BACKSEAT - S05E06 - avec Olivier Serva

À ce moment-là en réalité on sait pas trop ce que c'est l'attaque de Zukman parce qu'il l'a fait émerger. C'est aussi un effet stant. Ils sont ils sont vraiment c les total spice.

Il y a des crèmes qu'un méchant de l'état profond. C'est quoi ce mot monsieur ? État profond.

Bonsoir à toutes et à tous. Bienvenue sur Bonsoir. Bonsoir le public.

Merci d'être là. Vous êtes incroyaux. Merci d'être avec nous chers amis.

Bonsoir le chat. Bonsoir Twitch, bienvenue dans cette émission politique. Euh ce soir encore une émission exceptionnelle à retrouver en replay sur YouTube ou en podcast sur toutes les plateformes.

Je ne suis pas tout seul dans cette émission, j'ai le plaisir d'être avec les Chambonsell. Mesdames et messieurs. [applaudissements] Ma chère Léa, tu es journaliste, fondatrice de Popol.

Il y a encore scè qui est euh le média euh qui apporte un regard féministe sur la politique. Je vais te le faire tatouer. Ah ouais, tu as tout le moi.

Ouais, je t'en suppl. [rires] C'est très juste. Oui.

Bonsoir. Je C'est tout à fait ça. Ça fait plaisir de te retrouver ma chère Lé et c'est la première fois que tu découvres le nouveau studio mais tout à fait.

Voilà qui est, je dois bien l'admettre assez impressionnant n'est-ce pas les gens, qu'est-ce que vous en pensez ? Non, ça claque. Ça claque de ouf.

Ah, il y a il y a un nouveau plan de caméra de loin et tout. Trop bien. Je l'avais même pas vu cel d'acc.

Il y a des caméras en plus. Il y a des caméras en plus. Il y a du budg.

Non mais attends, ça faites des dons évidemment, soutenez cette émission, on a besoin de vous. Euh on est également avec Éilio, mesdames et messieurs. [applaudissements] Émilio, tu es grand reporter politique et écologie au journal L'humanité.

Ouais. Tu vas bien ? Tu lis bien.

Ouais. Tu as vu je lis toujours. Tu tu ça va ?

C'est tu tu étais sur quoi en ce moment ? Je là, j'ai il se trouve que vous pourrez retrouver demain dans l'humain, en une de l'humain, un entretien avec Gabriel Zucman que j'ai réalisé ce matin, l'économiste. Euh voilà, il est vraiment excellent.

C'est c'est l' qui veut détruire l'économie libérale et mettre à terre l'économie française selon Bernard Arnaud. Et on accompagne cet entretien de Gabriel Gutmel aussi d'une enquête que j'ai réalisé sur comment la taxeuse duman s'est imposée dans le débat public. En gros, c'est la conjonction euh stratégique des forces des de Zukman et de son équipe, de militants comme Camille Étienne et des parlementaires qui ont fait inscrire à l'agenda politique euh cette fameuse ce fameux impôt de 2 % dont on reviendra.

Ouais. Car, vous comtez les mots dans l'ordre là. [rires] Démeurez-vous.

On y est plus à retrouver demain dans les colones de l'humain. Oui. Abonnez-vous à l'humanité.

Abonnez-vous à l'humaine. N'hésitez jamais. Et on est également avec Climarx, mesdames et messieurs. [applaudissements] Climarx, tu es vidéaste notamment pour l'humanité.

Justement, c'est incroyable reconstitution de Ligue Sout et tout c'est Ah, les agents doubl ce soir, c'est vrai, on est côté et on est on est à peu près la même couleur. Et on est à peu près la même couleur, toi et moi. Ouais.

Tu es sur quoi toi en ce moment, Climar ? Qu'est-ce que tu as fait récemment ? Euh bah là, j'ai repris les vidéos justement pour l'humanité au début.

Voilà. Et là en ce moment, je suis en formation pour un autre truc. Donc là, je suis un peu euh dont tu nous parleras plus tard, c'est ça.

Don don dont don parler plus tard. Mais du coup euh voilà, mais je reprends les vidéos pour l'humanité et le prochain sera donc en novembre. Voilà.

Et ben trop bien, on a hâte de voir ça. Euh mes chers amis, dans cette émission au sommaire, on va commencer par le Oui, je vais faire un sommaire ce soir. Je sais pas pourquoi je le fais jamais mais ce soir je le fais.

On va commencer par les cartes blanches. On va enchaîner avec le quiz à la con très attendu. Ensuite, on va parler de l'actu de la semaine et il y a beaucoup de choses à dire cette semaine.

Et euh après la pause, on va enchaîner avec l'invité politique. Cette semaine, nous recevons le député Liotte de la Guadeloupe, Olivier Serv, qui viendra répondre à nos questions après la pause dans la deuxième partie de cette émission. Est-ce que ça vous va ?

C'est étonnant qu'on dise Liot parce que normalement le thé est muet comme chiot. Chiot chiot. Dis pas chiot.

Chotte si je dis aussi chot mais dans un contexte différent. Mais d'accord mais tu voudras qu'on en parle avec Olivier Serv avec un psi d'abord déjà non ? Oui.

Ouais peut-être quoi ? Avec un psi d'abord on va parler [rires] de moi c'est la langue française. Non non mais c'est noté c'est noté Léa.

C'est noté. Voilà personne relève mais bon. Non voilà je sais même plus quoi dire.

Et je vous propose qu'on enchaîne avec les cartes blanches. C'est parti pour les cartes blanches. [musique] H les cartes blanches cette semaine, on va commencer avec toi Léa.

Tu vas nous parler de parité sociale. Tout à fait, tout à fait. Et donc j'ai écrit ces cartes blanches parce qu'on m'a dit qu'il fallait qu'elle soit bien construite. [rires] Voilà hein.

Non mais ou Ah non non non, c'est pas toi, c'est l'équipe qui prépare les l'émission. Mais donc merci à ça. Donc grâce à cette équipe formidable, je dois le dire que j'aime beaucoup par ailleurs, vous aurez ce soir une carte blanche bien construite.

Et si la parité sociale était la grande oubliée du débat démocratique. À force de parler de la crise de représentation, d'abstention, de déconnexion, on en oublie presque l'essentiel. Notre classe politique n'est pas seulement masculine, elle est aussi et surtout socialement homogène.

Selon le rapport, tous les mêmes portrait social de la France politique de 2002 à nos jours, publié par le collectif démocratiser la politique créé il y a environ 3 ans, 87 % des eurodéputés françaises et français élus en 2024 appartiennent aux classes supérieures. À l'Assemblée nationale, les députés issus des catégories populaires ne représentent que 6 % des élus qu' 2 % en 2012. Et si l'on continue à ce rythme, il faudrait attendre 2096 pour atteindre une représentation équilibrée entre les classes sociales.

Autrement dit, la démocratie française fonctionne avec une moitié de la population absente de la table des décisions. Et pourtant, les Françaises et Français ici des classes populaires ne sont pas désintéressées de la politique. Au contraire, comme nous l'apprend ce rapport, 1,4 million de personnes issues des milieux ouvriers ou employés se sont porté candidats et candidates à au moins une élection depuis 2002, soit la moitié de l'ensemble des candidatures.

Le problème, ce n'est donc pas la prétendue apathie populaire, mais plutôt un système d'exclusion structurelle nourri par tout un tas de freins. Manque d'accès au financement, absence de réseau, candidature reléguée en bas de liste, mépris social et cetera. C'est là qu'entre jeu la la proposition du collectif à savoir mettre en place la parité sociale.

Inspiré de la de la parité femme homme instaurée par la loi du 6 juin 2000, elle viserait à imposer aux partis politiques de présenter un quotat de candidats et candidates reflétant la composition sociales réelles du pays. Parce que oui, finalement, parler de parité sociale, c'est aussi parler de pouvoir. C'est questionner qui décide et pour qui et au nom de quoi et de qui. c'est se demander pourquoi les décisions publiques sont prises majoritairement par les cadres supérieurs et si cette uniformité n'explique pas au moins en partie le fossé entre le pays et ses dirigeants et dirigeante.

Et quand les mêmes profils monopolisent les sièges des enceintes décisionnaires, c'est toute l'intelligence collective dont on se prive. Par ailleurs, ce n'est pas un hasard si les femmes des classes populaires restent des grandes oubliers de la parité actuelle. La loi de 2000 a certes permis d'accroître le nombre de femmes élues, mais elle n'a pas brisé le plafond de verre social ni empêcher la reproduction des élites.

Les femmes élues sont très majoritairement issues des milieux favorisés. Or, la parité de gens sans parité sociale, c'est un progrès de façade. Les visages changent, les rapports de pouvoir restent les mêmes.

Le rapport de démocratiser la politique le note d'ailleurs note d'ailleurs bien, pardon, que les femmes appartiennent moins souvent aux classes supérieures que leur homologue masculin. La part des femmes issues des classes populaires dans les assemblées reste donc marginales. Et quand on voit que même la parité de gens recule, on comprend l'urgence d'inventer de nouveaux mécanismes antibaclage pour éviter que les acquis ne s'effritent à chaque élection.

La parité sociale n'est pas un concept théorique. C'est une réponse politique à la crise de représentation que nous traversons. Elles peuvent s'appuyer sur des lev des leviers très concrets.

En somme, il s'agit d'une manière de rendre enfin la parole à celles et ceux qu'on maintient d'ordinaire à distance du pouvoir. Et ce serait peut-être l'une des rares issues possibles à l'impass démocratique actuel parce qu'à la fin, il ne s'agit pas seulement d'équilibrer les chiffres, mais de transformer la manière dont on pense la démocratie. Non pas comme une aristocratie élective, mais comme un espace de partage du pouvoir et d'action collective.

Merci. Merci Léa pour cette carte blanche. Très bien construite.

Très bien construite. La prode appréciera. Ouais, c'est très bien construit.

Un peu trop con. Désolé. Un peu trop construit.

H non mais c'est hyper intéressant la proposition de la parité sociale quand on voit les débats que suscitent la parité sur les listes aux élections municipales notamment dans les zones rural. Ben oui en plus là il y a du coup la loi qui impose aussi des disparitaires dans les communes de moins de 1000 habitants. Ouais justement c'est ça c'est ça la nouveauté qui fait qui fait qui fait grincer des dents.

Euh mais non c'est c'est hyper intéressant. Ben merci les en tout cas de nous d'avoir attiré notre attention sur cette proposition. Redis le nom du collectif.

Démocratiser la politique. Démocratiser la politique. Merci beaucoup.

On continue avec toi Émilio. Tu veux nous parler d'un film ? Ouais, c'est ça.

Et du coup, on m'a dit "Construis aussi ton propos." Et ben moi, j'ai grifonné deux trois trucs sur une feuille. Donc il il y aura moins de somme et de or, mais j'espère que ce sera pas moins intéressant que ce que nous a livré la.

Je pas [rires] mais c'était premier degré en plus. Fait des fuck l'autre là. Mais non, il se trouve que l'autre fois senti l'onie, je ne sais pas pourquoi. [rires] Il se trouve que l'autre fois, bon, j'ai pas raconter ma vie, j'étais sur mon canapé chez moi, je savais pas ce que j'allais regarder à la télé.

Je commence à à faire comme tout le monde là. On est sur les plateformes. Or, on trouve on n'y trouve jamais rien.

Oh, [rires] bravo ! Oh ! Oh !

Et je vois une vignette comme ça. The Lost Bus, je regarde le réalisateur Paul Green Grass, son réalisateur que je connais. Un mec qui a l'habitude de de d'avoir les caméras un peu tremblantes.

C'est lui qui a fait la la saga Jason Born avec Mat Demon et cetera. On tremble, on dit "Bon, sur plateforme, c'est un peu chelou." En plus, il y a Matthw McGono dedans, ça commence assez mal.

Euh donc voilà, je je vous jure que je vais rendir du bien du film. [rires] Euh et a priori en gros ça parle de scadore Hollywood, c'estàdire les conséquences des catastrophes et jamais des causes. Donc vraiment le film partait avec toutes les mauvaises raisons euh de l'aimer.

Euh et pourtant euh donc The Lost Bust, c'est un film super. néanmoins en somme c'est un c'est c'est un film absolument super dont le peach c'est un chauffeur de bus un peu loser qui viendrait dégoter un taf et se retrouve à aller chercher 23 élèves dans une école dans une ville qui commence à brûler à cause d'un mégafeu qui s'est déclenché ça ne s'invente pas la ville s'appelle Paradise attiré d'une histoire vraie et donc on est coincé dans les dans les flammes avec bah ce bus avec ses gamins dedans, la prof et ce chauffeur. C'est littéralement échoanxiété the movie.

Ah ouais ouais ouais. Donc en vrai c'est le film le plus terrifiant que j'ai vu. C'est c'est le c'est le film le plus terrifiant que j'ai vu de l'année.

C'est tous les films d'horreur à côté. C'est rien parce que ça ça fait vraiment peur parce que c'est ce qui est en train de nous arriver. D'habitude c'est le truc qui m'insupporte où en fait on ne parle jamais de du pourquoi on en est arrivé là et et simplement parce que c'est spectaculaire, on montre la catastrophe.

Et ben là en fait on montre la catastrophe mais c'est anti spectaculaire. C'est un film qui dit qu'on n'est pas prêt. On n'est pas prêt à gérer les feux et on n'est pas prêt parce qu'on s'est pas préparé.

Donc voilà, c'est c'est dispo sur Apple TV Plus. Je vous conseille de regarder ça, c'est assez terrifiant. The Lost Bus, le nom du Real, redonne le nom.

Paul Green Grass Paul Greenrass. Réalisateur britannique. Il a environ 70 ansok.

Et il avait fait aussi Greenzone aussi, toujours avec Mat Demon. Mais là, il y a pas Mat Des Demon dans le film. Très bien.

Euh non non, il y a des gens dans il y a des gens dans le chat qui sont d'accord avec toi, qui l'ont vu et qui l'ont trouvé vachement bien aussi. Donc apparemment c'est le truc à regarder. Non non, foncez foncez foncez.

Mettez-levous sur un onglet que dans le chat, je vois Anxiété the movie by Annie Espanier Runaché. Euh et ben attendez la COP, c'est l'épisode 2 avec Monique Barbu. Ah oui, Monique Barbu bien sûr.

Euh OK. Ben merci Émilio pour cette carte blanche. On continue avec toi Climarx, tu vas aussi nous parler d'un film.

Oui. Alors moi je voulais vous parler d'un film, c'est un documentaire qui est au cinéma en ce moment qui s'appelle Soundtrack to coup d'état. C'est un film de d'un réalisateur qui s'appelle alors il est flamant donc je suis pas sûr de comment ça se prononce mais je crois que ça se prononce Johann Grimontpré.

Moi je dirais ça comme ça. OK. Euh donc il est belge, c'est un film je crois que c'est une coproduction France Belgique Pays-Bas et c'est un film sur les quelques temps qui précèd l'assassinat par la CIA avec la complicité du roi de Belgique de Patrice Lumumba, le premier premier ministre du Congo après son indépendance.

Euh c'est un film qui est fait uniquement d'archives. C'est un énorme travail de montage qui est très très impressionnant. Euh on a des archives très rares euh vraiment euh enfin c'est c'est vraiment très rare de voir tous ces archives là.

Donc ça fait vraiment plaisir et euh c'est un film qui tise des liens entre la musique et la politique et qui montre comment les musiciens les musiciennes et notamment les les artistes de jazz ont un ont eu des liens avec l'actualité politique. Euh voilà, donc c'est un film qui commence par l'irruption euh en 1961, donc quelques jours après euh l'assassinat de Patrice Lumumba euh au Conseil des Nations-Unies. Hm.

Euh et on voit donc où il y a la chanteuse pardon Abé Aby Lincoln et le comment il s'appelle le batteur Max Roach, voilà qui arrive avec des militants des droits civiques qui font éruption euh du coup au Conseil de sécurité euh euh des Nations- Unies. Et c'est assez euh fou de voir euh tout ça à l'époque. Alors évidemment, on a le réalisateur a eu accès des archives qui ont été déclassifiés assez tardivement.

Il me semble que c'est dans les années 2000. Donc, on voit euh toutes les tout tout la documentation des États-Unis qui ont du coup faumenté l'assassinat de Patrice Lumumba. Et ce qui est intéressant avec le lien avec les musiciens, c'est que c'est un peu ambivalent puisque les musiciens étaient euh tous et toutes très liés à la fois au mouvement des droits civiques et ce mouvement des droits civiques qui était également très lié au mouvement indépendantiste en Afrique et à la fois ils ont été beaucoup instrumentalisés par la CIA notamment pour aller euh préparer des assassinats en Afrique.

Donc c'est vraiment très intéressant et je vous conseille d'aller le voir. Alors, je pense que c'est mieux d'avoir en tête un petit peu les personnages de cette époque quand on va le voir. Je pense que c'est plus intéressant.

Mais après, si vous connaissez rien que vous allez voir, j'espère que ça vous donnera envie de vous renseigner sur et bien toutes les choses merveilleuses qu'on fait les États-Unis dès la fin de la Seconde Guerre mondiale, puisque les États-Unis ne sont ni fans du communisme, ni de la démocratie, ni même de la gauche tout simplement. Et puis je j'en profite aussi pour rajouter que c'est je pense que c'est particulièrement important de se renseigner sur l'histoire du Congo aujourd'hui étant donné ce qui se passe aujourd'hui au Congo et dont les les en fait c'est des enjeux qu'on retrouve dès l'indépendance du Congo et donc ces enjeux pour les puissances européennes coloniales de conserver des liens pour pouvoir extraire le maximum de substances. Alors l'uranium à l'époque dans un contexte de guerre froide c'était très important et aujourd'hui des composantes notamment pour faire des smartphones.

Euh voilà, donc c'est je vous encourage à aller le voir. C'est un très bon film et j'ai vu qu'il était nommé aux Oscars du meilleur film documentaire cette année, ce qui évidemment dans le contexte politique actuel états-unien est euh une bonne chose. Ouais, c'est plutôt une bonne chose.

Ouais, carrément. Soundtrack of a coup d'état, le nom de ce film que vous recommande. Tout d'état que voilà ce film que vous recommande Climarx.

Merci beaucoup à toi cher climarx pour cette carte blanche et cette recommandation. Je vous propose qu'on enchaîne et que sans plus tarder on attaque le cous à la con. C'est parti pour le cus à la con.

Alors le quiz à la con cette semaine est un quiz à la con spécial musée. Je sais pas pourquoi on s'est dit voilà on va parler des musées. Trop bien.

Euh ouais il faut musée politique. Euh beaucoup de choses à dire. Beaucoup de choses à dire.

Première question. Un autre grand musée français a été cambriolé très récemment, deux fois en deux jours les 12 et 13 octobre dernier. De quel musée s'agit-il ?

Est-ce qu'il s'agit de l'historial Charles de Gaulle à Paris ? Est-ce qu'il s'agit du musée Jacques Chirac à Sar ? Est-ce qu'il s'agit du musée François Mitteran à Jarnac ou du musée du septénage Giscard destin à Est ?

Comme son nom l'indique. Comme son nom l'indique finalement. Euh mais par contre vraie question, Giscard Destin, il s'appelle comme ça parce qu'il vient d'une ville qui s'appelle Estin.

Oui oui oui parce qu'il a rajouté sa particule tu sais. Ah c'est vrai. C'est un faux c'est un faux.

Bon je veux pas dire mais il y a son château. Moi j'y suis allée à Est il y a son château tout au tout en haut de la tout en haut de la montagne. Tu vois le tu es vif toi c'est Ouais.

Oui écoute hein. Voilà bon c'est dans comme il voulait avoir absolument une particule et je crois qu'il l'a rajouté ça. Ouais je crois aussi il a rajouté sa particule en rajoutant le nom de son bled destin.

D'accord. Moi c'est Jean Macier de Paris. Bah c'est pas mal. [rires] Non non mais d'accord.

OK. Euh et attends, ils existent tous ces musées ou est-ce que Oui, ils existent tous. Ah bon ?

Oui, muséquirc àan un banger. Mais si, mais c'est là que Chirac quand il l'a inauguré avait appelé à voter François Hollande en 2012 contre Nicolas SarkoZi quand il est moi je voterai Hollande comme ça il fait devant les caméras pour faire chier Sarco. Ah ouais et c'est là c'est c'est depuis c'est depuis cet endroit il le dit en marchant dans unir il y a je sais plus qui qui lui met la main sur le bras en disant "Tais-toi, tais-toi, arrête de le dire." Et non, pour faire chier, il avait dit "Je voterai Hollande." Ouais.

Et donc ces musées ont été cambriolés, l'un de ces musées a été cambriolé deux fois en deux jours là en octobre et on en a vachement moins parler que l'ouvre. Mais du coup ça fait deux bonnes raisons de demander la démission de Rachid. Ah bah je Ah ouais parce que tu vois on en avait une là, il nous en manquait une deuxième quoi.

C'est vraiment on narrivait pas à la trouver. Bah je sais pas Charles de Charles de Gaulle ils ont volé KI je sais pas. Hm.

Ah ce serait drôle. Il il volent une veste militaire [rires] ça que ils vont voler une francise que ça va être moins drôle. [rires] Il y a quoi dans ces musées ?

Un chapeau en feutre et une écharpe rouge. C'est Sophie Binet qui l'a ça. Ouais c'est vrai c'est Sophie Binet.

Il y a quoi dans ces musées ? Franchement à mon avis des vraiment des écharpes des papiers genre tu sais carnets de machin et tout comme ça quoi. Au musée Pompidou il y a rien qui appartient à Pompidou donc Oui c'est vrai.

Non mais d'accord et musée Jacqu bran. Bon, allez, vos réponses. J'en sais rien moi.

Allez la Chirac tiens Jacques Chirac. Réponse B pour Émilio. OK.

Euh, qu'est-ce que tu dis Climarx ? Ouais. Allez, allez, allez.

Jacques Chirac, hein. Moi je dis entre de Gaul et Chirac. Entre de Gaul et Chirac, tu choisis Shirac ?

H [rires] si la question se pose en ces termes. Si la question se pose en ces termes. Ouais.

Allez, vas-y. Chiraak. Chirac.

Réponse B. Léa, tu en penses quoi ? Mais je me dis que s'il y a un musée où il faut aller taper des trucs, ce serait peut-être plutôt celui de Jiscar.

Genre les diamants de Bokasa tout ça. Ouais, les diamants de Bassa, exactement. Il doit y avoir des trucs sympas.

Euh ouais, je vais dire la D. Hm. Donc tu dis le musée du Septena de Giscar Destin.

Le chat a voté réponse B à 80 %. Score de dictateur. C'était le même score que Jacques Chirac au second tour en 2002.

Et c'est la bonne réponse. Réponse B. Félicitations.

C'était bel et bien le musée Jacques Chirac à Sarand. Lors du premier cambriolage, les cambrioleurs n'ont pas réussi à briser les vitrines. Ils sont simplement repartis avec la caisse et les bijoux des deux salariés du musée.

Ah mais c'est des gland, c'est pas très sympa. Mais ils sont revenus le lendemain. Ça a été plus efficace.

Les voleurs ont déombé ont dérobé des montres et des bijoux offerts au président Chirak par des dignitaires étrangers durant ces deux mandats. Le préjudice est en cours d'évaluation. Il pourrait atteindre le million d'euros. selon le journal Le Parisien.

Pas mal, pas mal. C'est la montre de Louis Boyard en fait. Voilà, on sait pas si c'est les mêmes braqueurs.

Peut-être c'est pas les mêmes. Peut-être les ceux la belle prise. Voilà.

Euh fun fact, vous l'apprendrez avec tristesse. Le musée du Septena de Giscar est définitivement fermé. Non.

Ah non, je suis désolé. Vous vouliez aller à Ester. Un beau musée très joli auant belle région et il y a probablement pas les diamants de Bokasa dedans.

Diamants de Bokasa, on peut peut-être rappeler quand même c'est quoi cette histoire Émilio ? saurait euh dire "C'est quoi le scandale des Diamond Bokassa ?" Moi je fais des vannes ici hein, je les informations, c'est pas mon métier. [rires] C'était en 81 Giscar se présente à sa propre succession et sa campagne est émaillée de révélation du canard enchaîné comme quoi Valérie Giscard Destin se serait fait offrir de somptueux diamants par Bokasa qui était un chef d'état africain dont dont l'État m'échappe.

République ah c'est Centrafrique ou République du Congo, je ne sais plus. Et voilà donc l'affaire des diamants de Bokasa a pollué la campagne de Giscar euh participant à la victoire de François Mitteran. Encore un victime.

Et voilà. Et d'ailleurs les gens dans les dans les dans les les gens, voilà centrafrique, les gens collaient des diamants sur les yeux de Giscar sur ses affiches électorales pour bien voilà. Donc ça s'est mal passé pour lui.

Et ben dis donc les gens sont pas très gentils hein. Dis donc avec Giscard. Voilà.

Deè question deè question de ce quiz à la con. À propos du musée Jacques Chirac de Saran, ah l'ancien président lui a fait don de quelques 5000 cadeaux qu'il a reçu pendant ses mandats. Quel objet n'y est pas exposé ?

Réponse A, la ceinture de kimono de David Douillet. Réponse B, une paire de Santiag offerte par Bill Clinton. Ça c'est sûr.

Réponse C. Un verre de Corona de 1922. ou réponse D un pommier décoratif ça c'est rapport à j'adore les pommes.

C'est ça les pommes manger des pommes. Non, je pense que le pommier c'est la blague. Non, c'est pour la blague.

Je me dis que là qu'il y a un piège. Ouais. Ouais.

Parmi ces quatre propositions, il y en a une qui est inventée. Les autres sont bel et bien exposées au musée Jacques Chirac de Saran. Moi, ce qui me fait douter sur le verre de Corona, donc Corona qui était la bière préférée de de Jacques Shirac.

Pourquoi de 1922 ? Il est né en 22 Shirak. Non, c'est pas possible.

Ça me paraît un vieux verre collector. Mais non, mais ça Ah non, parce que lui-même, tu sais, il est peut-être il faisait la collection de verre de Corona, un verge. Et du coup, il l'avait détruit son grenier.

C'est l'année de je sais pas de de création de la Corona. C'est peut-être l'entreprise Corona qui lui a offert. Mais il y a beaucoup de raisons mais moi ce qui me fait douter, c'est le c'est c'est date là. vers Corona parce que douillet c'est plutôt logique en vrai quand il était président de la République c'était au moment de la était voilà était était le meilleur judoka au monde la paire de Sc ça ça paraît trop gros pour être inventé non ça c'est sûr que c'est vrai et le pomier quand même tu dis il y a un truc mec on puisse dire c'est quand même drôle de [ __ ] un faux pomier pour rappeler que c'est quand même grâce à ça qu'il a Ouais non mais le chat attends le chat ils sont complètement en train de de tricher là ils sont en train d'aller chercher les infos sur internet, tu vois, regarde, ils sont là.

Oui, Corona a été fondé en 1925. Le chat, on a dit on ne se sert pas d'internet pendant le quiz à la con. Personne ne triche pendant le quiz à la con.

C'est la règle, c'est la jurisprudence. C'est Émilien dans le chat. Émilien Émilien, tu sors du chat.

C'est clair. [rires] Il y a trop moyen, quoi. Euh et en plus, attends, mais enfin, tu connu que la bière préférée que c'était la Corona ?

Ah oui ouais. Ouais. Ça c'est une info validée.

Alors c'est pas grave si tu as pas l'info en vrai. C'est vraiment les geeks. Euh il paraît que quand Chirac recevait des des gens à déjeuner, des dignitaires, des trucs comme ça, euh la table était somptueuse évidemment et il était le seul à avoir une une espèce de shop opaque à côté de ses verin et on venait, un mec en grand blanc venait lui remplir de corona régulièrement.

Voilà, c'était la la corona de Jacques Chirac. Wouh ! OK.

Bon bah du coup la Corona vu que le chat a triché, il y a le chat le chat il y a des trucs qui sont ils sont drôles un peu parfois quand même disons on vous regarde via internet j'ai coupé internet promis restez [rires] soyez pas juste n'allez pas faire des qu minimum de je sais pas jouer quoi. Jouez sincèrement en toute transparence. Euh mettez-vous à notre niveau par pitié.

Euh donc quelles sont vos réponses ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Moi j'ai pas envie de gagner.

Du coup euh je vais dire la ceinture de kimono. La ceinture de kimono de David. Tu avais un peu envie de me dire ça.

Non, moi je vais dire les premiers. Ouais, je vi vraiment c'est vra on est des losers et on veut rester des losers. Non, je vais rester sur la je c'était mon premier choix et la ceinture de Kimot David Douillet pour Léa.

Souvent mes intuitions sont bonnes. H qu'est-ce que tu en penses Arian ? Tu restes sur pomier ?

Ouais, moi je reste sur pomier. Je me dis un pomier dans un musée. Ouais.

Qu'est-ce que ça fout là quoi ? Alors que finalement la ceinture de David Douillet. Alors là, non, [rires] ça c'est quand même ça sert quoi.

Hm. OK. Le pomier pour euh Climarx.

Euh le chat a voté. Réponse le verre de Corona. [musique] Euh comenc le verre de Corona.

Ils ont forcément raison puisqu'ils ont triché mais nous on est trop honnête. Du coup, on peut pas répond. La bonne réponse c'était le verre de Corona.

Bravo le chat de po et de trichurs. Évidemment, avait beau être fan de Corona, on ne trouve pas trace d'un verre vintage de la célèbre marque de bière mexicaine dans les vitrines du musée. En revanche, il y a bien les superbes Santiag offertes par Bill Clinton lors du G8 de Denver.

C'était en 1997. Regardez-moi ça. Le président américain avait offert des tenues de cowboy aux participants.

Est-ce qu'il y a le string de Madonna ? Parce qu'elle lui avait offert un string quand il était maire de Paris et qu'elle était venue chanter. Il y avait c Ouais, c'est une histoire vraie sans déconner.

Mais tu connais enfin tu connais toute la vie de Chirc en fait toi c'est beaucoup trop précis comme C'est beaucoup trop précision ça commence à être louche. Tu as lu Sabio ma vie mon œuvre [rires] et dedans il y a genre Madonna m'a donné un string. Il y a une image célèbre de Madona qui donne un string à à Jack Shrek.

Mais c'est extraordinaire mais je savais pas. Non non mais c'est mais tu as sans doute moi j'ai les réponses aux questions que vous posez pas. Oui c'est ça.

Ça c'est vrai ça. Non non mais tu tu tu as sans doute tu as sans doute raison. Tu tu es grand reporteur après tout, c'est mieux que nous.

Moi, j'en sais rien. Euh, est-ce qu'on a une photo de Chirac qui porte le string ? C'est vrai, c'est une bonne question.

Ben là, utiliser internet. Utilisez internet s'il vous plaît. Euh donc non, les Santiaqu de de Bill Clinton et en plus il y a vraiment que les Américains qui portent des Santiaques.

Enfin, c'est quand même sacrément moche comme Ah mais alors soit tu te balades pas assez dans Paris hein parce que là depuis depuis 2 ans, il y a des santag partout. C'est la grosse mode de Santiag. Je daterai à peu près de ça.

Ouais, ça c'est n'importe quoi. Mais quel enfer ! Euh 3è question de ce quiz à la con.

Lequel de ces musées français a véritablement existé ? Réponse A. Le musée de la carte à jouer à Descartes en Indré Loire.

Logique. Réponse B. Le musée du préservatif à Condom dans le Gers. [rires] Réponse C.

Le musée de la saucisse à long cochon dans le Jura. Bon, ça c'est sûr. Réponse D, le musée de l'humour à Mariolle dans l'allié.

Lequel de ces musées a vraiment existé ? Musée de l'humour. Mario, pardon.

En vrai, c'est drôle. Bah je non, j'allais faire Mariol Blast. Bon, vous l'avez, j'allais dire bah non.

Bon, bref, oui, bref. Alors du [rires] coup, moi je dis le musée du préservatif parce que parce que je suis allée à Condon là et je crois pas avoir vu qui a existé hein qui existé. Il faut il faut trouver le musée qui a existé.

Il y en a trois qui sont faux et il y en a un qui existe vraiment qui existe le musée de la saucisse c'est sûr franchement dans le Jura. Oui oui euh puis le long cochon je suis d'accord ça enfin ça ça pourrait coller parce que tu dis que du coup ça s'il l'ont appelé comme ça c'est qu'il y a une histoire avec le peut-être avec l'élevage de porc. C'est où cochon ?

Tu as dit Jura dans Jura ? Tu as dit que c'était où ? Dans le Jura. [rires] Et où ça ?

C'est chiant. Non, je je long cochon. Je je savais pas qu'il y avait une ville qui s'appelait Long Cochon.

Ah ouais ? Non, moi non plus. Dans le Jur de là, il fouta un musée de la saucisse.

Mais tu fais tu tu tu exposes quoi dans un musée de la saucisse ? Parce que c'est quand même dans le J du coup [rires] des saucisses et puis à la fin comme ça, tu as un truc dégustation et tout. Moi je pense c'est c'est crédible, tu vois.

C'est le salon d'agriculture. Non mais c'est Ouais voilà, c'est ça. Petit salon d'agriculture.

Non mais tu vois, tu as un petit une petite boutique, un petit magasin et tout. Moi je pense que c'est je pense que ça se tient. Acheter tes saucisses ?

Oui. Sur la fabrication de la saucisse, sur le l'artisanat. Tu as des photos de gens qui font des saucisses.

C'est [rires] ça. Non, le musée de la carte à jouer à des cartes. C'est trop mignon.

Ça peut être intéressant. Le musée de la carte à joué écoute. Musée de la carte à jouer à des cartes.

En vrai, en vrai, je pense que c'est très intéressant parce qu'il y a une vraie histoire de la carte à jouet. ch que autour de la saucisse. [rires] Bah écoute, ça dépend euh ça dépend les plus vieilles cartes à jouer, d'où ça vient tout ça.

Musée de l'humour, c'est quoi le musée de l'humour ? Non mais ça c'est pas et ben tu mets tu mets Kev Adams genre musée de l'humour ça n'a vraiment aucun sens en vitrine. Musée de l'humour si tu préfères un mus humoristes, tu vois genre juste une très longue galerie comme ça.

Non non impossible. Et le musée du préservatif ? Non mais c'est un condom cit le je le un condon cond.

Ouais, je crois qu'on dit condon hein. C'est dans le gon. C'est ce qu'ils disent dans le chat.

C'est pas dans le jura. Non, c'est dans le gersce. Le Jura c'est le musée de la saucisse.

Enfin à long cochon. Moi je vraiment [rires] le comique d'épuisement. Je vais vous faire le truc.

C'est plus drôle. Ouais. Tu serais pas au musée de l'humour ?

Et ben [rires] toi tu serais au musée de la méchanceté. Elle était bien. Elle était bien. [rires] Non non c'était c'était pixel.

Bah peut-être que c'est ça qui a le musée de l'humour. Ouais, c'est ça. G pas drôl. [rires] C'est des blagues genre sur mon doigt et le premier mec à qui on a fait tir sur mon doigt.

C'est ça la photo du premier mec. [rires] Le premier mec, ils assistent sur un coussin péteur et tout à chaque fois. Tu as Non non [rires] euh bon allez le musée de la saucisse là.

On sait tous que c'est le musée de la saucisse. Comment ça le chat musée du prés ? Mais vous trichez le chat, c'est pas possible que franchement 38 % ils sont pas sereins.

Non, ils sont à 38 % ils sont pas serein. Je suis d'accord. Il y a un ballotage.

Il y a un ballotage. OK. Le chat hésite.

Ouais, ils vont faire semblant de perdre pour montrer que genre il triche pas. Tellement clashé par le chatin [rires] parce que je me suis planté une fois parce que j'avais dit que Besanson c'estit dans le Jura et pas le dou et [ __ ] là qui me les ressortent maintenant. Ah mais tu as vu ils ont ils ont pas les amis. [rires] C'est fou ça.

En plus besoin. Abonnez-vous à Backsite tiens pour la peine. Euh voilà euh vos réponses.

Allez euh pou musée de la saucisse pour toi. Ouais. Musé de la saucisse pour clim plus plausible en France quoi.

Musée de la saucisse pour Léa. H long coch quoi finalement. Mais bon non j'ai envie de dire je sais pas un truc de merde.

J'ai envie de dire musée de l'humour. Je sais pas. J'ai envie de jouer quoi ?

J'ai envie de jouer avec les cartes à jouer. C'est le seul dont on a pas parlé. Et bah vas-y comme ça au moins on donne toute une réponse différente.

Le chat dit le préservatif saucisse humour carte à jouet saucisse. Non non mais là on planifie même les réponses quoi. C'est vraiment la là il y a du jeu.

Qui aura raison entre les chroniqueurs et chroniqueuses et le chat. La bonne réponse c'était le musée du préservatif. Bravo le chat.

Non le chat non mais c'est c'est Non mais n'applaudissez pas. N'applaudissez [rires] pas. En fait c'est des gros tricheurs.

Vous applaudissez la triche. En fait vous êtes tous fans de Sarkozy. C'était quoi ?

C'était la 5, c'était la 4e question. C'était la 3è, c'est la 3è question. Ils ont trois bonnes réponses sur trois questions.

Il y a pas un loup ? Il y a bien eu un musée du préservatif dans la ville de Condon qui, ça ne s'invente pas, se trouve sur les rives de la rivière B. Alors, ça s'écrit B A I trema S E.

Je sais pas comment ça se prononce. Baïe. Ouais, moi j'aurais baïe.

Ouais, baïe. Bon, allez Baïa, on va dire baïe. Très jolie rivière.

Donc notre sour, vous me faisiez chier parce que je disais Lio et Paliotte. Non mais tu dis vraiment lio sérieux quoi ? Non [rires] truc comme de lancer une mode.

Notre notre source pour cette information de premier ordre, c'est cet article. Voilà, la capote colle toujours à la peau de condon. Tous les projets ont capoté du journal Sud-Ouest.

On embrasse très très fort la presse quotidienne régionale. C'est dommage, ils sont allés un peu trop loin dans le titre parce que la capote tjours à la peau de condon mais qui ont capoté. C'est un peu lourd quoi.

Ça pourrait être au musée de l'humour ça. Tout le monde n'est pas libé. Mais euh mais voilà.

Non non mais donc voilà donc allez visiter le musée. Alors je je crois qu'il a fermé parce qu'il y a eu un musée du préservatif dans la ville de Condon. Je peux dire qu'on plus des jeux de mots dans la presse.

Je n'en peux plus. Je drôle. Libération c'est rigolo.

Pouette pouette. J'en peux plus. Moi j'aime bien.

Il y a des fois ça marche des fois ça marche pas. Non non c'est stop. Bonne réponse de Suisse [rires] tout le monde le fait.

C'est stop. Non, moi je trouve ça bien. Tu vois si je veux dire même sud-ouest s'y met musée du préservatif a fermé en 2004.

Ah bah voilà, je me disais bien dansette. C'est important la précision des informations dans cette émission. Il avit quoi dans ce musée ?

Bah j'imagine et l'histoire du préservatif [rires] un sac plastique au départ. C'est ça. À ne pas utiliser.

Non, devait y avoir plein de trucs. Voilà. Cont le sera jamais.

Il a fermé. Euh 4e [rires] 4e et dernière question de ce quiz à la con. Qui a peint ce tableau ?

C'est le ce tableau magnifique de Jeanmascier. Wouh ! Regardez-moi cette merveille et l'émotion que ça dégage.

Si le chat triche encore, je démissionne. C'est bon, ça va bien avec le fond. Qui a peint ce tableau ?

Est-ce que c'est Jean-Pierre Rafarin dans un bon jour ? Est-ce que c'est Dominique Voinet ? Est-ce que c'est Laurent Fabius ?

Ou est-ce que c'est Martin Ari ? Qui est le plus arti ? Qui est le plus torturé aussi ?

Parce que c'est un peu un peu c'est GL. Ouais. Rafarin, je vous conseille, ça n'a rien à voir avec le tableau mais je vous conseille la vidéo.

Il chante Johnny en attrapant une feuille. Con on l' déjà dans back, on l' déjà back mais c'est pépite et celle où il danse avec Nadine Morano sur une reprise de mon euh good girl le chanson sexiste là. Celle-là, chanson sexiste.

Ouais, je c Non non mais la droite et la musique he c'est des c'est des grandes histoires. Alors c'est vrai que c'est dark mais c'est pas si mal. Alors le titre de ce tableau.

Ah c'est un indice, c'est hommage à Victor Hugo. Ça vous aide hein ? Ah vous êtes content là ?

Voilà. Démerdez-vous avec ça. Euh ouais les passionné d'art.

Euh Fabius il est passionné d'art. Ah bah c'est pour ça que les ne sont pas dans l'ISF n'était pas dans l'ISF parce qu'il y en a beaucoup. Je peux pas dire il y a la il y a la réponse sur le tableau.

Il écrit Ouais il écrit le nom. Ah oui ah oui c'est vrai. Bon ben voilà.

OK. [rires] Et ben vous savez quoi dû le dire ? Il y a une réponse à droite derrière toi.

Ah mais non faut pas. On a tous vu et alors mais de toute façon ça c'était un peu évident du coup vu ce que ce que disait. Ça va hein ? [ __ ] on avait pas vu, on avait J'espère que le chat a pas vu et qu'ils sont bien bien ça c'est spécialistes des trucs comme ça.

On voit pas. Il voit pas dans le chat. Et ben et ben allez-y donnez votre réponse.

Donc LF c'est Martin Aobbri, c'est Martinb éidment c'est ça c'est c'est son et donc la bonne réponse c'est bien la réponse c'est effectivement c'est B. Attends le chat avait répondu ou pas ? Non non mais de toute façon ils avaient lu ils avaient vu sur l'image mais non il voyent pas.

Mais si si ils l'ont vu. Il il y a des gens dans le chat qui ont dit que la réponse était sur l'image. Des petits malins dans le chat.

Même quand on leur dit de pas tricher, on leur donne tous les outils pour tricher [rires] quoi. C'est pas possible. Qu'est-ce que c'est que cette émission ?

Pas possible. La peinture, c'est la grande passion de Laurent Fabius. Ce tableau hommage à Victor Hugo est actuellement exposé en Chine.

Faut aller jusque là-bas pour pour le voir. Euh vous pouvez consulter le reste de ses œuvres à Laurent Fabius sur son site laurentfabius.ar.

J'ai essayé d'y aller avant l'émission, le site a planté. Euh non, je je suis désolé, j'ai point c'est vraiment les noms de domaines qui coûtent le moins cher, tu sais. LOL.

Il tu as pas voulu mettre trop de budget non plus, quoi. Euh le titre de son dernier livre sur l'art, c'est Tableau pluriel, voyage parmi les polyptiques d'hier et d'aujourd'hui. Magnifique.

Je l'ai pas reçu. Je suis là, on me l'a pas envoyé. La maison d'édition l'a pas envoyé.

Je l'ai là. Mais voilà. Non non.

Ah et alors c'est bon, tu es sur le site. Il flotte autour de cette exposition comme un parfum de mystère. voir l'exposition de Shanghaï a ça c'est un ver idéal Laurent Fabus avec le soutien du ministère des affaires étrangères c'est l'institut français bien sûr de Shanghaiïain le mec il se fait pas chier hein regardez c'est Laurent Fabius qui peint si c'est pas mignon non c'est le pape ça ça n'a rien [rires] comment c'est le pape qui peint mais c'est pas Laurent Fabus euh non mais c'est c'est c'est qu'il doit se faire chier depuis qu'il a quitté le Conseil constitutionnel et nous avons deux vainqueurs exec et Climars, un tonner d'applaudissement. [applaudissements] Oh là là !

Bravo ! Bravo ! Bravo pour ce quiz à la con.

Pardon, je précise juste que dans le catalogue de l'exposition, il y a un édito de Jean-Noel Barreau. Oh ! Oh !

Pas mal ! L'art n'est pas un miroir que l'on tend à la réalité, mais un marteau avec lequel on la façonne", écrivait Bertol Breche. "Un barreau qui parle de marteau, c'est drôle.

Le très beau titre de l'exposition. Le Ran Fabus transforme désormais le monde non plus par la parole ou l'action publique mais par la couleur, la matière, le rythme. Mais Léa, c'est fini ta carte blanche. [rires] Allez voir le site internet de Laurent Fabius.

Donc moi, j'ai pas réussi à y aller avant l'émission mais apparemment il est de nouveau accessible pour votre plus grand plaisir. Je vous propose qu'on enchaîne et qu'on parle des sujets de l'actualité de la semaine. C'est parti pour l'ac de la semaine.

On le Ça y est chers amis, ça y est, on est dans le dur de la bataille du budget à l'Assemblée nationale. Je vous rappelle que chaque année quand les feuilles se mettent à tomber, c'est le marathon budgétaire. tout l'automne et jusqu'au 31 décembre, le Parlement doit euh voter euh enfin discuter et voter deux budgets séparément, le budget de l'État et le budget de la sécurité sociale.

Euh la Constitution impose que le Parlement vote ces deux projets de loi avant le 31 décembre. Selon l'article 47 de la Constitution, le Parlement a un délai de 70 jours pour examiner le projet de loi de finance, 40 jours pour la première lecture à l'Assemblée, 20 jours au Sénat, puis 10 jours de conciliabulle entre les deux. Si le parlement n'adopte pas le budget avant le 1er janvier, il y a deux options.

Soit on passe par une loi spéciale comme on l'avait fait l'année dernière avec Michel Barnier, soit on peut avoir recours aux ordonnances que le gouvernement peut avoir recours aux ordonnances, ce qui n'est pas une obligation. Comme d'habitude, le débat a débuté en commission des finances. C'était lundi.

Les députés ont largement amendé le projet de loi du gouvernement. On va y revenir. Les députés de la commission des finances ont finalement rejeté le texte.

C'est donc le texte initial du gouvernement sans les amendements qui sera débattu dès demain dans l'hémicycle. Euh à quoi elle sert la commission des finances si on peut rejeter son texte et que ça change pas grand-chose puisque de toute façon on rediscute des mêmes amendements dans l'hémicycle ? Euh ben tu poses une bonne question. [rires] J'étais en train de me poser la même question.

Oui, ça c'est à quoi ça sert les députés ? Euh non mais en réalité la commission des finances c'est un endroit quand même où il y a des spéci des députés qui sont spécialistes de des questions de financiera. C'est en gros un pré-examen avant que le texte n'arrive en séance publique où il sera examiné et là où le rejet aura vraiment des conséquences.

C'est qu'il y aura s'il est rejeté, il est rejeté alors qu'en commission il vient il revient en l'état en réalité en sciences publique. Donc ça permet d'avoir des députés qui passent aussi leur temps à examiner. Voilà, c'est c'est des geeksig des finances publiques.

Donc voilà, il connaissent. Ça permet aussi d'avoir des retours dans les groupes. C'est que c'est les gens les députés qui sont dedans.

Ensuite, ils font des retours dans dans leur groupe pour expliquer ce qu'il y a dans le budget, quels sont l'état des discussions et cetera. Et c'est comme ça aussi ensuite que bah les différents groupes les donc je on doit en avoir neuf aujourd'hui des groupes à l'Assemblée nationale je crois et ben arrivent dans les micycles. C'est 11 Ouais.

À l'inflation euh et voilà ils arrivent dans les mémicycles davantage près que si on leur disait "Bon bah le le gouvernement vient de déposer le le PLF, le projet de loi de finance et puis lundi vous vous mettez dessus les gars." Ouais. Merci Mister Jidet pour ton raide.

Bienvenue au raideurs et aux raideuses. Euh qu'est-ce que je voulais dire ? Oui, ça permet de préfigurer un peu les débats en public en voà ce que j'allais dire.

Donc, ça permet suite de voir les équilibres politiques. En parlant des équilibres politiques, ce qu'on a constaté justement en commission des finances qui est pour qui c'est quoi un peu les équilibres à l'Assemblée nationale autour de ce budget en l'état actuel des choses euh pour il y a que le groupe ensemble pour la République qui a voté le budget. Le groupe démocrate et le groupe Horizon se sont abstenus.

Oui, ça c'est intéressant à noter. Et contre tu as toute la gauche socialiste compris, le Rassemblement national et la plupart des élus de droite. Voilà.

Voilà. Ouais. Les L ça c'est surprenant.

D'où la question que je voulais vous poser, moi ça me paraît mal barré. Ah ouais ouais. Ça commence à ça pue.

C'est depuis le départ non ? Enfin enité quand on voit qu'ou après enfin là ils connaissent les enjeux, il y en a pas en quelque sorte. Donc ils font un peu, tu vois, c'est un peu genre on s'en fout quoi.

Ah je vois ce que tu veux dire. OK d'accord. Ça veut dire qu'on a'ura peut-être pas les mêmes votes.

Par exemple, les les le le Modem et Horizon vont peut-être finalement voter le texte parce que c'est trop risqué, c'est trop dangereux de se retrouver avec une dissolution. Ils sont juste en train de faire flipper un peu le gouvernement pour essayer de négocier des trucs en séance et puis voilà quoi. Enfin, j'en sais rien he mais moi je ferai ça [rires] toute logique.

H Tu suis toi tu suis toi un peu Climarx les débats budgétaires ? Ouais, j'essaie mais franchement euh chiant. Ouais, je je veux pas te vexer hein.

Non non non, il y a que les mecs comme moi que ça que ça ex. Non non mais en vrai, moi je trouve que bah ouais globalement je j'avoue j'essaie de m'y intéresser juste pour comprendre un peu ce qui se passe mais globalement enfin c'est c'est ça me ça me passionne pas du tout quoi. H et ouais mais c'est ça qui est chiant parce qu'en fait c'est super chiant super important.

Ah mais je Ah non mais par contre je suis bien d'accord que le budget c'est hyper hyper important. Serait cool que ce soit cool. Ouais. truc intéressant qui s'est passé en commission des finances, le rejet de la taxe Zucman.

Et oui, taxe Zucman qui avait été adopté l'année dernière grâce à l'abstention du Rassemblement national et non pas le vote pour l'abstention. Et cette année, le Rassemblement national a voté contre la taxe Zucman. C'est intéressant ça, Émilio ?

Euh oui, en même temps, c'est totalement logique au vu de ce qu'essait de faire le Rassemblement national d'un point de vue stratégique. C'estàd que au mois de février, lorsque la taxe hukmanne débarque à l'Assemblée nationale, c'est dans la niche des écologistes. Euh et à ce moment-là, en réalité, on on sait pas trop ce que c'est la taxe du elle a pas encore émergé dans le débat public comme c'est le cas aujourd'hui.

Euh ce qui ce qu'il ce qu' l'a fait émerger, c'est ce que vous pourrez lire dans l'humanité de demain c'est autre promot, mais en réalité, c'est aussi un effet strisant. C'estàd que lorsque les les libéraux, les grands patrons, les médias qu'il possèdent ont commencé à se saisir de cet objet parce qu'ils ont vu que ça a été adopté à l'Assemblé nationale, ils ont fait monter le sujet aussi dans le débat public. C'est ce qu'on appelle les en gros c'est quand on veut pas quand on veut pas parler d'un sujet en fait qu'on en fait que ça décuple le l'écho qu'on lui donne.

Mais c'est exactement ce qui s'est passé. Euh sauf que le Rassemblement national lui essaie de conquérir un électorat de droite et pour le conquérir, ils veulent aussi du coup parler aux grands patrons euh parce qu'ils un ils savent que euh ce sont des relais d'opinion importants parce qu'ils possèdent des médias euh et de euh parce que euh il y a des convergences qui sont en train de se faire aussi peut-être aussi en vue euh d'une potentielle union de la droite si jamais Marine Le Pen ou Jordan Bardella, on sait pas encore lequel des deux sera pas en prison donc mais c'est pas encore prévu en tout cas inéligible mais voilà pour ménager des accords avec la droite Et donc ça a pour conséquence aussi un changement de pied du Rassemblement national qui refuse la taxe duman officiellement parce que les biens professionnels ils sont intégrés. Les biens professionnels, c'est 90 % de la de l'assiette de la tax de la taxe du donc si si on les met pas dedans, ça veut dire autant pas taxer.

Il y a rien à taxer. Mais c'est tous les bâtiments d'entreprise, c'est c'est les actions, c'est les c'est les investissements dans les dans les entreprises innovantes, c'est les yaches, les jet et cetera. C'est toute la raison d'être de la taxe duman de la taxe duman.

Sauf que la ration dit bah non il y a les biens professionnel nous on en veut pas on veut un impôt sur la fortune financière en gros c'est c'est c'est c'est pinote et c'est ça qui leur permet de justifier ce changement ce changement de pied mais tout ça c'est totalement électoraliste en réalité il y a crisp dans le chat qui partie des choses qu'il font il y a crisp dans le chat qui fait remarquer un truc intéressant c'est que une des raisons aussi pour laquelle la taxe duman avait été votée l'année dernière c'est c'était grâce à l'absence des députés du socle commun dans les dans les discussions et au moment du vote pour une raison simple c'est que l'année dernière il y avait le 493 le 493 permettait au gouvernement de faire passer son budget en force. Donc la gauche avait réussi à largement demander. C'était dans la niche, c'était dans la niche écolo.

Du coup, c'était même pas dans le budget là. Ah c'est dans la niche écolo. Oui, c'est vrai, tu as raison.

Donc la niche parlementaire et colo, pour ceux qui savent pas ce que c'est, c'est une journée dans la parion parlementaire où chaque groupe a la possibilité d'inscrire à l'agenda parlementaire les textes qu'il décident. C'est là comme ça que les Pifas, les polonnels ont été interdits parce que les écolos l'avaient l'avaient mis dans leur niche. Et le texte suivant au mois de janvier dans dans l'ordre de la niche, c'était la taxe duman qui avait alors été adoptée avant d'être rejetée par le Sénat début juin.

C'est vrai, tu as raison. Autant pour moi, mais je je voulais appuyer sur l'absence du 493 qui change un petit peu la donne dans les débats à l'Assemblée parce que le fait que cette arme n'existe plus force un petit peu tout le monde, surtout les députés du socle commun qui n'existent plus, donc les députés macronistes surtout à se battre en fait à à à monter au front de la bataille parce que être député de la majorité, c'est facile. Tu as toujours le bouclier nucléaire de du 493 qui te permettra de faire passer le budget que tu souhaites à la fin.

Euh là, à partir du moment où le Cornu a annoncé qu'il n'aurait pas recours au 493, ben il va falloir se battre euh par c un scénario qui est totalement écarté parce que moi, de ce que je voyais un peu là dans dans la presse, il y a quand même euh enfin il y il y a Ouais, il y a un scénar dans lequel euh il le ressort quoi. Mais il a pas besoin de 49, il a les en fait au pire si le délai est dépassé, il a les ordonnances h et là pourant ils sont comme on est quand même mal barré comme on a commencé l'examen du budget en retard par rapport au délais constitutionnel prévu. Normalement, ça devait débuter au 1er octobre, le délai de 70 jours, il démarre, il démarre à ce moment-là, au dépôt, voilà.

Et là, on donc on a pris 15 jours dans la vue, donc on est déjà à la bour pour pour l'examen à la fin. En fait, c'est aussi pour ça qu'il a abandonné son 493, Sébastien Lecnu, c'est parce qu'il sait qu'à la fin, en fait, il a un autre 493 qui s'appelle l'ordonnance. Ouais.

Euh donc en réalité oui mais mais c'est pas magique non plus parce que enfin c'est pas magique faut quand même une rati acté par exemple une partie de la gauche sauf les socialistes qui essaient encore de tirer ce qu'ils peuvent tirer pour essayer de justifier la noncensure de l' cornu mais la gauche a globalement acté que ce serait pas un budget NFP compatible comme l'avait été celui de Michel Barnier qui avait d'abord été balayé par la chute du gouvernement mais en gros eux ils vont être aussi peut-être un peu moins mobilisés dans l'hémicycle parce qu'ils ont compris que pas grand-chose qui qui passerait peut-être quelques recettes fiscales supplémentaires mais pas les plus importantes et peut-être que eux Par contre, ils vont aller courir les plateaux de télévision pendant que les autres seront dans l'hémicycle en train de voter les trucs pour aller expliquer que c'est un pro c'est un c'est un budget austéritaire d'alliance de de de la Macronie jusqu'à l'extrême brate. Petit point quand même technique, les ordonnances, elles doivent être ratifiées quand même par pas celle-là, je crois. Pas celle-ci.

Pas celle-ci. Non, non, non. C'est un type d'ordonnance très particulier chez les ordonnances budgétaires.

Mais c'est c'était une question que je m'étais posé aussi parce que du coup ça changeait pas grand-chose. C'est qu'il y avait il y a bien un vote au bout d'un moment mais là je crois que malheureusement non. Euh il y a pas de vote, enfin je dis malheureusement c'est une question de point de vue mais le Après, moi j'ai j'ai j'ai lu la j'ai lu l'interview d'Olivier Fort dans Media Part qui essaie de s'expliquer sur la taille de la couleuvre qu'il va avaler sur euh sont longues ces rames hein.

Voilà, elles sont quand même sacrément longues c'estes rames et il explique que ça ne change pas grand-chose quand bien même le budget finit par passer par ordonnance. On verra quelles sont les ordonnances et ce qu'il y a dans les ordonnances budgétaires et s'il y a entourloupe il y a censure de toutes les manières à la fin. Mais si c'est ordonnance de toute façon c'est le taxe initial du gouvernement.

C'est d'ailleurs pour ça qu'il veulent Bah si c'est pour ça qu'ils veulent la lettre de la lettre de rectification. Je je cro je croyais que le gouvernement avait la possibilité de tenir compte de certains amendements adoptés soit en commission ce qu'il veut mais en réalité il fait ce qu'il veut c'est des ordinances et c'est pour ça qu'il voulait une lettre de rectif parce que normalement il va partir de du texte initial en réalité et non pas des amendements précisément c'est d'ailleurs pour ça que le PS est en train d'essayer de négocier cette euh moi j'aime bien un peu les finances publiques. C'est effrayant je vous le dis vraiment.

Moi les trucs techniques comme ça c'est effrayant. Je sais pas c'est c'est c'est moi j'aime bien ça fait flipper public. Bah oui, je j'imagine bien.

Mais en fait c'est là où tu vois surtout que la 5e République même quand tu as perdu, tu peux gagner quand même. Ouais c'est ça c'est là c'est ça qui est terrifiant c'est que en fait quand tu as pas enfin nous on n pas on travaille dessus on a quelques subtilités de la mécanique parlementaire et pas toutes mais c'est c'est là où où c'est dingue. Enfin j'ai plus la liste complète mais en réalité il a renoncé au 493 le cornum. duit certain nombre d'instruments phénoménaux pour pouvoir contraindre en réalité la durée des débats.

Il y a les questions de vote bloqué de de enfin c'est un mais j'ai l'impression que c'est un peu tout ça qui enfin parce que ces derniers temps il y a la cabri publique elle a été enfin critiquée de toute parts et j'ai l'impression que ces ensembles de de manières de tricher comme tu dis qui permettent derrière de enfin qui sont qui sont à l'origine de toutes les les demandes de quitter cette 5e République h parce que non mais c'est c'est la 5e République et là on le voit en ce moment de manière caricaturale. C'est trop de la balle d'être président de la République, il peut rien t'arriver. Tu es franchement tranquille. tu rends comptes à personne, franchement, tu es bien et le gouvernement a un pouvoir non négligeable de tordre le bras du parlement dans tout un tas.

Ça veut pas dire que le parlement est totalement dénué de capacité d'agir contre le gouvernement, mais c'est forcément avec une énorme massue et une capacité très forte à taper. C'est-à-dire que pour que le gouvernement se retrouve quasiment dégâ égal avec le Parlement pour négocier et encore, il faut que le il faut que le gouvernement de lui-même renonce à l'usage de la Constitution, en l'occurrence l'article 493 ou d'autres articles. On aurait pu discuter d'autres articles.

Mais non, non, mais je je je suis complètement d'accord. C'est-à-dire qu'on a une assemblée tripolarisée, on est dans un renouveau du parlementarisme avec des instruments constitutionnels qui sont pas du tout fait pour le parlementarisme sont faits pour l'autorité du gouvernement. Si si on si on on tire le fil depuis le départ, Emmanuel Macron s'est requbouté en renommant Sébastien le cornu parce qu'il savait pertinemment que le budget arrive.

Non mais c'est voilà c'est c'était quand même génial. On l'a pas commenté ici mais c'est la meilleure série Netflix de l'année et il se trouve que si s'il le nomme c'est aussi il sait parce que il sait que le gouvernement a l'initiative aussi sur le sur le budget. que c'est le gouvernement qui peut proposer de nouvelles euh dépenses euh publiques, ce que ne peuvent pas faire les parlementaires au nom de l'article 40.

Donc s'il nomm un gouvernement de gauche, sauf dégager quoi. Voilà. Sauf Mais du coup c'est c'est tout le problème, c'est que le corps nu en gros, il a l'initiative l'initiative budgétaire, donc il peut créer des des dépenses et la gauche dès qu'il veulent vers une nouvelle dépense, article 40, c'est inconstitutionnel.

Et donc c'est aussi pour ces aussi pour cette raison de de que Emmanuel Macron a voulu maintenir un gouvernement de son camp euh en le maquillant comme ils le peuvent euh en disant c'est la société civile, gouvernement renouvelé euh sans sans lien avec la avec l'élection présidentielle blab blaba tout ça en réalité c'est pour maintenir la pression austéritaire sur les sur sur les dépenses publiques. Le risque le risque ou le ou la bonne chose, ça c'est ça c'est à débattre et je pense que je serais pas d'accord avec tout le monde dans l'hémicycle sur ce sujet, c'est d'arriver avec ce que Éric Cocrel, le président de la commission des finances, appelle un budget Frankenstein. Un espèce de budget dans lequel tu as plein de dispositions diverses et variées.

Tu as quelques augmentations d'impôts sur les plus riches parce que là, il y a quand même une forme de consensus, y compris chez certains LR sur ce sujet-là avec des Macronistes et avec toute la gauche. D'autres trucs qui sont des baisses assez brutales et austéritaires. un espèce de truc difficile à voter, un truc qui correspond pas à grand-chose, un truc qui ne va pas dans le sens d'un groupe en particulier où tous les groupes se tape dessus personne ne reprenant à son compte l'intégralité du budget et chacun dénonçant les horreurs que contient le budget.

Il y a des trucs de dingue hein. Par les associations c'est moins 1 milliard d'euros et c'est 90000 emplois menacés. Euh en fait c'est c'est un plan un plan de licenciement, un plan social silencieux parce que c'est c'est trois personnes dans une assaut.

Euh c'est pas forcément des licenciements. En réalité, c'est c'est des emplois qui seront pas qui seront pas maintenus à au bout d'une d'un contrat court et cetera, mais à la fin ça il y a potentiellement 90000 emplois. Enf c'est c'est le tissu de la République aujourd'hui les associations, c'est elle qui pâie aussi les carences de l'État.

Et euh donc là c'est c'est double peine, c'estàd baisse des dépenses publiques, donc des services publics et en même temps de ceux qui sont là pour euh essayer de de colmatter les fuites et ben eux aussi ils vont trinquer. Euh c'est c'est c'est une dinguerie en fait ce Oui. Et et juste bon on en parlera peut-être après si on parle de culture, mais ça aussi les associations, il y en a énormément qui sont des associations qui sont en lien avec la culture et donc pareil c'est en fait en coupant le budget des associations, tu coupes le budget de des associations qui font de la enfin à qui on a délégué des services qui des choses qui devraient normalement être assurées par les services publics et des associations qui s'occupent de la culture.

Et donc tout ça c'est vraiment enfin c'est dramatique quoi vraiment. On verra si le PS vote à la fin parce qu'il est pas il est pas exclu à ce stade que le PS ne vote pas le le budget. Moi ça me paraît difficile pour plutôt exclus.

Ils disent même plutôt exclu de voter le budget que c'est plus que ce serait en gros au mieux une abstention. Oui c'est ça. Au mieux une abstention.

C'est ce que j'ai lu. Ouais. C'est abstention de la part des socialistes éventuellement.

Mais ils sont dans la NAS en fait les socialistes. et ils ont pas de porte de sortie viable à part dire on va en fait à part censurer dès maintenant et essayer de sortir la tête haute ils sont cuits parce que ils ont vraiment parce que en gros soit il pour avoir la suspension de la réforme des retraites dans le le projet de loi de finance de la sécurité sociale donc le PLFSS euh ils doivent soit voter le le budget du le budget de la sécur avec amend avec un amendement soit dans ce cas-là ils doivent laisser le gouvernement survivre pour qu'il puisse dans ses ordonnances suspendre la réforme. euh des retraites enfin suspendre en fait on dit suspendre c'est le c'est un décalage euh de parler mais on en reparlera.

Euh donc c'est euh il se enfin je vois pas comment ils s'en sortent. Moi j'ai je vous avoue que j'ai j'ai pas regardé Arthur de la porte la dernière fois qu'il est venu mais lui aussi il devait avoir des longs grammes. Non moi je Ouais ouais ouais ouais ouais.

Non mais car comme tous les socialistes en ce moment enfin que je te dise on estant plein pour le DS vraiment à chier dans la colle mais de A à Z c'est fantastique hein. Moi je trouve ça assez remarquable de leur part. Euh non pas que je sois surprise entre nous, mais ils ont quand même réussi effectivement à euh bah finalement se retrouver dans une situation quand même très compliquée à l'heure actuelle au Parlement avec euh ben la gauche qui leur tourne le dos et cetera.

Ce qui veut dire que si dissolution il y a, ça va être quand même un peu compliqué qu'ils arrivent à nouveau à recréer un NFP ou autre parce que depuis le temps qu'il se chie sur la gueule, je veux dire. Ouais, mais rappelle-toi rappelle-toi ce qu'on disait sur ce plateau à l'époque, c'était toi la première aussi. Oui, je faement totalement arrêté.

Donc c'est pas totalement faux effectivement mais enfin quand même je trouve que là le PS allin euh mais bon affaire à suivre. Ce qui est étonnant c'est que juste avant juste avant le le gouvernement le cornu et tout et la noncensure et cetera, il se trouve que j'étais allé dans les aux universites, enfin pas d'été du coup mais au rendez-vous de place publique, le truc de Gluxman où il y avait des socialistes qui sont venus euh de toutes les sensibilités. Ils nous disaient tous mais nous quand on est sur le terrain ça a changé par rapport à au moment du gouvernement Baou.

On nous dit surtout il faut qu'il y a un budget. Les gens ils nous disent "Dégagez-les." Euh et ben non, ils les ont pas dégagé.

Euh la survie du gouvernement Lecnu dépend de la suspension de la réforme des retraites. C'est ce qu'il a promis aux socialistes en échange de leur non censure. Mais cette semaine, Emmanuel Macron a foutu le bordel.

On l'écoute. Le Premier ministre a fait un choix pour apaiser le débat actuel qui a consisté à proposer le décalage d'une échéance. Je le dis ici parce que c'est ni ça n'est ni l'abrogation ni la suspension.

Alors ce que je trouve très rigolo, c'est que personne à part Macron ne parle de décalage. Le Cornu a bien insisté y compris cet écrit noir sur blanc dans sa lettre rectificative. C'est bel et bien une suspension.

Ses députés ont aussi parlé de suspension. Qu'est-ce qui lui a pris à Emmanuel Macron de torpiller comme ça son Premier ministre ? Bah en plus d'autant que on l'entend plus du tout sur les affaires intérieures depuis genre des mois.

Ça faisait du bien un peu. Non mais après ça réforme des retraites c'est vraiment le truc qui lâchera jamais. Il dort avec le soir vraiment il va on va l'enterrer avec quoi.

Exactement ça en fait c'est ça réforme totem et oui je pense que puis il doit y avoir quand même une certaine pression de la part du patronat par ailleurs ça c'est sûr. Mais en même temps ce qu'il dit c'est vrai il y a pas de suspension en fait tu peux tu peux tu peux tu peux écrire suspension noir sur blanc en fait ça dépend des modalités de la suspension cuissant derrière. En l'occurrence, c'est un décalage de la de l'entrée en vigueur du décalage de de l'âge à 1er janvier 2028. 2028.

Ce qui est rigolo, c'est que moi, c'est ce que j'ai toujours compris. C'estàd je vois pas la différence entre suspension et décalage. Suspendre l'application progressive d'une réforme et décaler l'entrée.

Mais c'est pas la même chose de la dite réforme. C'est pareil. Il y a une petite nuance.

Quelle différence tu fais toi ? Ben, il y a l'abroger. Donc la question de l'abrogation, c'est la loi n'existe plus.

La suspension c'estàd que on arrête de l'appliquer et on ne renvoie pas à une date ultérieure l'application. Le décalage, c'est justement renvoyer à une dette ultérieure son application. Ah mais moi suspension, ça a jamais été suspension.

Ça a toujours été suspension jusqu'à après la présidentielle. C'est pas que les socialistes demandaient. Les socialistes, ils ont Oui, mais c'est ce qu'a dit le corn.

Oui, c'est ce qu'a dit le corn. Non, mais c'est c'est l'entourloupe mais fait comme le mec avait dit le mot suspension et que ça allait être pris partout dans fait le les socialistes c'est que ils ont demandé deux choses qui qu'il ne pensaient pas avoir un le fait de ne pas utiliser 493. Il pensait qu'il que jamais le gouvernement de macroniste ne leur ferait cette concession.

Et le deuxième c'est que jamais il ne pensait qu'il y aurait une suspension de la réforme des retraites de jours. Enfin le le jour même il il n'y croyait pas. Donc une fois qu'il aura fait ces deux concessions-là et c'est là-dessus qu'ils avaient cranté dans le débat public.

Les socialistes ils savaient que ça allait être repris partout le mot suspension. En fait ils étaient coincés. Ils se sont coincés tout seul.

Ouais. Euh il y a quelqu'un dans le chat qui dit "En fait on s'en fout suspension ou décalage c'est le prochain gouvernement qui décidera de reprendre ou non à son compte la réforme des retraites. De toute façon, ça remet la bille à après la présidentielle.

Donc le futur président de la République sera libre de décider et le but le but affiché par le Cornu, c'est que ça fasse l'objet d'un débat dans le cadre de la présidentielle. On aura des options qui seront sur la table avec des candidats qui proposeront des trucs différents. Il y en a qui diront 60 ans, 62 ans, 64 ans, 67 ans.

Les français vot. La présidentielle se termine en mai. Ensuite l'élection des députés c'est en juin.

Constitution du bureau ensuite tu as le premier budget. Oui. Sauf que tu fais pas une réforme, tu fais pas une réforme de retraite dans un budget.

Il fait [rires] la dernière fois, ils l'ont fait la dernière fois. Mais sauf que tout le monde gueulait en disant c'est quand même pas hyper hyper constitutionnel, même si même si le conseil constite a dit que bon comme c'était pas interdit dans la la constitution en réalité c'est autorisé. Mais en fait ça laisse assez peu de temps de débat sur la réforme donc ça veut dire qu'en gros au 1er janvier 2028 a priori le décalage bah enfin le elle reprendra même s'il y a eu un quelqu'un d'autre à l'Élysée qu'un macroniste.

Quand la gauche arrivera au pouvoir en 2027 j'irai pas lui chercher des poues dans la tête parce qu'elle fait une réforme des retraites dans le budget. Elle mettra la réforme à 60 ans euh la retraite à 60 ans dès le premier budget. Non mais après on s'engueulera sur le plateau de l'Axit hein.

Mais mais euh attends parce que Macron a parlé d'un référendum aussi, de la possibilité d'un référendum. Oui, tuas Oh [ __ ] tu es vrai la vache. Euh oui, oui, tu as raison.

Il a il a effleuré l'esprit de Oui, oui. Du bout du doigt l'idée d'un référendum dans une formule extrêmement bizarre dans laquelle il explique qu'il pourrait éventuellement y avoir un référendum sur la réforme des retraites mais après qu'un compromis soit trouvé sur la dite réforme. Hm.

D'accord. Ah oui, c'est le référendum sur le compromis. Sur le compromis, c'est ça qui est on n'abroche pas la réforme.

Ça dépend du compromis. Oui, ça dépend du com référendum la démocratie la carte quoi. Alors là, ça m'arrange pas.

Donc non. Non, mais attends, si on fait 62 ans et 9 mois et qu'il faut voter 62 ans et 9 mois, vous votez pour ou contre vous ? Bah contre.

Bah contre. D'accord. N pas des donc reprise de la reprise de la des 64 ans.

Attends, je refais là là. Ben, tu as le choix. C'est pas facile ce soir. 64 ans versus 62 ans et 9 mois.

Tu choisis quoi ? Non mais là c'est dans c'est s' un s'il y a un référendum sur un compromis sur un décalage de la réforme je vois pas dans je vois pas dans quel c'est toiême tout à l'heure qui disait que la réforme reprendrait son cours après le 1er janvier 2028 a priori ou et donc et donc s'il y a un s'il y a un référendum et que les gens votent non c'est un retour à la réforme borne qui s'applique jusqu'à une nouvelle réforme jusqu'à un nouveau gouvernement ça Ah bah ça oui. Bon, c'est le beau la politique fiction mais Ah ouais, j'avoue, c'est je commence à m'y perdre là.

On peut parler de vrais trucs. Bah, parlons du budget de la culture hein. Parlons du budget de la culture.

On parle, on en parle finalement. Ouais. Pourquoi ?

Bah parce que je croyais que Ah, je t'avais dit que ça avait sauté parce qu'on parle de Marine Tondelier. C'est ça. Et je me suis trompée.

C'est ça. Ah non, c'est moi. Alors la fake news, c'est moi je vais faire une petite sieste. [rires] C'est fou.

C'est fou. On a dit on a dit bien construit là que était bien construit. tout donné sur ma carte blanche maintenant.

Mais allez, moi je veux moi je veux bien parler du budget de la culture mais parlons du budget de la culture. Vous l'avez pas pu passer à côté du 15 du siècle cambriolage des bijoux de la couronne de France au musée du Louvre dimanche matin. Pourquoi est-ce que ce sujet cambriolage au Louvre est devenu immédiatement très politique ?

Qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

Il s'est passé que il y a il y a les les vraiment les voleurs, ils sont arrivés avec des des cagou et des gros sacs de toile. Ils sont venus, ils ont vraiment c les totalis pas. Ils ont fait un petit trou dans la fenêtre.

Ils sont sortis, ils ont cassé le truc, ils ont pris les bijoux, ils sont partis, ils ont oublié une couronne sur Ils sont fait tomber une couronne. Ils ont fait tomber une couronne. Ouais, c'était assez iconique.

En vrai, je pense que et en fait ce qui s'avère c'est que en fait les budgets de la culture ça fait des années que ils sont couper partout et du coup les syndicats ont dénoncé tout de suite le fait que ça faisait longtemps que on alertait sur le manque de mise aux normes de la sécurité et cetera et que il y a de moins en moins de personnes qui sont embauchées au Louvre mais bien au-delà. Et euh je pense, moi je je voudrais juste parler de la culture en général parce qu'en fait on en parle vraiment jamais euh que tout le monde s'en fout alors que c'est vraiment euh dramatique ce qui se passe et que là on en parle parce qu'on vole des bijoux de de de je sais pas Joséphie ou je sais pas qui. Voilà au Louvre globalement on s on va pas se mentir, on s'en fout un petit peu.

E Eugénie. Ouais. Eugénie.

Voilà. Euh exactement. Les bijoux.

Voilà. Bon bref [rires] jamais porté en plus c'est en plus elle a jamais porté cette couronne. Euh voilà super.

Bon, en tout cas, on s'meux, tout le monde crie, on nous a volé des trucs et cetera. Bon, franchement, on s'en fout. Ce qui compte là, ce qui est en train de mourir, c'est Non, non, mais en vrai, un petit peu ce qui compte ce qui est en train de mourir, c'est tout toutes les personnes qui travaillent dans la culture, toutes les travailleurs, les travailleuses de l'art qui sont en train de crever depuis des années.

Dati, tout ce qu'elle fait c'est paver la route à la privatisation. C'est pas l'un ou l'autre. En fait, c'est on peut dire que c'est un problème qu'on qu'on soit pas foutu quand même de protéger le premier.

Je suis d'accord. Je suis d'accord. Mais moi ça m'énerve qu'on on parle jamais de culture, vraiment jamais.

Quand euh il y a des manifes euh jamais les manifes peuvent arriver jusqu'au ministère de la culture. Dat elle donne l'heure à personne, elle fait des trucs dans son coin et là on vole des bijoux et ça y est tout le monde est en mode "Oh là là mon dieu !" et et alors que tout le monde avait alerté sur le fait qu'il y avait pas de bijou déclin de la France madame a dit Stéphan Bern.

Exactement, c'est le déclin de la France. On se fait voler les bijoux. Bah tandis que Fabus se fait financer des expos à Chang.

Exactement. Voilà. [rires] Double standard.

Voilà. Non mais euh moi je me suis posé la question pour j'ai été assez surpris de voir Rashid Adati nous expliquer que il y a pas eu de dysfonctionnement au musée du Louf, que les alarmes ont fonctionné comme convenus, que les dispositifs de sécurité ne sont pas à remettre en question et cetera. J'ai un peu tilté sur le moment en me disant mais qu'est-ce qu'elle raconte ?

C'est quand même la merde, il y a quand même eu un cambriolage. Et après je me suis dit mais en fait c'est politiqu elle a besoin de de de faire passer la pilule en disant que tout va bien puisque sinon c'est elle qui est responsable. Mais en même temps, en même temps, j'ai vu des extraits de l'audition de la directrice du Louvre devant l'Assemblée nationale puisquelle a été auditionnée sur quand même le Sénat, je crois, c'est au sénat, pardon, qu'est-ce qui s'est passé ?

Elle dit "Bah, en fait, le truc c'est qu'on a pas assez de caméra et de ce côté-là bah il y avait une caméra mais c'est juste qu'elle était pas tournée du bon côté. Euh donc euh bah nous on voyait de l'autre côté donc tout se passait bien. Euh les alarmes ont sonné euh enf c'est mais euh mais grosso modo sur l'existant du dispositif de sécurité a priori il y a pas eu de dysfonctionnement majeur.

Le problème le problème c'est le dispositif de sécurité en soi. C'est le manque de moyens de euh de de protection de la de de sécurité pour pour les œuvres qui s'y trouvent de et cetera et cetera. Mais c'est mais c'est pas en soi la une défaillance euh de du du système tel qu'il était mis en face c'est que le système en soi était mauvais.

Oui. Et et çaavait et encore une fois ça ça faisait longtemps que euh les le lesel alertaient sur sur c sur cette feille-là, quoi. Euh 216 millions d'euros de coupes budgétaires dans la culture sont prévus euh dans la première mouture du budget du gouvernement euh examiné par l'Assemblée nationale.

Donc ça attire l'attention sur ce que tu dis, sur la nécessité de sauver la culture. Et par ailleurs, pareil sur le tu vois sur les collectivités territoriales, les les collectivités c'est les les premiers financiers de la culture en France. Tu coupes le de le budget pour les les collectivités territoriales, la première chose qu'ils vont couper, c'est la culture.

C'est pas compliqué. Comme dans les pays de la Loire, il y a Bah ouais, c'était mo- 50 % et puis un moment, il y a eu un département qui a fait zéro aussi. Ouais.

Bah payer la Loire et ensuite c'était moins 50 % pour les budgets. Enfin, c'est vraiment c'est dramatique. Ouais.

Ouais. C'est vraiment une catastrophe. J'en profite puisqu'on en parle parce qu'effectivement parfois on peut ne pas percuter l'importance que revit la culture et son financement public.

On peut avoir tendance à croire que la culture c'est quelque chose de superflu. C'est quelque chose de l'art, les émotions, tout ça c'est pas bien sérieux par rapport à des sujets beaucoup plus sérieux comme l'emploi, l'économie et cetera. Euh euh si on veut être cynique, il faut aussi regarder la réalité de ce qu'est la culture pour le tissu social et le tissu économique au niveau local.

Euh l'art, la culture font vivre des hommes, des femmes, des personnes qui qui qui travaillent dans les équipements culturels, dans les les publics scolaires, pour les publics, pour les personnes âgées également. Il y a il y a tout un maillage territorial, il y a tout un tas de filières professionnelles qui dépendent très directement du financement de la culture. Euh voilà, garder ça à l'esprit. opposer l'emploi et et la culture, ça n'a aucun sens puisque la culture, il y a enfin les gens travaillent dans la culture, dans tous les secteurs de la culture.

Encore une fois, tous les travailleurs et les travailleuses de l'art qui sont dans des situations de précarité de plus en plus importantes, il faut vraiment se rendre compte que tout ça c'est c'est c'est très lié de ce qu'on a dit sur le tissu associatif, sur toutes ces personnes qui euh qui font vivre en fait plein de choses qui dont dont ça pardon, je je pars tous qui font vivre des choses qui devraient normalement être assurées par le service public et qui ne le sont pas et le le désengagement de l'État du ministère de la culture dans la culture tel que qu'elle devrait être pratiquée en France, c'est vraiment enfin c'est une catastrophe à tous les niveaux quoi. Je vois dans le chat quelqu'un qui dit concrètement c'est qu'en fait ça a des répercussions sur d'autres secteurs. Quelqu'un dans le chat dit le culture c'est Cariotype qui dit la culture est le principal moteur du tourisme.

Si la France aujourd'hui l'un des pays les plus visité en le pays le plus visité au monde c'est aussi en raison de son rayonnement culturel pas uniquement patrimonial parce que la culture c'est deux choses. C'est le patrimoine et la création. le gouvernement qui enfin les gouvernements qui se succèdent depuis plusieurs années ont d'ailleurs davantage axé sur une question patrimoniale de la culture c'est on garde l'existence comme en valeur plutôt que de la création voilà mais en tout cas c'est la culture elle marche sur ces deux jambes là et c'est aussi ça qui attire énormément à l'étranger le tourisme pas uniquement les les français quand ils se déplacent ben ils vont au château de Versaills vont au musée du Louvre ils vont enfin ils vont au futuroscope je enfin je sais pas si dans le futur mais attention Attention quand même aussi parce que c'est vrai mais en fait ces derniers temps il y a eu quand même eu des grosses grosses offensives en terme de politisation de la culture avec l'extrême droite qui s'est évidemment saisie de ça en rachetant plein de trucs.

Bah là Boloré vient de dire qu'il voulait racheter UGC donc cinéma indépendant. Euh non pas dépend c'est non il mais le réseau de celle de en gros c'est le réseau l'un des deux principaux réseau de de distribution et euh et évidemment ce terrain qui rachète plein de trucs et cetera et il faut faire attention euh sur le fait que en fait cette cette il y a il y a beaucoup de de domaines de la culture qui sont pointés du doigt comme étant des trucs de W, des trucs islamogistes et cetera et qui font que on va se concentrer sur justement la culture, le patrimoine, la culture qui attire du tourisme. et du coup couper tous les financements de la création, de la création originale et de l'art comme émancipation à la fois pour les personnes qui l'a créé mais aussi pour les publics puisqu'il y a un enjeu démocratique hyper important.

Est-ce que tout le monde ait accès à l'art et à la culture et pas seulement les gens riches globalement ? qui risque de se passer de plus en plus surtout vu encore une fois ce que j'ai dit ce que fait madame Dat et ce qui a été commencé avant elle mais de paver la voie vers une privatisation de la culture avec toutes ces fondations privées qui prennent de plus en plus importance dans le paysage de la culture en France. Défender la culture, il faut qu'elle soit financée derrière cette affaire de bijoux.

Il y a effectivement des questions importantes qui sont à mettre en débat y compris dans le casadre du débat budgétaire. On continue avec l'incarcération de Nicolas SarkoZi. Ah Nicolas Sarkozy a été incarcéré mardi dernier à la prison de la santé.

C'est le résultat de sa condamnation pour association de malfaiteurs dans l'affaire des financements libiens de sa campagne présidentielle de 2007. L'ancien président de la République a fait appel. Il est donc de nouveau présumé innocent.

Il ne devrait pas rester en prison bien longtemps pour cette raison d'ailleurs parce qu'il a formulé une demande de liberté euh anticipée ou conditionnelle, je sais plus. Euh là aussi beaucoup de choses qui ont été dites ces derniers temps, notamment sur le traitement médiatique, on va en parler, mais aussi les soutiens qu'a reçu Nicolas Sarkozy. Euh notamment le soutien d'Emmanuel Macron.

Euh Emmanuel Macron a reçu à l'Élysée Nicolas Sarkozi avant son incarcération, euh le ministre Gérald Armanin a dit lui qu'il lui rendrait visite en prison. Qu'est-ce que tu en penses Émilio ? Ministre de la justice.

C'est pas n'importe quel ministre qui va rendre visite à à Nicolas Sarkozy. C'est clair. C'est euh qu'est-ce que je pense de Macron et de Macron et et d'arrin ?

Macron et d'Armanin qui apporte publement. Moi je trouve qu'ils ont totalement raison de pardon, je je déconne évidemment. C'est en vrai c'est c'est quand même dingue parce qu'il nous disent que euh il faut en gros séparer l'homme du condamné.

Euh c'est pour c'est ce que nous dit Emmanuel Macron quand il dit que c'est un humain euh que de que de recevoir son prédécesseur à l'Élysée. Euh Darmanin dit que en tant qu'homme il est blessé de voir la détresse d'un autre homme en en prison. Euh enfin je pense j'étais de doigt de sortir les Cleanex mais euh moi je je trouve que c'est euh Fabrice Arfi donc qui est co-auteur des révélations pour Méapart sur l'affaire libyenne qui intervenait dans l'émission c'est ce soir euh dans au cours de la semaine qui a quand même remis de trois pendules à l'heure euh sur l'état du débat public.

C'est qu'aujourd'hui on a des journalistes qui pour la plupart n'ont absolument rien suivi de ce procès. Il a dit qu'il y avait h journalistes qui ont suivi les 38 journées d'audience. Donc c'est que sur les chaînes d'info et cetera, il y a l'émotion qui se déverse et surtout le récit de Nicolas Sarkozy qui est donc appuyé par une partie du de l'actuel gouvernement sur une partie aussi de la classe médiatique métique pauvre Sarkozi.

En réalité on est quand même sur une honte internationale parce qu'on a vu là cette semaine c'était le cambriolage au Louvre qui était la la honte internationale de la France. C'est pas faux. Mais la plus grosse honte, c'est quand même d'avoir un président qui va en tôle quand même.

Non non, le plus grand c'est d'avoir qu'on ait eu Sarkozi comme président déjà et que Sarkozy a fait financer sa campagne avec de l'argent libien parce que qu'il aille en tôle, je veux dire plutôt une fierté. Ouais, tu euh vous vous me débordez sur mon sur sur mes euh sur mes indignations. Euh mais OK, Per F9, vous avez raison.

Mais c'est au au-delà de l'indignation, il y a j'observe que le discours et le narratif de Nicolas Sarkozy passe assez bien dans une bonne partie de l'opinion publique. Alors pas complètement toute une bonne partie de l'opinion publique parce que les Français restent majoritairement convaincus. Je crois que c'est plutôt une bonne chose qu'il aille en prison, que sa condamnation est justifiée et cetera.

Donc c'est assez intéressant. Ceci étant, j'entends encore et on le voyait parmi les manifestants dans le 16e arrondissement qui sont venus apporter leur soutien à Nicolas Sarkozi mardi euh qui disait que euh il est condamné sans preuve euh que la note sur laquelle il est condamné est un faux euh et cetera. Donc c'est c'est que c'est que ça marche ce battage médiatique.

Léa, bien sûr que ça marche. Euh ça marche parce que ben déjà on lui donne l'espace en fait. C'est ce que tu disais Émilio la réalité c'est que les journalistes n'ont pas couvert le procès.

Je veux dire quand tu as des journalistes de France interre ou je je sais pas de France info qui lui demande combien de brosses à dents il va emmener ou je sais pas quoi à son avocat. Enfin je suis désolé mais je veux dire à un moment donné poser les vraies questions quoi. Enfin trois livres et 10 photos si tu la questionas pas posé.

Donc c'est vrai que c'est quand même assez c'est très affligeant je veux dire le enfin le le traitement médiatique je sais même pas si on peut parler de traitement médiatique dans ce cas de figure vraiment est vraiment super affligeant. Donc lui, il a une espèce de boulevard. Mais souvenez-vous quand même quand il a été condamné la première fois dans le cadre des Fettes où il a eu un 20h quoi.

Le premier truc qui s'est passé c'est qu'il est passé au 20h mais [ __ ] dans quel pays en vie quoi. Il l'a fait d'ailleurs et tout le monde lui déroule le tapis et c'est tout à fait normal. Là, je voyais que Ivrea, un mec de BFM qui fait des édito dans dans le Figaro, disait que c'était voilà complètement scandaleux, que c'est une décision politique, mais [ __ ] la presse quoi.

Genre les journalistes, mais vous êtes le Figaro. Non mais bien sûr, mais ça veut pas dire que tu tu es le Figaro, que tu dois chier sur l'état de droit et sur l'indépendance de la jus Figaro, mais quand même, tu vois, c'est un quotidien national. Enfin, c'est gravissime.

C'est un des journaux les plus tirés quoi. Enfin, quand même, enfin, c'est enfin moi je trouve ça vraiment complètement affligeant. Donc, du coup, qu'est-ce qu'on a ?

On a bah effectivement ça enfin médiart qui sont considérés comme étant des enfin ils envolent à Sarco, j'en sais rien. Enfin les gens sont complètement taré. Il y a 12 il y a 12 ans 12 ans d'enquête 12 ans de procédure enfin vous rendez compte du travail que ça demande de tous les enfin le fond je veux dire effectivement tout est là.

Revenons aussi sur le fait que alors effectivement il n'a pas été condamné pour corruption mais ça je pense que c'est important de le préciser parce que du coup on entend ça. Oh bah oui ben finalement il est pas coupable de corruption et cetera. Non, en fait c'est pas ça et la question va peut-être se poser d'ailleurs à nouveau en appel puisqueen fait c'est pas tant les le tribunal a effectivement écarté l'accusation de corruption la condamnation sur la base de la corruption pas tant parce que les faits ne sont pas avérés puisque le pacte de corruption a été bel et bien avéré et reconnu par le tribunal faut préciser avec faut préciser avec un terroriste libyen qui avait commandé Abdallah c'esti qui avait commandité l'attentat en 1989 d'un avion le décès 10 du ta euh dans lequel 54 personnes 54 français ont péri et et d'ailleurs la les les la famille des victimes des familles des victimes sont partie enfin sont partie civil au procès et donc non mais c'est important tu as raison et donc du coup effectivement c'est c'est avéré ce pacte est avéré il y a eu effectivement des des il y a une trace aussi des versements via Takedin et cetera enfin il y a des choses qui sont avérées et donc la seule raison pour laquelle le tribunal n'a pas gardé cette qualification de corruption c'est parce que la question s'est posée de savoir est-ce qu'il agissait en tant que ministre de l'intérieur à l'époque ou en tant que candidat la présidentielle.

Et en fait, le tribunal a finalement été plutôt prudent dans cette décision à mon sens en disant il n'a pas agi en tant que ministre et donc on ne peut pas l'accuser de corruption dans ce cadre-là. Mais la question va aussi se poser en appel en réalité. Donc il faut aussi rappeler que c'est pas parce que il y a pas eu de faits qui ont été avérés.

Les faits sont là. La qualification a été effectivement celle celle-ci de la part du tribunal. Mais enfin je je pense qu'effect enfin le le battage médiatique c'est dire le le la puissance de ce mec encore aujourd'hui, je veux dire il se il est reçu à l'Élysée.

On a Darmanin qui va le voir, le ministre de la justice. Les les les les magistrats sont menacés de mort. Enfin, il est ils sont menacés par les par le porte-parole du ministre de la justice.

Je sais pas si vous avez vu donc il y a monsieur Et qui a qui est donc le procureur général près la cour de de Paris, je crois si que je me plante mais en tout cas une somité magistratité qui avait en gros pris ses distances avec Gérald Arrmanin lorsqu'il avait annoncé qu'il allait visiter Nicolas ArkoZi. avait été soutenu par Eric Elfen qui est aussi un ancien magistrat qui avait été macroniste hein, je le rappelle et le porte-parole du ministre de la justice sur X en gros a a l'a à peu près enfin l'a pas menacé mais disons que c'était c'était l'attendant en disant qu'il qu'il retourner à son devoir de de neutralité en tant que en tant que magistrat enfin c'est c'est il y a un ton à cette tr piste en réalité dans le dans concerne de ce qui en réalité des pressions sur les magistrats des pressions sur les magistrats et on verra ce que ça donnera en appel. On ne connaît évidemment pas encore, je crois, la date de l'audience avant mars 2026.

Bon, ça va arriver. Euh je précise que l'attentat de du décisa, c'est 170 victimes dont 142 français. 54 français, je crois.

Non, justement, c'est question de nationalité, mais c'est des questions de binationnalité. Ouais. Ah oui, j'avais entendu ça, pardon.

Euh mais non, il y a plusieurs chiffres qui ont circulé effectivement. Euh une manière qui est intéressante aussi de regarder cette condamnation de Nicolas Sarkozy vis-à-vis du traitement médiatique qu'on a en France et de regarder aussi la presse étrangère. Euh Léa, tu as fait un petit travail toi, tu es allé regarder un petit peu ce qu'on dit euh à l'étranger de cette condamnation.

Oui, j'ai fait une petite revue de presse internationale pour l'occasion. Euh alors, je commence avec mon petit quotidien britannique de cœur, The Guardian, qui dans l'édito du 21 octobre dit titre pardon aucun citoyen n'est au-dessus de la loi. Voilà, c'est dit.

Le journal britannique avait réagi au lendemain de sa de la condamnation de Sarkozy en soulignant que la chute spectaculaire de SarkoZi marque un tournant dans la lutte anti corruption en France. Et alors, attendez, tenez-vous bien. Le Frankfurter Algimine, je ne sais pas parler allemand, Zeit, je crois que ça se voit pas, insiste, ça c'est dans le Jura, voilà, au musée de la saucisse, [rires] insiste sur les tentatives de dénigrement de l'institution judiciaire jugée comme un poison pour la démocratie.

Et c'est un co et c'est un journal, je le précise, conservateur. Le New York Times a parlé pour sa part d'une décision un peu rude. Elle païse, titre un de ses articles la chute du président qui aimait le luxe.

La Belgique pardon, la Belgique toujours les meilleurs. La libre Belgique juge de son côté que la justice a tiré l'essentiel de cette affaire, à savoir le simple fait de tendre la main à un dictateur suffit à caractériser l'association de malfaiteurs. Le journal belge assure par ailleurs une couverture presque exhaustive des menaces et attaques à l'encontre des magistrats.

Le quotidien suisse, pour sa part le temps juge que l'accumulation de comportements immoraux à ce niveau de responsabilité, d'incarnation symbolique et vertigineuse dans un article titré : "La condamnation de SarkoZi est aussi celle d'une époque que l'on espère révolue." Génalistes étrangers font mieux leur boulot que les journalistes français. Bah en tout cas sur bah écoute à croire.

Euh non non. Leçon d'humilité. On se prend une leçon d'humilité he de la part de nos amis étrangers qui nous regardent avec des yeux à mon avis un peu hallucinés là-dessus.

On continuera. Juste moi ça me fait penser à un truc, c'est la manière dont surtout au début la première élection de Donald Trump aujourd'hui les choses ont un petit peu changé mais comment en France on a glosé parlé pendant des plombes de Trump et on était pas content et cetera et qu'on n'est pas capable dans notre pays quand on est face à des choses comme ça de reconnaître les choses. Donc c'est bien gentil d'aller reconnaître quand des gens à l'étranger qui jouent au foot avec la démocratie qui font n'importe quoi et de de s'ofusquer de dire "Ah oui, ils sont comme ça, ils sont comme ça".

Mais c'est bien de reconnaître la paille qu'on a dans son œil quoi. Et non, je vais te faire flipper. Il y en a qui parlent deun candidature de Nicolas Sarkozi à l'élection présidentielle de 2027.

Non mais qui va ça Louis Sarkozi ? Non, Stéphane le Rudulier, un sénateur. Sarkozi, il a déjà pris son humilité en 2016.

Voilà, il a il avait annoncé qu'il après après avoir perdu assez minablement à la primaire de son propre parti, il a décidé de quitter la vie politique active. Est-ce qu'il fera un retour ? Je pense pas.

Je je On verra. Je je précise juste pour la pour l'information. Je l'ai pas mis dans la revue de presse mais ça vaut son pesant de cacahuète comme on dit le traitement médiatique de la part de l'Italie et des journaux italiens de en fait ils se sont essentiellement concentrés sur Carla Bruni.

Euh voilà [rires] donc du coup je me suis dit cétait peut-être pas nécessaire dans une émission politique vraiment la bonette de méia part on embrasse la bonnette de méia part et on embrasse nos amis italiens ou ils ont beaucoup aimé en Italie ça les a un peu marqué la chanson tout bah oui non mais normal mais moi je suis fan de Instagram de Car Brunie je suis abonné je like tout franchement je suis je suis vraiment mais bien sûr je suis tellement fan tu likes vraiment ouais Instagram abonné c'est une c'est une dingerie c'est c'est une pépite mais c'est incroyable c'est c'est genre le truc mais tu tuas une autre galaxie dans dans Stranger Things comme dirait Fabric Brfi, [rires] on pass. Donc du coup, tu likes pour l'encourager, je suppose. Ah ouais bah oui, continue franchement continue meuf.

Vraiment [rires] je vais peut-être liker aussi si c'est v vu comme ça, c'est pas mal. Attendez-vous à attendez-vous à en entendre reparler notamment de l'exécution provisoire aussi qui fait l'objet de toutes les foudres de la droite et de l'extrême droite. Euh l'exécution provisoire aussi, on va on va probablement en entendre reparler.

Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy sont main dans la main sur cette sur cette histoire. Toute la droite est en train de se piquer de réformes pénales plus douces [rires] avec enfin non mais pourquoi pas je trouve ça intéressant si vous voulez qu'il y a un débat à l'Assemblée nationale sur ce sujet intéressant par contre je sens que non mais voilà je je je crains qu'il nous qu'il nous sorte une proposition de loi pour supprimer l'exécution provisoire dans le cadre de condamnation responsable politique et eux seul c'est Stéphane le Rudulier encore lui toujours le même a dit sur BFM au moment où Sarco rentra en prison qu'il travaillait dessus qu'il se penchait dessus relcher le président du Sénat a appelé à revoir la le la question de l'exécution provisoire qui je le rappelle ne les émeut en réalité que lorsqu'il s'agit touche de Nicolas Sarkozy et de Marine Le Pen que c'est aujourd'hui 50 % des peines qui sont exécutées directement avant un appel et 90 % pour les les personnes condamnées à plus de 2 ans de prison ou et c'est 87 dans le cas des comparions immédiates énorme. Comparation immédiate qui est un scandale en soi.

H et pourtant Darmanin vient de supprimer les aménagements de peine. Certains je crois. Euh oui, Darmanin il a supprimé les activités ludique en prison.

Voilà. Bah oui, bien sûr. Non mais franchement c'est Oui, oui.

Non mais enfin c'est c'est c'est taper la tête contre les murs en fait. La situation de la prison en France c'est c'est une catastrophe. C'est c'est toute l'ironie.

C'est toute l'ironie de la situation où on a y compris le Figaro qui fait des articles sur les conditions de détention. mais si on peut avoir un débat national dans ce pays sur les conditions de faisons enfin pardon la France est quand même condamnée à tour de bras par la Cour européenne des droits humains sur justement les conditions très très précaires qui qui sont considérés d'ailleurs comme des traitements inhumains et dégradants hein les situations de de d'incarcération. Euh donc effectivement, il y a un débat à voir.

Parlons de précarité menstruelle, parlons de discrimination à l'égard des personnes trans, parlons euh la surpopulation carcérale, parlons des punaises de lit, parlons mais de tout ça quoi, mettons-le sur euh voilà sur la table. C'est c'est quand même effectivement hallucinant de voir que en plus mais par ailleurs, il est plutôt il s'en sort pas mal, j'ai envie de dire. C'est clairement pas hein.

Il a même une dépendance dans policiers dedans. Non mais ça ça j'ai vu ça que dans la cellule à côté de Sarkozi, il y avait des il y avait des policiers ou armés pour assurer sa sécurité. même l'administration pénitiaire pète un câble en mode mais c'est n'importe quoi parce que ça témoigne surtout de l'absence de confiance qu'a le ministre de la justice en les services de la pénitenre bon qui il faut le dire aussi miné par la corruption parce que en fait c'est les gens qui ne gagnent pas d'argent et qui enfin qui sont qui sont payés au lance-pierre mais c'est c'est assez sur l'image c'est quand même assez dramatique que c'est pas un citoyen qu'on envoie en prison certes il est un ancien président de la République et donc sa sécurité mais non maisolement ce que je veux dire c'est que si les électeurs de droite s'émeuvent des 9 m² de Nicolas Sarkozi dans lesquels il est seul.

J'espère que ça tit chez eux la la la le fait que il est dans les mais il est dans de très bonnes conditions dans les prisons françaises. Ils ont même déposez-vous des questions sur le reste. Mana indi dit qu'ils allaient déplacer les mecs qui ont hurlé aux fenêtres de Nicolas Sarkozi qu'ils ont il changé de prison pour ne prendre aucun risque.

C'estd que tous les pour tous les autres qui qui se font hurler dessus en permanence enfin parce qu'on ça peut être bruyant aussi les prisons. On sait que c'est parfois quand dans dans les voisinages c'est c'est assez compliqué de de vivre à côté de de prison. rien à [ __ ] Mais alors Sarkozi, il y a un mec qui hurle une fois une fenêtre, bah toi mon gars, on va te prendre par le colback et on va te mettre ailleurs.

Et surtout, tu m'étonnes que tout le monde était Sarkozi. Enfin, c'est SarkoZi c'est vraiment enfin les peines planchées tout ça euh je veux dire c'est normal qu'il arrive et que tout le monde hurle dessus quoi. Et et moi j'avais eu l'occasion de visiter la prison des beaumettes avant qu'elle qu'elle soit détruite et je peux vous dire que alors c'était une prison qui était particulièrement insalubre mais enfin c'est c'est pas c'est inhumain.

Enfin c'est réellement inhumain en fait d'avoir des gens dans ces conditions là quoi. Et que la droite s'émeuve des conditions du pauvre Nicolas Sarkozy qui comme vous l'avez rappelé a des conditions vraiment 5 étoiles pour la prison. En plus, il va sortir dans pas très longtemps.

Franchement, ça ça enfin c'est c'est je je trouve que c'est vraiment un d'une indcence mais mais terrible quoi. On verra la suite et les propositions de la droite pour améliorer les conditions de détention dans ce pays. On contin parler sur backsit.

Une [rires] une actu qui est tombée hier soir au moment où je coupais mon stream. Je suis je c'est ça voilà ça m'a foutu la rage. La secrétaire nationale d'Europe écologie Les Verts a annoncé dans l'OPS sa candidature à l'élection présidentielle de 2027 via la primaire qu'elle appelle de ses vœux une candidate de plus pour l'élection présidentielle.

Qu'est-ce que vous en pensez ? Et pourquoi euh quel timing déjà ? Mais alors c'est c'est la une des questions que j'allais j'avais envie de vous poser qui c'est pourquoi pourquoi ?

Parce que Marine pourquoi maintenant Marine Sandelier a son calendrier en tête. En gros, elle a décidé, elle a fait voter par le parlement de son parti, le conseil fédéral il y a voilà plusieurs mois, le fait qu'il n'y aura qu'un seul candidat soutenu par le parti les écologistes et que les écologistes tiendront leur primaire à la fin de l'année. Une primaire interne.

En gros, c'est la primaire de la primaire euh de la donc qui se tiendra elle dans le cadre dit le format bagneux de Front populaire 2027 autour de Lucy Castet où il y a Prouori Olivier Fort Boris Volot qui sont sur les rangs François Ruffin, Clémentine Autin. Il y aura peut-être quelqu'un de génération. Sandrine Rousseau voudrait y participer mais elle elle refuse de participer à la primaire de la primaire.

Enfin bref, c'est c'est Dallas le truc. Euh on va bien se marrer encore. Le sujet c'est que Marine Tondoli, en réalité, elle a commencé à y croire à partir de 2024 et législative.

Elle elle émerge dans le débat public. C'est le moment où elle où elle a sa fameuse veste qui qui a qui a en fait parler les larmes ces larmes qui ont coulé au moment de de recevoir Bruno Rotaillot sur France Inter après elle où on disait qu'il faisait n'importe quoi parce qu'il ne voulait pas appeler à voter pour la gauche contre l'extrême bref et depuis Marine Tandulé elle a commencé à y croire elle a vu sa côte de la de popularité monter euh et en même temps elle s'est engagée dans un chemin unionniste très d'union de la gauche qu'elle essaie de tenir encore à bout de bras entre les socialistes d'un côté les insoumis et donc elle se fait elle se fait balloter en en permanence Et donc voilà, Marine Tondu, elle se dit que elle doit être candidate au moins dans cette primaire pour porter la voix de l'écologie parce que plus personne le porte. Là-dessus, c'est compliqué de lui donner tort parce que plus personne ne parle d'écologie dans ce foutu pays, sauf quand pas elle non plus hein.

Pas des masses hein. Non, je je déconne. En tout cas, [rires] en tout cas, c'est la seule à en avoir parlé devant Macron.

Bon et euh et euh et donc voilà, elle y croit. Moi je pense qu'elle a des chances en réalité de gagner cette primaire de la de la gauche. Euh ça dépend qui est en face.

Bah ça dépend qui est en face pour l'instant. Tu l'as dit ? Ouais. pour l'instant euh je vous ai donné le casting pour l'instant hein.

Donc Fabien Roxell va pas, Raphael Glannman n'y va pas, Jean-Luc Mélenchon n'y va pas. Euh donc en fait c'est pas une primaire de la gauche, c'est une c'est une primaire de ceux qui veulent pas se retrouver coincés entre Gluxman et Mélenchon. Ouais, c'est ça.

Non, non, mais c'est ça, je suis d'accord avec toi. C'estàd qu'on va se retrouver à une présidentielle avec une grosse candidature Mélenchon, une candidature Gluxman et entre les deux au moins une candidature. Euh, tout le monde a bien compris que c'était pas une théoricienne de la politique.

Marine Tulel, évidemment, elle est pas elle et c'est ce qu'on lui reproche dans son parti, que qu'elle a pas assez investi le le champ des idées. En revanche, par contre, c'est une porte-parole qui a permis aux écologistes de dépasser le simple le simple cadre de ses de son électorat habituel. Elle parle à d'autres gens tout simplement parce que beaucoup moi, c'est ce qu'on dit ce qu'on me dit beaucoup.

Pour une fois, il y a une écologue qui parle et on la comprend. Voilà, ça se vérifie comment ça ? Ah mais après la pop la popularité a jamais fait une élection hein.

Non non, bien sûr, mais justement dans les faits, je veux dire sur les sur les les résultats des dernières élections qui sont en l'occurrence hors bien évidemment NFP, les les enfin les les européennes 2024, les verts sont quand même fracassé la gueule, disons-le quoi. Il ils ont eu le vote de pitié. Non, mais littéralement, les gens ont voté pour pour qu'ils aient des des députés mais euh parce qu'ils disent qu'ils allaient perdre 5 € députés sinon et qu'elle allait aller à l'extrême droite.

Mais c'était littéralement le vote de pitié qui a eu la liste portée par euh par Marie Toussin. Par Marie Toussin. Ouais.

Par Marie Toussin. Euh je suis très curieux du timing. Je je comprends pas pourquoi en plein marasme budgétaire alors qu'il y a encore énormément d'indécisions sur ce qui va advenir de ce pays dans les mois qui viennent, la la possibilité d'une motion de censure, d'une dissolution pour pour les premiers mois prochains, les élections euh municipales et cetera pour proposer un autre un autre horizon peut-être, je sais pas. très prosaïque, très matériel.

Je pense que le nouvels en gros il sort le jeudi, ça devait être qu'elle depuis un moment parce qu'elle dans son timing à sa primaire sa primaire interne avant d'aller d'aller ailleurs. Et donc en fait dans le tempo, fallait qu'elle se déclare maintenant. Elle a sorti son bouquin il y a quelques semaines.

En gros, c'est le récit quand tu es candidé à la présidentielle. D'abord tu sors un bouquin vient de sortir le premier candidat élection depuis 15 ans. Oui oui toujours candidat lui étant donné donc elle sort son bouquin demain si tout va bien ou dans qui est décoré.

Enfin, le bouquin c'est sa c'est la veste hein qui qui une veste fleurie qui voilà où elle raconte en fait sa vie c'est pas un bouquin programme politique he c'est un bouquin c'est je je je ne diraiis pas qui à gauche me l'a dire comme ça mais c'est en gros le récit de tous les succès de de Marine Tondelier de pourquoi j'ai pleuré sur France interre et pourquoi ma ma veste est belle pourquoi j'ai appelé mon fils comme ça et cetera c'est un voilà c'est comme ça qu'elle est perçue aussi parmi les c'est pas c'est pas un bouquin très politique mais en tout cas c'est pour pour mieux se faire connaître aussi des des des potentiels électeurs et donc dans sa stratégie électorale, il fallait ensuite arriver pas trop tard dans une campagne présidentielle parce qu'elle a d'abord sa campagne interne à mener tout en essayant de l'enjamember parce que personne ne veut y participer. Marine Tondolier, elle a pour elle d'être une figure identifiée des Français ce qui est pas donné à tout le monde à gauche et encore moins chez les écologistes. Donc voilà, il y avait Yannick Jado qui a un petit peu disparu depuis.

Marie Toussin a jamais vraiment réussi à percer euh pendant la campagne des élections européennes. Euh donc voilà, Marine Tondolier, ils ont trois figures les écolos. Euh et c'est ce qui c'est la grande réussite de de de Marine Tondelier depuis qu'elle a été élu secrétaire national, c'était Sandrine Rousseau et Yannick Jadus. les deux qui polarisaient le débat chez les écolos, les deux les les les deux bornes un plutôt vers le centre et l'autre qui tirait plutôt vers la gauche radicale.

Et donc Marine Tondelier son objectif et c'est ce qu'elle a réussi à faire en sorte que d'incarner la parole des verts là où en fait c'était ces deux extrêmes entre guillemets hein. J'ai c'est le mauvais mot que j'ai utilisé mais en gros c'est c'est c'est ces deux bornes qui qui monopolis la parole et donc c'est c'est la grande réussie et c'est aussi pour ça du coup qu'elle a réussi à percer le sur le mur du son magnétique parce qu'en fait elle fait l'interview de l'OPS de Marine Tondelier hier soir elle fait le 20h de TF1 quand même c'est pas c'est pas rien le 20h de TF1 il y a parce que on nous on on peut lever les yeux quand quand on y pense mais en fait il invite des gens qui sont connus dans le débat public et donc c'est aussi un signe quand même quand quand un responsable politique est invité au JT de 20h pour faire l'annonce de sa candidature à l'élection présidentielle. Ce sera intéressant à suivre en tout cas cet exercice de primaire dont nous ne connaissons toujours pas les contours ni le calendrier.

En décembre, ce sera en décembre en décembre prochain. Il un truc qu'on sait déjà, c'est que c'est François Ruffin qui va la gagner. C'est ce qu'il a dit.

C'est ce qu'il a dit. Et c'est il l'a dit, notez-le bien, il dit tout mais c'est au moins ça. Il l'a dit qu'il avait pas de génocide à Gaza.

Puis après il dit qu'il y avait un génocide à Gaza aussi. Oui, il a dit beaucoup de choses. J'attire votre attention sur le fait que pr point pour participer à cette primaire, mais sur le plateau de backsite la semaine dernière, on recevait Yan Brossa, porte-parole du Parti communiste, qui n'a pas exclu que euh Fabien Rousell se range derrière une autre candidature à l'élection présidentielle.

Donc l'autonomie du PCF, c'est pas certain une excellence qui refasse le coup. On verra, on verra. Exactement ce que disait Fabien Rousell à la fête de l'humain pour totalement pas ce que disait Fabien Rous.

Dis qu'en tout cas, il ne pas il ne voulait enfin non, il a dit qu' pour être totalement qu'il ne voulait pas participer à une primaire. Ouais, ça oui, ça c'est vrai. Mais est-ce que pour autant il sera candidat euh en vert et contre tout ?

Ça dépendra du vote des militants communistes parce que en l'occurrence les militants communistes ont le voix au chapitre dans le parti. C'est pas le secrétaire national qui décide euh tout seul. Euh et donc euh voilà, il y a un congrès, il y a un congrès prévu en juillet 2026.

Voilà. Donc la décision inconnue la plus grande inconnue à ce jour, c'est euh qui va se présenter chez les filles. C'est vrai ça.

Ça c'est euh c'est vrai. C'est il y aura peut-être une primaire, je sais pas. Il y aura peut-être une primaire avec des votes et tout.

Euh on attend tout ça avec impatience. En tout cas, ça fait beaucoup de choses à suivre dans les prochaines semaines et les prochains mois. Faites des dons à Backseat.

Rendez-vous sur Ulul pour participer au financement de cette belle émission. On a encore plein de trucs à vous traiter dans l'actualité politique. Dans les prochains mois, on va marquer une petite pause, 10 minutes de pause et dans la deuxième partie de cette émission, nous recevrons notre invité politique.

Cette semaine, nous recevons le député Liotte de la Guadeloupe, Olivier Serv. À tout à l'heure. Bonsoir à toutes et à tous.

Bienvenue sur Backed. Bonsoir. Bonsoir [musique] le public.

Merci d'être avec nous, chers amis, pour cette émission d'actualité politique absolument incroyable sur Twitch. Bonsoir le chat. Tu es avec nous dans cette émission ici sur le plateau.

Bonjour, bonsoir celles et ceux qui nous regardent en replay sur YouTube ou qui nous écoutent en podcast. Très heureux de vous retrouver après une longue première partie. On a parlé de l'actualité politique chargée euh dans ce beau pays et nous allons continuer à en parler avec un invité politique.

Je vous demande un ton d'applaudissement pour le député Liotte de la Guadeloupe Olivier Servant. [musique] Bonsoir Olivier, bonsoir Jean, bonsoir à tout le monde. Merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Backsit.

Je le disais, tu es un député du groupe Liot dont on va parler évidemment, mais tu es le seul député Liot à avoir voté la censure du gouvernement, le corn. Pourquoi ? Fallait bien laver l'honneur de du groupe. [rires] C'est c'est un déshonneur pour tes collègues de pas l'avoir voté.

Non, pas du tout. Liot, c'est liberté et ça continue par indépendant. Donc en fait, faut pas voir de lien entre mon vote et la position du groupe parce que chaque député, c'est l'ADN même du groupe, a choisi d'être dans ce groupe pour avoir la liberté de vote, la liberté de pensée et la liberté de position.

En l'occurrence, pour ma part, euh les positions proposées par le budget de ce gouvernement pour l'OTROM notamment ne me convenait pas. Et surtout Jean, as-tu déjà vu une équipe de France qui gagne sans noir dedans ? C'est bizarre ça comme phrase.

Euhiz, tu prends tu prends n'importe quelle équipe de France, il tuas un ou deux noirs dedans. Mais que ça veut dire que c'est un problème de casting et pas de politique en fait. Pas que mais regarde regarde le gouvernement.

Tu as aucune ultramaré dedans. Ça normal. Tu je veux dire il y a on aurait pas pu trouver sur les 34 ministres hommes ou femmes une ou une ultra maré de qualité.

Moi ça me gêne déjà dans la forme parce que le symbole est important mais pas que. Sur le fond. Euh le ministère des autres mères était classé 2e ministère d'État dans le rang hiérarchique avec Manuel Vals.

Ouais. Il est déclassé à la il dégringole à la 13e place un ministère simple avec C'est si important que ça la place hiérarchique bien sûr. Pourquoi ?

C'est c'est le budget qui compte. Tu l'as dit toi-même. Ben regarde Manuel Val est arrivé, on avait enlevé 500 millions d'euros dans le budget.

Ouais. aut l'année dernière, il a pu grâce peut-être à son expérience, à sa position gouvernementale casser cette dynamique et rétablir le budget. Aujourd'hui, nous avons une ministre bonu qui est très bien, vient d'horizon, faut le préciser.

Oui, mais qui est très bien, je la connais bien, qui est une dame de bonne proposition avec qui j'ai d'excellentes relations, mais je ne lui connais pas une spécialité exacerbée pour les autres mères. H bon et pour aller vraiment dans le fond euh le ministre des autres Mèes dans son budget est menacé de 500 millions d'euros en moins sur trois choses qu'on refuse. La première c'est qu'il y a un décret.

Mais est-ce qu' un méchant de l'état profond ? C'est quoi ce mot monsieur ? État profond.

L'état profond pour moi parce que l'état profond c'est quand même une théorie complotiste qui vient de l'extrême droite. Olivier Serv qu'est-ce que vous nous faites à utiliser ? Vous croyez que vous étiez un centriste.

Moi, je suis du centre gauche. Tout à fait. Mais je pense que l'état profond, je précise ma pensée, hein.

Euh vous savez, c'est ces fonctionnaires cachés derrière leur bureau qui font souvent la politique, plus que les politiques eux-mêmes. Et ils ont pris un décret euh mesquinement en septembre 2024 et reproduit en 2025 où pour les territoires ultramarins, vous avez ce qu'on appelle la prime de vie chère, les 40 % parce que la vie est plus chère. Et bien, ils ont décidé de proposer de la supprimer euh pour ceux qui sont en maladie.

Mais c'est c'est pas sur les fonctionnaires qu'il faut taper, c'est sur les politiques qui votent les budgets. Alors oui, bien sûr, mais c'est en fait c'est un décret qui a été pris euh par l'État dans une période de trouble euh et d'instabilité gouvernementale. Ensuite, parlant de budget, donc je disais, c'est important de le dire, les fonctionnaires malades des autres mères, on ne peut pas leur enlever les 40 % parce qu'ils sont malades.

Nous, on a la clore des cônes chez nous. Euh c'est une vraiment méchanceté euh qui nous a pollué pendant des années à cause de l'État. On a les sargasses, on a le stress, bref, on a la vie chère.

Ensuite, cette fois-ci, parlons budget, ils ont prévu d'enlever dans ce qu'on appelle la Lodéum, loi d'orientation pour les autres mères, euh les exonérations de charges sociales pour les petites entreprises. Moi, je suis expert comptable, je cabinet de 15 salariés, je sais la vie au quotidien des chefs d'entreprise. Et bien, on ne peut pas leur enlever cette exénération de charge sociale parce que sinon, ils ne pourront pas embaucher, ne pourront pas payer leur salariés.

Et enfin, ils ont prévu dans même dans ce même budget de supprimer l'aide à l'investissement productif, entre guillemets, la défiscalisation, mais j'en prends pas ce parce que c'est péjoratif. L'aide à l'investissement productif, c'est un agriculteur qui doit acheter euh un tracteur. C'est euh une personne du BTP qui doit acheter un tractopel, c'est un artisan qui doit acheter un véhicule utilitaire.

Ils ont décidé de supprimer ça. Or, les banquiers ne financent pas ça. Donc pour toutes ces raisons, j'ai voté contre on dirait des trucs de gauche.

Pourtant revenir sur une exonération salariale et revenir sur une niche fiscale, j'ai l'impression que c'est des trucs plutôt de gauche. Non, de cotisation sociale pour être précis. Non et non de charge.

Oui, très juste. Absolument. Mais en fait l'important c'est la vie des gens.

Gauche pas bon l'objet. Et donc pour toutes ces raisons et ben j'ai voté contre le soutien gouvernement. Alors, tu as voté contre le soutien à un gouvernement dans lequel siège le président du groupe Liot qui s'appelle Laurent Panifous qui a été nommé ministre des relations avec le Parlement.

Tu as déclaré en dit, tu as déclaré cette décision lui appartient, elle lui est strictement personnelle, ça n'engage que lui. Oui. Tu as pas l'air ravi de sa présence au gouvernement à Laurent Panifous ?

C'est-à-dire que je autant je n'admet pas que quelqu'un puisse me dire "Mais pourquoi tu as voté contre ? Autant je n'ai rien à dire sur le choix de Laurent Panifous qui a choisi d'aller au gouvernement. C'est son libre arbitre, c'est son libre choix et je dois le dire, nous l'avons appris une heure avant vous parce qu'il nous a fait un petit message.

Donc c'est son choix qui n'engage que lui. D'accord. Ça rend difficile à lire le groupe Liot.

Léa, moi je voulais vous demander est-ce que pour vous c'est le signal que Liot a quand même un un certain rôle à jouer au sein du Parlement aujourd'hui et plus particulièrement de l'Assemblée nationale parce que ministre des relations avec le Parlement, c'est quand même pas un Odin comme comme titre. Euh est-ce que vous pensez que c'est euh voilà que c'est un signal de la part du bah notamment de le corps nu que de dire bah en fait on compte sur vous. Est-ce que c'est une façon de d'essayer de vous faire rentrer un peu dans le rang ?

Comment vous l'interprétez cette nomination ? Bon je je réagis à Jean et suite à Léa. Vous avez tu as dit oui mais difficile à lire Liot mais on n'est pas habitué en France à ce que il y a des gens qui soient dans un même groupe et qui pensent librement.

Ça ressemble à un groupe d'auto-entrepreneurs. Finalement, vous êtes vous faites chacun ce que vous voulez et vous êtes ensemble de façon technique alors qu'en réalité pas grand-chose ne vous lit. Non.

Alors, il y a quand même liberté indépendant 3 et 3 qui nous lit. Il y a cette logique là qui nous lit. Mais c'est vrai, regardez, à part moi, tout le monde a le gouvernement.

Donc, il y a quand même une forme de cohérence. Souvent, souvent on arrive à dégager des majorités. Euh, mais ce que l'on doit dire, c'est qu'on doit respecter la différence de l'autre.

D'ailleurs, voyez bien, je suis différent visiblement. Charles Courson. Oui.

Oui, Charles Decourson, il est bien aussi. Il est magnifique. Je je suis fan de lui. [rires] Charles, je t'aime.

Et donc euh je l'ai déjà politiquement. Politiquement. Ouais. [rires] Ouais.

Et donc je vais vous dire, faut qu'on s'habitue en France à pouvoir discuter en toute liberté et non pas en terme d'abrigadement. concernant maintenant la question importante de de Léaci. Euh [rires] euh oui, je l'admets, la position de Laurent Panifou c'est stratégique.

Et oui, dans un moment où la France n'a pas de majorité, où on a besoin de budget, s'il peut servir de lion, nous étions ensemble hier soir au ministère avec lui, et bien s'il peut servir de lion, tant mieux et ce serait une bonne chose. Oui, tout à fait. Est-ce qu'il va y avoir une position commune de la part du groupe Liot sur le budget ?

Alors, comme je peux vous dire assurément, je ne peux pas dire qu'il y a une position commune puisque chacun est libre de voter comme il en bien sûr, mais il doit bien y avoir des orientations, vous en parlez. Enfin, il y a pas de surprise quand même. Oui.

Oui, bien sûr. On a déposé quelques amendements, je dirais de groupe, mais vous avez observé que hier en commission, le budget de la nation a été rejeté. Bien sûr, mais moi je parle des débats à venir en séance publique et je discutais avec Charles de Couron ce midi.

Vous comprenez pourquoi ? et c'est lui qui est le spécialiste du budget et il me disait et je pense comme lui que ça va venir en séance et je crains Léa qu'il n'y ait pas de vote majoritaire. Pourquoi ?

Parce que les extrêmes sont crispés. Avez-vous observé que Horizon s'est abstenu ? Oui.

Et le modème aussi ? Et le modème aussi ? Je suis content Horizon et mod dans les extrêmes.

Voilà. Là vous faites plaisir monsieur. [rires] Enfin il était temps après 10 minutes d'émission quand même voilà quand même un peu de clarté politique [rires] de clairvoyance parce que là quand même je me suis sûrement mal exprimé les [rires] et bien tout ce mode là s'est abstenu ou à voter contre et donc comme le bloc central ne suffit pas lui seul à voter pour je crains euh Léa qu'en séance il n'y a pas de vote majoritaire.

Mais vous dites je crois ça dire vous traignez vraiment vous redoutez le fait qu' n pas de budget mais bien sûr faut qu'on a budget pour la France faut qu'on puisse donc vous allez voter le budget vous mais en tout cas là en a priori en tout cas ce qui s'est passé en commission me convenait pourquoi je vous ai parlé de pourquoi j'ai rejeté la confiance sauf qu'on avait annulé en commission cette exonération le déum qui sautait on l'avait annulé donc ça me convenait voyez on allait dans le bon sens mais maintenant qu'il est supprimé on risque au bout du bout de retomber J'en discutais tout à l'heure. Qu'est-ce qui va se passer ? Peut-être un peu de pédagogie quand même rapidement 30 secondes pour vos nos auditeurs.

Si ça passe pas à l'Assemblée, ça va passer au Sénat, ça va être voté au Sénat mais comme ça va ça va revenir à l'Assemblée qui a le dernier mot, on va pas tomber d'accord, il y aura une commission mixte paritaire qui ne sera pas conclusive parce que les députés sénateurs ne vont pas tomber d'accord et là on va retomber dans ce qu'on appelle une loi spéciale où comme l'année dernière. Voilà où tout est possible. Et donc c'est pour ça que je crains que on mette n'importe quoi à la fin de la fin.

Mais euh donc euh sur la question des ordonnances, vous avez vent vous de enfin qu'est-ce qui se dit à l'Assemblée nationale ? Comment réagissent les députés par rapport à cette rumeur qui court qui dit que euh vraisemblablement le gouvernement pourrait finalement euh faire passer le budget par voie d'ordonnance ? Comment vous le réceptionnez ça au sein de l'Assemblée nationale ?

Et bien en tant que législateur assez mal. On aimerait bien avoir la main. D'ailleurs, monsieur le cornu a dit queon aura la main mais la main c'est aussi parfois ne pas voter le budget.

À un moment donné, il faut qu'on a un budget. Donc on arrivera à cette loi spéciale qui ressemble comme de gouttes d'eau à une ordonnance. Euh tu as parlé du groupe Luyotte qui est effectivement un groupe un peu particulier à l'Assemblée nationale qui n'a pas véritablement de colonnes vertébrales idéologiques qui rassemble des des hommes et des femmes assez divers des indépendants comme on dit dans d'autres paysé quandme alors d'où ma question peut-on être d'extrême droite et être adhérent au groupe Liot pas question pas question il y a quand même des règles.

C'est pas C'est quoi les critères ? Alors, je vais vous dire il y a on a une charte gros pliote bien évidemment où chacun y ad donc on exclut l'extrême droite très clairement. 1 2 nous avons une colonne vertébrale qui n'est pas habituelle mais nous avons liberté indépendant au tremè territoire Étienne de la Boie discours de la servitude volontaire.

Vous souvenez du droit de remontrance vous savez lorsqueil y avait des édits du roi qui ne nous convenaient pas et bien les régions avaient le droit de faire remonter leur remontance. C'est ça que nous faisons. Nous croyons au territoire.

Nous croyons une décentralisation exacerbée et nous croyons que il est plus utile d'avoir un droit de subsidiarité qu' un droit de centralité. Vous diriez Girondin du coup ? Oui, bien sûr.

Oui, oui, carrément. Nous sommes tous girondins au groupe Liot et donc et nous défendons les ultramarins, les territoires. Pourquoi j'ai adhéré ?

Je suis membre fondateur de l'OT parce qu'il y a autre mè dedans. Parce que jamais un groupe à l'Assemblée nationale ne comportait ce terme autre mer alors que les autres mères font partie de la grandeur de la France. Désolé de le dire mais la France sera un petit pays engoncé au sein de l'Europe sans les autres mères.

La France grâce à les autres mèes arrive à lancer des fusées arianes à faire de la géopolitique dans le canal du Mozambique à la deuxième zone économique exclusive. À chaque fois qu'un avion passe dans cette zone, il paye des sous à l'État français. On arrive aujourd'h belles plages du monde en Guadeloupe, Polynésie aussi.

Et en en 2022, tu as proposé la création d'un groupe politique ultra marin à l'assemblée. Oui. C'était quoi ce projet ? pas un peu dépolitisant de de réunir les ultramarins de de différents bords, de droite de gauche dans un même groupe ?

Bon déjà euh ça ne s'est jamais fait. Oui, c'est vrai. Et pourquoi ?

Parce que on se laisse diviser nous les ultramarins, je suis aussi secrétaire général d'un parti politique qui s'appelle utile. Vous avez vu ça ? Ule, ultramarin, territoire indépendant, liberté, écologie, solidarité. parce qu'on se laisse diviser, parce que on se laisse embarquer par des grands principes de grands parti socialistes, écolo, républicain, tout ce que vous voulez.

Dire c'est des gens qui ont une colonne vertébrale idéologique finalement qu'il croit non mais qu'il y a des communistes, des gens qui siègent dans les groupes insoumis, les ultramarins, il y en a un peu partout. Euh mais c'est qu'ils ont des convictions aussi politiques. Il y a des gens qui se trouvent de gauche et de droite.

Ils ne sont pas cultramarins comme identité politique. Si. Moi je pense que tout homme politique doit avoir un socle.

Et moi, mon sol qui commence par les autres mères. C'est un choix politique que j'assume et c'est une vraie colonne vertébrale [rires] qui n'est pas habituelle mais qui est importante pour moi. Vous savez quoi ?

Euh je pense que euh nous les autres mères, on a beaucoup à apprendre à la France hexagonale dans le mieux vivre ensemble. Regardez moi chez moi, vous avez des juifs, des musulmans, des athées, des catholiques, des protestants. Tout ça vit bien ensemble.

Pourquoi ? ce qu'on a appris dans une petite île à se respecter, à s'écouter. Euh moi, je vois qu'on se dispute ici en France pour des questions de tissu et cetera.

On perd de l'énergie. Je vois qu'on indexe toujours dès que quelque chose ne va pas. L'immigré du coin euh c'est un peu limité comme comme raisonnement.

Donc moi, je crois qu'on a beaucoup pas apprendre des outromères dans le mieux vivre ensemble. Alors bien évidemment, pour être tout à fait honnête avec vous, on ne peut pas créer à l'Assemblée nationale un groupe strictement autre mère puisqu'on ne peut pas créer des groupes euh je veux dire euh catégoriel. C'est pour ça que on a créé ce groupe liberté indépendant mer territoire qui a qui défend des idées de territoire euh de liberté d'outre.

Parce qu'il y a un autre groupe à l'Assemblée nationale qui rassemble des gens de d'outremè, c'est le groupe GDR gauche démocraté et républicaine qui est le groupe historique des communistes. Tout à fait. Pourquoi tu es pas avec eux ?

Et bien parce que je ne suis pas communiste. Ouais, je dois leer. Les ultramarins du groupe GDR sont pas tous communistes.

Euh je ne sais pas. Moi, j'ai j'ai toujours je je rechigne à parler pour les autres ou contre les autres. Moi je leur ai dit à mes amis, on était en réunion ce midi, on parlait de la nouvelle Calédonia, on pour en parler un gros sujet là qui arrive là mardi à l'Assemblée nationale.

Euh je leur ai je leur ai dit mais venez avec nous le groupe Lotte. Alors qu'est-ce qu'ils me disent ? Et je respecte ça pour parler comme comme vous.

Ils ont ils se sont fait élire avec la le nouveau Front populaire. Donc ils m'ont disent "Mais Olivier, tu comprends ? J'ai été élu avec le nouveau fond populaire, je ne peux pas aujourd'hui me dédire échanger et ne laisser tomber le nouveau populaire parce que mes électeurs voté pour moi, je peux pas aller au groupe et cetera." Donc il m'explique des choses que je comprends politiquement.

Sauf que ma position est on crée un groupe à l'Assemblée nationale. Climarx. Oui.

Euh moi j'avais une question euh qui concerne la loi du plomb. Donc en juillet, la loi du plomb a été votée. La loi du plomb est problématique, enfin problématique, c'est faible.

C'est un scandale à plusieurs niveaux. Je vais pas rentrer en détail de toutes les raisons pour lesquelles c'est un problème, mais notamment il y a la réintroduction de néonicotinoïde, ce qui est un scandale pour toute la France mais qui a un une teinte particulière quand ça s'applique à la Guadeloupe et à la Martinique en autre puisque vous en avez parlé tout à l'heure, il y a cette histoire de la CLC. qui est donc un scandale sanitaire terrible et que je crois vous connaissez bien, vous avez beaucoup travaillé là-dessus.

Euh il y a beaucoup d'agriculteurs en Guadeloupe qui se sont très fermement opposés euh à le à la loi du plomb, notamment les jeunes agriculteurs qui faisaient qui mettaient en avant la spécificité de la Guadeloupe et les problèmes environnementaux spécifiques qui se portaient à la Guadeloupe, donc sur la chlore déconne mais aussi sur d'autres problématiques. Et pourtant vous vous n'avez pas vos décontes cette fois vous vous êtes abstenu si je ne m'abuse. Pourtant, j'ai quand même l'impression que vous êtes bien placé pour savoir qu'il y a un gros un gros enjeu de racisme environnemental sur ces questions là.

Donc, j'aimerais savoir pourquoi vous n'avez pas voté contre cette loi. OK. Vous avez une minute ?

Je bien sûr, on a le temps. On a le temps. OK.

OK. Dans la loi du plomb, il y a une disposition qui est euh la possibilité euh de pouvoir pulvériser par drone des produits phytosanitaires. Moi et les autres députés guadouéens, nous avons rencontré les bananiers qui travaillent, je dirais, à Capester, là où il y a eu la chlore déconne.

H ils m'ont fait voir comment aujourd'hui il fonctionne puisque c'est interdit la pulvérisation par drone par aéronef. Il fonctionne euh avec un pulvérisateur à deux hommes. Je l'ai moi je suis quand même pas le plus petit ni le plus maigre. 50 kg chargé et il pulvérise sous le bananier.

Sauf que en fait la circorse porieuse noire elle est au-dessus donc ils doivent pulvériser d'autant plus. Et donc à deux hommes, il pulvérise un produit pour traiter le charon noir pour éviter que les bananes ne tombent malades. Il m'ont expliqué que avec cette pulvérisation au-dessus de la banane par drone, ils vont utiliser moins de produits, c'est moins coûteux, c'est moins fatiguant et c'est plus efficace.

Ils m'ont convaincu. Ils m'ont convaincu. Je je je Ils vous ont plus convaincu que l'intégralité des scientifiques qui ont tous dit que la loi du plan était une catastrophe absolue ainsi que toutes les associations de victimes du cancer qui ont pointé la responsabilité des néonécotinoïdes dans Vous pensez que c'est pour ça que je nai pas voté pour la loi mais je je vous donne mon cheminement de ma décision sur cette loi du plomb.

Je ne pouvais pas être contre par rapport à mes agriculteurs qui m'ont convoqué dans leur bananer où j'ai vu leur réalité où ils m'ont dit "Nous avons besoin de". Il y a quand même beaucoup d'agriculteurs en Guadeloupe qui se sont très fermement opposés pour les raisons qu'on vient d'évoquer à à cette toie du plomb. tout de même.

Vous avez peut-être rencontré ceux qui étaient pour Mais non, mais ce sont mes amis aussi euh de la coordination rurale. Je les ai rencontré aussi et ils font ils font ils font beaucoup d'agriculture biologique euh qui effectivement a besoin effectivement de protéger euh effectivement les euh les les abeilles notamment. Donc je ne je n'étais pas pour la loi du plomb.

Je dis que je n'étais pas contre pour les raisons évoquées et vous savez je suis député de la nation mais député de la première circonscription de la Guadeloupe. Et pour ces raisons-là et parce que j'ai rencontré des vrais agriculteurs qui ont des vraies souffrances et qui m'expliquai queils vont utiliser moins de produits euh qui détruisent la nature avec la pulvérisation par drone que par pompe. J'ai voté abstention et je l'assume.

Mais est-ce que vous enfin ce que ce que vous dites me fait penser que en fait on ne prend jamais en compte les spécificités. Alors, je ne sais pas quelle est la réalité de ce que bah sur le l'utilisation des des aéronef et de de des pardon des insecticides et cetera, mais qu'on ne prend pas en compte en fait les spécificités non plus des outres mères dans la plupart des des propositions, des projets de loi français et des propositions de loi. Euh comment ça se matérialise tout ça ?

Oui, quand j'étais président de la délégation d'utremè entre 2017 et 2022, je m'étais arrangé pour qu'à chaque texte, il y ait un avis euh de la délégation d'utremer sur un texte et pour qu'il y ait dans tous les textes si possible un titre outreemè. Donc euh vous savez que depuis 2022, nous sommes dans un tumulte euh légistique incroyable et tout ceci n'a pas encore bien pu prendre forme ni prendre place. Mais l'objectif étant qu'il y ait ce qu'on appelle entre guillemets le réflexe tro pour que euh à chaque texte on puisse se dire ah parce que souvent dans les textes qui qu'est-ce qui est prévu au fait pour les autres romains, ce sera par ordonnance ou par décret.

Donc ça c'est insupportable. Ça veut dire que c'est pas la loi, c'est pas le législateur, c'est l'État avec les préfets qui font leur sauce. Et bien on se bat pour ça et on essaie de le faire le plus possible.

On y arrive pas toujours. Où est-ce qu'on en est dans la lutte contre la vie chère euh dans les autres mè ? On a vu desmobilisation ces dernières années de de d'hommes et de femmes qui n'en peuvent plus, qui n'arrivent plus à vivre avec le peu d'argent qu'ils ont.

Euh où est-ce qu'on en est et est-ce que le gouvernement est à la hauteur avec les économies qui sont annoncées encore sur l'autre mer dans le budget ? Bon, c'est un vaste sujet mais je vais essayer de le résumer. Ouais.

Partons du protocole d'accord de la Martinique. Il y a une de grosses mobilisation Martinique et ils sont tombés d'accord sur un protocole avec quelques points. Le premier, supprimer la TVA sur les produits de première nécessité.

L'État l'a fait, on le reconnaît. Ensuite, les collectivités locales doivent supprimer un impôt qui s'appelle l'octroit de mer sur les produits de première nécessité. Ils l'ont fait.

Ensuite, l'État devait faire une autre chose, c'est prendre en charge. J'ai remis un rapport sur la continuité territoriale ce matin à l'Assemblée nationale. Il n'est pas encore disponible mais il le sera dès la semaine prochaine.

La continuité territoriale, c'est le principe général de dire que tout citoyen français, y compris le Tramarin, a le droit au même servic, aux mêmes conditions. La vie chère, les coûts de transport font que ça coûte plus cher en notre mer. L'État s'était arrangé et organisé et engagé à prendre en charge le coût de transport des produits de première nécessité.

Pour la Martinique, c'est 10 millions d'euros. Pour tous les autres, c'était à peu près 100 millions d'euros. Euh l'État tous pour ça, on attend toujours et je n'ai pas vu ça dans le budget.

Donc pour répondre très clairement à votre question, il y a No Vichè Vals qui qui a commencé à être étudié en commission là cette semaine. Nous voulons intégrer la prise en compte des produits de première nécessité. C'est à peu près 6000 références.

Ça soulagerait beaucoup. Je rappelle que le taux de pauvreté ici en France en moyenne c'est 15 %. Chez nous en Guadoupe, c'est 34 %.

Deux fois plus. Donc ça veut dire queon doit l'État doit continuer son engagement et et accorder sa signature avec sérieux et donc prendre en charge le coût de transport du cité. Donc en cas pour répondre à votre question, le contenuez pas.

Mais est-ce que pardon mais est-ce que le problème c'est pas justement que je crois 90 % des produits consommant en Guadeloupe, c'est des produits importés ? Oui, c'est vrai et on aimerait bien faire plus d'agriculture, ma chère dame. Mais pour faire plus d'agriculture, il faut protéger les agriculteurs du coin.

Il faut leur permettre de pouvoir euh traiter leur production. Je vous ai parlé de la banane, je pourrais vous parler, ça m'a fait mal au cœur, de de la tomate, des pastèques où les agriculteurs n'ont plus de molécules à disposition. Et alors on enlève encore.

Alors on me dit oui mais c'est la santé les cancers. Quand vous me dites ça, qu'est-ce que je peux dire que sinon oui c'est dramatique que les gens des cancers ? Nous on a les cancers sûrement un cancer de la prostate puisque 90 % des hommes l'ont en Guadaloupe à cause de la chore desconces connes.

Oui vous avez raison et en même temps on produit pas assez. Pas facile hein à trouver les solutions sur ça. Comment justement vous réglez ce dilemme ?

Et bien on respecte les normes européennes. On les agriculteurs s'adaptent. Il n'y a plus de désherbage, il n'y a plus de molécules.

Savez-vous qu'il y a que au fait, j'ai pas dit pour la loi du plomb, mais le plus important c'est que en épendage manuel, il y avait trois molécules. En épendage aérien, vous n'avez pas le doit d'utiliser ces molécules. C'est que des huiles neutres, enfin des huiles, je dirais moins actives.

Donc c'était encore moins polluant, ça je l'ai pas dit. Et bien on priorise quand même la santé des hommes et des femmes. Et c'est pour ça que peut-être parfois on arrive à c'est plutôt 80 % de produits importés. parce qu'on produit pas assez, on produit mal et parce qu'on est concurrencé par et ça c'est grave genre h on produit on on on importe du Costa Rica de Saint-Lucci des îles voisines des produits bourrés de de pesticides bourrés de pesticides parce que elles n'ont pas respecté l'ormes française et elles viennent sur notre marché et bien évidemment nos agriculteurs eux n'ont pas les moyens de concurrencer ces produits qui sont pourtant autorisés par l'Union européenne à l'hôtel du sacrifice du libre échange. parce qu'on leur a permis à ces pays pour l'agriculture de pouvoir délivrer selon leur norme européenne sans contrôle les produits pollués chez nous.

Oui, d'accord. Mais alors juste une petite précision, c'est que la France a continué à produire des néonicotinoïdes et des pesticides qui étaient interdits par l'Union européenne et par la France et à exporter vers d'autres pays, notamment le Brésil qui ensuite revenait. et c'est la France qui produisait malgré les interdictions.

Donc je je je veux bien mais enfin il faut aussi regarder un petit peu le notre tolérance si je veux le dire très gentiment au pesticides et au problèmes très très concrets que ça pose dans la santé de de tout le monde quoi. Et encore une fois particulièrement à l'ô de ce racisme environnemental qui me paraît quand même être très central ici quoi. Moi je suis d'accord avec vous hein.

Je défends pas les nin je les défends pas. Je défends la santé des hommes et des femmes. Et nous on est un territoire pollué à la clore desc par la volonté de l'État.

H Et d'ailleurs l'État est mesquin parce que on voulait avoir sa responsabilité là et il a fait appel à sa responsabilité récemment sur la clore d'écon. Donc je suis d'accord avec vous. Est-ce que tu dirais qu'il y a une discrimination d'état vis-à-vis de des outres mèes dans le traitement qui est réservé aux populations dont on parle pas souvent et qui passe toujours un petit peu à l'assace dans les discussions ?

Parlons politique. Vas-y. L'État nous délaisse parce qu'on compte pas politiquement et ça faut que ça cesse et c'est pour ça que je mloie ça.

C'est pour ça que j'ai créé ce parti politique. Je m'explique. Les autres mères c'est 3 et demi % des voix.

Quand tu rajoutes l'Île-de-France c'est 5 % des voies. Sauf que tu vas prendre un martiniquin et tu lui parles de Guadaloupéen, tu parles de Rome, de plage, de je ne sais quoi quoi. C'est bon, tu l'as tu les as divisé.

Euh on arrive, l'État arrive à facilement nous diviser sur des critères particuliers. Donc en fait, c'est 3,5 % dont je te parle. Pourquoi ?

C'est votre question de tout à l'heure. Pourquoi tous les ultramarines ne sont pas groupes ? Parce que on arrive à nous diviser pour des critères tout à fait euh euh subjectifs.

Donc on est faible politiquement. quand on arrivera à se rassembler au fait pourquoi Mélenchon était pour deè tour des élections présidentielles de 2022 pour beaucoup de raisons. Oui, mais objectivement quantitativement il lui manquait 400000 voix.

Ouais. 1,5 % des voix. Mais les outresemes ont beaucoup voté pour lui.

Pas de conneries. Bien sû bien sûr. Y compris moi y compris moi au premier tour.

Vous avez voté Jean-Luc Mélenchon au premier tour ? Bien sûr. Donc c'est pas là que ça va manquer.

Et blanc au deuxième tour. Voilà tout savoir comment. Non c'est pas là que ça a manqué mais ça suffit pas.

Mais et donc je te disais que ce qui est important à comprendre c'est que euh puisqu'on nous divise, on est faible. Donc les gars d'ici c'est pas dire qu'il ne nous aime pas plus que ça hein, c'est qu'il nous ignore. Donc notre job, mon job, le job de tous ceux qui sont de bonne volonté, pourquoi pas le vôtre, c'est de pouvoir rassembler ce qui était part, rassembler la France visible.

J'appelle ça la France visible. Jean la France, tu vois bien que je suis Pourquoi pas ? Non non, il y a des gens qui sont la France visible.

Voilà, ben j'en fais partie. Et bien toutes ces personnesl en fait je suis franco béninois je sais j'avais on y d'accord vous avez suivi ça aussi bon et bien on est renseigné oui d'accord et donc et ben tu vois si on arrive à rassembler ces énergies là on va nous considérer politiquement on va pas juste nous des straponttin je te disais tout à l'heure qu'il y a pas d'ultra au gouvernement c'est parce qu'on compte pas politiquement c'est pas parce qu'il nous aime pas ou qu'il nous aime c'est parce qu'on compte pas et ben notre job c'est de compter politiquement et de peser politiquement voilà tu as récemment acquis la nationalité béninois ou pourquoi Bois, je t'en prie. [rires] Prends ton temps.

Prends ton temps. On a le temps en plus. Profite-en pour quatre trois raisons.

Dis-moi. La première, c'est que je suis visiblement d'ascendance africaine. OK.

Bon euh et donc je l'assume et j'en suis fier. D'ailleurs, toute la race humaine, Paris que nous sommes une seule race est d'origine africaine. Nous sommes des haut plateaux d'Éthiopie.

Après les j'iraaiis pas demander la nationalité béninoise pour autant je t'avoue je me sentirai moins légitime que toi. C'est possible. [rires] Voilà c'est possible.

La constitution haïtienne dit que nous sommes tous noirs. Mais ça c'est une autre histoire. Le premier peuple noir indépendant.

Mais c'est c'est un détail. Et donc euh donc je suis d'ascendance africaine, j'ai fait des tests génétiques. J'ai fait des tests généalogiques avec le CM98.

Merci beaucoup à Emmanuel Gordien, président où mon arrière arrière arrière arrière grand-mère est d'Afrique de haut plateau du Daumé. Euh ensuite, je suis guadaloupéen et j'ai observé que souvent mes amis, mes compatriotes de Guadaloupéens regardent un peu les africains être un peu dédain comme ça. Nous, on est on est une poussière de terre hein.

La Guadaloupe c'est tout petit dans le monde. L'Afrique c'est un continent, c'est 54 pays. C'est magnifique, ça a des richesses.

C'est le berceau de l'humanité. Donc c'était pour rappeler à mes amis Guadalupéens qui regardent des africains avec des DS que euh on peut être fier d'être d'avoir des ascendances africaine. Troisème raison, c'est que je suis député français et à l'Assemblée nationale, j'ai observé et dans l'ambiance générale du pays parfois qu'il y a un climat de xénophobie et de racisme décomplexé.

Quand tu as Rotailleux qui me parle de français de papier, moi quand je sors dehors de chez toi là, je suis je me sens français de papier hein. Euh mexicanisation de la vie politique, ensauvagement, en fait tout ce que vous avez entendu comme terme détestable. Mais vous avez voté pour la loi immigration quand même.

On va y revenir. On va y revenir. On va y revenir.

Aussi sur votre jugement Naimacho parce qu'il y a On y reviendra, on y reviendra. Mais mais continue à nous expliquer ta nationalité béninoise et on reviendra sur ces questions. Agressivez.

Non non non. [rires] On a des questions. On a des questions.

D'accord. D'accord. OK.

Et donc euh il s'agit de rappeler euh au parlementaires français où il y a une forme de climat décomplexé euh de racisme de cryptoracisme que euh je suis fier de solliciter la nationalité africaine en l'occurrence béninoise. C'est elle qui ce pays qui permet de solliciter la nationalité avec le Ghana pour la partie plutôt anglophone. Et bien je suis fier de ça.

Et puis il y a une 4e raison. Cette idée ne vient pas de moi, elle vient de la de l'ambassadrice du Bénin en France. Elle me dit "Savez-vous, monsieur le député, combien de au gouvernement de Biden, dans le secrétariat d'État, combien d'Ariicano israéliens qu'il y avait ? 8/ 20.

Donc vous imaginez bien qu'au plus haut sommet de de l'État américain, l'administration américaine, quand vous avez quasiment la moitié des personnes qui est euh israéloaméricaine, aller faire une politique contre Israël, c'est plus difficile. Tout ça pour dire le soft power. Alors, on part de loin.

Euh, je suis franco béninois, franco-africain, disons, on part de loin. Mais je crois que le rapprochement de peuple, le rapprochement de culture, le rapprochement de d'ethnie euh passe aussi par le soft power lorsqu'on a la double nationalité. Voilà les quatre raisons pour lesquels j'ai sollicité la nationalité béninoise.

Moi du coup, je peux re Bah, vas-y, vas-y, je t'en prie. Mais il faudra qu'on revienne sur la loi immigration. Qu'on revienne sur la loi immigration.

Et vous parliez plutôt de Naim Mamouchou en disant que c'était quelqu'un de formidable. Oui. Euh, elle a dit qu'il y avait un problème d'immigration en France.

Est-ce que vous partagez sur ma vie manifestement ? Du coup, elle l'a dit sur ce plateau d'ailleurs. Bon, parce que non, mais c'est parce que le temps pour du coup enfin compléter, c'est vrai que de ce que de ce que vous dites, c'est on a du mal à comprendre comment est-ce que on peut dire qu'il y a un problème.

Vous vous parlez de de bouqu émissaire en gros de du fait qu'on pointe du doigt les immigrés et cetera. Par ailleurs, vous votez des lois sécuritaires qui ont été dénoncées par toutes les associations et cetera. C'est c'est quand même curieux comme un peu paradoxal.

Un peu paradoxal. Ouais. OK.

Et ben prendons le temps de d'en discuter. C'est très important. C'est c'est l'un des cœurs du problème en France.

Vous savez, je ne suis pas là pour détourner du regard un problème quand il existe. C'est la meilleure façon de laisser pousser le Rassemblement national. Jamais je serai là pour avoir des postures idéologiques et caricaturé.

Je m'explique. Je suis pour que les hommes et les femmes de ce pays vivent en bonne harmonie. Cependant, si d'aventure il y a une immigration clandestine, s'il y a une immigration qui pose problème, qui crée des troubles, elle doit être combattue.

Quel genre de trouble ? Mais qui pose problème ? Qui pose problème ?

Par son simple statut d'immigrer. Non, c'est dit clandestine. Clandestine, oui, ce que j'ai dit.

Oui, mais vous avez dit clandestine mais enfin il y a des immigrés qui pour vous sont pos problème ou pas ? C'est ce que vous êtes en train de dire. Non mais j'ai dit clandestine.

Oui. D'accord. Donc le l'immigration clandestine pose problème par nature peut ou pas ?

Elle peut donc c'est pas c'est pas systématique. Non mais attendez attendez. Ben déjà quand on respecte pas les lois françaises ça pose problème.

Non enfin aussi l'absurdité des lois. Il y a quand même des situations dans lesquelles les gens sont contraints. Les gens viennent pas toujours en France par get cœur.

Vous êtes au courant de ça quand même. Je veux dire si s'il y a des gens qui viennent par désespoir et qu'en plus les lois que l'on met en place que vous que vous avez voté vraisemblablement par ailleurs les empêchent encore plus de pouvoir accéder à notre territoire et d'être vraiment de faire partie intégrante de notre société. C'est ça le problème en fait.

Oui, [rires] parce qu'encore une fois les lois c'est notre problème parce que les queil y ait des personnes qui soient pointées du doigt comme étant les fauteurs de troubles et cetera, c'est une chose. Le vrai problème c'est que derrière ça a des réelles conséquences sur leur vie. Enfin ça c'est c'est enf c'est les lois derrière qui permettent de vraiment réprimer et de et qui qui enfin je veux dire c'est ça le racisme quoi.

Donc je on va laisser répondre Olivier Serba. Oui c'est très intéressant. J'ai eu trois questions.

Vas-y. Laissez-moi développer jusqu'à la fin. la meilleure façon de laisser monter le Rassemblement national et vous ne doutez pas ne doutez jamais que je suis violemment contre le Rassemblement national, d'accord ?

C'est de ne pas répondre aux inquiétudes des Français. D'accord ? dans le monde où nous sommes, où nous doutons, où on cherche toujours un bouqu émissaire, où on a toujours besoin de trouver celui qui nous crée le malheur chez nous, l'immigré est le bouqu émissaire idéal, il est faible, il est souvent difficulté et parfois il rentre par nécessité de façon la dessine en France.

Si ça pose un trouble à la France, on doit le dire et on doit le traiter. Vous me trouverez pas avec d'autres dans la négation de ce trouble. Cependant, cependant, pourquoi ai-je voté la loi immigration ?

Parce que j'étais responsable du volet Outreem. Savez-vous qu'on a besoin euh d'immigrer pour pouvoir faire un certain nombre de tâches en France ? Bah oui, les médecins, beaucoup de médecins sont d'origine étrangère.

Oui, le pas du les Oui, bien sûr, absolument le pas du concernant euh les travaux euh que personne ne veut faire, on a besoin euh d'immigrer. Donc, je suis pour l'immigration choisie. Ensuite, pourquoi j'ai voté la loi immigration ?

Parce que j'étais euh le rapporteur de la partie autreemèire. parce qu'enrem, j'avais obtenu parce que faut aller dans le détail, faut pas juste rester à l'écume des vagues, j'avais fait en sorte de euh faire voter que pour les métiers en tension, on ne va pas laisser l'État euh décider, mais on va laisser les préfets avec les organismes économiques pouvoir choisir les métiers en tension et pas pour 1 an comme c'était ici le cas en France hexagonale, mais pour 3 ans. Donc c'est un avancée pour les immigrés.

Troisièmement, concernant les zones de rétention administrative, j'avais fait voter, c'est mon amendement de notre groupe Liot, le fait qu'aucun mineur ne puisse être en zone de rétention administrative. D'accord ? Donc si vous voulez qu'on rentre dans dans la loi immigration, dans le détail, ah je suis prêt à y rentrer.

Ce que je veux vous dire, ce que je veux vous dire, c'est pas parce que on vote la loi immigration qu'on est raciste. D'accord ? Attendez, non non non mais j'insiste sur ça, c'est très [rires] important que non.

Oui, bien sûr. Et puis surtout c'est pas la question, c'est pas savoir si quelqu'un est raciste. La question c'est cette loi, qu'est-ce qu'elle a comme conséquence ?

Les conséquences qu'elle a c'est des politiques racistes. La question c'est pas est-ce que un tel ou un tel est raciste ? Non mais excusez-moi, ce que je veux vous dire, c'est que moi je suis français et républicain comme vous et je veux participer au bonheur des Français.

D'accord. Et et et ça me dérange beaucoup mais beaucoup. que le Rassemblement national monte mais justement malgré les positions humanistes que je pourrais tenter d'avoir.

Donc tu as pas peur de lui donner des points au Rassemblement national ? Comment tu as pas peur de lui donner des points au Rassemblement national en votant une loi comme celle-là ? Non, je suis sûr Jean que ça que la loi immigration lutte contre le Rassemblement national.

Je suis sûr que lorsque je parle aux Français de leurs vrais problèmes et que je tente d'apporter des vraies réponses sans démagogie, je fais baisser le Front national, le Rassemblement national. Ça c'est ma conviction qui est encrée au plus profond de mon ADN. Oui, c'est en fait, pardon, juste pour euh aller euh préciser quelque chose, le fait soi-disant que euh l'immigration soit un problème pour la majeure partie des Français, ce n'est pas vrai.

Euh les sondages d'opinion ne démontent pas. C'est plus c'est c'est le récit dominant médiatique, politique et effectivement et et là je vais dans votre sens justement pour essayer de nommer un bouc émissaire et pour pour ne pas travailler sur d'autres problèmes et avancer sur les les réels problèmes à savoir euh les conséquences quand il y a du dérèglement climatique, euh le pouvoir d'achat, euh l'emploi et cetera et cetera. Donc du coup, je sais pas d'où vous sortez le fait que les Français et vraisemblement ce soit un problème pour elle et eux.

Je veux savoir parce que moi je les les les sondages ne montrent pas ça. Le Rassemblement national par ailleurs arrive aussi à faire des scores quand même assez inquiétant notamment dans les territoires ultramarins. Donc vous concrètement comment vous faites puisque ça a l'air d'être quelque chose qui vous tient à cœur et ça je vous sens sincère là-dedans pour lutter contre le Rassemblement national notamment en votant des textes comme celui-ci.

Enfin c'est une vraie question. Bon euh vous savez que euh les chaînes en continu comme ces news euh ont des discours, compris des journalistes, hein, j'ai regardé ça la dernière fois, totalement décomplexé sur euh des propos antimigré. Vous vous en rendez compte ?

Attendez, attendez, attendez, je vais vous raconter une anecdote. Rota Rota H euh j'ai un ami qui est OLR ultraarin qui connaît Bruno Roto, il dit "Mais Bruno, pourquoi tu dis des mots détestables comme ça comme français euh de papier mexicanisation ?" Il dit "Tu sais pourquoi ?

À chaque fois que je dis ça, je monte dans les sondages. Vous n'allez pas me faire croire que les Français ne sont pas euh euh sensibles au discours ? On l'a entendu.

On l' entendu. Ouais. au discours une partie des Français ne sont pas sensibles au discours du Rassemblement national.

NZ pas me faire croire ça. D'accord ? Alors donc il faut regarder cette vérité en face et la combattre énergiquement en vérité non pas en idéologie.

Ça c'est ma posture. D'accord. Deuxièmement, au risque de me répéter, j'ai voté la loi immigration parce que dedans il y avait des avancées dans pour la protection des immigrés et dans l'intérêt des Français.

D'accord. Ben oui, mais c'est mon point de vue. Oui, je voudrais on vous mettra probablement pas d'accord.

Ce soir, je voudrais revenir sur un autre point difficile avec toi. Lors d'un débat télévisé en 2012, tu as qualifié l'homosexualité d'abomination. Euh, tu t'en es plus tard excusé. tu es revenu sur ces propos.

Tu peux revenir un petit peu dessus ? Qu'est-ce qui t'a qu'est-ce qui t'a pris et est-ce que tu as évolué depuis ? J'ai une question pour toi.

Dis-moi, est-ce que tu as toujours dit des choses qui sont pas des conneries ? Non, j'en ai dit des conneries. Ah ben voilà.

Ben moi aussi. OK. Ben voilà.

Euh c'est quoi le cheminement justement ? Le cheminement c'est intéressant. Ou chemin.

Le cheminement c'est le suivant. c'est que à l'issue de cette émission et quelques temps après, j'ai eu un ami homme et une amie femme proche de moi et qui m'ont ils m'ont dit "Tiens Olivier, viens me voir." Ils m'ont dit "Mais tu sais Olivier ce que tu as tu sais Olivier euh je suis homosexuel et ce que tu as dit là m'a fait beaucoup de peine de ce que tu as dit.

Ça m'a touché beaucoup et moi je ne suis pas là pour faire de la peine aux gens, pas là pour euh blesser. D'accord. Euh en 2012, nous étions dans un débat euh avant le mariage pour tous très énergique.

Et peut-être l'argumentation euh catholique puisque j'avais cité n'était pas la bonne argumentation pour pouvoir défendre ces idées-là et faire de la peine aux personnes. Et ben c'est tout à fait regrettable. Il y a un rapport d'information de l'Assemblée nationale en 2018 qui indique, je cite que dans la grande majorité, à ma demande, à ta demande sans doute, excuse-moi, je ne savais pas.

Je suis président de la délégation ZR à ce moment-là et c'est moi qui dirigeant rapport contre discrimination en général et les discriminations sexuelles en particulier. Et ben, j'avais zappé ça, tu vois. Donc à ta demande, un rapport d'information de l'Assemblée nationale a été rendu qui indique entre autres que dans la grande, je cite que dans la grande majorité des régions ultramarines, l'homosexualité est per est perçue très négativement par la majorité des habitants.

Est-ce que tu saurais nous dire à quoi c'est dû ? C'est dû sûrement à à la religion. Il y a le poids de la religion.

À peu près 80 % des hommes et des femmes, en tout cas dans Guadou Martinique hein, Guyane, ils sont catholiques ou protestants, donc chrétiens et donc le poids de la religion compte pour beaucoup à mon avis. Mais si on prend un autre exemple, le pays de l'Irlande, je connais bien puisque j'ai j'ai vécu un peu en Irlande, c'est un pays extrêmement catholique, on est tous d'accord là-dessus. ça a été le premier pays euh à adopter le mariage homosexuel euh par référendum.

Donc c'estàd que la religiosité d'un pays euh et la possibilité de ne pas euh être homophobe euh sont compatibles. Donc et il n'y a pour vous que la religion qui est qui explique cela. Je connais pas bien l'Irlande.

Je pense qu'il y a la religion, il y a aussi peut-être les croyances ethniques. Je ne sais pas. Je je pense qu'il y a de de de ce de il y a quelque chose de ce point de vue-là.

Est-ce que vous n'étiez pas le seul ? On se souvient de au moment du nouveau Front populaire Hug de Bello, la présidente de la région Réunion n'avait pas été la candidate à Matignon du nouveau Front populaire notamment parce qu'elle s'était elle n'était pas présente au moment du vote du mariage pour tous en 2013. Euh voilà, donc c'est c'est on on c'est un motif récurrent chez certains élus euh ultramarins.

C'est qui on sent qu'il y a une tension quand même dans les outreem qui se pose sur ces sujets-là. À l'époque c'était sur le mariage homosexuel, peut-être aujourd'hui cela sur la transidentité et cetera. Euh vous en pensez quoi ?

De quoi ? Euh de de cette spécificité ? Euh bon moi je pense que j'ai répondu, je pense qu'il y a la religion.

Bon, il y a aussi euh notre côté euh peut-être euh insulaire où tout le monde se connaît où ça peut-être euh peut-être choquer plus. Je je ne sais pas, je pense hein qu'il y a de ça. Il y a le côté insulaire et la religion et peut-être les origines ethniques peut-être aussi.

Léa. Alors moi je voulais revenir sur vos travaux à l'Assemblée nationale. Donc Jean a cité ce rapport d'une part et vous avez porter récemment une proposition de loi qui a été adoptée en mars dernier sur la discrimination capillaire et du coup je voulais savoir ce qu'il en était parce que du coup elle a dû être réintroduite du fait des élections si je me trompe pas.

Ben non parce qu'elle avait été adoptée donc elle elle est renvoyée au Sénat. Donc je voulais savoir ce qu'il en était en terme de calendrier et des possibilités enfin voilà. Quel est le futur de cette loi ?

Qu'est-ce qu'elle comporte ? Euh nous présenter un peu ce ce projet qui me semblait intéressant. Oui.

Euh déjà, d'où vient-il ce projet ? Et bien euh savez-vous que il n'y a pas que les noirs qui sont discriminés de façon capillaire ? Les roues également.

Il y a les personnes rousses. Exactement. Il y a les rousses, il y a les blandes aussi et puis il y a les chauves.

On regarde pas comme ça. [rires] Et donc Oui. Pourquoi ?

Parce que il est prouvé que une femme noire quand elle va je dirais postuler un emploi 8 fois sur 10, elle doit changer de coupe de cheveux. Il est prouvé que lorsque les femmes utilisent des produits défrisants, et bien elles ont trois fois plus de chance d'avoir des fibromes et trois fois plus de chance d'avoir des cancers de du col de l'utérus. euh il est prouvé que ça coûte plus cher d'utiliser des produits défrisants que des produits naturels et il est prouvé que se dénaturer ses cheveux se se se dénaturer soi-même et donc on est on perd son identité, on est moins bien pour soi et pour la société.

Pour toutes ces raisons, on a mené le combat avec des influenceurs, avec des coiffeurs, avec des personnes engagées et on l'a voté une large majorité à l'Assemblée nationale. Maintenant, elle doit être reprise au Sénat. Laissez-moi vous faire une confidence.

Je lui dis que j'étais hier ou avant-hier avec le ministre des rois avec le parlement. Je lui dis j'ai une seule demande. Je veux parce que il peut faire ça, il peut gérer ça que dans la programmation au Sénat du gouvernement qu'il puisse porter cette loi.

Il m'a dit peut-être pas pour répondre à votre question au premier trimestre 2026 mais au second trimestre 2026. Donc j'espère, j'ai bon espoir que le gouvernement reprenne cette loi et qu'elle soit enfin promulguée qu'elle passe à l'assemblée. Mais mais gens, c'est une loi symbolique.

Donc 3 ans d'emprisonnement, 45000 € d'amende. Sais-tu combien de condamnations pour discrimination tu as eu en France en 2023 ? Zé zéro.

Prouver la discrimination, je te jure. Zéro zéro. Prou la discriminationoubun.

C'est difficile à prouver. Voilà. Donc on doit avancer sur aussi la sanction. voulais justement vous en parler mais effectivement vous avez répondu du coup.

Euh une dernière question, tu toi tu as fait du chemin personnellement sur la question de l'homophobie par rapport à 2012 et c'est une très bonne chose. Tu penses que que les Français peuvent faire du chemin sur la question du racisme, sur la question des discriminations quand on voit que 35 % des intentions de vote sont données au Rassemblement national ? Je pense que si on n'y prend pas garde, on est tous un peu racistes et quand on doute, c'est un peu un petit peu, on a pe la différence disons en tout cas on a des clichés en tête, on a des systémiques et structurel donc de fait humain et donc euh pas humain mais en tout cas c'est c'est systémique et souruel, ça c'est c'est ça.

Et si on y prend pas garde et bien quand on doute, faut qu'on trouve un responsable et celui qui est différent et tout tout désigné surtout quand tu as des puissances médiatiques qui encouragent cela. Donc moi ce que je crois c'est que il quand quand j'entends j'entends parfois oui mais on n pas encore essayé le Rassemblement national au pouvoir. Ça veut dire qu'on a oublié l'histoire.

On a on perd la mémoire, on oublie les années 20, les années 30, on oublie ces positions qui ont conduit à la deuxième guerre mondiale. Donc on a déjà essayer l'extrême droite, on sait où est-ce que ça amène. Ça mène au chaos, au désert, à la guerre et à la souffrance.

Et donc je crois gens que euh des personnes comme nous, parce que nous sommes je crois de bonne volonté ici en parlant vérité au français, vérité, moi j'insiste sur le thème vérité. en regardant les problèmes droit dans les yeux, pas à côté, sinon on sera pas crédible et les Français ils le verront. Et bien, on va leur apporter des vraies réponses à leurs interrogations sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité, sur l'environnement et je pense qu'on deviendra crédible et qu'on pourra repousser ces méchants xénophobes et racistes.

Merci beaucoup Olivier Servite pour répondre à nos questions. Merci d'avoir accepté. Je te laisse quitter le plateau.

Merci. Je te laisse quitter le plateau et on va conclure cette émission euh émission euh émission pas facile parce que quand on a fait la réunion hier pour préparer notamment les sujets de la semaine, on s'est rendu compte qu'il y avait beaucoup de sujets cette semaine, beaucoup de trucs plus ou moins anecdotiques, mais même avec l'anecdotique, on a réussi à traiter euh des sujets, je pense au vol des bijoux de la Castafiore. Euh ouais, un petit regret quand même, c'est le mouvement no King aux États-Unis qu'on a dû qu'on a dû skipper ce qui et et je ne te blâme pas Jean, je te remercie, ça me fait plaisir.

Je fais ce que je peux. Euh non, mais un mouvement quand même extrêmement intéressant. On en parle pas là, mais allez vous renseigner quand même sur ce mouvement.

N King, il se passe quelque chose aux États-Unis. On attendait ça depuis longtemps depuis le retour de Trump. Donc allez jeter un œil quand même.

Et ouais et c'est pas une blague, on l'avait prévu. C'est écrit dans mot document et cetera. No King, on voulait en parler mais en fait on a passé plus de temps à discuter de budget de la culture.

Voilà, parce que c'est parce que c'est important aussi. Euh ça va tout roule. Vous êtes comment là sur l'actualité politique ces prochaines semaines au taquet pour suivre le budget ?

Ouais, ouais, bien sûr. Toutes les les questions de ordonnance tout ça. Ouais.

Ouais. Bienvenue sur mon TikTok. Aujourd'hui, on parle de la lettre de rectificative.

Non, non, mais parce que en vrai, le truc c'est ce que je disais, tu vois, c'est les questions techniques, ça rend le truc extrêmement compliqué à comprendre. C'est pas si compliqué en vrai. Bah, vous étiez Il y a il y a un ticket d'accès quand même.

Il y a un ticket d'entrée. Non, mais justement, faut le rendre accessible. Ah bah, c'est pour ça que j'ai créé ma chaîne, hein.

Ah, c'est ça. Non, non, non, non, non, non, mais c'est vrai. Mais ouais, ouais.

Attends parce qu'il y il y a des gens qui nous regardent là. [rires] C'est un théâtre. C'est un théâtre.

J'avais su mais non, on a fait ce qu'on a pu dans cette émission backse pour essayer de vous expliquer les tenants et les aboutissants politiques de ces sujets techniques. Mais c'est je reconnais hein que c'est extrêmement complexe technique, ça [ __ ] les mouches tout ça. Oui mais en [rires] même temps il faut parer sur l'intelligence des gens en fait.

Tout tout le monde peut comprendre si tant qu'on ait envie de de s'y intéresser de et prendre le temps et d'avoir le temps de s'y plonger parce que après on a le droit de trouver ça chiant. On a aussi Non mais on a le droit de trouver ça chiant mais on a le droit d'avoir le droit de s'y intéresser. Je défends mon côté geek.

On a le droit d'aimer les trucs chiants aussi. On en train de me dire on me brime car on m'empêche de m'intéresser à l'Assemblée nationale. Non non non mais en vrai ce qui est important de retenir c'est euh Macron non les autres t tous nuls.

Voilà [rires] le PS a trahi. Voilà c'est vraiment des trucs de base quoi. D'accord.

D'accord. D'accord. Ben on va s'en tenir à la base.

Et Marine Tondolier peut-être. [rires] Marineier se présente à la présidentielle mais ral sur 20 en fait quoi. C'est ralbol sur 20 mais on va vivre des semaines et des mois assez rock and roll parce que moi je suis incapable de vous dire ce qui va se passer à Noël hein.

Je à ce stade. De toute façon là c'est simple. En gros on rentre dans le tunnel politique là il y a le budget il y a peut-être une censure des législative on sait pas les municipales et on saute directement à pied joint dans la présidentielle euh tranquillou. ce qui va être aussi un moment sympa l'état du débat public là ça va être quelque chose he et ensuite hop les législatives il y aura enfin là on part pour 2 ans de sans compter les divers procè et puis et puis à l'international Trump parce que là il est là depuis 10 mois ressenti 14 ans quand même he qui respecte pas c'est le feu enfin bon bref on n pas terminé non non on n pas terminé moi je serai vous je prendrai un abonnement à backit sur Ulul parce que cette émission va vous rendre service encore longtemps on a plein de trucs à se dire où est-ce qu'on vous retrouve sur les Internet euh les amis, Léa euh toujours sur Popol popol-media.com et Popol le média sur Instagram.

Trop bien, merci. Euh Climarx, on te retrouve où ? Euh sur la chaîne YouTube de l'Humanité tous les mois dans mon émission qui s'appelle Gas Light.

Et sinon, sur Instagram, sur TikTok, suivez-moi. Climarx, Climarx. Voilà.

Let's go ! Euh Émilio, bah de temps en temps aussi sur la chaîne YouTube de l'humanité, figurez-vous, sur la chaîne Twitch et surtout dans les dans les journaux évidemment le magazine le quotidien et dès demain en kiosque. Et dès demain en kiosque avec une interview de interview et une enquête sur la taxe Zukman.

Trop bien. Moi, je vous retrouve lundi soir sur la chaîne Twitch d'Arté pour une émission Eurogesser qui sera consacrée au bébé. On va parler de comment on fait des non, on va parler de on va parler de démographie en Europe.

Ça va être passionnant. Rendez-vous sur la chaîne Twitch d'Arté. Merci à toutes et à tous.

Merci le public. C'est la fin de cette émission. Salut à toutes et à tous.

Bye [applaudissements] bye.