"Le RN est en train de cannibaliser une partie de la droite française"

[Musique] merci Isabelle Floren merci beaucoup de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu des hautes scènes membr du groupe Union centriste ici au Sénat et porte-parole du MoDem don le Congrès a eu lieu ce weekend et François Baou a été réélu on va en reparler dans quelques instants d'abord on a vu dans le journal cette attaque terroriste à Moscou vendredi soir revendiqué par l'État islamique c'est la plus meurtrière sur le sol européen revendiqué par l'État islamique et la France qui hier soir a donc relevé son niveau d'alerte au niveau urgence attentat est-ce qu'on augmente notre niveau de sécurité parce que ça veut dire que nous aussi on avait un peu baissé la garde face à cette menace terroriste je pense pas qu'il y avait une baisse de la garde la France a une vigilance quand même importante on sait qu'on fait partie des pays très clairement menacés par l'État islamique depuis nombreuses années malheureusement et je pense que cette décision est bonne elle est logique euh je crois que le gouvernement sur ces questions l'a toujours dit et que le Conseil de défense était nécessaire effectivement cette attaque et cet attentat est très très meurtrier l'un des plus meurtriers sur le sol russe et que ça nécessite une réaction française évidemment et puis également une vigilance plus large au niveau européen de toute façon on en parlera mais on est quand même dans un moment important en France de préparation notamment des Jeux Olympiques donc ça nécessite de mettre tous les moyens dès à présent sur le terrain et c'est ce qui permet cet état de vigilance renforcé et on va en parler tout de suite de la sécurité des Jeux Olympiques puisque c'est évidemment la question qui se pose après le relèvement de cette alerte au niveau urgence attentat pour en parler on retrouve Jacques Paquier bonjour Jacques merci beaucoup d'être avec nous directeur de la rédaction du journal du Grand Paris la sécurité des Jeux Olympiques Jacques évidemment elle est au cœur des préoccupations et d'ailleurs il y a un rapport qui sera rendu au Sénat cette semaine absolument je voulais demander à à la sénatrice Floren ce qu'elle attendait de ce rapport le le je crois que c'est Laurent Laffond notamment le sénateur du valdeemarne qui avait déjà animé les les les les les travaux consécutifs à à une je crois que c'était une finale qui avait pas très qui s'était pas très bien déroulé au Stade de France et qui avait quelque part suscité des inquiétudes donc ce rapport de d'agès caniller de Marie-Pierre de la Gonterie euh s'inscrit dans la mission de suivi de l'application de la loi du 19 mai 19 2023 dite loi jop Isabelle Floren vous le savez il y a la il y a une grande ambition festive avec une avec cette cérémonie attendue sur les rives de la scène et quels sont vos points de vigilance est-ce que vous estimez que comme conttenu de la situation internationale il y a lieu de s'inquiéter ou ou est-ce que tout est mis en œuvre pour que tout se passe bien alors moi je suis plutôt euh je pense je pense qu'il faut il faut être confiant que le gouvernement a pris les mesures et a mis les moyens et nous annonce et en tout cas la dernière audition que nous avons eu au Sénat Gérald dararmanin sur ce point nous a redonné des chiffres de mobilisation notamment des forces de l'ordre 45000 forces de l'ordre mobilisé notamment pour cette période ce qui est quand même plutôt rassurant les points de vigilance me semble-t-il avec le rapport de Madame canailler madame de j'ai déjà lu leurs déclarations suite aux auditions c'est clair que les mesures de criblage notamment des personnels qui vont monter jusqu'à 1 million de personnes criblé c'est-à-dire cette cette ce renforcement du contrôle des personnes et des intervenants me semble bien fonctionné jusqu'à présent les périmètres en tout cas l'information nécessaire nous est me semble-t-il donné on va tout faire on est confiant par parce qu'on se dit qu'on va tout faire pour que tout se passe bien évidemment le contexte international nous incite à cette vigilance moi je suis plutôt confiante et je suis aussi confiante dans la mission de contrôle qu'exerce le Sénat et que fait très bien que font très bien les sénateurs et les sénatrices dans ce domaine et en tout cas je je suis je reste confiance je veux dire il y a les forces de l'ordre VI a la préfecture de police avec le préfet Nunes qui rend compte aussi régulièrement de ce travail il y a aussi tout un travail d'engagement qui est fait sur le terrain par les gendarmes les policiers je pense aussi à cet engagement citoyen des réservistes donc je connais l'effort qui est fait dans ce domaine c'est la responsabilité de chacun et la la vigilance aussi de chacun sur le terrain un des points ouiou vous une autre question sur les Jeux Olympiques hein je crois absolument non juste pour faire suite à la première c'était sur la sécurisation des moyens de transport c'est un des points sur lesquels travaillent les deux sénatrices et je sais que c'est un des points sur auquels vous vous intéressez au plan national madame Floren est-ce que là-dessus il y a des il y a des modifications législatives qui sont nécessaires alors sur l'immédiia Oui je me suis intéressée parce qu'on a on a justement voté une proposition noin de Monsieur tabarou sur la sécurité dans les transport qui permet justement notamment j'avais déposé un amendement et j'étais heureuse qu'il soit adopté sur ce qu'on appelle les les fouilles préventives les palpations préventives dans les gardes moi je souhaite qu'on donne aux forces de sécurité des transports le maximum de moyens d'intervention je sais pas si cette proposition de loi qui est maintenant en route vers l'Assemblée nationale sera voté d'ici là mais en tout cas donnons aux forces de sécurité et notamment forces de sécurité de la SNCF et de la RATP le maximum de moyens d'intervention elles seront complémentaires des la de la police et des forces de gendarmerie donc voyez là c'était bien notre enjeu pour cet événement mais aussi évidemment pour la suite je voulais oui je voulais vous demander pour pour finir si vous estimez qu'il y a un risque j'allais dire social est-ce que vous considérez que il faudrait proscrire tout toute grève notamment quand on sait que des syndicats ont déposé un préavis qui court jusqu'à septembre oui il y a il y a cette menace effectivement de mouvements sociaux agité par une partie de la gauche régulièrement extrême gauche la France insoumise bon je pense que d'une part les les les organisations en tout cas les les les opérateurs de transport en tout cas la RATP la SNCF ont fait d'énormes efforts la police également pour de négociation avec leur personnel et puis il y a des primes qui ont été d'ors et déjà annoncé donc ça ça va dans le bon sens dans le sens du dialogue social et puis ensuite effectivement on peut pas interdire le droit de G nous on a une proposition de loi qui arrive j'espère qu'elle sera inscrite et c'est la proposition de loi d'herv Marseille sur l'encadrement des jours de grève moi j'espère qu'on puisse sortir à un moment si vous voulez de cette menace permanente des mouvements sociaux il y a un moment là je crois que les gens sont responsables et que tout le monde va se mettre autour de la table pour faire en sorte que cet événement soit vraiment une fête et que nous y soyons tous mobilisés merci merci Jacques Paquier d'avoir été avec nous la Une du journal du Grand Paris c'est l'île-de-fance place forte des salons et des congrès merci beaucoup Jacques d'avoir été avec nous on va parler d'une autre actualité c'est les dépenses publiques demain à cette heure-ci on connaîtra les chiffres de l'INC il ne s'annonce pas bon notamment les chiffres du déficite jean-françoison qui est le rapporteur général du budget est allé vendredi à Bercy pour mener ce qu'il a appelé une opération vérité sur ces chiffres il a eu raison de le faire c'est son pouvoir c'est le pouvoir du rapporteur général du budget que de pouvoir se rendre justement dans l'administration et en l'occurrence il a la possibilité de le faire et c'est un pouvoir de contrôle qu'il faut encourager en tout cas moi je je suis pour ce pouvoir du Parlement après la manière de le faire moi je considère que c'est un effectivement un coup politique est-ce qu'il fallait le faire maintenant il aurait peut-être été intéressant qu'il le partage aussi avec la majorité sénatoriale puisque mes cèges bien sûr que non et mes collègues qui appartiennent à la commission des finances du groupe Union santiste n'était pas informé on l'a appris par les via les réseaux sociaux je trouve cette façon de faire peut-être un peu dommage dans cette majorité en tout cas c'est un un coup politique est-ce qu'il fallait le faire maintenant est-ce qu'on a pas besoin de se dire qu'à un moment on travaille aussi ensemble sur ces questions je pense que c'est plutôt la méthode que que je souhaite sur les économies puisque le gouvernement a déjà annoncé 10 milliards pour cette année 20 milliards pour l'année prochaine la Cour des comptes dit qu'il faudra 50 milliards d'ici 2027 est-ce qu'il faut aller plus loin que les économie déjà annoncée et sur les super profits ilelle brune pivé elle a redit vendredi qu'elle était favorable à une taxe sur les super profits Bruno Lemire a immédiatement fermer la porte vous le regrettez oui moi je regrette de toute façon l'Union centriste apporter également ces sujets de taxation des profits de de taxation des des entreprises qui ont fait des bénéfices très importants notamment lors de la crise ou dans le domaine de l'énergie donc le groupe Union centriste a toujours régulièrement porté ses amendements dans le projet de loi de finance ils ont toujours été balayés par le gouvernement et au Sénat et à l'Assemblée nationale là il faut reposer euh la question il faut pas avoir peur de ces sujets de taxation Jean-Paul matthi au groupe démocrate à l'Assemblée nationale en a encore oui c'est le groupe modem on a reparlé il faut pas de tabou François Baayou l'a redit ce weekend sur ces questions fiscal Marc fen l'a redit également dire pas de tabou sur les hausses d'impôts non plus faut pas fermer la sur des ciblages sur ces questions pas refuser le débat sur ces sujets il compris sur les ha d'impôts c'est ce qu'on demande en tout cas on cible ces taxations sur des sujets et des secteurs très particuliers et je pense que là il faut avoir ce ce dialogue avec le ministre des Finances et pas le refuser et j'aimerais qu' qu'il puisse qu'on puisse l'avoir avec lui il refuse pour l'instant oui on va parler de ce qui s'est passé jeudi dernier les sénateurs n'ont pas ratifié le CAT ce traité de libre échange entre Canada et Union européenne un rejet rendu possible par une alliance entre communiste et républicains et votre groupe n'a pas du tout apprécié allant jusqu'à quitter l'hémicycle on voit tout ça avec Alex [Musique] poussa bonjour Alex bonjour Ryan bonjour Isabelle Floren bonjour Alex rien ne va plus au sein de la majorité du Sénat entre républicain et centrist depuis jeudi dernier ce débat sur le C oui alors on le rappelle jeudi dernier les sénateurs communistes avaient mis dans leur ordre du jour réservé qu'on appelle la niche parlementaire et bien ils avaient mis le texte de ratification du CAT ce traité d'accord de libre échange entre le Canada et l'Union européenne alors dans le camp des partisans de ce traité il y avait une minorité de sénateurs les petits groupes de la majorité présidentielle Renaissance indépendant et puis les sénateurs centristes et puis en face il y avait une majorité d'opposants à ce traité d'accord de libre échange avec une alliance originale entre la gauche et une grande partie des sénateurs de droite les républicain ce qui voulait dire que la majorité traditionnelle de droite et du centre du Sénat était divisée sur le fond alors le débat a eu lieu mais il y avait une heure limite pour que le vote sur ce texte ait lieu et donc Breno rotillo à un moment le patron des sénateurs les républicains a pris la parole pour demander d'accélérer les débats car il estimait que le camp d'en face les faisait traîner pour éviter un vote ce qu'on appelle dans le jargon de l'obstruction écoutez Bruno rotao on le voit bien depuis ce matin il y a une volonté d'obstruction qui est manifeste les uns et les autres les uns et les autres ont pu s'exprimer on entend d'ailleurs revenir comme sur un disque rayé à chaque fois les mêmes arguments donc je soumets donc et vous allez soumettre si vous le voulez bien monsieur le Président au voix l'application de notre article 38 l'article 38 du Règlement du Règlement du Sénat qui restreint les prises de parole de chaque groupe et l'utilisation de cet article a provoquer la colère froide du patron des sénateurs centristes Hervé Marseille écoutez puisque tout est fait pour que le vote soit organisé avec une certaine tendance le plus simple c'est que on vous laisse entre vous moi je demandé à mes collègues de sortir puisqu'on ne peut plus parler et puis comme ça vous pourrez continuer tant que vous voulez merci et après la sortie des sénateurs centristes également des sénateurs de la majorité présidentielle et bien au final les républicains et la gauche ont pu voter et rejeter l'essentiel du traité de libre échange du CTA mais cet épisode très tendu va quand même laisser des traces au sein de la majorité sénatoriale entre les LR et les centristes même si après le vote Bruno rotaillo faisait mine que tout allait bien avec son homologue centriste Hervé Marseille ça reste à la fois un ami un allié on a utilisé l'article 38 ensemble avec Hervé au moment des retraites parce qu'il y avait l'obstruction cette fois-ci de la gauche et là on a bien vu qu'il y avait aussi une obstruction il y avait simplement 4 He et ça fait 5 ans qu'on attend de débat ça fait 5 ans qu'on attend de voter je pense que quand on est attaché au Sénat et bien je pense que on voulait que le Sénat puisse se prononcer parce que sinon s'il y avait pas eu l'utilisation de cet article 38 et bien le Sénat n'aurait pas pu débattre jusqu'au bout ni voter Isabelle Floren est-ce que vous reconnaissez que les centristes sont un peu tombés dans le jeu de l'obstruction c'estàdire qu'ils ont fait traîner les débats pour éviter un vote sur le CTA on a été clair dès le départ nous on avait une l'Union centriste à déposer une motion de renvoi ça veut dire qu'on souhaitait pas que ce texte puisse être étudié lors d'une niche par part d'une part nous dénonons et her Marseille rit cette alliance quelque part de la carp du lapin faut quand même pas exagérer une alliance telle que celle LR communiste sur ce sujet nous nous semblait quand même quelque peu bizarre enfin voilà on l'a dit et puis la façon dont les débats et dont les rapports ont été faits avec comme lait Hervé Marseille de rapporteurs qui étaient plutôt plutôt t des procureurs à charge contre le CTA donc effectivement ce débat qui déisé l'organisation de ce débat aussiorganisation de ce débat nous ne la souhaaitions pas dans le cadre d'un espace réservé au groupe communiste puis nous souhaitions que ce débat soit porté aussi par le gouvernement et c'était aussi à la charge du gouvernement on aurait aimé d'ailleurs que le ministre nous soutienne sur cette motion de renvoie il a été un peu un peu discret sur ce sujet mais en tout cas euh voilà on trouve cette façon d'amener un débat sur un accord de libre échange très favorable il faut le rappeler favorable à la France 250 millions d'euros qui reviennent aux Français qui reviennent notamment sur le secteur agricole donc là on avait un débat à charge contre cet accord de libreéchange sur lequel nous sommes favorables et nous sommes dans l'Union européenne et nous avons délégué les pouvoirs je le rappelle à la Commission européenne au Conseil européen pour ces négociations avec des partenaires qui sont quand même qui est quand même le Canada je le rappelle sur la fracture la frure au sein de la majorité sénatoriale le fait que les sénateurs les républicains demandent de restreindre les prises de parole de leurs alliés centristes est-ce que cet épisode va laisser des traces au sein de la majorité au Sénat on le verra bien cette semaine comment les discussions reprennent moi je dis simplement que nous ne soit nous ne sommes pas DUP du moment dans lequel intervient ce débat et nous l'avons dénoncé à tr mois d'une échéance européenne là moi je ve dire ont fait la politiquesum mais ils ont fait moi ce que je me demande c'est quand même j'ai prenons l'exemple de de cet accord il a été initié par Jacques Chirac il a été négocié par Nicolas Sarkozy et il est signé sous François Hollande je dis simplement les où êtes-vous où êtes-vous maintenant par rapport aux questions européennes Jacques Chirac Nicolas Sarkozy et maintenant vous êtes contre un accord qui est un accord de libreéchamb favorable qui est un accord négocié favorable à la France sur lequel effectivement il y a des points de tension actuel sur certains sujets mais je dis bien où êtes-vous maintenant où en êtes-vous par rapport à l'Europe moi ce que j'ai entendu je dis dans les mixicles c'est un discours de sortie d'un certain nombre d'interventions de sortie de l'Union européenne à partir du moment où vous remettez en cause les traités européens la façon de négocier au niveau européen vous vous mettez à côté de l'Europe donc moi c'est ça qui m'inquiète surtout sur cette question de plus en plus de celui du rassemblement national EUR c'est un discours je crois que le rassemblement national malheureusement est en train de cannibaliser une partie de la droite française sur un certain nombre de sujets on le voit bien que les LR sont à la remorque d'un discours de sortie notamment sur les sur les institutions européennes c'est pas le première sujet qui arrive c'est pas qu'au mois de mars c'était déjà au mois de novembre c'était déjà au mois de décembre sur un certain nombre de sujets notamment sur la question d'immigration sur les questions constitutionnelles sur la sorti sur la remise en cause de l'état de droit il y a de plus en plus de désaccords de fond vraiment entre vous est-ce que la majorité sénatoriale peut tenir dans cette condition est-ce qu'aujourd'hui les LR peuvent encore être vos allés des accords de fond que l'on peut actter très clairement actuellement sur la question européenne et d'ailleurs vous avez bien vu que l'udis cette cette semaine et ce weekend a près un engagement de participer et de soutenir la liste Renaissance modem et horizon et ce rassemblement des Européens par c'est c'estonable ça pour votre pour l'UDI enfin pour l'UDI et pour le groupe centriste est-ce que vous pouvez être alliés au LR ici au Sénat et allié à la majorité présidentielle certain nombre de questions nous sommes tout à fait d'accord dans la majorité sénorial pour travailler sur un certain nombre de sujets nous travaillons ensemble et nous portons des Rapp ensemble et je crois que c'est une alliance pragmatique mais il est vrai qu'à 3 mois des européennes sur la question européenne il y a des vraies différences il faut les acter on les a acté jeudi dernier il faut se mettre après sur la table car sur un certain nombre d'autres sujets et on en a parlé sur la question du contrôle de l'évaluation nous fonctionnons très bien dans nos commission mais je crois qu'il faut faire attention que chacun se regarde regarde son projet et euh éviter peut-être que le Sénat soit une caisse de résonance de la campagne des européennes une caisse de résonance permanente à l'image de ce que peut-être la dérive de l'Assemblée nationale on va parler justement des européennes est-ce que vous trouvez qu'aujourd'hui la campagne de la majorité présidentielle est trop focalisée sur le rassemblement national oui je je le regrette parfois un peu parce que je crois qu'il faut maintenan se lancer et nous l'avons fait ce weekend à Blois au congrès du MoDem sur notre programme notre programme il est clair nous avons besoin d'Europe c'est le slogan mais besoin d'Europe l'Europe elle nous protège mais comme l'a dit Jean-Louis bourlange et je reprendrai bien ces mots il faut que nous la protégions maintenant cette Europe elle nous apporte beaucoup nous sommes tous autour de la table engagés depuis de nombreuses années sur ces sujets pour respecter effectivement les traités européens l'Europe on l'a rappelé ce weekend heureusement qu'on l'a eu pendant la crise covid heureusement qu'on l'a maintenant par rapport au conflit en Ukraine et au conflit international au conflit international à nos portes et puis au-delà au Proche-Orient vraiment on l'a rappelé on a besoin et on est très heureux d'avoir élargi notre rassemblement et d'avoir embarqué avec nous tous les centristes et et ça c'était important pour construire et et commencer à construire ce ce rassemblement central qui est nécessaire et on sait que les places elles seront chères sur cette liste qu'elle sera la place du modem on a six députés européens sortants on espèreir les garder et oui et on espère on a cette place ils sont engagés ils ont un bon bilan ils ont participé aux travaux on a Marie-Pierre vedren qui est présidente de la délégation française du groupe Renou qui mais donc vous en demandez 6 en places éligiblebl ça va jusqu'où les places éligibles pour vous j'ai au maximum j'espère les 22 et les 23 que nous avions c'est ça c'est c'est là-dessus qu'on va se battre c'est retrouver le niveau pour l'instant les sondages varient fluctuent il remonte le dernier sondage Ifop nous donne un peu d'espoir donc on va on va tout faire dès le mois d'avril pour tous partir en campagne uni et défendre les couleurs de l'Europe vous savez que nous y sommes très attachés vous pensez vraiment pouvoir rattraper Jordan Bard écoutez le pire n'est jamais sûr donc on va se battre on va tout faire on a un peu de retard on a trop de retard pour le moment mais je crois que les Français sont aussi sensibles à à l'Europe il faut leur expliquer toujours un peu plus au plus près du terrain ce qu'elle leur apporte et le devoir qu'on a de se protéger pour les générations futures et Alex on parlera d'Europe avec vous dans le club he tout à l'heure et oui on parlera du ralliment du parti centriste l'UDI à la liste de la majorité présidentielle de Valérie ey ce sera à suivre dans le club merci Alex merci beaucoup une dernière question puisque vous êtes porte-parole du MoDem et qui avait le congrès du MoDem ce weekend François Baayou a été réélu pour 3 ans à la tête de votre parti à de nombreuses reprises le MoDem a pris ses distances avec Renaissance est-ce que vous êtes toujours un partenaire fidèle et loyal d'Emmanuel Macron il n'y a pas de problème là-dessus il l'a réfimé Stéphane ses journé était là Valérie AER était là il y a elbron pivé nous a fait aussi le plaisir d'être là oui je pense qu'on peut on est on peut avoir des divergences de vue mais on est engagé avec Emmanuel Macron depuis 2017 là il y a un sujet qui arrive qui me semble intéressant pour réunir la majorité c'est la question de la proportionnelle on peut élargir c'est une représentation plus juste des Français je pense que les Français l'attendent il y a eu nombreux sondages sur ce sujet François baayerou l'a réaffirmé ce weekend il a dit qu'il faudrait même peut-être passer par le référendum pour approuver ce nouveau système il y a Bron pivé compte le porter moi j'y suis très fach puison par d'unetis ça serait formidable ça serait formidable je crois que les Français attendent d'être mieux représenté on a bien vu que cette assemblé na c'est une promesse de campagne d'Emmanuel Macron elle n'a jamais vu le jour vous y croyezici les prochain j'y crois toujours je pense qu'il faut être tenace il faut jamais renoncer à ce dont on on est sûr et on croit cette juste représentation que nous souhaitons je je souhaite que le maximum de centristes l'apporte et que nous puissions avancer sur ce sujet dans les mois qui viennent merci Isabelle Flor merci beaucoup d'AV avoir été notre invité