"LA PLUS GROSSE CONNERIE QUE J’AIE JAMAIS ENTENDUE" : LES PROPOS SCANDALEUX DE BRUNO LE MAIRE

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche c'est la plus grosse connerie que j'ai jamais entendu ou là là les gens ne payent pas d'impôt sur le revenu les pauvres ne payent pas d'impôt sur le revenu donc ça va quoi laissez tranquille les gens qui payent des impôts d'accord mais les pauvres payent beaucoup d'impôts payent de la TVA de la titicpe sur l'essence il paye de la CSG de la CRDS il paye des cotisations je veux dire la TVA c'est la première rentrée bien sûr il payent pas d'impos sur le revenu bah ils aimeraient bien peut-être en payer s'il gagnent plus ça c'est la première chose après ils payent pas non plus l'ISF faut le dire à Bono le ils sont pas riches le national fait ça avec les les immigrés et Macron fait ça avec les pauvres il y a un ennemi c'est le pauvre bonjour tout le monde je suis ravi de vous retrouver pour un nouvel épisode de l'instant porsché à l'heure où on est assommé par les discours de toutes part il est bon de se poser faire le Stre et décrypter ça fait déjà plus de 5 mois qu'on tient le Paris qui a pu sembler fou faire tourner une télé d'info indépendante et engagée en plateau et sur le terrain merci pour votre force le média ne tient que par vous alors n'hésitez pas à rejoindre l'aventure de manière pérenne en vous abonnant à partir de 5 par mois pour soutenir la première coopérative médiatique de France sur le petit écran vous pouvez aussi vous abonner à notre newsletter quotidienne pour ne rien manquer des informations version le média bonjour Thomas bonjour Lisa alors avec toi aujourd'hui au programme pas question d'augmenter les impôts pour l'exécutif et le gouvernement a enclenché son plan de travail qui cible les chômeurs c'est [Musique] parti le gouvernement continue son projet de sabrer dans les dépenses publiques et les les acquis sociaux et ne veut pas entendre parler de recettes l'exécutif doit constituer avec les chiffres de déficite qui sont tombés pour 2023 5,5 % du PIB bien au-dessus des 4,9 % prévus par le gouvernement ce mauvais calcul est notamment dû aux recettes qui ralentissent nettement en 2023 bien que les dépenses ai ralenti aussi depuis le premier quinquenal les macronistes ont fait la promesse de ne pas toucher aux impôts et de même les réduire impôts sur le revenu suppression de la taxe d'habitation sans oublier surtout la baisse des impô impô sur les sociétés entre autres allègement et cotisation employeur ou réduction de la CVAE les entreprises paient d'ailleurs de moins en moins d'impôts et contribue de moins en moins à l'effort collectif il y a 10 ans ménages et entreprise contribuaient à peu près de façon proportionnelle au budget de l'État ce n'est plus le cas en 2019 comme le montre Maxim combe pour régler cette question du déficit qui occupe l'esprit de l'exécutif pas question de toucher aux recettes et surtout aux impôts on peut parfaitement faire des économies sur la dépenses publiques sans aller piocher dans les poches des Français et je reste c'est ma conviction et c'est ma position totalement opposé à toute augmentation d'impôt sur nos compatriotes qui payent déjà un montant d'impôt qui est extrêmement élevé alors on me dit vous avez qu'à taxer les entreprises enfin les entreprises elles payent déjà des impôts Mme super dividendes c super profit dit mais les les dividendes les dividendes sont taxées à 30 % et je rappelle qu'il y a plus de 3 millions de salariés en France qui ont des actions et quand ils les vendent ils sont taxés quand vous augmentez l'imposition sur les dividendes ça fait bien parce qu'on l'impression qu'on tape les riches vous tapez les salariés actionnaires fa très attention je dis que je suis opposé à toute augmentation d'impôts je refuse cette solution de facilité qui est dans le fond le réflexe qu'on a depuis 30 ans ou 40 ans en France dès que ça va mal sur les comptes publics on dit c'est pas grave les Français vont payer je refuse les Français en ont assez de payer et ceux qui travaillent en ont assez de payer tout pour tout le monde donc je refuse cette solution de facilité Mo est-ce que là le ministre ne confond pas impôts des particuliers impôt sur les super profits parce que ne pas vouloir augmenter les impôts des classes moyennes c'est une chose toucher à l'impôt des des plus riches c'est autre chose non là il est en train de tout confondre il confond vraiment tout déjà quand il nous dit les les entrepris payent des impôts mant tout le monde PAE des impôts même les plus pauvres paient des impôts il paient de la TVA tout le monde pe des impôts d'accord donc arrêtons de nous dire oui les entreprises pent des impôts sauf que les baisses de fiscalité ces dernières années ont été ciblé majoritairement sur les entreprise et sur les plus riches et ça il oublie de le dire sous Macron il y a eu 25 milliards de baisse d'impôt sur les plus riches et sur les entreprises et là on s'apprête à en faire d'autres avec les baisses des impôts de production donc toutes les baisses d'impôts ont été ciblé sur les plus riches sans aucune contrepartie les l'efficacité a été démentie par plusieurs rapports commandés par le gouvernement et on ne revient jamais sur ces baisses d'impôts et ces baisses d'impôts elles s'ajoutent à d'autres baisses d'impôts parce que vous savez avant que Macron arrive au pouvoir il y a eu le cice qui était une baisse de charge et avant ça entre 2000 et 2010 vous avez eu plus de 100 milliards de BA baisse d'impôt et 30 milliards d'exonération de cotisation donc ça fait 130 milliards de baisse d'impôt global sans aucun effet donc ça fait une vingtaine d'années que nous avons des baisses d'impôts successives et il faut toujours aller plus loin plus loin plus loin plus loin et ce qu' n'aborde pas c'est c'est c'est l'éléphant dans la pièce c'est ce que tout le monde voit et qui a été documenté par des des travaux scientifiques mais aussi des enquêtes de journalistes c'est tout ce qui est l'évasion et l'optimisation fiscale parce que le 440 il touche plein d' d'entreprise il a 1000 filiales dans les paradis fiscaux 1000 filiales 40 entreprises ont plus de 1000 filiales le gouvernement devrait leur demander à quoi servent ces filiales parce que si elles servent à faire de l'optimisation fiscale ben dans ce cas-là on leur retire leurs aides et là on va trouver des dizaines de milliards facilement mais non non il faut alors aller chercher sur les les malades avec les économies sur les médicaments sur les vieux avec les économies sur les retraites des gens de la majorité proposent de désindexer les retraites qui avaient déjà du retard sur l'indexation et il faut aller trouver ça sur les chômeurs avec une éè réforme du chômage donc non non dans dans ce que dit Bruno Le Maire il y a une mauvaise foi il y a une vrai mauvaise fois il y a une confusion la réalité c'est que vous avez aujourd'hui des très riches des grandes entreprises qui évitent l'impôt il s'agit pas d'augmenter l'impôt sur les classes moyennes il s'agit pas d'augmenter l'impôt sur les plus pauvres via la TVA ce que proposent d'ailleurs des gens de de la macronie il s'agit d'aller chercher ceux qui ont énormément d'argent et qui bénéfici d'un statut spécial qui font qu'il payent beaucoup moins d'impôts que les autres c'est cela qu'il faut aller chercher et là vous allez trouver rapidement des milliards et sur les dividends des salariés des salariés actionnaires si on les taxa c'est alors c'est la plus plus grosse connerie que j'ai jamais entendu bien sûr vous avez un certain nombre de salariés qui qui y a le dividende salarié bien sûr mais la majorité des dividendes ils vont des actionnaires qui ne sont pas salariés nous le savons alors c'est comme les gens qui disent il y a eu tant de millions de créations d'entreprise mais bien sûr mais s'il y a que des micro-entreprises ça veut rien dire et là vous dites il y y a tant de millions de salariés bah oui très bien peut-être qu'il y a moins d'actionnaires ou moins de fonds de pension que ce nombre de salariés mais ce qui capteent la majorité de la valeur de de la majorité des dividendes ce sont ces fonds de pension ces assurances qui qui sont actionnaires de de ces entreprises et donc c'est de ça dont il s'agit et et c'est eux qui vont être le qui qui ont tout intérêt à à ce qu'il y ait une flat taxe c'està- dire qu'on baisse la taxation sur les revenus financiers et qu'il n'y ait pas de de de de de surprofit sur sur les dividendes donc là c'est c'est pareil c'est de la mauvaise foi c'est comme quand on met vous savez là ce qui fait Bruno LEM c'est c'est connu il met en avant les salariés pour protéger les grands patrons pour protéger les grands actionnaires comme on met en avant les PME pour protéger les grandes entreprises alors que au final tous les dispositifs qui sont mis en place profitent toujours aux plus riches et toujours aux grandes entreprises et très rarement aux petites entreprises parce que là on dit Bruno Le Maire il confond il confond tout pourant c'est quelqu'un normalement de très doué en économie donc c'est c'est volontaire cette confusion oui c'est volontaire bien sûr on est sur de la mauvaise foie vous savez quand quand vous avez par exemple quelqu'un qui vous dit on va baisser les impôts de production c'est bien pour les PME bon ben très bien mais vous savez il y a des il y a des gros dégrèvements sur les PME déjà donc il y a une grosse partie qui n'en paye pas on vous dit oui c'est bien les impôts de production pour les artisans les commerçants eux ils n'en payent pas ils sont déjà exonéré donc c'est à qui va profiter la baisse d'impôt de production de de 10 milliards bah aux grandes entreprises tout le monde le sait sait tout le monde le sait il y a même une députée ex macrony qui l'avait dit c'est très clair et donc on fait genre ah oui c'est bien pour les PME mais non mais les PME elles sont déjà exonéré en partie quand on dit la taxe d'habitation c'est très bien pour les habitants mais il y avait déjà 40 % des gens qui étaient donc c'est ça profiter majoritairement au plus riches donc on voit on voit très bien comment on met en avant des des situations fausses en disant ça profite au petits alors qu'en réalité ça profite toujours au très gros et et et d'ailleurs ça ne trompe pas puisque les gros ont de plus en plus de mal à cacher leur profit font des bénéfices énormes toutes les études montrent que les plus riches se sont enrichis très fortement et encore plus ces dernières années sous Macron qu'avant donc les les chiffres sont là donc il y a que il y a que le gouvernement qui ne veut pas voir ces chiffres et il y a alternative économique qui a calculé cette piste de recette fiscal pourquoi le gouvernement est allergique à ces orientations il y a cette idée que ça plombe l'activité et l'investissement économique le l'idée aussi du rissellement des plus riches vers les plus pauvres qu'on est déjà un des pays qui impose le plus ça on l'entend beaucoup pourquoi alors ouais parce que effectivement il y a tout un tas d'idées reçues tu l'as bien dit que si on taxe les riches ils s'en vont donc il faut surtout pas toucher au plus riches qui est parfaitement faux je veux dire ce qui est parfaitement faux puisque même quand il y avait l'ISF qui rapportait quand même 4 milliards et je veux dire 4 milliards c'est pas rien et ben vous aviez seulement 0,2 % des assusétiques qui quittaient la France c'est dire 0,2 %. c'està dire que 99 % plus de 99 % rester en France et payer l'ISF et ont récupéré 4 milliards et tout tout allait très bien donc là on nous explique que euh oui il partait non il partait partit pas il partait pas et d'ailleurs ils ont commencé à partir souvent ils ont commencé même à revenir en France avant que Macron lève l'ISF ils sont revenus à partir de 2014 donc c'est c'est très difficile de savoir si si ça si ça les a fait revenir et la réforme était faite pour investir pas pour les faire revenir était pour que les gens puissent investir et là les les les deux ou trois rapports deux rapports en tout les cas de France stratégie ont montré que ça ne ça n'avait pas permis l'investissement et Macron avait dit d'ailleurs qu'il allait revenir dessus et il avait dit en 2020 ça ne marche pas je reviens dessus en 2022 on a des couvert sur France interre dans une interview qu'il avait dit que ça avait marcher je sais pas sur quoi il s'appuyait euh à part une idée une idée une une urbane légende mais toutes les études montrent que ça ne marchait pas et donc vous avez plein de de de de mensonges comme ça par exemple quand on dit nous nous sommes le pays qui payons qui avons le les les prélèvements obligatoires les plus élevés alors ça dépend des des des calculs mais mais oui on est on est toujours dans les premiers on est premier ou deuxè mais à côté de ces prélèvements obligatoires il faut mettre ce que l'on a grâce à ces prélèvements on a un service public on a par exemple une carte vitale qui fait qu'on ne paye pas des un certain nombre de médicaments et qu'on ne paye pas quand on se fait soigner donc si on veut une vraie comparaison il faut regarder les prélèvements obligatoires de chaque pays et voir les services qu'ils ont en face parce que si vous n'avez pas de prélèvement vous n'avez pas de de carte vitale si vous n'avez pas de carte vitale bah qu'est-ce que vous faites vous prenez une assurance privée et vous la payez et parfois vous la payez plus cher donc c'est important de comparer aussi ce que vous avez en face du prélèvement obligatoire et ce que vous devriez payer si vous n'aviez pas ce prélèvement obligatoire c'est très important de voir ça et vous voyez quand vous regardez la dépense sociale privée c'est la dépense que l'on met dans des des assurances privées dans des retraites par capitalisation et cetera et vous faites des comparaisons la France on est autour de 3 % du PIB vous allez à côté au Pays-Bas on a à 13 % c'estàd que vous allez aux États-Unis on a à 12 % c'estàut dire que des gens mettent de leur argent privé beaucoup plus d'argent pour avoir des assurances privées et c'est ça qu'il faut comparer et on nous dit oui mais on a le plus gros taux de prélèvement et et les Français sont fâchés contre les services publics mais toutes les études montrent que c'est l'inverse les Français sont attachés au service public par exemple il y avait un sondage BVA qui mon mon que 7 Français sur 10 trouv que la la carte Vitale était une très bonne idée et qu'il fallait l'étendre à d'autres pays vous aviez 80 % des Français qui étaient contre la réforme des retraite donc ils sont attachés à leur service public les Français ils comprennent bien ce qui se passe ils sont attachés d'accord ils comprennent pourquoi ils payent des prélèvements le le le vrai problème il est pas là le problème il est qu'il faut des financements supplémentaires et donc il faut aller chercher chez ceux qui échappent et évitent à l'impôt et profitent des services publics quand ils en ont besoin et c'est là qu'il faut aller c'est là qu'il est le problème services publics dans lesquels on ninvestit pas depuis 30 ans de toute façon on avait déjà expliqué dans l'épisode des semaines d'avant je veux te montrer une petite vidéo et tu vas me dire ce que tu ce que tu en penses et ça y est 8232 points nouveau record absolu pour le CAC 40 ce qu'il faut faire c'est effectivement réduire en partie les dépense sociale la valeur des actions des 40 plus grandes entreprises côté à Paris a doublé je dis bien doublé par rapport à mars 2020 me proposant des réductions de dépenses les dividendes versées par 40 grandes entreprises françaises ont atteint un niveau record il faut sortir de cette addiction à la dépense publique avec cette performance la France est le pays de l'Union européenne qui verse le plus de dividendes je crois qu'il y a urgence à sortir de notre addiction aux dépenses publiques la France quand même dans le Lot est particulièrement généreuse puisque 97 % donc c'est tout le monde des grandes entreprises ont augmenté ou maintenu leurs dividendes l'an dernier c'est de réduire cette durée d'indemnisation de plusieurs mois au total les géants du CAC 40 ont distribué 67 milliards d'euros de dividends l'année dernière c'est le montant le plus important en Europe Thomas est-ce qu'il y a une vraie dicotomie dans ce que Cisse de grève pointe là ou est-ce que ce parallèle est populiste démagogie caricaturale comme beaucoup aiment qualifier ce débat non non non non non écoutez vous avez une économie qui fonctionne avec moins d'un % de croissance et une inflation d'accord donc vous avez une économie réelle qui ne va pas bien ou qui fonctionne au ralenti et vous avez de l'autre côté euh un petit groupe d'entreprises certes mais qui qui en qui qui qui qui a une part importante quand même en France le 440 qui fait des résultats astronomiques donc euh effectivement il il y a des questions à se poser là-dessus on voit bien qu'il y a une dichotomie très bien entre la sphère financière les dividendes les rachats d'actions euh euh et aussi un peu tous les mécanismes de la mondialisation l'optimisation fiscale la délocalisation et cetera et et et l'économie réelle et donc ça ça ne peut qu'interroger ça ne si on était dans une bonne croissance et qu' y avait des bons résultats on dirait c'est aligné là on est dans une croissance moruse et des bons résultats du 4 40 donc il y a effectivement un problème et c'est pour ça qu'il faut poser la question de toutes ces aides qui vont à ces entreprises et de ce qu'elles en font et de est-ce qu'elles payent leur juste impôt est-ce qu'ell n'abusent pas je l'ai dit au début de cette émission le 440 c'est plus de 1000 filiales dans les paradis fiscau qu'est-ce qu'elles y font c'est au gouvernement de poser ces questions si elles font de l'optimisation fiscale légale ou pas légale et ben on peut se dire et ben c'est une contrepartie que nous n'estimons pas morale et donc nous arrêtons de vous aider parce qu'elle touche un certain nombre d'aides elles ont eu énormément de baisses d'impôt mais elle touche un certain nombre d'aides euh vous avez par exemple des aides qui sont même plus évalué comme le crédit d'impôt recherche le crédit d'impôt recherche c'est 5 milliards plus de 5 milliards on se rend compte que les dépenses de recherche elles n'ont pas augmenté plus vite que dans les pays européens malgré cette aide le classement de la France en terme de recherche na pas augmenté euh il profite majoritairement à des entreprises plutôt de 500 salariés et c'est pas elle qui crée le plus d'emplois de de recherche en proportion donc si c'est pas efficace pourquoi on le maintient c'est veut dire que un cadeau une aide indirecte donc c'est intérêt d'évaluer à un Mo un certain nombre d'aides surtout dans cette période là et et de voir que si ça marche pas ou si c'est pas suffisamment efficace B on les retire et s'il y a pas les contrepartie que nous voulons fixer pas de délocalisation pas de schéma d'optimisation fiscale et ben dans ce cas-là nous retirons ces aides et puis 5 milliards c'est aussi le le montant qui a demandé Bruno leire pour ses économies sur les dépenses de fonctionnement c'est-à-dire les services publics donc les parallèles se font quand même très vite Gabriel hatal était l'invité du 20h de TF1 jeudi dernier le Premier ministre a esquissé le plan du gouvernement sur un gros thème le travail et une idée est sortie pas nouvelle et également avancée par Bruno Lemire dans une interview baisser les cotisations patronnales pour réduire l'écart entre le salaire net et le salaire brut dans le but d'améliorer la fameuse compétitivité et pour compenser on augmenteraiit la TVA donc sur la consommation Gabriel Atal avance ça dans son idée de désmicardiser la France et que ça coûte quand même cher au patron d'augmenter les salaires Thomas est-ce que cette idée est pas complètement contreproductive non mais moi ce que ce que j'hallucine là où j'hallucine c'est que il nous sort des idées avec cette impression que ça n'a jamais été fait alors que ça a tout le temps été fait et je veux dire ça n'a jamais été plutôt évalué enfin si ça a été évalué mais eux ne veulent pas l'entendre parce que les baisses de cotisation il y en a eu déjà en début de de du quinen d'Emmanuel Macron qui ont été remplacé par la CSG ça n'a absolument rien créé ça n'a pas résolu le problème de pouvoir d'achat vous en avait eu pendant depuis 20 ans des baisses de cotisation donc ça ne ça ne fonctionne pas cette histoire de TVA ça ressemble vachement par ce qu' avait fait Sarkozi avec la restauration ça ça ça ne ça ne fonctionne pas ça n'a pas fonctionné mais on continue on continue on continue donc c'est c'est c'est ça qui impression dans cette plasticité du système c'est soit il y a une partie des gens qui oublient vite soit les gens qui sont au pouvoir pensent que les gens sont suffisamment idiots pour le ressortir la même sauce mais est toujours dans la même chose baisse de cotisation baisse d'imposition ça va relancer l'économie ça va augmenter le pouvoir d'achat non si on veut augmenter le pouvoir d'achat le 440 fait des bénéfices records bah pourquoi ils augmentent pas les salaires alors plus que ça je veux dire on l'a vu ils ont eu du mal à augmenter les salaires ça a été le cas vers la fin de l'inflation mais ils ont eu énormément de mal ça s'est fait au prix d'un rapport de force très fort entre les syndicats et et et les salariés et et les dirigeants d'entreprise alors que ces entreprises qui faisaient des des des des des milliards de bénéfices on est là donc c'est ça le le le le le le vrai problème c'est pas de de faire des micmac entre le le net et le brut pour augmenter le pouvoir d'achat c'est même pas sûr que ça fonctionne c'est pas ça la vraie question c'est quand quand est-ce qu'on augmente les salaires parce que c'est la part des salaires dans la valeur ajoutée a chuté drastiquement dans les années 80 elle n'est jamais revenue à son niveau il faudrait peut-être qu'elle y revienne parce que si on réduit l'écart entre le net et le brut euh l'entreprise peut juste faire une marge en plus au lieu d'augmenter le salaire puis si on augmente la TVA euh ça fait que la TVA c'est un impôt qui n'est pas social donc qu'on qu'on soit très pauvre ou très riche on paye la même TVA et en plus sur la nourriture sur la consommation où il y a eu 20 % d'inflation en 2 ans donc c'est quand même étrange comme idée enfin c'est c'est étrange pour nous mais mais pour eux c'est pas étrange parce que en fait la la la TVA tu l' très bien dit c'est c'est la même pour tous et donc elle pèse beaucoup plus pour les revenus modestes que pour les les revenus riches et et on en revient toujours au débat du début où on nous dit mais attention il y a que 10 % l'impôt sur le revenu il y en a que 10 % qui payent l'équivalent de 75 % de 10 % des ménages payent l'équivalent de 75 % de l'impôt sur le revenu ou là là les gens ne payent pas d'impôt sur le revenu les pauvres ne payent pas d'impôt sur le revenu donc ça va quoi laissez tranquille les gens qui payent des impôts d'accord mais les pauvres payent beaucoup d'impôts payent de la TVA de la titicpe sur l'essence il paye de la CSG de la CRDS il paye des cotisations et je veux dire la TVA c'est la la première rentrée fiscale donc il contribu il contribu et là c'est bien que Bruno Le Maire qui rappelle que les entreprises payent des impôts rappelle ça aussi alors bien sûr ils payent pas d'impôt sur le revenu bah ils aimeraient bien peut-être en payer s'il gagnent plus ça c'est la première chose après ils payent pas non plus l'ISF faut le dire à Bruno le mer ils sont pas riches ils payent pas non plus d'impôts sur les succession ils ont un patrimoine en dessous de 100000 pour la plupart des gens et il l quasiment rien à leurs enfants et donc ils bénéficient de l'abattement donc si on vit dans le monde normal on se rend compte que oui il y a un certain nombre de de de d'impôts que ne payent pas les classes moyennes et les classes populaires parce qu'ils n'ont pas de capital parce qu'il n'ont pas de haut revenus et B oui si c'est un problème bah augmentons les revenus euh demandons aux entreprises qui font des milliards d'augmenter les revenus Gabriel Atal a annoncé une nouvelle réforme de l'assurance chômage à l'automne prochain ça fait plusieurs semaines qu'on en parlait hein c'était sûr que ça allait arriver la durée d'indemnisation déjà passé une première fois de 24 à 18 mois serait encore réduite sans doute à 12 mois et pour avoir le droit au chômage les conditions qui avaient déjà durci et ben vont se durcir davantage aujourd'hui il faut avoir travaillé 6 mois dans les derniers 24 mois pour ouvrir ses droits l'exécutif envisage de devoir travailler plus ou de réduire cette période de 24 mois et bien sûr le gouvernement pense aussi à réduire le montant de l'indemnisation progressivement au fil du temps l'argument principal avancé c'est qu'il faut inciter au retour à l'emploi et que plus on reste au chômage moins on retrouve un travail Thomas est-ce que c'est vraiment la bonne solution du coup de couper les aides auxquelles on a cotisé pour retrouver du travail non mais ça on on le sait on alors là pour le coup on l'a dit beaucoup de fois ici depuis très longtemps le but de de Macron alors là en plus là il a il arrive en tapant sur l'assurance chômage à faire un coup à deux bandes c'est-à-dire que en même temps il va faire mécaniquement réduire le chiffre du chômage parce que il va empêcher les gens d'avoir le statut de chômeur et c'est son but pour finir avec ces fameux 5 % de chômage donc il rend en fait il met des barrières au-dessus autour du statut de chômeur il réduit les les montants il réduit les durées il veut il veut aller peut-être jusqu'à 1 an c'est le cas du Royaume-Uni super on rejoint le Royaume-Uni de toute façon c'est le modèle de de de Macron depuis le début donc le but c'est ça c'est de mettre de rendre beaucoup plus difficile l'accès au chômage et d'éjecter des gens de ce statut euh pour qu'on ait à la fin un très beau chiffre et en même temps il fait des économies il fait des économies alors ce qui est marrant c'est qu'on est je crois à la troisème réforme de de l'assurance chômage on n pas mesurer les effets on vient d'en avoir une récemment là on nous a dit que quand on diminue déjà les les durées de prestation ça allait permettre aux gens d'avoir un retour à l'emploi bah attendons de voir déjà avant de faire une réforme maisain non là on en fait une autre donc le but et ça on l'avait dit ici le but c'est n pas que les gens puissent retrouver un emploi rapidement en en brandissant des études de Tartempion le but c'est de faire des économie le but de la réforme des retraites c'était de faire des économies le but de l'ensemble du kakena de Macron était de faire des économies pour compenser les cadeaux fiscaux qu'il a fait aux plus riches aux grandes entreprises point barre il peut nous expliquer toutes les histoires après on doit faire des économies sur les retraites pour financer l'éducation au début c'était ça puis en fait non parce qu'on a pas le choix puis en fait non parce qu'on vieillit on doit faire des économies l'assurance en chômage on doit le faire parce que vous savez dans d'autres pays c'est plus efficace non on le fait juste parce qu'on doit faire des économies et on explique après et là c'est très bien aussi on va avoir un beau chif de chômage on explique après c'est parce que ça va aider les chômeurs à retrouver un emploi c'est pas parce que tu as plus de prestation chômage que se créer un emploi devant toi le jour où tu n'as plus de prestation chômage la majorité des créations d'emploi se font par de l'activité économique notre activité est faible à cause de la hausse des taux donc c'est le pire moment pour faire ça c'est le pire moment le pire c'est que l'unéique l'organisme qui gère l'assurance chômage se porte bien financièrement même avec la ponction de l'État dans ses comptes pour financer France travail par quelqu'un qui n'a jamais travaillé est-ce que c'est un peu compliqué de faire passer la pilule là euh ouais c'est c'est enfin après tout tout peut passer de nos jours j'ai l'impression donc il y a il y a il y a une stratégie qui est là qui est une stratégie clairement d'opposer la classe moyenne celle qui travaille et qui gagne très peu d'argent et qui a l'impression de d'être lui-même l'a dit au 20H d'être au-dessus des aides contre la classe dire pauvre c'est ça le but c'estàdire que comme on peut pas augmenter les salaires de la classe moyenne et ben on la soulage en lui disant regarde on va s'attaquer à ceux qui ne bosse pas et qui sont le problème de tout tes malheurs alors c'est très marrant parce que le le Front national fait ça avec les les immigrés et Macron fait ça avec les pauvres donc il y a un ennemi c'est le pauvre c'est on l'a trouvé donc après tout toutes les justifications sont bonnes maintenant sur l'Unedic il y a une stratégie d'affaiblir le rôle des partenaires sociaux à l'Unedic depuis le début parce que Macron a retiré les cotisations chômage salarial donc les cotisations chômage salarial il les a retir en 2017 justifiait que les représentants des salariés se réunissent à l'unidque et discutent de l'assurance chômage quand vous supprimez les cotisations ils ont moins de légitimité et donc il ne reste que ceux qui ont une légitimité qui sont les patrons parce que eux les charges patronales on n a pas encore touché et l'État et l'État il l'a dit hein il est pas neutre là-dedans il a une volonté de transformer l'assurance chômage dans un système plutôt à l'angloosaxone et à l'anglo-saxone bah la prestation chômage moyenne elle est en dessous de 500 € chez nous elle est à 1000 € sur ceux qui la touchent parce qu'il y a 50 % qui touchent rien à 1000 € donc le but c'est d'étatiser l'assurance chômage pour donner juste une prestation comme ça pendant 1 an et puis après bye bye au revoir ciao donc on est dans un système complètement différent de celui qui est le nôtre à la base ou il y a toute cette idée enfin le gouvernement met le paquet sur le travail comme quoi c'est libérateur c'est un facteur d'émancipation ça permet de se réaliser ça aussi c'est une stratégie pour pour dire bosser quoi en fait il y a une partie il y a une grosse partie des gens qui qui travaillent uniquement pour leur survie c'està dire payer un loyer payer des des vêtements à leurs enfants et cetera et donc pour ces gens-là le travail est une forme de souffrance on voit dans toutes les statistiques qui ont été faites par la Dares la plupart des gens vous disent que le travail délabre la majorité des Français vous disent que le travail délabre la le vrai problème c'est qu'au lieu de s'attaquer aux conditions de travail qu's ont dégradé par des lois de travail au lieu de s'attaquer à la question des salaires parce que les gens accepte que que le travail soit difficile s'il y a quand même un revenu qui en vaut la chandelle plutôt que s'attaquer à ça et ben on va dire aux gens le travail des laabes on vous comprend il y a des gens qui bossent pas qui profitent de vous on va s'attaquer à eux c'est ça le discours et ça va nous servir sur notre beau chif du chôage et ça va nous servir pour faire des économies et que les agences de notation soient contents c'est c'est ça le but et et c'est n ça n'est pas étonnant moi ce qui est étonnant c'est qu'il y a des gens qui est cru en 2017 que Macron était ni de gauche ni de droite que Macron c'est c'est la social déémocratie que Macron c'était la flexisécurité alors que nous le savions moi j'avais écrit un livre dessus introduction inquiète à la Macron économie nous nous nous savions que c'était plutôt un libéral pur et dur et queun libéral ne souci pas des pauvres c'est pas dans son état d'esprit justement tu parles des conditions de travail Gabriel hatal dans toujours dans cette interview a dit qu'il voulait une grande initiative sur les conditions de travail sur les accidents du travail et de et décès on est un des pires pays d'Europe il y a encore 700 décès chaque année hors tr maladie professionnelle et 600000 accidents du travail par an en France hors tragé aussi c'est un vrai domaine ça sur lequel satelé ouais sur ce point on a même dépasser la Roumanie donc sur certains donc c'est c'est quand même c'est quand même qu' y a des vrais problèmes non moi ce qui m'étonne c'est que en fait là où il y a des stratégies de diversion parce que ils peuvent pas bizarrement je ne sais pas pourquoi alors Atal vient du Parti socialiste c'est peut-être ça il a fait Science Po c'est peut-être aussi ça qui fait qu' il se dit qu'il faut qu'il ait une petite morale de gauche donc derrière des des réformes qui sont très dures qui sont faites comme ça très rapidement sans aucune évaluation sur des gens qui sont très très pauvres en général dans situations de précarité il faut agiter des des chiffons qui montrent qu'on n'est pas si cruel que ça alors que il faudrait qu'il soit plutôt comme l'Argentin Xavier Miller qu'ils acceptent que que voilà ils y vont quoi sans phare quoi mais eux ils peuvent pas accepter ça c'est je pense c'est le parti socialiste qui est passé par là c'est Science Po et cetera la la gauche voilà la gauche sciance Po et donc il faut acheter des choses donc il faut acheter des des des comm des initiatives des réunions des plans des discussions sur des sujets qui accouchent toujours d'une souris et là c'est la discussion conditions de travail alors on va réunir de deux députés trois économistes spécialistes amis de Macron plutôt on va les réunir ils vont discutter vont sortir un rapport qu' vont transmettre à Macron et ça va être super comme la convention pour le climat et tout le bazar comme le grand débat voilà des gadgets qui montrent que voilà on a quand même fait quelque chose voilà après rien ne se passera probablement parce que ils ont été ils ont fait partie de ceux qui ont cassé les codes du travail avec les deux lois travail Macron quand il était au Parti socialiste et après quand il était élu donc ils ont aucune raison demain de se rendre compte que ah bah en fait il faut plus de protection c'est eux-mêmes qui ont été les architectes de cette casse en partie du code du travail donc moi j'attends rien c'est ça c'est des c'est une façon de dire c'est une façon de dire regarder ailleurs on est un peu de gauche voilà mais après concrètement il y a jamais eu de de réforme de gauche ouis ils ont cassé le pouvoir des sal salariés en enlevant le le CHSCT des choses comme ça aussi ou tout à fait ouais tout à fait ils ont ils ont bah leur but c'était de flexibiliser le marché du travail il avait dit he très clair et que le code du travail était un carcan et qu'on avait pas fait de réforme sur le marché du travail ce qui était parfaitement faux de de depuis 30 ans euh vous relisez la roi la la loi Macron c'était vraiment c'était vraiment ça donc maintenant nous dire oui effectivement les conditions de travail on va faire une initiative on va on va réunir 10 personnes on va les mettre dans une pièce ils vont nous faire un rapport ils vont a une belle photo et le rapport va finir à la poubelle ça a été déjà fait c'est vieux c'est vieux comme le monde c'est de la stratégie politique c'est tout ça c'est juste de la stratégie politique parce qu'il n'assume pas d'être des d'être des libéraux complets à la toucheur al Xavier met ils accepent pas ça donc ils doivent dire toujours vous regardez avant de de faire une politique d'économie il commence toujours par dire je suis attaché au modèle social français mais voilà notre modèle social est protecteur mais voilà c'est toujours la même chose et derrière il y a la réforme il y a la réforme il y a la réforme et merci à vous chez vous d'avoir suivi cette épisode de l'instant Porché j'attrape une dernière fois votre attention avant de se quitter la situation politique est inédite urgente on vient bien de l'entendre deux directs par jour du terrain du reportage mais aussi de l'enquête c'est le média et c'est 25 travailleurs qui produisent de l'information au quotidien alors abonnez-vous au médiia à partir de 5 € par mois l'abonnement c'est notre moyen de financement le plus pérenne le plus solide être abonné c'est faire vivre une chaîne TV d'information indépendante et engagée accessible à toutes et tous en francophonie être abonné c'est faire vivre le pluralisme et le débat dans le très petit monde de la télé nous sommes ravis de décrypter l'actualité avec Thomas chaque semaine merci pour tous vos pouces en l'air et commentaires qu'on lit sous la vidéo YouTube spectateurs abonné donatrices et sociaux je vous dis à la semaine [Musique] prochaine