devrait faire plaisir à l'un de nos invités l'un de nos invités qui a également inspiré le chanteur notre invité Benoît Poelvoorde qui est à l'affiche de Norman c'est en salle de 5 avril prochain un film réalisé par Olivier Babinet elles sont tous les deux sur notre plateau et puis on est ravi d'accueillir sur la scène de cet avoue un chanteur qui nous avait manqué ça faisait trois quatre ans qu'on n'avait pas eu de ses nouvelles en tout cas pas de nouvelles albums Christophe Maé sera entouré d'Amadou et Mariam pourquoi parce que il chantait leur tube ses débuts lorsqu'il chantait sur les terrasses et dans les piano bars et bien ils seront tous les trois sur la scène de c'est à vous c'est drôle la vie c'est l'album de Christophe Maé le dîner préparer ce soir par Julien Raffanel qui a un nouveau second qui s'appelle Victor Sevestre ce soir et un commis Bertrand Chameroy vous êtes bien tous les trois en cuisine [Rires] bonsoir bavette bonsoir à toutes et à tous J'ai le petit message pour Jean-Rémy je ne suis que le je transmets le message Jr oublie que je te regarde soit bon mais pas trop quand même Patrick voilà pardon chef au menu du soir la Saint-Jacques et du chou donc on va décliner le chou de toutes les façons possibles imaginable et une petite Saint-Jacques à côté de ça génial merci beaucoup d'avance bonne émission Babette il y a déjà eu une déclinaison olfactive du chou dans le studio depuis le début de l'après-midi mais c'est pas merci pour ça chef mais on se régale tous les sorts depuis le début de la semaine on vous fait confiance on a l'habitude de l'entendre tous les matins sur France Info à 7h24 pour le brief politique ce soir c'est un édito qui nous propose [Musique] en pleine crise des retraites Emmanuel Macron est de retour sur le terrain Hautes-Alpes déplacements sur le lac de Serre-Ponçon alors là la carte postale est parfaite vous le voyez ces images organisées par l'Elysée le président entouré des élus locaux il constate l'ampleur du problème l'eau qui manque dans le lac cadre évidemment idéal pour annoncer le plan haut du gouvernement 53 mesures de sobriété on y retrouve par exemple l'utilisation des eaux usées ou de nouveaux tarifs progressifs pour l'eau mais ça c'est pour la carte postale oui car à quelques centaines de mètres de là il y avait une poignée de manifestants il n'était pas très nombreux mais ils étaient venus interpeller le président sur la retraite et Louis Amar et Audrey paillasse qu'ils ont rencontrés [Applaudissements] pourquoi vous êtes venus ce matin [Musique] [Applaudissements] ça veut dire quoi usage de la force là de les faire de les repousser tranquillement vers le tranquillement ou en force tranquillement pour le moment [Musique] [Applaudissements] voilà on voit quelques tensions mais pas de quoi modifier les plans du président en manifestant mais est-ce que ça veut pour autant dire que la République doit s'arrêter et qu'on doit dire on doit attendre de revenir sur les sujets de sécheresse dans un mois la réponse est non on doit continuer de travailler avec beaucoup de respect de calme voilà travailler dans le calme sans surprise Emmanuel Macron ne les aura pas vu ces manifestants il n'aura même croisé personne le chef de l'État est reparti en hélicoptère qui est quand même un joli symbole pour parler d'écologie les lisez réponds c'est parce qu'il y avait plus de trois heures de route mais cette séquence en fait elle ressemble quand même beaucoup au second quinquennat du président Macron car depuis deux mois si on met de côté le salon de l'agriculture le président n'aura eu quasiment aucun contact direct avec la population vraiment aucun contact depuis deux mois depuis deux mois sont réelles échanges rien qui pourrait permettre aux présidents de saisir l'état d'esprit des citoyens alors Emmanuel Macron plaide l'agenda international et c'est vrai notamment des rendez-vous européens il y a le dossier ukrainien qui lui prend énormément de temps il a eu une grande tournée africaine ça mérite de revoir d'ailleurs un des seul endroit où on l'a vu déambuler récemment c'était dans les rues de Kinshasa on l'a vu boire quelques bières si on dézoome un petit peu on voit que depuis sa réélection le président ne fait que les sauts de puces sur le territoire français le matin à Marseille le soir à Paris jamais plus de quelques heures dans la même ville sauf pour des raisons personnelles ou sauf pour des voyages internationaux Emmanuel Macron n'a dormi que deux jours en dehors de l'Élysée depuis sa réélection et c'était plutôt des escales techniques que des vraiment des moments d'échange avec des Français et bien que progressivement Emmanuel Macron et peut-être en train de se couper de la population c'est une crainte que beaucoup au sein de la majorité exprime et ils sont nombreux à le faire remonter à l'Élysée ce risque un risque de bunkérisation quand l'entourage se réduit quand la cour présidentielle se fait moins franche quand la réalité en fait des problèmes de la population est filtrée politiquement on comprend par exemple pourquoi Emmanuel Macron laisse la première minute gérer les retraites mais le climat social manifestement l'empêche d'aller au contact de la population on l'a vu aujourd'hui il ne peut pas entendre les Français ceux qui sont d'accord comme ceux qui doutent éventuellement Emmanuel Macron est empêché de réformer au Gouvernement au Parlement on l'a vu et il est empêché de se déplacer librement sur le territoire est-ce qu'il est gouverner et bien c'est la question évidemment qui se pose et qu'une partie de la macronie d'ailleurs se pose et c'est aussi pour ça qu'Emmanuel Macron et c'est d'enjamber le dossier des retraites on l'a bien vu aujourd'hui il veut avancer sur plein d'autres sujets l'environnement le travail l'infini de la fin de vie l'éducation autant de sujets qui devrait permettre aux présidents Macron peut-être justement de retourner au contact des Français et d'évoquer la question de l'eau à l'approche d'un été qui s'annonce difficile une cinquantaine de mesures ont été déroulées tous les secteurs sont appelés à se mobiliser avec un mot d'ordre qui va vous rappeler celui qu'on a entendu aux propos de l'énergie en automne dernier la sobrie y était comme là aussi nous l'avons fait pour l'énergie nous allons demander à chaque secteur un plan de sobriété sur l'eau d'ici à l'été les ministres réuniront dans les prochains jours dans l'ensemble des secteurs concernés l'énergie l'industrie le tourisme les loisirs l'agriculture ça marche bien quand tout le monde sait l'évolution de la situation quand tout le monde est responsabilisé et quand on sait que les efforts sont partagés donc c'est comme ça qu'on va faire l'urgence on l'a compris cette préparé déjà l'été à court terme qui arrive qui suit en hiver très sec avec trop peu de pluie pour recharger les nappes phréatiques l'appel à la sobriété c'est le meilleur moyen de parler au plus pressé en tous les cas on n'a pas le choix puisque la poche la ressource en eau est en train de se réduire de manière drastique dans certaines zones beaucoup plus que dans d'autres derrière on est très inégaux face à cette question de la ressource les zones les plus vraiment complexes aujourd'hui ce sont vraiment les Pyrénées-Orientales et le Var qui sont quand même dans des situations parce qu'elles subissent en fait depuis 2017 des sécheresses chroniques sans jamais avoir réussi à retrouver un petit peu de répit donc elles devront ces régions se restreintes plus que d'autres et bien il y aura pas le choix effectivement sur l'année 2022 comme dans le Finistère on a quand même eu plus de 900 mm de pluie donc 900 litres d'eau par mètre carré alors que dans les Pyrénées-Orientales on est plus vers les 300 donc on voit très bien qu'on a deux points de mesure tout ça c'était de la science fiction il y a encore quelques quelques années et exactement mais c'était impensable en fait on a commencé à imaginer avoir une stratégie de communication sur l'eau en 2005 rappelez-vous quand on nous a tous expliqué qu'il fallait absolument fermer son robinet lorsqu'on se laver les dents parce qu'on a eu peur parce qu'il y avait seulement deux communes qui manquait d'eau potable cette année-là aujourd'hui tu as une sécheresse aujourd'hui les chiffres varient on nous en apprend toujours un peu plus là on nous dit qu'il y en aurait 700 parfois on donne des chiffres à plus de 1000 mais on voit très bien qu'on est vers quelque chose d'absolument nouveau et un défi qui est d'ampleur exceptionnel et inimaginable en France un appel à la sobriété qui va s'appuyer sur une tarification progressive progressive de l'eau dont le président souhaite une généralisation ça veut dire qu'au-delà d'un certain niveau de consommation le prix sera plus élevé si on en utilise plus pour des raisons de confort c'est normal de payer plus il va falloir s'y habituer et bien il y a quand même aujourd'hui des tests quand on regarde par exemple sur Nice on a quand même une densité de piscine assez importante dans cette zone et pour autant cette tarification existe si vous consommez beaucoup moins vous payez beaucoup moins voire même les premiers litres peuvent être gratuits et puis ensuite bien si vous avez une piscine vous allez payer beaucoup plus on s'est demandé si ça changerait les usages et bien en réalité les gens payent beaucoup plus de manière naturelle et en réalité ça permet aussi d'alimenter les financements dont on a besoin pour réduire les fuites qui est un des enjeux essentiels pareil à l'urgence ou la vie préparer l'avenir une diminution de 10 à 40% de la ressource en eau en France dans les prochaines décennies ça va impliquer quoi concrètement cette diminution jusqu'à 40% des ressources ça va impliquer des tensions des conflits le fait de confronter les systèmes économiques les uns contre les autres qui aura la priorité sur l'eau c'est des vraies questions est-ce qu'on utilise nos réserves stratégiques d'abord pour nous et ça ce sera essentiel pour l'adduction en eau potable ne pas oublier le milieu naturel puis après on a les grands utilisateurs de l'eau et bien eux derrière c'est le plus plus grands défis de devoir les transformer et de toutes les façons si on ne cherche pas à les transformer par la force entre guillemets ils seront obligés parce qu'ils n'auront plus d'eau il y a notamment l'agriculture on y vient dans un instant l'une des pistes vous avez dit c'est de lutter plus efficacement contre les fuites le gaspillage mais aussi la réutilisation des eaux usées la France réutilise moins de 1% de ces eaux usées pourquoi elle va tout simplement parce que c'est pas un pays aride en fait on cite souvent l'Espagne et Israël mais en réalité eux ils n'avaient absolument pas le choix parce qu'ils étaient dos au mur et ils n'ont pas de ressources en eau ça fait 20 ans qu'il serait elle essaye d'innover 600 développements technologiques pour en retenir que 20 donc c'est quand même très complexe de réutiliser l'eau usée puis ça coûte cher parce qu'il faut la transformer cette eau donc ça demande quand même de l'énergie pour pouvoir on est capable de prendre n'importe quel eau pollué ou n'importe quelle eau salée et de la transformer la seule chose dont on a besoin c'est soit de l'argent soit de pétrole effectivement si vous avez beaucoup de pétrole comme les Émirats arabes et bien vous dessinez massivement de l'eau et vous irriguez vos territoires ou bien alors vous avez beaucoup de financement et puis parce que ça en vaut la peine et donc on est capable aujourd'hui d'amener de l'eau dans le désert d'Atacama au Chili et donc de faire remonter de l'eau dessinée depuis la mer 1500 km dans les terres à 2500 mètres d'altitude pour effectivement à l'extraire du lithium parce que là le jeu en vaut la chandelle donc en fait quand on a de l'argent derrière on a de l'eau Émilie la présentation du président et l'intervient 5 jours après la manifestation à sainte-souligne contre le projet des méga bassines qui est destiné à l'agriculture justement l'agriculture qui est le premier consommateur d'eau Emmanuel Macron qui a d'abord défendu ses stockages artificiels avant de poser quelques conditions pour les prochains concernant les nouveaux ouvrages parce qu'il y a des endroits où il faut des nouveaux ouvrages qui peuvent parfois donc parfois être nécessaires en raison de particularité de territoire le cadre doit être très clair et je vais ici le rappeler il ne s'agit pas de privatiser l'eau ou de permettre à certains de se l'accaparer la règle c'est bien le partage entre les différents usages entre les agriculteurs avec les nouvelles générations d'agriculteurs qui s'installeront avec parfois d'autres usages qui peuvent être touristiques qui peuvent être pour eux justement les habitants de la commune et donc les nouvelles retenues devront donc être d'abord inscrites dans des projets de territoire concertés faut être clair l'eau est indispensable à l'agriculture elle est donc indispensable à notre souveraineté alimentaire que ces méga massies ne servent pas causes agriculteurs mais soit partagée avec d'autres secteurs les habitants le tourisme c'est ça la solution la solution c'est de préserver les nappes en fait on a juste pas le choix c'est-à-dire que tous les pays qui ont tenté d'utiliser massivement et d'extraire et de piller leurs ressources et bien se retrouvent à un moment donné avec des sources qui des nappes qui se tarissent complètement des rivières qui se retrouvent à sec et toutes ces systèmes de bassines qui ont été déjà mises en œuvre en Californie ou encore en Australie et bien arrive face à un mur donc en fait on n'a pas le choix que de préserver la ressource le problème c'est que aller chercher de l'eau dans la nappe c'est facile elle est sous nos pieds on peut l'extraire de manière très simple elle est gratuite en plus on paye que le coût de l'électricité donc effectivement et bien derrière c'est la solution immédiate en réalité le défi qu'on a devant nous c'est de jouer intelligemment avec le cycle de l'eau et pas contre le cycle de l'eau celle-ci dit qu'il joue avec le cycle de l'eau autour de dire qu'on retient l'eau qui tombe l'hiver pour l'utiliser l'été en fait jouer intelligemment ça veut dire récupérer l'eau de pluie et pouvoir ensuite la laisser pénétrer dans les sols et là on joue intelligemment parce qu'on a de l'eau qui en réalité un socle qui permet d'alimenter toutes les rivières tous les fleuves d'avoir de l'humidité dans les premières couches de sol de préserver les sécheresses donc elle est là la solution et ça vraiment tous les experts dans le monde le disent très clairement il y a un consensus scientifique là-dessus en fait ce qu'il faut comprendre c'est que quand vous allez prélever dans cette nappe et bien vous allez prélever de l'eau et vous allez diminuer le niveau de phréatique qui va diminuer en réalité pour tout le monde et donc c'est en ça que effectivement on peut parler d'accaparement de l'eau on peut parler de privatisation de l'eau parce qu'on décide à un moment donné de prendre une quantité d'eau une part de gâteau pour soi et derrière il en reste effectivement moins pour les autres le problème majeur qu'on risque d'avoir c'est une déconnexion entre les rivières et les nappes et ça c'est notre plus grand enjeu parce que ça signifie qu'à un moment donné si on ne comprend pas comment on fonctionne sous nos pieds et bien on passe à côté des bonnes solutions et en réalité vous avez un jeu permanent entre les rivières et les nappes quand vous voyez de l'eau dans vos rivières et qu'il n'a pas plu elle vient de la nappe si vous n'avez plus d'eau dans vos nappes et bien vous avez des rivières à sec il faut comprendre qu'à m'en donner tout le vivant s'appuie sur ces rivières on en a besoin de bonne qualité on a besoin de restituer cette eau à la nature et on a besoin de l'utiliser intelligemment ça veut dire qu'il y a rien à garder dans le modèle des bassines on voit qu'il y a des endroits où par exemple les bassines ne provoquent pas les les scènes qu'on a pu voir à Sainte Soline ou justement il y a pas d'idées d'accaparent où l'eau est utilisée par tout le bassin je dirais régional rappelons quand même que les bassiniens ne sont remplies que à partir d'un certain niveau des nappes phréatiques donc c'est pas parfois on entend que ça viendrait siphonner les nappes phréatives c'est pas comme tout à fait comme ça que c'est pensé et puis on rappelle aussi que c'est pour principalement de l'agriculture alors je suppose que de fait vous vous rejetez les bassines parce que vous rejetez aussi le le modèle de modèle agriculture je crois que l'agriculture va devoir se réinventer intelligemment aujourd'hui l'agriculture dans le monde comme en France est responsable majoritairement de tous les de toutes les pollutions que l'on peut avoir diffuses dans nos rivières dans nos nappes et puis c'est quelque chose qui va beaucoup plus loin si on regarde à l'échelle mondiale vous avez 400 zones mortes dans tous les océans du monde qui sont liés donc des zones en fait où il n'y a plus de vie il n'y a plus d'oxygène et ces zones là elles sont très loin des bordures de côtes et bien c'est lié directement à tous nos rejets de pesticides donc il va falloir qu'on ait un défi majeur sur le fait de moins polluer cette ressource et donc on peut continuer de l'agriculture de manière intelligente en utilisant les solutions d'agroforesterie vous utilisez de l'ombre c'est toujours la question en fait commencer et attention parce qu'on utilise le mot bassine pour un peu tout les retenues colinéaires ou ce qui permet de récupérer de l'eau de pluie qui permet de soutenir en fait l'alimentation en eau de l'agriculture dans des phases où elle est fragile ça peut être une très bonne solution attention de pas en construire trop parce qu'à la fin vous avez plus d'eau dans vos rivières mais c'est une solution qui est intelligente donc en fait juste attention où est-ce qu'on prélève l'eau en fait on a toujours autant d'eau sur Terre mais on est en train de modifier les réservoirs et le pire réservoir dans lequel on va facilement pomper mais on ne fait pas ça qu'en France et pas qu'avec l'agriculture c'est nos habits c'est nos vêtements on est en train de piller toute l'eau en Inde aujourd'hui vous descendez à 400 mètres de profondeur vous avez absolument plus d'eau alors qu'avant les petits agriculteurs avaient de l'eau à quelques mètres c'est la même chose en Chine aujourd'hui aujourd'hui il va falloir se poser des questions parce que avant on ne voyait pas ce qui se passait sous terre donc on pouvait continuer à piller aujourd'hui la NASA derrière nous montre des images parce qu'on a deux formes de satellites qui vont mesurer l'évolution de la gravité terrestre on a 19 points dans le monde dans lesquels on a atteint le point de rupture et on a des nappes phréatiques qui ne se reconstitueront pas il faut se poser les bonnes questions pierre du nucléaire est également concerné par ce plan haut car il faut rappeler que 12% de l'eau consommée en France les par les centrales donc les centrales vont devoir s'adapter au changement climatique à dit le président mais ça va être technologique ça va pas se faire d'un claquement de doigts non il va il y a plusieurs défis il y a ce qu'on appelle à travers les centrales une pollution thermique c'est-à-dire que c'est pas une pollution en direct même si on utilise quand même dans des réseaux pour éviter justement d'avoir des des déchets dans des circuits de refroidissement on utilise quand même quelques produits toxiques qui sont quand même rejetés on a parfois des petits déchets de tritium quand même qui se baladent dans les rivières ça ce sera quand même un gros petite fille technologique pour préserver le milieu et donc si des financements sont mis dessus tant mieux c'est une solution essentielle mais on voit très bien que le nucléaire est directement dépendant de la quantité d'eau du débit des cours d'eau et de la température de l'eau et donc en réalité si vous augmentez la température de rejet de 3 degrés lorsque l'eau est à 17 ou 20 degrés c'est pas un problème mais quand elle est à 28 degrés parce qu'on a des phases caniculaires et bien là on se retrouve avec d'un côté le fait de choisir entre une production massive énergétique dont on a besoin parce que dans les phases caniculaires on utilise beaucoup dans tous les systèmes réfrigérants et les fins les systèmes de refroidissement et puis de le donc nos clims en gros et de l'autre côté et bien on risque de trophées le milieu c'est-à-dire de l'étouffer complètement et donc ce sont des enjeux qui sont essentiels au moins imposés dans le débat à défaut d'être suivi sur le dossier des retraites est-ce qu'Emmanuel Macron est crédible sur la question de l'eau et de l'écologie en général j'aurais mis c'est assez frappant parce que Emmanuel Macron il essaie depuis des années depuis 2017 interdire un peu son image est un peu en vain on sait que le slogan de l'inaction climatique le colle quand même définitivement à la peau on s'en souvient qu'il avait commencé par le mec en planète great again et ça lui avait donné une vraie image écolo à l'international image qui n'a pas du tout en France en France il a la loi climat il y a eu les premiers accélération les énergies renouvelables l'accompagnement de la décarbonation des entreprises mais il ne va jamais suffisamment loin en fait pour les ONG qui ont mis un standard finalement très élevé est-ce que ce standard est réaliste c'est une autre question mais d'une certaine manière quoi qu'il annonce et on le voit un peu aujourd'hui quoi qu'il annonce il a l'air de toujours oui non parce qu'on a quand même des bonnes annonces donc il faut quand même souligner que ce plan déjà c'est une prise de conscience de l'enjeu de l'eau qui a été le parent pauvre des politiques climatiques ces 30 dernières années donc on est quand même sur au moins le fait de comprendre qu'il va falloir le préserver ce milieu deuxièmement va donner quand même 500 millions d'euros supplémentaires aux agences de l'eau qui sont quand même le bras armé de la protection des territoires et donc qui vont pouvoir mener des actions massives et travailler intelligemment avec avec les agriculteurs pour leur permettre justement cette transition donc je crois qu'il y a là un défi énorme il y a cette ecowatts de l'eau qui arrive et là encore c'est essentiel de savoir si et bien vous vous situez à un endroit en France il vous reste peut-être 4 semaines d'eau avant de voir une le fait que de d'avoir des restrictions et d'avoir une eau coupée dans votre robinet bien c'est bien de le savoir avant alors que si vous habitez dans un autre endroit vous pouvez vous retrouver avec une nappe phréatique profonde très importante comme sous Paris ou vous pourriez tenir 40 ans de sécheresse sans avoir aucun problème en fait il y a quand même des choses intéressantes et on voit que les actions sont quand même pointées intelligentes pour beaucoup et donc montre quand même qu'il y a un effort qui est mis sur la table donc c'est ce que je retiendrai c'est plutôt positif merci maaziza je rappelle que vous êtes hydrodogue et fondatrice de Mayan le centre de recherche appliqué dédié à l'adaptation climatique vous restez avec nous avec plaisir pour notamment évoquer cet homme de l'ombre au sommet de l'État que certains considèrent comme le double d'Emmanuel Macron mais sans avoir jamais été on est isolé d'une manière ou d'une autre problème de sécurité les problèmes d'agenda etc mais je crois que ça c'est aggravé je veux dire ce que je pense en fait la France est gérée par deux personnes quoi le président de la République et le secrétaire général de l'Élysée et c'est pas Alexis colère et secrétaire général de l'Élysée depuis 2017 ce haut fonctionnaire pèse sur toutes les grandes décisions comme par exemple sur les retraites le 10 décembre 2019 les 10 heures organisent un dîner autour d'Emmanuel Macron au menu la toute première version de la réforme l'un des 15 participants a accepté de nous raconter la teneur des échanges lors de ce dîner il y avait de camp d'un côté Richard Ferrand Gilles Legendre et François Bayrou opposé à une mesure d'âge de l'autre Édouard Philippe et Alexis colère le secrétaire général d'ordinaire sur la réserve aurait pris la parole à la surprise de tous colère a poussé pour inscrire un âge pivot à 64 ans dans la réforme c'est la seule fois où je l'ai vu ouvrir la bouche en dîner politique nous avons d'ailleurs trouvé qui l'outre passait son rôle il n'était plus conseillé mes acteurs dîner de cette première mouture de la réforme des retraites finalement abandonnée pour cause de covid on le retrouve dans votre film Alexis colère l'homme de l'ombre du président diffusait ce soir par Claude Clément d'enquête à 23h sur France 2 repousser l'âge de départ à la retraite on doit donc à Alexis colère qui a outrepassé sa fonction alors peut-être pas uniquement ce qu'on dit toujours c'est Calix scolaire à une influence très importante notamment sur les choix politiques auprès d'Emmanuel Macron sur la jarretade je sais que ça fait partie des mesures qu'il a défendu repoussé l'âge de retraite ce qu'on raconte aussi ce soir dans le complément d'enquête c'est qu'il a sur la seconde version de cette réforme donc en 2022 au moment de la campagne présidentielle était partisans d'une retraite à 65 ans et qu'il a poussé en faveur de ça alors évidemment em on va con s'est retrouvé pendant la campagne confronté un peu à cette mesure politique un populaire et finalement revenus sur un âge de retraite à 64 ans mais Alexis colère a défendu de ce qu'on m'a dit cette mesure les 65 ans on le voit peu Alexis colère on le voit quand il vient sur le péron de l'Élysée annoncé la constitution d'un nouveau gouvernement mais tout passe par lui à l'Élysée et est-ce qu'il tire son pouvoir de sa longévité alors c'est vrai qu'il a une longévité très importante je crois qu'il y a quelques jours Louis Bianco qui est resté plus longtemps en tant que secrétaire général de l'Élysée qu'à des psycholar 6 ans c'est beaucoup Jean-Pierre Jouyet était resté trois ans avant pierre René le match je crois pas que ça vienne de sa longévité parce que immédiatement dès 2017 Alexis colère a été un secrétaire général de l'Élysée extrêmement puissant et il tient ça je crois de sa relation à Emmanuel Macron il faut bien savoir que c'est pas une fonction qui est définie par des textes secrétaire général de l'Élysée donc ça dépend de la relation au président et là on a effectivement une relation très fusionnelle je crois qui a commencé mais ils ont commencé à travailler ensemble à l'été 2014 lorsque Emmanuel Macron devient ministre de l'Économie vous l'avez dit une relation fusionnelle et il est rare de voir Emmanuel Macron sans Alexis colère qui compte vraiment aux yeux du président de la République il y a deux personnes il y a Alexis colère et il y a Brigitte Macron c'est quand même celui qui connaît le mieux le président celui qui le voit le plus celui qui est aussi parfois capable de le décoder Alexis Keller et le secrétaire général le plus puissant de la 5e République certains n'hésitent pas à le surnommer le vice-président est-ce que c'est exagéré et est-ce que ça agace dans l'entourage du Président je crois qu'en tout cas lui n'aime pas beaucoup ce surnom parce qu'en plus ça n'existe pas en France un vice-président il a un autre surnom qui est AK-47 parce que il va très vite apparemment c'est quelqu'un qui résonne de très rapidement oui en tout cas lui Alexis colère je l'ai rencontré il a essayé de minimiser cette relation on lui prête beaucoup d'influence de pouvoir lui ce qui il y a beaucoup de légendes autour de mon personnage je suis secrétaire général de l'Élysée et je ne suis pas plus puissant que mes prédesters ou en tout cas on nous prête une influence qui est bien supérieure à la réalité le surnom de vice-président oui je pense que ça plaît pas spécifiquement à Alexis colère il y a l'entourage du président de la concrètement il est censé faire quoi ce que tu es en général quand il reste dans le cadre de fonctions techniquement les dossiers c'est ça son rôle il instruit techniquement les mesures et c'est un fin connaisseur des rouages de l'étain à secrétaire général de l'Élysée Alex connard mais c'est prédécesseur aussi donc il peut dire assez rapidement si cette mesure a des faisable non avec une vision au long cours et avec une lecture de la constitution de de tous les effets que peuvent avoir une mesure mais lui il s'occupe aussi de la politique internationale de la politique du pays en France il a aussi un rôle de sur la communication du Président de la République bref son spectre est très large et beaucoup plus large que celui de ses prédécesseurs Alexis colère il est surtout au coeur d'une affaire judiciaire le 23 septembre dernier et les mises en examen pour prise illégal d'intérêt il est soupçonné d'avoir profité de ces fonctions donc c'était bien avant son arrivée à l'Élysée mais alors qu'il était en poste à Bercy au ministère des Finances il est soupçonné d'avoir à leur favorisé l'armateur MSC avec lequel il a des liens familiaux les patrons de MSC c'est ce que vous racontez sont ses cousins alors lui il nie les fait et il affirme d'ailleurs que c'est sa famille éloignée mais vous vous allez montrer que c'est pas une famille s'éloignée que ça quels éléments vous avez recueilli à ce moment-là c'est vrai que mon apport ce soir des éléments qui par exemple déjà été dont une partie avait été publiée dans le journal Mediapart mais on a un petit peu plus loin sur justement cette relation de proximité c'est important sur l'histoire de conflit d'intérêt de caractériser la relation et là c'est vrai que c'est des cousins au cinquième degré donc génétiquement ils sont pas très proches mais il part en vacances avec eux sur un yaourt qui appartient au à ponter alors pas lexicoleur je précise sa famille sa famille il y a des relations de proximité il y a un contact je crois en la relation est assez restreinte il se parle beaucoup par mail et puis il faut aussi pas oublier qu'elle est psycholaire a été embauché par la société MSC au moment de la campagne présidentielle de 2017 qu'il a resté 7 mois et que cette embauche a été faite moi j'ai eu accès à des documents ou effectivement ils ont beaucoup échangé notamment avec sa cousine Alexa pontet autour de cet embauche on sait plus toi on est on est proche c'est clair c'était évident il a jamais caché ses liens familiaux avec MSC d'ailleurs été écart à chaque fois qu'il s'agissait de traiter des affaires liées directement ou indirectement à cette armateur c'est Julien de Normandie alors directeur de cabinet adjoint d'Emmanuel Macron qui lui était à l'époque ministre de l'économie qui s'occupe des affaires sauf que ce que vous démontrez c'est que Julien de la mort de Normandie va beaucoup consulter Alexis colère à ce moment-là et d'ailleurs vous avez les mails qui en attestent une copie de mails sur des centaines de mails envoyés constituent ou pas une information au titre de quoi d'un conflit d'intérêt sommeil à l'objet confidentiel par exemple évoque l'actionnariat de STX et parle d'un conseiller financier de MSC alors qu'il est censé être déporté Alexis Kohler y répond et donne son avis clairement mais l'intérêt de fincan Thierry me semble farfelu là il donne quand même son point de vue du moins c'est là aussi mais expliquez-moi parce que moi je demande que avec grand plaisir je fais avec grand plaisir c'est belle que vous lui avez renvoyé alors s'il était vraiment déporté x c'est un sujet qui ne concerne pas MSc en premier lieu l'actionnariat de STX c'est l'avenir de nos chantiers [Musique] naval alors on voit Julien de Normandie qui s'agace quand vous lui parlez de ses mail et juré qu'elle est que scie colère n'a jamais pris aucune décision concernant MSC vous pensez vraiment que ça pourrait devenir une affaire en tout cas ce qui est sûr c'est que dans la loi le conflit d'intérêt c'est pas prendre une décision c'est pas favoriser d'ailleurs moi je ne pense pas que Alexis connard est spécifiquement favorisé MSC le conflit d'intérêt c'est à partir du moment où on est pas déporté c'est à dire que on est à minima au courant et il est vrai que quand on entretient des liens radio ou de proximité avec une entreprise qui a des qui en rapport avec l'état on doit et tous les hauts fonctionnaires le savent c'est pas c'est pas c'est pas une découverte et c'est pas nouveau on doit se déporter et nous ce qu'on ce qu'on montre c'est qu'elle est scolaire n'était pas vraiment déportés il est pas complètement parce qu'il y a pas de document écrit il y a pas de documents écrits mais on n'est pas à moitié déportés soit on est complètement déportés soit en fait on l'est pas du tout il se trouve que là moi j'estime qu'il était pas du tout parce que effectivement il a quand même été destinataire alors je viens Normandie aussi explique qu'il y a beaucoup de mails qui circulent évidemment dans un cabinet ministériel il y a des arguments qui peuvent s'entendre je pense qu'il y a aussi peut-être des ça peut relever parfois de la maladresse ou de l'erreur mais en tout cas son déport n'a pas été acté suffisamment clairement et il se trouve que quand on est destinataire de notre ministériel et de mails ayant très AMSC pour les juges je suis pas juge mais pour les juges ça pose un problème et il y a un soupçon de conflit d'intérêt il y a quelques jours au salon Emmanuel Macron a accepté de le défendre à votre micro [Musique] -ondes sincèrement je vois au quotidien c'est quelqu'un hyper engagé hyper compétent malgré sa mise en examen en fait ça n'a fait elle a déjà été classé tel en cas de préliminel c'est anticorps qui aurait ouvert une procédure et ce que je vois c'est que cette procédure elle n'est pas en train d'aboutir et moi je sais son honnêteté c'est quelqu'un qui était intéressé par là vous savez je travaillerai pas vraiment ouais en fait dans ces cas-là je peux détruire avec une question d'exemplarité est-ce que demain je peux faire une procédure en cliquant ils font que ça en tout cas vous répondre comme ça c'est vraiment publiquement lui renouveler aussi sa confiance alors il y a une manière assez tranquille oui c'est arrêté plus d'une minute pour échanger au sujet d'Alexis colère il l'a fait il l'a fait à mon micro mais il avait fait aussi au niveau judiciaire parce qu'il faut pas oublier qu'en 2019 Emmanuel Macron transmet une note à lexicoleur qui et qui qui précise qu'effectivement il a toujours été déporté et cette note avec scolaire voilà par le biais de son avocat va le transmettre immédiatement à la justice donc oui Emmanuel Macron publiquement et et par le biais de la justice défend les psycholaire c'est son collaborateur le plus proche et c'est pas très étonnant moi j'étais pas très étonné par sa réaction pour tout vous dire j'étais plutôt étonné par le fait ils prennent le temps de s'arrêter pendant une minute trente pour me parler d'Alexis colère d'ailleurs il parle de manière très on sent que d'un coup il redescende trois étages il vous parle de manière très précise avec des mots très choisis comme si il connaît bien l'affaire il connaît bien l'affaire évidemment je trouve que c'est le point le plus intéressant en fait de de tout votre portage qui est vraiment très intéressant il y a rien à dire je trouve que la première partie est un peu naïve sur le rôle du secrétaire général de l'Élysée enfin et tout le monde c'est pas oui non non mais c'est très bien de le raconter mais effectivement c'est un quand Emmanuel Macron n'est pas là c'est lui qui va au réunion à sa place donc c'est pas juste un collaborateur c'est un c'est un personnage central du de l'État et de la 5e puissance bien sûr évidemment après il y a plusieurs clans à l'Élysée mais MSC notamment les mails les SMS que vous dévoilez sont sont assez sont les pièces majeures en fait de qui viennent casser un peu le discours de de d'Alexis colère qui dit en gros bah les à pontet c'est pas c'est pas des proches bon bah non sa famille ça sa femme allait sur le yacht 10 jours par an etc donc c'est ça ça crée évidemment un doute très sérieux sur sur la personnalité de après la justice quel est le calendrier judiciaire 3 semaines qui a vu deux autres mises en examen qui concernent des Supérior hiérarchiques d'Alexis colère à l'époque où il était au fonctionnaire à Bercy à l'Agence des participations de l'État attention il peut aussi ne jamais y avoir de procès et je précise qu'avec scolaire est à ce stade toujours présumé innocence question c'est peut-être l'exemplarité c'est secrétaire général de l'Élysée il est mis en examen on se rappelle de la phrase d'Emmanuel Macron tout ministre mis en examen devra démissionner alors il se trouve qu'alexicoleur n'est pas ministres mais qu'il est parfois plus puissant que certains c'est un petit peu bougé par ailleurs c'est c'est une défense assez régulière de d'Emmanuel Macron de dire de retourner la question des des mises en examen et des accusations moi même j'avais lors d'une conférence de presse j'avais posé une question sur Thierry Breton Emmanuel Macron m'avait dit mais je pourrais aussi porter plainte contre vous et vous pour vous portez des accusations ça va faire penser à ça cet échange là parce que c'est une technique aussi d'Emmanuel Macron pour inverser un peu le ma chronique j'ai rencontré j'ai rencontré beaucoup de gens aussi qui ne sont pas dans le sujet mais à qui j'ai changé m'ont dit aussi vous savez on met aussi beaucoup plus en examen on met beaucoup plus facilement en examen les gens qu'avant donc on peut pas nous non plus maintenant sinon on devrait dégager tout le monde en gros c'est un peu la rhétorique en tout cas les éléments de langage qui m'ont été rapportés vous l'avez rencontré 45 minutes hors caméra il est heureux de qu'on s'intéresse de cyprès à lui ou je peux pas vous dire ça tout à fait je crois que c'est pas tout à fait ce qui ressent alors il faut savoir qu'alexie colère au delà de sa fonction c'est un personnage de Londres c'est quelqu'un qui n'aime pas la lumière je pense qu'il aurait pu avoir un Marocain ministère ministériel sans aucun problème mais je pense que c'est vraiment pas son désir c'est quelqu'un qui aime de Villepin non lui je crois que il a pas d'ambition ministérielle et il n'est pas très à l'aise dans l'expression publique et c'est pas ce qui l'intéresse en revanche je crois que à l'Élysée c'est vrai qu'il a un pouvoir important il m'a dit il m'a dit j'ai une chance inouï de faire ce que je fais parce que Emmanuel Macron ne se représentera pas donc tout au long de mon enquête j'ai rencontré des gens qui m'ont dit il finit il va il va être débarqué avant la diffusion du sujet et c'est une rumeur qui qui ça dure ça fait depuis des années moi je lui ai demandé je lui dis alors qu'est-ce qui va se passer il m'a il m'a soufflé cette phrase énigmatique qui est vous savez je ne suis suis pas propriétaire de mur on était dans son bureau dit j'ai pas accroché de tapisserie au mur je sais pas propriétaire de ma fonction et je sais depuis longtemps que la vie est ailleurs alors après on peut toujours l'interpréter comme on veut cette phrase deux à 23h pour ce complément d'enquête que vous signez à lexicoleur l'homme de l'ombre du président merci Thomas le long d'être venu sur le plateau c'est à vous vous restez avec nous c'est l'heure du 5 sur non de la story de Mohamed Boua si je vais trop vite [Musique] 200 chirurgiens esthétiques lancent l'alerte pour demander l'interdiction de la vente libre d'acide hyaluronique elles sont des milliers de jeunes adolescents à peine majeures parfois poussé par le culte de la perfection et des filtres sur les réseaux sociaux elle rêve d'avoir des Russian lips des lèvres russes pour cela elles se font injecter de l'acide hyaluronique avant que cela ne dégénère et qu'elle le regrette faut dire deux fois avant de s'infliger ça on connaît plus le lendemain la panique ça gonflait de plus en plus plus les jours passaient plus à gonfler failli j'ai mal c'est quoi cette tête ça gonfle de plus en plus c'est plus une bouche c'est un bec là normalement quand je fais des injections aujourd'hui la France fait face à une croissance sans précédent d'injection illégale d'acide hyaluronique ce n'est pas directement le produit qui est en cause mais l'usage qui en effet en dehors de toute pratique encadrée en France seul un médecin peut procéder à une injection et pourtant désormais des centaines de non professionnels essentiellement des femmes les pratiques parfois dans des caves parfois dans des garages et même au milieu de bébé par une femme qui avait deux métiers assistantes puricultrices l'après-midi à côté fake injectors c'est comme ça qu'on les surnomme trois ans sur les réseaux sociaux ce sont des femmes qui surtout des femmes qui sont du monde de la beauté donc des coiffeuses prothésistes ongulaire ou est contiennent qui propose en fait de faire des injections pour gonfler les lèvres pour affiner un nez ou aussi gonfler des fesses après cassé donc environ 150 euros dans des lieux qui sont pas du tout stériles et des conditions déplorables dans des appartements clandestins partout en France avec un tarif trois fois moins cher au minimum qu'en clinique professionnelle et les recommandations d'influenceuses suivies par des milliers voire des millions de jeunes filles le phénomène explose et des centaines de femmes connaissent des infections postes opératoires des femmes parfois défigurées à vie à cause de nécrose voire d'amputation des narines on peut imaginer qu'elle a été injectée au niveau de la lèvre il y a ici ce qu'on appelle l'artère coronaire labial qui est une artère qui est ici pour la lèvre et cet artère a été bouchée et on voit que ici il va falloir retirer cette partie nécrosée ici c'est une complication dramatique d'une injection d'une rhinoplastie médicale une injection d'acide hyaluronique au niveau du nez on voit que c'est tout le nez qui anérosé et que c'est remonté jusqu'au front et donc ici probablement qu'il va falloir retirer tous ces tissus comme chez un grand brûlé comme chez une personne qui aurait reçu de l'huile bouillante sur le visage et il va falloir retirer tout ça probablement faire des greffes de peau pour répondre à ce phénomène dramatique de s'en chirurgien ont donc publié une tribune dans Le Parisien Aujourd'hui il réclame que la réclament la réglementation sur la vente d'acide hyaluronique soit drastiquement revue comme l'expliquer le docteur Louafi au micro d'Anaïs rokouly et de Valentin Tibier nous voulons que cette vente libre s'arrête c'est cette vente libre qui permet aux injelectrices illégales de défigurer des patientes il ne faut plus que ces produits soient délivrés à des non médecins même si ils ont une ordonnance c'est comme si un médecin donné une ordonnance pour qu'une patiente aille s'acheter des prothèses mammaires elles-mêmes ça n'a aucun sens j'ai testé l'expérience en appelant de pharmacie dans l'après-midi Babet elles m'ont confirmé que l'acide hyaluronique était en effet vendu sans ordonnance autour d'une centaine d'euros la dose on peut donc se produire on peut donc se procurer ce produit aussi simplement que [Musique] bonsoir à toutes et à tous Mathieu les soignants non vaccinés vont pouvoir travailler à l'hôpital à nouveau oui c'est une recommandation de la Haute Autorité de santé on l'a appris cet après-midi la HAS recommande de lever l'obligation de vaccination contre le covid elle était en vigueur depuis 18 mois pour les soignants la Haute Autorité de Santé d'ajouter tout de même qu'elle préconise toujours que la vaccination covid-19 soit fortement recommandée pour les professionnels le ministre de la Santé promet de concerter les professionnels justement mais il affirme qu'il suivra la vie de l'autorité scientifique c'est la fin d'un très long débat qui sans doute embarrassé l'exécutif Jean ami bah oui parce que ça fait effectivement 18 mois que c'était en vigueur on rappelle que donc Braun il a dit qu'il allait suivre sa vie et salut François bronde pardon et que ça non mais d'une certaine manière ça lui offre une porte de sortie assez simple plus simple en tout cas puisque c'est une agence une autorité qui donne cet accord ça n'est plus ce n'est pas le gouvernement qui donne un avis le gouvernement suit un avis et donc ça évite au gouvernement de se dédire et de revenir sur la fermeté qu'il avait eu ces derniers mois sur la vaccination covid alors il va dire précision qui va dans le sens de ce que vous disiez dans le communiqué de la Haute Autorité de santé on lit cette préconisation de lever l'obligation ne constitue en rien une remise en question de ses précédents avis et recommandations rendu dans des contextes sanitaires et épidémiques différents hospitalisé hier on a pris ce matin que le pape François avait passé une bonne nuit des nouvelles rassurantes ce matin donc le souverain pontif hospitalisé pour quelques jours il se remet d'une infection respiratoire le problème c'est qu'à 86 ans le pape François souffre de problème de santé récurrent et le moindre bilan de santé fait le tour du monde en quelques secondes écouter ces quelques pèlerins en place Saint-Pierre au Vatican lorsqu'ils apprenaient l'hospitalisation du pape hier à travers bonsoir Caroline picaudie écrivaine spécialiste du Vatican le pape semble aller bien on a d'abord lu quand même qu'il s'agissait d'examen programmé avant d'apprendre qu'il a donné des rendez-vous quel est l'état de santé réelle du pape est-ce que le Vatican minimise un peu d'abord il y a cette photo il a quand même un peu un rictus de la douleur pour des gens qu'ils connaissent on s'aperçoit qu'il est pas il a pas un sourire il est pas épanoui est-ce que pratiquant essaye de minimiser ça me paraît évident parce qu'il y a un peu cafouillé une explication une autre par ailleurs il fait pas oublier que ce qu'un Pape et un chef d'État donc il est à 183 états pays représentés au Vatican donc il considère aussi qu'il a droit à une absolue transparente est-ce que les chefs d'État est-ce que on a été habitués dans le passé dans la Cinquième République on a même eu à présent de la République et mort sur scène on pourrait dire donc il se protège un peu et surtout le Vatican assez peur parce que c'est quand même quelqu'un de très autoritaire et donc ils veulent pas qui après ça se faire vraiment attraper il y a un secrétaire le matin et un secrétaire d'après-midi donc chacun communique pas entre eux intéressante c'est que c'est straper qui est en fait son infirmier qui communique officiellement un infirmier n'étant pas un médecin ça ne correspond pas un bulletin de santé ce qui permettra après ça dire oui non mais c'était pas exactement ça c'était peut-être autre chose ça c'est une mesure assez spécialisé au dernier étage de la polyclinique Agostino djemeli c'est une un étage qui lui est réservé étage surnommé Vatican 3 par Jean-Paul II en son temps et d'où lors d'une hospitalisation précédente François avait célébrer une prière au balcon regardez et bien voilà le suspense s'est levé c'est au balcon [Applaudissements] c'est au balcon vous êtes là vous aussi aux infirmières qu'il voit sur le côté je suis heureux de pouvoir garder le rendez-vous le rendez-vous de mini call de l'Angélus même ici depuis la politique Gmail je vous remercie vous tous j'ai ressenti beaucoup d'autres proximité et le soutien de vos prières cet étage de l'hôpital se sont carrément des appartements privés pour le pape oui enfin c'est quand même l'hôpital qui appartient au Vatican c'est pas comme si il est chez lui un contrôle et que vous avez une prescription médicale vous pouvez aller à la pharmacie du Vatican même tout le monde peut y aller mais enfin il faut quand même on peut pas entrer à polyclinique sans appartenir de près ou de loin au système alors ces inquiétudes autour de l'état de santé du pape elles viennent aussi du précédent Benoît 16 et d'une vraie question sur sa capacité à rester pape écoutez cette extrait d'interview que François avait accordé à la presse espagnole il y a quelques mois on s'attend à ce qu'un jour ou l'autre François démissionne renonce pour une retraite de Pape émérite lui aussi j'y crois pas beaucoup pour ma part parce que je pense que c'est pas du tout dans son caractère c'est un jésuit il a le sens du pouvoir et alors il a effectivement signé une lettre disant que si un jour il était plus en mesure de gouverner c'est en fait s'il avait plus son cerveau mais autrement je crois enfin personnellement je crois pas tellement l'ayant beaucoup observé depuis qu'il est pape il y a aussi une question de caractère c'est un lutteur c'est quelqu'un qui était malade dans sa jeunesse qui a un demi qui a un poumon et demi qui est habitué à la souffrance et pas lâcher l'affaire comme ça on pourrait dire Caroline est aussi dans un temps fort du calendrier chrétien je le rappelle ce week-end c'est la messe des Rameaux le dernier dimanche du carême suivra la semaine sainte le week-end d'après ses Pâques la fête la plus importante du christianisme est-ce que le pape sera au rendez-vous est-ce qu'il célébrera ses messes je crois qu'il est s'il était épuisé il consébreux à la messe il sera sûrement entouré de au prélat mais célébrer tout seul je pense pas parce que ces médecins lui permettront pas enfin j'imagine pareil tout à fait improbable alors une dernière chose Caroline je voulais simplement vous demander si vous aviez vu cette photo on a beaucoup parlé c'est une intelligence artificielle qui a réalisé ce montage du pape avec une doudoune très hip-hop simplement vous demander si vous l'aviez vu ce qu'elle vous inspirez je vais vous dire j'étais au Pôle Nord avec lui on est allé au mois de juillet au Canada on est allé ikalute et il avait pas du tout ce genre de tenu donc quand j'ai vu ça je me suis dit c'est dommage on aurait peut-être dû lui offrir à ce moment-là ce genre menu on avait des doudous mais lui n'avait pas du tout ce genre de tenue de choses comme ça un peu Bibendum Michelin en tout cas pas quand on le voit elle est très amusante cette photographie merci Caroline pigaudi journal et spécialiste du Vatican je signale votre ouvrage pourquoi eux ils ont fait notre époque et c'est aux éditions longs il y a plusieurs interviews du pape François il y en a trois dans ce livre et peut-être la prochaine on parlera de sa doudoune s'il vous plaît posez les questions nous intéresse vraiment beaucoup on part en Floride ou le puretanisme remporte une manche dans les écoles mais qui en dit long sur l'évolution des mentalités outlantiques une directrice de collège a été licenciée accusée d'avoir montré de la pornographie aux enfants en réalité la montrer une photo d'une statue pas n'importe laquelle le David de Michel-Ange oeuvre majeur de la Renaissance mais voilà ça n'a pas du tout plu à tous les parents la directrice en question cet enseignante je le rappelle qui voulait faire un cours sur la Renaissance à des élèves de collège la polémique est rapidement fait le tour du monde et si elle amuse parfois parce que oui on peut se moquer de sécurité eux-mêmes sans moi que vous l'avez entendu en Italie elle n'a pas eu le même écho on est agacé du côté de Florence où l'on trouve les sculptures de Michel-Ange et notamment ce fameux David voilà les débats posés autrement en Floride il faudra surveiller à l'avenir en particulier le gouverneur de Floride Rhône De Santis qui fait toute une campagne en ce moment sur le l'autorité des parents d'élèves dans les établissements scolaires on aura l'occasion d'en reparler c'est un des concurrents de Donald Trump pour l'investiture républicaine Caroline Peggy si on s'en prend à Michel-Ange par puritanisme mais il va falloir rhabiller deux trois de ses messieurs sur le plafond de la chapelle Sixtine il y a quelques années qui avait dit qu'il fallait absolument mettre des feuilles de vigne à la place des aubes et donc ils ont enlevé ils les ont numérotés ils ont mis ça dans l'influorité il y a du Vatican c'est-à-dire là où on range toutes les choses tous les objets d'art simplement ils savent plus exactement lequel appartient à qui donc la collection de zizi dépareillées en quelque sorte ils les ont coupé ils les ont tout enlever pour être convenable et maintenant ils savent plus haute que la partie acquis donc il y a un vrai drame il faut résoudre ce problème pierre il faut demander à l'intelligence artificielle brésilien qui n'avait même pas assisté à l'in vestiture de son successeur qui était depuis le début janvier installé en Floride tient toujours elle il a annoncé son retour il a illustré en se prenant en surprenant pardon à la gauche brésilienne là on est en Floride avant même d'embarquer supporters à l'arrivée à Brasilia on les entend pas mais vous entendez peut-être chez vous ce que voilà l'accueil qui lui était réservé c'était les cris de Lula en prison des fans de l'ancien président d'extrême droite qui est tout de même rappelons-le est visé par plusieurs enquêtes en son pays notamment autour des émeutes qui s'étaient tenu à Brasilia le 8 janvier dernier et au sujet également d'une parure d'une belle parure de diamant estimé à 3 millions d'euros qu'il est accusé d'avoir fait entrer illégalement au Brésil c'est un cadeau de l'Arabie Saoudite il y a beaucoup d'affaires internes au Brésil 5 au total merci beaucoup Mathieu merci Caroline pigotzi je rappelle donc votre livre chez plomb pour eux pourquoi eux pardon excusez-moi Thomas Lelong complément d'enquête taille des psycholaires l'homme de l'ombre du Président c'est à 23h sur France 2 présentée par Tristan valex Emma Aziza hydrologue merci d'être venu nous parler de ce plan ou et de l'importance de l'eau dans notre corps on en a 80% à la naissance et puis on finit par en que 50% et ça je l'ignorais elle diminue au fur et à mesure du temps en fin de compte à la fin de sa vie on perd son eau je dois être à moins de 50% à l'heure actuelle merci beaucoup à tous les trois d'avoir accepté notre invitation dans un instant Benoît Poelvoorde le réalisateur Olivier Babinet Christophe Maé Amadou Marianne l'oeil de Pierre les actualités de Bertrand le vu Sandrine Sarroche et j'étais à saint-seur