A. Pannier-Runacher : «Nous n'avons pas encore une assurance que le vaccin diminue la transmission»

bonjour madame la ministre bonjour laurence ferrari revient dans la matinale de ces news de charge de l'achat des vaccins au gouvernement on a besoin de vous entendre ce matin le laboratoire pfizer a annoncé un retard dans la livraison aux pays européens dans quelle mesure serons nous pénaliser en france alors nous avons beaucoup discuté avec pfizer notamment au niveau de la commission européenne et des états membres et nous avons maintenant un calendrier de livraison ce calendrier ce calendrier diraison prévoit une baisse de livraisons la semaine prochaine le combien de 140000 12 et à partir de la semaine d'après nous aurons 520000 livraison chaque semaine quand je dis la semaine prochaine c'est celle qui commence à partir d'aujourd'hui chaque camp ok donc c'est une baisse de quoi de 400 milles par rapport aux 1 548 une baisse de 100 karine besse ii aucune baisse de 140 mille doses cette semaine donc et à partir de la semaine prochaine cinq cent vingt mille doses par semaine comme cela était prévu initialement jusqu'à quand ces 500 à 1000 doses hebdomadaires seront livrés n'est pas or nous reprenons le calendrier initial il nous rattrapons à la fin du premier trimestre le retard de cette semaine donc les fameuses 140 mille doses qui n'auront pas été livrés donc ce que munich sait que c'est quasiment indolore si on est autour de 200 mille doses non livrées ce que je vous dis c'est qu'effectivement pfizer nous garantit quelque chose de quasiment indolore c'est très important mais nous serons extrêmement vigilants nous sommes en train de travailler avec les autorités sanitaires belges puisque c'est un souci sur l' usine belge au moment de la montée de l'accélération des capacités de production parce que c'est un je dirais un challenge industriel énorme qui est en train de se jouer pour augmenter le nombre de doses vous savez que la commission européenne a sécurisé 600 millions de doses riser pour l'ensemble de l'europe c'est plus qu'au temps aucun continent au monde dans l'âme les états unis les états unis sont à 200 millions de doses donc on voit bien que les européens vont être équipés mais pour assurer la production de ces doses il faut pousser les machines lancées les différents sites et ça prend du temps et parfois il ya des petit incident et c'est ce qui s'est passé ici donc vous êtes rassurante et rassuré parce que vous a dit je suis rassuré mais vigilante pourquoi combien de doses est ce que nous avons au global est ce qu'on peut avoir un ratio entre ce que nous avons dans nos frigos ce qui va encore nous être livrés alors nous avons commandé plus de 3,5 doses par français ce sont des pré commandes sur des candidats vaccins qui ne nous sont pas encore arrivés à l'instant t combien est-ce que nous avons deux doses on sait qu'il ya environ 2 400 22000 français qui ont été vaccinés de café du lancement est ce qu'on a bien un million six cent mille 2 dans nos frigos sait plus où c'est moins et on n'a pas vraiment un million cinq cent mille doses de donner du riz go c'est ce qui a été livrée mais vous avez quatre cent vingt mille français qui ont été vaccinés donc vous faites le calcul et vous ajoutez ses livraisons hebdomadaires 380000 12 cette semaine de pfizer plus à peu près 50 milles de modern à la semaine prochaine cinq cent vingt mille doses et donc chaque semaine vous faites la différence entre le nombre de doses livrées le nombre de personnes vaccinées nous sommes encore en train d'augmenter les vaccinations anguilles et veyran l'a bien dit donc à un moment nous ferons en saturation d'utilisation de doses c'est à dire qu'on ne pourra plus quoi les administrés ou les commander nature est continuera à les administrer je veux dire qu'on utilisera toutes les doses livrées et c'est très exactement ce qui nous est demandé c'est d'être à pleine puissance de façon à voir le maximum de vitesse de vaccination vous avez la première dose il faudra organiser la deuxième dose donc nous allons augmenter l'administration de 12 encore toute cette semaine et ensuite toutes les doses qui arriveront seront administré aux français est ce que justement nous recevons moins deux doses parce que nous sommes incapables de les utiliser dans des brefs délais on a beaucoup de stocks dans nos frigos est ce que c'est un ratio qui se fait comme ça ou pas du nom c'est un ratio qui populationnelle donc ça n'a rien à voir avec la vitesse de vaccination et comme vous pouvez le voir la france continue à monter en vaccination l'allemagne a dû un peu redressé de redescendre précisément parce que il était parti très fort mais justement ils ont un moment un petit problème d'ajustement donc chacun se rode mais ce qui est sûr c'est qu'à la fin du mois un million de français seront vaccinés que notre objectif est de vacciner 15 millions de français à la fin du mois de juin à la fin du mois de juin d'accord parce qu'il ya beaucoup de ministres ont dit d'autres chefs mais ça c'est le chiffre officiel tout à fait les élus locaux a néanmois disent leur inquiétude parce qu'ils les ont mis sur pied en un temps record des centres de vaccination et qu'aujourd'hui il ya des centaines de personnes qui ont pris rendez vous déjà des rendez-vous qui s'étale jusqu'au mois de mars pour les personnes prioritaires cette semaine c'est allé plus de 75 ans et pathologies graves et qu'ils n'ont pas les doses donc en fait ils ont mis en place leur centre pour pas grand chose en fait alors c'est plutôt le contraire c'est à dire que le ministère de la santé avait comme objectif de mettre sur pied 600 centres de vaccination pour la fin du mois nous sommes aux alentours du 20 janvier et vous avez déjà plus de 700 centres de vacciner trop de centres pas à cette vague le ministère de la santé a été très clair c'est à dire le fait que les collectivités locales mettre sur pied des centres est une très bonne chose ça permet d'avoir des centres de proximité mais le nombre de doses produites par les chaînes de pfizer ou de moderna n'augmente pas pour autant et en tout état de cause ce qui nous tient à coeur c'est d'avoir une réponse répartition équitable des doses sur le territoire et là où nous sommes un peu affecté c'est d'avoir des élus locaux qui voudraient en avoir plus par rapport à d'autres élus locaux nous nous resterons sur une règle de répartition équitable sur les territoires comme nous l'avons fait au niveau européen mais dans l'attenté de l'homologation du vaccin astrazeneca par l' agence européenne du médicament c'est ce vaccin qui pourrait nous sauver la mise ou pas ce vaccin devrait être examiné par l' agence du médicament fin janvier il ne présente pas exactement les mêmes caractéristiques que le akçam fighter et le vaccin moderna donc ce sera à l' agence du médicament de préciser qu'elle est l'indication de l'accident est-ce pour quel type de population il doit être retenu et ensuite aux autres autorités de santé préciser vers quelles populations ou l'orientera puisque chaque vaccin des spécificités l'astra zeneca leurs caractéristiques on en produit beaucoup très vite ça c'est une très bonne nouvelle deuxième caractéristique la logistique et plus simple il suffit d'un simple frigidaire pour le conserver en revanche les performances du vexin files heures et du vexin moderna ne seront pas forcément atteinte par tous les autres vaccins nous attendons l'opinion et les recommandations des autorités de santé et à qui pourrait être destinée donc seul astrazeneca même s'il est un tout petit peu moins efficace que les autres aux personnes un peu plus jeunes par exemple nous sommes en train de vacciner les plus de 50 ans qui sont en première ligne ça peut être une indication mais je ne suis pas méchant personnage se nomme voulait dire personnel soignant pompiers aide à domicile comme vous le savez cette première ligne la queue aujourd'hui se faire vacciner en plus des personnes de plus de 75 ans est de celles qui ont des pathologies particulières et ce vaccin astrazeneca pourrait être précieux aussi pour toute la population de plus de 50 ans elle pourrait être tout à fait appliquer mais là encore voyons ce qui va venir on a également là on est en attente des résultats du vaccin janssen qui devait être publié cette semaine très grande attente parce que ils ont fait un essai clinique sur une seule douche vous imaginer le soulagement collectif s'il n'y a qu'une dose à passer mais il faut regarder le résultat est ce qu'ils sont aussi élevées que ce que nous avons avec d'autres vaccins c'est ça que nous allons apprendre dans les prochains jours et donc vous voyez c'est une bataille où chaque jour en à nouveaux éléments des éléments de montée en puissance de notre capacité de production je rappelle que trois sites vont fabriquer des vaccins en france pour moderna pour pfizer et un candidat-vaccin qu'est janssen mais nous sommes aussi en attente des résultats cliniques pour savoir si on augmente le capacitaires et on peut encore augmenter nos capacités de vaccination il en a commandé autant d'astrazeneca que de janssen c'est ça c'est les deux plus grosses commandes en réalité tout à fait et de curva qu on est aux alentours de 400 millions de doses sécurisée sur ces deux vaccins feiler vous le saviez on en avait commandé 300 donc initialement un peu moins parce que la logistique complète de ce vaccin avait un petit peu réfréner les envies des états ça c'était au mois d'août mais nous avons corrigé ce point sur la base des résultats nous sommes aujourd'hui à 600 millions de doses commandées pour l'ensemble de l'union européenne vous avez évoqué des labos français qui vont fabriquer weiser et moderna est ce que sanofi aussi va pouvoir mettre à disposition ses chaînes de production qui ne sont pas utilisés en grande partie puisque son candidat vaccin est très retardé pour fabriquer et aider à la fabrication des vaccins faille the modern art alors sanofi utilise ses chaînes de production aujourd'hui je rappelle que c'est le deuxième producteur de vaccins en europe et que notamment il produit le très précieux vaccin contre la grippe la campagne de vaccination est terminée pour la grippe oui mais il faut préparer la génération d'après donc pour les kloten l'argent ça se prépare maintenant en production on le voit bien il faut bien six mois pour commencer à monter les productions par contre nous sommes effectivement en train de regarder avec sanofi s'ils peuvent débloquer des capacités de remplissage de flacons de vaccin parce qu'ils ont des grosses capacités en la matière ça veut dire qu'ils doivent pousser un petit peu les murs et retarder certaines productions donc c'est un travail qu'ils font aujourd'hui avec deux laboratoires qui sont plus intéressés qui ont qui cherchent des capacités de finition et nous nous sommes à leurs côtés aux côtés de sanofi mais aux côtés d'autres laboratoires parce que l'enjeu n'est pas que ce soit sanofi pierre paul ou jacques qui mettent à disposition leurs capacités l'enjeu c'est d'avoir les solutions industrielles les plus efficaces nous avons des chaînes de production européenne je prends l'exemple de la france nous sommes très bons en remplissage qui est une opération très technique on sait pas simplement remplir une bouteille de shampoing c'est beaucoup plus compliqué en revanche les plus grosses capacités de production de vaccin est reine messagers sont en suisse en allemagne et en belgique et nous récupérons c'est quantité pour les mettre dans du flaconnage donc c'est un enjeu collectif et de solidarité il faut prendre les sites les plus gros capable de basculer plus rapidement c'est ce que nous faisons avec sanofi pour voir si c'est les meilleures solutions mais nous avons d'autres contacts avec d'autres labos sanofi met de la bonne volonté dans tout cela ou pas oui beaucoup de bonnes tom selleck 5 on va fabriquer sur le sol français sont dans la quote-part donc ça veut dire que ne sont pas distribués en priorité aux français si j'ai bien compris tout à fait parce qu'il paraît bizarre quand même encore une fois c'est une chaîne de production européenne c'est à dire que vous avez plusieurs étapes et ces étapes sont réalisés dans différents pays si nous ne faisions que du vexin en france nous aurions pas grand chose parce que nous n'avons pas sur certaines étapes les plus gros sites d'où cette solidarité qui permet d'avoir beaucoup plus de vaccins et vous le voyez passer de 300 à 600 millions de do spyder sécurisée sur l'année ça veut dire que nous avons été capables ensemble de mettre une organisation de production d'un vaccin qui doublent cette production je rappelle que à 25 c 50 développement en recherche clinique en moyenne d'habitude voire 10 ans et ses 12 à 18 mois pour caler la production industrielle là nous sommes en train d'enchaîner des exploits techniques collectivement et ça ce n'est possible que si on met l'ensemble des forces dans la bataille c'est à dire les meilleurs de chaque pays est-ce qu'on va travailler vous êtes là ministre de l'industrie justement à redonner à la france cette capacité de fabriquer sur son sol ses propres vaccins sans attendre la belgique la suisse ou je ne sais que l'autre y avez raison de poser cette question - c'est un combat que je mène avec le président de la république avec le premier ministre et bruno le maire nous avons au mois de juin avec olivier ferrand lancé un appel à projets pour augmenter nos capacités de fabrication de vaccins mais pas seulement de vaccins également de médicaments je crois que tous les français sont sensibles à ça nous avons aujourd'hui les trois sociétés qui vont fabriquer des vaccins c'est parce que nous les avons accompagnés depuis le mois de juin et qu'elles vont bénéficier de financements français de la même manière nous avons lancé un projet avec sanofi d'une très grande capacité de fabrication vaccinale qui puisse être mise à disposition des français au moment d'une épidémie puisque il est possible que cet événement-là récurrents ne soit plus isolé dans le temps ne soit plus un moment historique qui arrivent tous les trois siècles et cette capacité sera installé à marcy l'étoile près de lyon et c'est un investissement de sanofi de 600 millions d'euros donc nous avons évidemment anticipé cette problème il faut qu'on continue parce que je veux redire ici la désindustrialisation qui a été le marqueur des mandatures précédentes elle a coûté un million d'emplois la france elle a coûté aussi des pertes de sites industriels nous avons diminué par deux notre capacité à produire des vaccins des médicaments en france aujourd'hui nous renversons la vapeur depuis trois ans avec le président de la république il ya un sondage ifop qui montre que 54 % des français souhaitent désormais se faire vacciner c'est mieux ça augmente de 15 points pilier aussi l'idée d'un passeport vaccinale pour accéder à certains lieux l'avion et transports en commun mais aussi on peut penser au lieu de culture au restaurant est ce que cette idée de passeports vaccinale ne doit pas faire son chemin pour permettre à tous ceux qui sont à l'arrêt en état de mort cérébrale de reprendre petit à petit leurs activités c'est une idée qui va de toute façon être instruite aujourd'hui le regard que nous posons sur cette situation c'est qu'il ya très peu de vacciner et par ailleurs nous avons encore une incertitude sur à quoi sert exactement le vaccin nous savons ça c'est très net qu'il est capable de limiter le risque de développer des formes graves ça nous avons des résultats exceptionnellement élevé y compris en comparaison de d'autres vaccins pour d'autres pathologies en revanche nous n'avons pas encore une assurance que ça diminue fortement la transmission du virus autrement dit je peux attraper le virus faire une forme très limité mais je peux vous le transmettre tout en ayant été vaccinées tout en ayant été vaccinés ou en tout cas je ne suis pas sûr que je ne vais pas vous le transmettre donc c'est ces données-là devrions développer la maladie alors que vous avez été vaccinées c'est une possibilité qui n'est pas exclu aujourd'hui et l'enjeu que nous avons c'est d'avoir des statistiques qui nous dit si le fait d'être vacciné diminue mans risque de disséminer le virus à mes voisins de 20% ça s'est passé 50% là ça commence à être intéressant où 80% et là c'est une vraie double protection une protection pour moi et une protection pour vous mais encore une fois si on est vacciné qu'on a un masque on ne risque absolument pas ni de transmettre ni recevoir le vaccin n'est qu'un masque non c'est ce que les experts veulent vega masquant risquerait à priori moi je suis pas médecin donc je vous dis ce que nous disent les experts et je pense que c'est très important qu'on clarifie ces éléments là on a appris depuis neuf mois que certaines certitudes on était pas et on a intérêt à être extrêmement rigoureux sur les données scientifiques après vous savez comme moi en règle générale un vaccin il a aussi cette fonction-là de limiter la circulation du virus la question c'est de combien comment et quels et vaccins plus efficaces dans l'ensemble des vaccins qui arrive sur l'amérique quand est-ce qu'on sentira de ce grand flou et quand est ce qu'on aura des données précises et bien au fil des mois nous aurons des données qui permettront de dire que tel vaccin est particulièrement efficace sur cet objet là et vous voyez qu'on on a une stratégie vaccinale qui prendra place avec les vaccins pour les personnes âgées et les plus fragiles peut-être des vaccins pour en population générale qui sont peut-être plus facile à manipuler et qui ont de meilleures performances sur la transmission mais là encore je ne suis pas médecin et on travaille très serré avec les autorités et les experts pour avoir les meilleures réponses possibles en un mot ou est-ce que vous pouvez nous assurer qu'il y aura des doses de vaccins pour tout le monde dans ce pays pour tous ceux qui souhaitent se faire vacciner à terme je peux vous le dire aujourd'hui si cet été parce qu'avec 600 millions de vaccins riser on couvre déjà très largement nos besoins nous avons 1 15% de quotas populationnelle ce qui nous garantit donc 90 millions de doses ça permet de vacciner 45 millions de personnes je rappelle qu'en france nous n'avons pas encore d'autorisation de mise sur le marché en europe pour les mineurs donc ça c'est une question qui n'est pas encore aujourd'hui ouverte donc oui nous aurons les deux il y aura une campagne de communication un moment pour inciter les français à se faire vacciner ou on attend d'avoir juste les vaccins pour le faire je crois qu'on n'a pas besoin de campagne de communication la communication elle est présente partout et on voit qu'ils un changement dans l'attitude des français qui de plus en plus maintenant que le vaccin n'est plus un objet abstrait mais est accessible souhaitent se faire vacciner je pense que c'est une très bonne chose mais encore une fois chacun prendra sa décision dans son for intérieur merci beaucoup agnès pannier ronald schild est revenue ce matin dans la matinale de ces news pour faire le point sur ces doses de vaccin à vous des arbres pour la suite nous avons beaucoup discuté avec pfizer notamment au niveau de la commission européenne et des états membres et nous avons maintenant un calendrier de livraison ce calendrier ce calendrier diraison prévoit une baisse de livraisons la semaine prochaine le combien de 140000 12 et à partir de la semaine d'après nous aurons 520000 livraison chaque semaine quand je dis la semaine prochaine c'est celle qui commence à partir d'aujourd'hui chacun ça n'a rien à voir avec la vitesse de vaccination et comme vous pouvez le voir la france continue à monter en vaccination l'allemagne a dû un peureux driss de redescendre précisément parce que il était parti très fort mais justement ils ont un moment un petit problème d'ajustement donc chacun se rode mais ce qui est sûr c'est qu'à la fin du mois un million de français seront vaccinés que notre objectif est de vacciner 15 millions de français à la fin du mois de juin