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InterviewPublic Sénat (sur YouTube)· 25 mars 2021 26 minContradictoireActualité / polémiqueRetraitesÉconomie & entreprisesSantéInstitutions & élections

Adrien Quatennens : « Xavier Bertrand veut faire du macronisme à la place d’Emmanuel Macron »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 50 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Qu'avez-vous pensé de la déclaration de Xavier Bertrand comme candidat à la présidentielle ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que le timing de Xavier Bertrand vous surprend ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Quelle est votre analyse de ses propositions économiques et sociales ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Pensez-vous que Xavier Bertrand fasse du macronisme à la place d'Emmanuel Macron ?

  • 8:00RelanceRéponse directe

    Pourquoi Xavier Bertrand a-t-il changé son calendrier électoral ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Comment analysez-vous la stratégie d'union de la gauche pour les régionales ?

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

et notre invité politique ce matin c'est adrien quatre ans bonjour bonjour coup d'être avec nous nous avons mené la france insoumises du nord on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par eric richard de la nouvelle république - eric bonjour orione bons joueurs derrière on commence bien sûr puisque vous êtes élu du nord des hautes france par cette déclaration de xavier bertrand votre président de région qui s'est donc déclaré officiellement candidat à la présidentielle il est également candidat à sa succession dans la région des hautes france qu'est ce que vous avez pensé de cette déclaration du candidat a beaucoup de choses xavier bertrand comme tout le monde le voit donc d'abord c'est le timing qui surprend parce que bon il avait dit qu'il conditionnait le fait d'être candidat à la présidence de la république par le sa réélection à la région pour l'instant s'est pas fait alors est-ce que c'est ce que nous avons fait que le rassemblement que nous avons construit à gauche autour de karima delli tête de liste écologie soutenue par la france soumise qui l'inquiète peut-être en tout cas il a vraisemblablement voulu accélérer j'achevais juste avant d'arriver sur votre plateau la lecture de de l'interview de xavier bertrand au point ce que je note surtout c'est la férocité antisocial des propositions qu'ils portent il propose de faire travailler les français plus longtemps de baisser la dépense publique on se demande où il va continuer à le faire quand on regarde ce qui a été fait à la fois par monsieur macro mais aussi dans les précédents kinkéla une droite sociale et par la droite sociale heureusement que l'étiquette ses écrits parce que franchement quand on lève détail les propositions se rend pas totalement content non je crois par ailleurs que la république en marche qui s'agitait beaucoup hier soir sur les réseaux sociaux annonce sa candidature peut être rassuré quand on regarde l'interview de xavier bertrand au point on a le sentiment qu à peu de choses près à l'intention d'appliquer le programme qu emmanuel macron applique et avec en plus l'intention peut-être de faire aboutir une réforme des retraites qui pour l'instant a été mise de côté donc je crois d'ailleurs ce sera sans doute sa principale difficulté à xavier bertrand c'est qu'on a l'impression que ne peut faire du maquereau nisme à la place d'emmanuel macron aujourd'hui emmanuel macron et depuis un certain temps s'est positionné comme en quelque sorte le chef de la droite donc y avoir une sorte de concurrence entre les deux mais moi ce qui m'a dit vas y ait un parallèle d aller vers 3 dit qu'il faut restaurer l'autorité mise beaucoup sur la sécurité mise beaucoup sur le travail mons est cette interview cette interview est banalement de droite emmanuel macron depuis un certain temps clairement et said occuper cet espace donc donc voilà après le fait qu'il annonce sa candidature outre le timing est sans doute les inquiétudes qu'il a par rapport à la régionale mais juste le thème seul à permettre aux hôtels va permettre que la campagne présidentielle en quelque sorte s'accélère parce que c'est vrai que pour l'instant et compris à cause de la crise sanitaire on a l'impression que la situation est congelé l'entrée en campagne de xavier bertrand on peut aussi peut-être faire bouger les lignes et nous permet enfin d'avoir de la contradiction sur les projets et les programmes proposés et justin je vais donner la parole à eric charmes un dernier mot ce que vous dites puisque vous dites c'est peut-être parce qu'on lui a fait peur avec notre candidature de la gauche unie ça veut dire que pour vous xavier bertrand qui disait qu'il allait faire des régionales un tremplin pour la présidentielle il ne disait pas comme ça montreuil conditionné sa candidature ça veut dire que maintenant il est en train de faire de sa candidature à la présidentielle un élan pour sa campagne régionale c'est sympa comme ça il ya sans doute une explication rationnelle au fait qu'ils changent complètement son calendrier il avait dit j'attends d'être réélu à la région pour me présenter à la présidentielle et il finalement ils inversent le calendrier posez lui la question je pense qu'effectivement ça tient au fait que la configuration de ces régionales était pas celle qu'il attendait mais est ce que pour vous c'est un problème qui soit à la fois candidat aux régionales et candidat à la présidentielle ou pour vous de ça ne change rien mais ça montre juste une chose c'est que finalement l'ambition qu'il a pour les hôtes france aujourd'hui c'est rien d'autre que simplement s'en servir comme vous l'avez dit d'un marchepied vers la présidentielle et sa très franchement du point de vue des citoyennes des citoyens des hôtes france je pense qu'il voit bien là que le candidat à la régionale xavier bertrand sera a priori très peu de temps soucieux de la région une fois élu s'il l'était donc il aurait plutôt intérêt à faire en sorte que nous le soyons d'autant plus que dans les autres france tout de même depuis 2015 c'est de la région est prise en étau dans un face à face entre l'extrême droite et la droite de monsieur bertrand il est temps de respirer un peu on a pris beaucoup de retard vous avez bertrand il fait beaucoup de de communication on a vu beaucoup s'agiter avec des dispositifs comme proches emploi et c'est bon ça sert un peu le personnage le côté bonhomme mais en rêviez derrière c'est très peu efficaces et on a pris un retard considérable notamment dans la bifurcation écologique savait que xavier bertrand et d'ailleurs c'est notoire dans son interview il n'y a pas un mot de ce qu'il ferait face à la crise climatique or c'est quand même l'enjeu essentiel du siècle mais vous n'allez pas faire campagne différemment ça changera rien xavier bertrand par ailleurs fait le choix de s'affranchir des primaires est ce que vous avez je dirais un avis sur 7 sur cette attitude écoutez moi la seule primaire véritable que je le connaisse alors le fait qu'il s'en émancipe à droite ça regarde la droite la seule véritable primaire que l'on connaisse c'est le premier tour de l'élection présidentielle en réalité vous allez bertrand se prépare la seule chose qui soit sûre a priori il y aura un premier tour de l'élection présidentielle voilà j'ai pas de commentaires je pourrais difficilement dire autre chose alors que nous avons fait de même à plusieurs fois avec jean luc mélenchon d'ailleurs et c'est le plus important ce qui nous écoutent puisqu'il est question présidentielle je les invite à se rendre sur le site nous sommes pour point fr parce que la candidature de rupture pour 2022 celle qui sera utile véritablement séance d'aujourd'hui mais bon on va en parler on va être juste finir alors oui sur une sur une échéance lui plus proche effectivement que la présidentielle dit président de région vous l'avez lu exige la tenue des élections en juin et pas après est ce que vous partagez cette position cotée depuis le début et y compris quand monsieur debré nous a consultés sur le sujet quand le gouvernement l'a mandaté pour le faire nous avons tenu la position suivante avec la france en soumises moi je ne suis pas bien placé j'ai pas les indicateurs sanitaires qui me permettent de dire quelle est la bonne date du point de vue du calendrier pour ces élections en revanche nous disons une chose c'est que une campagne électorale c'est pas simplement le jour du scrutin les opérations de vote ça veut dire nécessairement que les semaines qui précèdent ces opérations de vote doivent être des semaines dans lesquelles il ya de la contradiction politique il ya une campagne populaire pour nous ç'a toujours été simple soit les conditions sont réunies dad opérations de vote sur du point de vue sanitaire et d'une campagne populaire en amont et dans ce cas là on peut voter soit ça n'est pas possible dans ce cas là on doit reporter donc c'est au gouvernement de le dire par contre je vois que il n'a pas l'air de s'agiter véritablement comme nous l'avions demandée sur des méthodes pour faire campagne en période de virus decaux vide on avait demandé que par exemple les chaînes de télé et de radio soit largement mises à contribution pour qui est du débat pour l'instant on va pas que ça bouge le gouvernement n'a pas l'air non plus de d'être très enjoué à l'idée de faire des grandes campagnes pour l'inscription sur les listes électorales je sais pas combien de français sont au courant dans ce pays qui a une élection logiquement au mois de juin je crois que ça représente très peu de monde est normalement le rôle de l'état c'est de créer les conditions de faire savoir qu'il ya un scrutin et d'organiser le fait que les gens y participent on n'a pas l'impression que ce soit la priorité est alors justement ce que l'on sait c'est aussi que de ce n'est pas une mais deux deux élections qui sont censés donc se tenir à savoir les départementales et régionales est-ce qu'il faut graver dans le marbre ce principe ou puisque la france inscrit émancipe pardon 2d des deux élections fait dans la simultanéité ou est-ce qu'il faut éventuellement pourquoi pas fractionner en quelques c'est l'intérêt parce qu'une élection double en quelque sorte c'est peut-être aussi plus de plus de risques plus de contraintes d'en écouter je pense que maintenant les choses ont été annoncées comme telles et je crois y compris peut-être que du point de vue sanitaire à la rigueur si on fait les deux le même jour c'est peut-être mieux que d'avoir deux campagnes distinctes deux opérations de vote faut peut-être aussi qu'on limite et donc de ce point de vue c'est c'est une bonne chose alors justement dans cette élection on le sait la france insoumise europe ecologie les verts présentent aujourd'hui leur union par amp ans entre val de loire je crois que c'est cet après midi alors vous n'oublierez peut-être mais c'est pas non plus la a priori que la france insoumise aura la tête de liste est-ce que vous en discutez encore où et j'irai est ce que vous y croyez encore on s'est adressé hier à europe ecologie les verts suite à la proposition qui leur a été formulée par jean luc mélenchon que j'ai renouvelé qui consiste à dire écoutez on est arrivé dans les hautes france on va pouvoir y arriver dans d'autres régions et nous nous y sommes prêts y compris à céder la tête de liste à une tête de liste europe écologie les verts dans plusieurs régions à la condition que juste à un endroit au moins il y ait une réciproque par exemple en ile de france où il ya une dynamique autour de la campagne de clémentine autain on pourrait imaginer que julien bayou té le secrétaire nationale des verts face le geste qui consiste à l'appuyer ce pourrait être en paca ou ailleurs il ya d'autres possibilités en tout cas ce qui apparaît dans le tableau général des élections régionales c'est que depuis le mois de juillet avec la france en sont mises nous discutons avec nos partenaires potentiels en leur disant il faut créer les conditions d'être lisible et donc nous cherchons un accord national sur des bases claires des programmes très clair finalement cette stratégie n'a pas fonctionné parce que partout où il ya de la géométrie variable les verts c'est toujours derrière eux c'est leur condition le parti communiste qui est plutôt notre notre allié naturel depuis plusieurs élections fait le choix de plutôt privilégier les alliances avec le parti socialiste donc au total nous essayons de les fédérer région où il est derrière notamment l'île de france alors que dans la plupart des cas en tout cas à chaque fois que le parti socialiste est sortant le parti communiste français mais le choix d'aller soutenir nous ce que nous avons donc fait c'est que partout région par région ce qu'on a pas eu le choix en fait compte tenu du fait que les partenaires fonctionne de cette manière nous essayons de fédérer sur des bases claires et le tableau général qui sera lisible dès que les discussions seront terminées c'est que la france en sont mises dans ce scrutin est le plus grand dénominateur commun à gauche en quelque sorte capables de s'entendre avec d'autres toujours sur des bases claires pour faire des campagnes d'ailleurs dans leur vision générale c'est pas plutôt que la france insoumise n'arrive pas à faire l'union derrière son nom non je crois au contraire regardez par exemple vous avez cité les autres france les autres ans vous n'êtes pas sans savoir que la le rassemblement qui a lieu a été rendue possible par la france soumise parce que c'était pas du tout ce qu était prêt mais la france insoumise mais écoutez il ya d'autres endroits par exemple en ile de france ou clémentine autain et tête de liste est soutenu par le parti communiste il ya d'autres endroits notamment en région rhône alpes auvergne nous soutenons nous une tête de liste communiste d'ailleurs l'alliance entre la france en sont mises et le parti communiste la bassée fait contre l'avis de la direction communiste bon vous voyez tout ça est compliqué en revanche légèrement un dernier mot là dessus parce qu'après on va parler de la crise sanitaire mais vous parlez de la candidature de jean-luc mélenchon à la présidentielle et ce qui ne va pas avoir besoin des parrainages des élus communistes pour être candidat et est ce qu'on ne vous avions pas avec fabien roussel en tout cas mais on pas me fabien roussel en tête de liste dans les hauts de france vous n'êtes pas en train de compromettre sa candidature à la présidentielle non pourquoi ce que nous avons fait dans les autres france c'est permettre ce qu'il se passe aujourd'hui c'est à dire le fait qu' un rassemblement très large sans quoi sans doute même le parti communiste et les verts n'auraient pas été sur la même liste et ça c'est nous qui l'avons rendu possible et je crois que c'est une bonne chose compte tenu de ce que j'expliquais tout à l'heure le fait qu' il n'y a pas un élu de gauche dans cet hémicycle régional depuis 2015 après écoute et les communistes ont une décision à prendre au mois de mai prochain moi ce que j'observe c'est que à deux reprises dans les deux dernières élections présidentielles nous avons su nous regrouper autour du même candidat et du même programme non sans un certain succès tout le monde l'a vu et je crois que la troisième peut-être la bonne est qu'on peut faire mieux et 2022 vraiment qu'il vous accorderont leur parrainage alors que fabien roussel dit qu'il va écouter un bon les parrainages vous parlez des 500 signatures d'élus écouter la dernière fois pour tout vous dire on y arriver sans une grande aide du parti communiste des maires communistes n'ont pas attendu les consignes du parti pour parrainer jean luc mélenchon mais finalement on était quasiment au bout quand ils ont décidé de dégeler les signatures donc c'est pas le plus grand des problèmes maintenant je le dis le ce qui serait préférable c'est que nous ayons une alliance avec le parti communiste français qui lie les présidentielles la question du programme et franchement c'est pas compliqué 90 % de nos votes sont communs à l'assemblée et à deux reprises nous avons été à la présidentielle avec le même programme et qu'on est avant la présidentielle un bel accord au législatif qui permettra à chacun de s'y retrouver on va parler de la crise sanitaire manager sur cette crise donc on le sait plusieurs départements sont en sursis si l'on peut dire est ce que la stratégie territorialisées je dirai toujours la bonne femme aux yeux coûté ce que je vois surtout c'est que maintenant ça fait un an que la situation sanitaire dur et que le gouvernement pendant une année a tout raté voilà au début on faisait attention tirez pas sur l'ambulance on faisait des propositions on était prudent se disait où là il ya un virus les décisions sont difficiles à prendre mais que voit-on maintenant évidemment que la question prioritaire désormais c'est celle du vaccin or la stratégie vaccinale notamment grâce à l'union européenne qui protège elle patine complètement regardez le week-end dernier par exemple en france nous avons fait quelque chose comme 200 6000 vaccination dans le même temps la grande bretagne en faisait plus d'un million donc il ya véritablement un problème du point de vue de l'union européenne la manière dont les choses ont été organisées avec les laboratoires pharmaceutiques donc les jeunes français alors on donne une chose qui est une duplicité du gouvernement et des manuels macron dans cette affaire vous avez le ms l'organisation mondiale de la santé qui dit la pandémie et mondiale le vaccin doit être un bien commun de l'humanité émancipée des logiques commerciales monsieur macron dit oui d'accord d'ailleurs il le répète souvent la télévision le vaccin bien commun la réalité c'est que la france il ya quinze jours de ça la france à l'organisation mondiale du commerce avec l'union européenne toute entière s'est opposé à la levée des brevets sur les vaccins or on le voit bien aujourd'hui je le redis sur votre plateau la levée des brevets est une absolue priorité pourquoi parce qu'il ya des vaccins qui sont produits et qui sont conçus un peu partout mais qu'on ne peut pas produire parce que cette propriété intellectuelle alors bien sûr il ya la question des capacités de production mais si les brevets est élevée on pourrait produire partout des vaccins venus de partout et d'ailleurs je le redis aussi pas d'idéologie avec le vaccin quand j'entends monsieur thierry breton dire qu'il ne veut pas du vaccin russe je m'interroge pourquoi parce qu'ils les russes c'est ça le problème moi je le dis très clairement critique nous le disent on a besoin du vaccin russe pour atteindre le nombre d'écoutés que les choses soient claires vu la situation sanitaire vue le fait que la vaccination est largement prioritaire pour faire face à l'épidémie j'ai résumé les choses en peu de mots d'où qu'ils viennent quel que soit le régime politique depuis lequel il provient si le vaccin est sûr et efficace il doit être proposé et nous avons donc besoin que la france mette en bonne corrélation les jolis mots du président de la république avec ses actes en participant à l'opération de levée brevet pour produire mais retombe dit que de toute façon l'europe sera le premier continent à produire les vaccins il parle de 2 milliards de doses qui seront produites et que du coup en gros y'a pas besoin d'élever des brevets pour pour produire des vaccins a coûté on attend toujours de le voir mais si nous avions levé les brevets d'ores et déjà il ya des unités de production par exemple de sanofi sanofi qui nous avait promis un vaccin qui ont visiblement on n'aura pas d'accent sanofi en tout cas pas tout de suite qui à distribuer 4 milliards de dividendes à ses actionnaires et qui dans le même temps ferme des centres de recherche notamment 400 suppressions de postes dans la recherche on a passé de 11 centres à 3 bon tout ça est un véritable fiasco si nous avions la levée des brevets on pourrait produire notamment dans les usines sanofi du vaccin venus d'ailleurs par exemple n'en déplaise à monsieur breton le vaccin russe il ya des sites de production en afrique du sud aussi il ya des choses à faire ensuite sur la stratégie confinement déconfinement ce que l'on voit bien c'est que sa stratégie a atteint ses limites d'ailleurs on y comprend vraiment plus rien les dernières annonces de monsieur castex alors un confinement des confiné dehors un couvre-feu qui repoussait à plus tard les attestations c'est les deux les justificatifs de domicile bref tout ça est absolument incompréhensible et atteint finalement la discipline sanitaires ça fait depuis le mois de novembre qu'avec jean luc mélenchon nous disons au gouvernement vous n'allez pas pouvoir gérer cette crise plus durablement avec les faits confinement déconfinement et nous proposons des alternatives au confinement de quoi s'agit-il quand monsieur macron fait son pari de ne par confiner c'est peut-être bien pensé mais il s'agit pas juste de dire je ne confirme pas il faut organiser les conditions que sans le confiner la circulation du virus ne s'emballe pas sinon après on se retrouve dans la situation que nous avons aujourd'hui sous les yeux c'est à dire l'obligation de reconfirmer les alternatives au confinement c'est le renforcement drastique des protocoles sanitaires l'équipement partout de purificateurs d'air avoir des protocoles extrêmement précis et organiser la société par roulement c'est-à-dire on peut tout réouvrir on peut enfin revivre véritablement c'est pas métro boulot dodo mais avec des protocoles sanitaires et l'organisation de roulement pour que la vie reprenne sans que l'épidémie circulent plus avant sinon on être condamné durablement à ces stratégies on ouvre on ferme on ouvre on ferme mais je crois que les français en sont arrivés à saturation j'imagine que vous avez lu ce que dit olivier ferrand de la france insoumise qui lui reprochent de n'avoir rien prévu rien organisé il a dit dimanche dans le parisien les français n'ont pas besoin du venant de jean luc mélenchon si le copéisme pouvait sauver des vies ça se saurait tout d'abord les révoltés ils ont besoin des accents de monsieur vers ans qui pour l'instant tarder à arriver moi ce que je vois surtout c'est que depuis le début de la crise et olivier ferrand le sait même si le fait de la politique depuis le début de la crise nous avons posé des kilos de proposition sur la table qui ont tous toutes été balayée d'un revers de la main pendant la première vague on leur a proposé un plan complet de déconfinement pour dire vous confie n'est d'accord mais donc préparons l'après ayons attendent avance quand vous avez desserrer l'étau il va falloir l'organiser on savait dire vous êtes des tireurs dans le dos on confine vous parlez de déconfinement mais c'est pas pour contester votre décision c'est pour dire il faut se préparer donc aujourd'hui je le redis peut-être que compte tenu du fait qu'ils n'ont rien préparé ils n'ont pas d'autre choix aujourd'hui que de procéder à des confidences complètement incohérent comme ce qu'on a sous les yeux par ailleurs mais par pitié maintenant préparons la suite et faisons en sorte qu'en plus du vaccin en plus de la question du traitement on prépare des alternatives si l'épidémie dur pour ne pas être obligé d'avoir pour seule méthode l'enferment justement dernier mot sur la suite avant de parler de la dette avec eric il y avait un débat à l'assemblée nationale sur cette question de la crise sanitaire et olivier ferrand il a dit espérer pouvoir rouvrir les lieux accueillant du public sans avoir recourt pas sanitaire est ce que vous êtes favorable à ce passé long terme non d'abord je crois que pour qui un pass sanitaires il faut qu'ils aient des vaccins et que les gens qui souhaitent se faire vacciner puisse le faire or ce n'est pas le cas aujourd'hui et puis le pass sanitaire finalement c'est une forme d'injonction d'obligations à la vaccination et j'observe que même les organismes les plus sérieux sur la santé disent qu'il vaut mieux créer l'adhésion et susciter l'adhésion que de contraindre est obligé mais évidemment qu'avec des protocoles sanitaires on peut ré ouvrir moi je pense ce matin à tous ces lieux de culture plus de 70 théâtre qui sont occupées pour dire non seulement à bâle assurances la réforme de l'assurance chômage plus fin le renouvellement de l'année blanche mais qui surtout disent aussi il faut maintenant réouvrir et très franchement quand on voit ce qu'on peut faire dans les magasins quand on voit les files d'attentes aux caisses on comprend mal qu'on ne puisse pas aller dans des lieux où par ailleurs vous le savez les protocoles sanitaires sont tout à fait disponible on peut les mettre en place quand je vois par exemple des émissions de télé comme j'en ai vu récemment sur le service public avec des humoristes où il ya du public alors certes masqué avec de la distance mais les gens assistent à quoi sinon un spectacle c'est bien que c'est possible de l'organiser qui on en a besoin en bout d'un moment sinon la quatrième vague comme jean luc mélenchon l'a dit ça va être une vague psychologique parce qu'on connaît aussi les effets du confinement sur le moral des gens que nous ne sommes pas simplement des homo economicus qui allons au boulot fille qui rentre on pour renouveler notre force de travail on a besoin de se divertir de se cultiver de se rencontrer donc il faut l'organiser il s'agit pas de nier la gravité de la situation sanitaire mais organiser la vie avec cette situation on va parler de la dette puisqu'il y avait là aussi un débat à l'assemblée cette semaine oui c'est un débat donc qui a eu lieu lundi alors jean-luc mélenchon s'est exprimé il a notamment indiqué que rembourser la dette c'était un sujet pour imposer des politiques d'austérité dont acte mais est-ce que c'est pas un peu caricatural de poser les choses à non pas du tout d'abord vous dire une chose c'est que c'est très clair la dette est le meilleur allié de ceux qui prônent la baisse des dépenses publiques elle leur permet de justifier leur préférence pour la baisse des dépenses publiques bon regardons d'abord souvent dans le débat public on compare la dette publique aux adeptes d'un ménage ça n'a rien de comparable et heureusement d'ailleurs que la dette d'un ménage n'est pas amené à une année de sa production comme l'est la dette qui est assise sur la question du produit intérieur brut non aujourd'hui faut regarder la composition la dette publique que nous avons nous estimons que 25% de cette dette et notamment le fait des baisses d'impôts successives des cadeaux faits aux plus riches des baisses d'impôts de production d'ailleurs souvent inutile donc on peut interroger d'abord sa composition mais surtout dire une chose c'est clair que compte tenu de son volume si les taux augmentent parce qu'aujourd'hui les taux sont bas et le fait que les taux sont bas fait que alors qu on est cinq fois plus endettés que dans les années 80 on dépense moins et la france dépense moins pour honorer en quelque sorte le paiement des intérêts si les taux en revanche avait à augmenter là il y aurait un problème et il faut dire une chose dire on va rembourser la dette à tout prix ça veut dire dire aux générations futures vous ne ferez pas les investissements nécessaires pour la bifurcation écologique et vous vous ségneré au travail juste pour rembourser la dette ça ce n'est pas possible nous avons besoin d'investir beaucoup pour faire la bifurcation écologique pour faire tout ce qu'il ya lieu de faire alors il y à des méthodes qui certes ne conviennent pas aux partisans du remboursement de la dette pour justifier la baisse des dépenses publiques mais il ya des méthodes tranquille pacifique qui sont pas du tout ridicule qui permettent de régler le problème tranquillement et d'ailleurs le gouvernement le sait bien la fed la banque centrale des états unis vient de racheter pour 2300 milliards de titres de dette donc nous ce que nous disons quand on parle d' annulation c'est un terme un peu rapide pour dire les choses mais en fait c'est que la banque centrale européenne continue de racheter directement aux états des titres de dettes et les classes dans ce qu'on appelle la dette perpétuelle souvenez-vous que en 1953 il a été décidé d'un trait de plume d'éponger 50% de la dette de l'allemagne et à ce moment là on n'a pas dit qu'on était furieux de le faire donc voilà il faut dire les choses annuler la dette classer les titres de dettes en dettes perpétuelles c'est une solution sérieuse pour donner de la respiration adrien catelet s'il ne reste malheureusement peu tant question d'actualité évidemment et cette polémique qui continuent autour des réunions organisées par l'unef le syndicat étudiant qui organise des réunions non mixtes racisées frédéric vidal la ministre elle a réagi hier c'était lors des questions d'actualité au gouvernement au sénat l'a dit que ces réunions trahi ssait les valeurs fondamentales de notre république n'a t'elle pas raison non c'est d'un ridicule absolu ce qui est grave à 7h d'abord c'est le fait que soient réclamés y compris d'ailleurs dans cette période où la jeunesse payant très lourd tribut de la crise sanitaire la dissolution d'un syndicat étudiant que des gens osent réclamer la dissolution c'est franchement un franchissement de seuil qui est très grave de quoi s'agit-il et même moi d'ailleurs vous savez depuis quelques années j'ai appris de quoi il s'agissait et j'ai fait évoluer ma position il s'agit de groupes de parole non pas des réunions où les décisions se prennent dans le syndicat c'est des groupes de paroles qui permettent à des gens qui vivent des discriminations par exemple des femmes qui sont victimes de violences sexistes et sexuelles de discuter de ce qu'elles subissent entre elles ça veut pas dire que c'est excluant par principe et qu on se coupe du reste de la population c'est pas le sujet de la même manière vous avez des personnes qui vivent toutes sortes de discriminations le racisme et convient de se retrouver pour en parler mais ya finalement une manipulation quand on parle d'une réunion qui regroupe des gens qui parlent entre eux de leur discrimination et de dire ensuite et de commenter en disant ces réunions sont interdites aux blancs est ce que par exemple quand madame pécresse fait une réunion des femmes d'ile-de-france ont dit aulas à madame pécresse a fait une réunion interdite aux hommes non elle a fait une réunion vaut ces réunions il y avait des femmes qu'un problème ces réunions en tout cas ne mérite pas du tout la dissolution la demande de dissolution d'un syndicat et surtout c'est vieux comme le comme le monde les groupes de paroles ça existe depuis très longtemps donc ça vous gêne pas pour moi c'est une véritable manipulation que ce qui est demandé la et franchement vous regardez un peu ce qui se passe il ya plein de groupes ou la non mixité existe et où ça pose pas problème quand vous avez ces clubs de grands bourgeois d'automobiles qui sont réservées aux hommes ont dit pas c'est interdit aux femmes vous voyez un peu le franchissement de seuil qu'il ya et je redis car ils syndication mais le de couleur de peau le syndicat unef n'organise pas ses prises de décisions et ses instances en fonction de la couleur de peau dire ça c'est absolument ridicule donc donc voila moi je m'offusque de ces franchissements de seuil et qu'on réclame la dissolution d'un syndicat étudiant d'un syndicat de jeunesse y compris dans cette période spécialement difficile pour les jeunes sur cette base et corrigé du vin je dérive incroyable de l'unef sur le sujet du racisme vous n'êtes pas d'accord mais je pense véritablement que la dérive à l'est aussi au parti socialiste où il ya là dedans des gens qui avaient comme d'ailleurs pendant des années militer dans ce syndicat et qui aujourd'hui sont incapables de le défendre je crois que quand il ya des franchissements de seuil même si parfois ça coûte il faut tenir bon et savoir rappeler des positions et dernière question rapidement alors sur le droit à l'eau et le droit à l'accès on sait que c'est un enjeu crucial selon vous comment tu es ce que vous aller sensibiliser l'opinion à écouter on essaye de mener cette campagne qui est emmenée par ma collègue matt hill panneaux la france insoumise avec des partenaires on a ouvert sa le 22 mars jusqu'au 13 avril j'invite celles et ceux qui nous écoutent à aller sur le site internet au point vote la question qui est posée c'est elle vous favorable à l'inscription dans la constitution du droit à l'eau à son assainissement et au fait que l'eau ne soit pas accaparé par les multinationales on le sait notamment les français payent 10 à 25% plus cher leur facture d'eau lorsque c'est le privé qui s'en occupe et puis surtout la question de l'eau va être fondamental car l'eau se raréfie les nations unies nous disent que d'ici à 2034 milliard de personnes vont vivre dans des zones qui vont manquer d'eau et en france déjà deux millions de personnes ont du mal à payer leurs factures donc l'eau est un enjeu central donc direction le site internet au vote et le message est passé merci beaucoup bien sûr mais un 4 mars d'avoir été notre invité ce matin merci eric richard la une de la nouvelle république ce sont ces classes fermées à cause du coc vide c'est-à-dire ce matin dans votre journal merci bien sûr si on passe ensuite au club des territoires la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux présente le club des territoires angie acteurs engagés n'aurait transition zéro carbone des régions vous présente le club des territoires [Musique]