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interviewLCP (sur YouTube)· 20 mai 2020 62 min

Covid : le Gouvernement en fait-il assez pour les précaires ? | Ça Vous Regarde – 20/05/2020

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir à tous ravis de vous retrouver ça vous regarde version des conflits nés c'est parti voici le sommaire le qu'ovide va-t-il tuer le foot français depuis deux mois tout est arrêté les matches comme les championnats européens sans compter que les chaînes ont coupé le robinet des droits télé alors quelles pistes pour sauver l'économie du foot français au bord du gouffre la distanciation sociale est elle compatible avec les joies du stade on en parle dans un instant avec nos invités à l'heure où certains élus n'hésitent pas à dénoncer la décision brutale du gouvernement qu'on les appelle déjà les nouveaux pauvres du coronavirus c'est l'une des premières conséquences de la récession économique l'envolée des demandes aide alimentaire jusqu'à + 30 % dans certaines régions de france des appels aux dons sont lancés des chèques d'urgence débloquée suffisant ou pas pour contenir la crise sociale qui se profile notre grand débat à suivre et puis et puis comme chaque soir le jour d'après nouvel épisode de notre collection d'entretien thématique ce soit le sexe à la veille de ce grand week-end de l'ascension qu'est ce que cette période si étrange a changé dans notre rapport au corps ou couple et notre vie sexuelle la réalisatrice ovidie a répondu à nos questions voilà donc pour le programme ces partis hashtag sévère ça ça n'a pas changé [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp même les parlementaires ne comprennent pas les décisions du gouvernement sur le foot français depuis que le premier ministre leur annoncer ça la saison 2019-2020 de sport professionnel notamment celle de football ne pourra pas non plus reprendre alors depuis d'hier ils sont plusieurs élus notamment au sénat a interpellé la ministre des sports mais pourquoi diable cette décision aussi radicale le choix de mettre un terme à la saison de ligue 1 est il judicieux alors alors que nos voisins allemands redémarre bonsoir sacha ollier bonsoir et merci d'être en direct sur ce plateau vous êtes député la république en marge de la vienne fan inconditionnel de l'olympique de marseille est l'auteur d'un rapport avec l'ancien ministre des sports marie george buffet publié aujourd'hui sur le monde des supporters on en dira un mot au cours de notre discussion face à vous karim nedjari bonsoir bonsoir et bienvenue sur lcp vous êtes directeur éditorial sport du groupe webedia un journaliste et consultant à la chaîne l'équipe on a parlé donc de cette manière dont le gouvernement gère à cette crise sanitaire dans le foot français mais d'abord le regard de blacko sur ce qui se trame dans le foot alors du co lead sait si j'ai bien compris le voilà blaco dans sa bibliothèque c'est parti bonsoir stéphane si j'ai bien compris derrière bonsoir à tous mais si j'ai bien compris merial on se demande bien pourquoi le gouvernement a décidé d'annuler les championnats de france de football c'est tellement incompréhensible avait dit que ya même deux sénateurs qui ont écrit un courrier à liszt demander des explications et c'est vrai qu'on a du mal à comprendre en espagne en italie et en angleterre les joueurs ont repris l'entraînement en allemagne nous l'avait dit il ya eu des matchs pour démarrer à huis clos et pendant ce temps là au pays des champions du monde en france le football reste interdite alors comment expliquer ça et là le problème c'est qu'en france on a un grand respect pour les intellectuels mais on a tendance à mépriser un petit peu les sportifs la preuve on va dire jusqu'où ça va même la ministre des sports estime que le sport n'a aucune importance que c'est un truc totalement secondaire je montre un article de l'équipe où cet extrait mis fin à l'élan dix ans le sport ne sera pas prioritaire dans notre société elle n'en revient pas c'est quand même curieux ce mépris du sport pour nice des sceaux enfin bon je comprends je comprends avec le virus la priorité des priorité désormais c'est la santé des français bah oui mais justement le sport c'est bon pour la santé non mais ça il faut le savoir il ya une étude américaine qui a été publié dans le parisien au début janvier regarder 30 minutes d'activité par jour 20 font sens de risque de cancer en moins alors que peut-être que le gouvernement devra peut être revoir l'ordre de ses priorités prenons un exemple l'opéra de paris prague là il touche 95 millions d'euros de subventions chaque année la fédération française de football elle touche 4 millions et demi alors là c'est une question de priorité qu'est ce qui est prioritaire est-ce que c'est l'expérience bookingdooh paris qui brille et qui pétillent ou est ce que c'est une activité sportive avec plus de deux millions de licenciés quatre cent mille bénévoles chacun aura sa réponse sur cette question j'imagine bien mais pourquoi vous inciter à ne pas être trop sévère avec le football je voudrais laisser la parole à un prix nobel de littérature il nous donne son avis sur le football albert camus le peu de morale que je jallet a pris sur les scènes de théâtre et dans les stades de football qui resteront mes vraies universités alors voyez ses parents qu'il dit on apprend plus de choses sur un terrain de foot que sur les bancs d'école bon vu que l'école a repris doit être ok merci stéphane vous restez avec nous karim nedjari avant de nous dire c'est gouvernement a pris les bonnes décisions dans le foot face au co vide j'aimerais qu'on essaye de faire un état des lieux sur cette crise que traverse le foot français le virus il est venu frapper un secteur qui était déjà en crise le football français trimballe depuis des années un déficit énorme structurelles aujourd'hui il ya des vrais problèmes il a une espèce de dépendance des droits télé donc cette crise là est venue frapper de manière conjoncturelle déjà un secteur qui était en danger structurellement donc quand on a arrêté un petit peu brutalement le football français et des chaînes de télévision ont décidé de couper le robinet d'argent donc c'est à peu près 250 millions d'euros que canal+ et vince portes n'ont pas donné si on y ajoute aujourd'hui tout ce qui est sponsor si on y ajoute les droits d'entrée si on y ajoute les loges vip et tout ça c'est sans doute un budget de 600 millions d'euros donc le football français qui était au bord du gouffre est tombé oui mais il faut bien dire une chose le gouvernement a pris une décision en mettant la santé en premier donc ça c'est juste et tout le monde peut le comprendre en france le football français est dans cette situation là à cause de ses dirigeants ses propres dirigeants qui n'arrivent pas à s'entendre entre eux la preuve en est c'est que là le gouvernement fait un geste exceptionnel en leur donnant 250 millions d'euros on va y venir en aide oui là ils vont toucher encore de quasiment 1 milliards des nouveaux droits d'un groupe sino espagnol qui va arriver mais n'arrive pas à se partager entre eux et se divise tout le temps est donc cette division et cette situation ils ne le doivent comme pour bien comprendre qu'est ce qui fait le plus de dégâts c'est l'arrêt des droits des chaînes où le fait qu'il n'y ait plus de supporters qui viennent qui viennent au stade acheter des tickets non là dans l'est dans les budgets aujourd'hui 60% 70% c'est les droits télé ensuite la balle à billetterie et tout ça vient juste après donc le problème il ya un problème économique mais qui est doublé d'un problème populaire on en parlera après évidemment que c'est terrible parce que le football qui s'arrête ce qui ne les économies le football est tout à fait la zone combien de personnes dont quelque 40000 personnes aujourd'hui qui dépendent du football sans compter de tout ce qui est bénévolat tout ce qui compte l'éducateur de banlieue et tous attendent là tout à l'heure blaco expliqué donc ça c'est un vrai un vrai problème et en plus c'est doublée d'une amende de caumont diaz ça fait du ce lien social le football dont ne pas lancer le football ça casse aussi une dynamique on en parlera tout à l'heure avec les supporters les supporters aujourd'hui il ya la vie de la journée et le week-end si vous leur prix supprimer ce qui passe le week-end il ya moins de saveur dans la dans la semaine ça c'est un vrai c'est un vrai c'est un vrai souci donc je pense qu'on a on s'est un peu précipité on aurait pu voir jusqu'au donné rendez-vous comme l'ont fait les allemands dans les allemands déjà repris mais comme l'ont fait les italiens comme on fait les espagnols ont été beaucoup plus touchés par qu'on a viré chez nous donc on s'est un peu précipité parce que je pense qu'il ya eu un délit de sale gueule du football parce que le football c'est le football business et donc le symbole de la lettre en oublier le football populaire dont vous parlez dans votre rapport dans votre rapport vous voyez les choses de la même manière à peu près moi je pense qu'il ya trois questions qui se posent au regard de ce qui est l'arrêt de la saison et des saisons d'abord il ya la question du football amateur que je distingue du football professionnel et football amateur là où ça pose un énorme problème l'arrêt des saisons c'est sur la question des revenus du football amateur c'est pour ça que j'ai écrit à noël le graet que marie george buffet l'a fait également pour des questions de fond de soutien au football amateur mais en général aux sports amateurs parce que les lotos les tombolas les tournois de jeunes qui est organisée pour finalement financer les clubs eh bien il ya un véritable gouffre financier qui se creusent et sur laquelle la fédération qui était un délégataire de service public est ce que dans le code du sport l'etac confère le service public du sport aux fédérations sportives et bien à une responsabilité qui est majeure le deuxième point celui du football professionnel qui lui subdivise le côté économique dont on a parlé on est effectivement on arrête avec des problèmes de répartition et avec des dirigeants qui sont pas à la hauteur aujourd'hui parce que alors même si la ligue a fait de gros progrès ces dernières années et s'est institutionnalisée pour faire notamment des progrès dans le domaine des supporteurs mais avec des dirigeants aujourd'hui qu'ils n'arrivent pas à s'entendre pour faire se chamailler plutôt que s'organiser pour d'abord répartir le gaz issus de trouver de nouvelles recrues dans le fonctionnement fonctionnement même du jeu c'est le deuxième point est le troisième point il a trés finalement à l'entourage parce qu'une fois qu'on a parlé économie dans le sport professionnel on a aussi le côté passionnel du sport professionnel et le côté passionnel c'est tout le côté supporters et ce qui pourrait motiver ce qui explique assez justement la décision du gouvernement sur la red du sport professionnel c'est parce que un stade qui est vide un stade qui est à huis clos c'est pas un stade de football c'est quelque chose dont kelly manque principe une chose qui est majeure c'est son âme et pour le coup ne pas admettre des supporters dans un stade de football et bien c'est priver toute une partie du sel de la compétition alors on va continuer la discussion mais c'était fin même à distance et c'est ça aussi la télé ou à dire version des copines et veut réagir stéphane blakowski ouais je j'en étais l'argumentation sa cheville est sûr c'est pas possible parce que l'âme n'est pas dans le stade moi je suis ça moyen comme argument politique a demandé aux sites web et moi je pense que les supporters il serait ravi de voir des matches à huis clos il ya pas de souscrire moi j'ai six heures du conflit avec le football vous dites le vous le savent pas gérer leur argent tout vient de la télé mais on ça serait pareil pour le cinéma s'ils ont pris le cinéma de droits télé cinéma s'arrête c'est voilà c'est un spectacle c'est normal c'est un argument économique pour 201 déprécier le footballeur 10 ans escaliers d'ailleurs martin aouladi en allemagne où sont repris pour des raisons économiques manière de dire qu'ils ont pris pour de mauvaises raisons j'ai ils ont repris pour déposer le bilan ne pas déposer de bilan c'est une très bonne vague alors justement sur la crise économique et aujourd'hui vous diriez que les pouvoirs publics ont pris la mesure du risque économique pour certains clubs qui pourrait déposer le bilan oui mais en fait moi ce que je je comprends pas c'est à quel point le gouvernement ne se rend pas compte de ce qui se passe en ce moment c'est à dire que aujourd'hui il ya des rapaces des fonds de pension qui viennent dans le foot français simplement pour faire du business voilà c'est des fonds de pension qui viennent à lille exemple à lille à bordeaux où une situation incroyable où le maire visiblement bon enfin s'y intéresser en fait pourquoi ils viennent parce que il voit arriver le milliard 200 millions qui va arriver plus tard mais cet argent là souvent il a été non ti avant pour payer des transferts juste un chiffre que les gens doivent retenir les transferts c'est quand un joueur passe d'un club à un autre ça c'est à cet argent-là part en fumée rien que par les intermédiaires et les agents qui se met dans la poche dont on peut dire qu'il est dépensée avant les dépenses vers mahut oui avant même maintenant pour répondre à deux choses en anglais et en allemagne il pouvait sans doute recommencer parce que le poids des droits du foot des droits de la télévision est moins fort qu'en france il ya une dépendance dont un au monde voilà est juste stéphane qui est un vrai passé les fautes savoir une chose c'est que les 42 associations d'ultras en france s'étaient proposés contre la reprise de football harry de choses dans ce qui est dit effectivement l'argument de l'allemagne ce n'est pas un argument économique parce que pour le coup le football allemand est beaucoup plus équilibré en son sein de ce qu'avait génèrent des ressources et parce qu'ils ont sécurisé une chose qui est la propriété des clubs la propriété des clubs allemands est à majorité allemandes c'est une règle qui est qui est applicable en allemagne et qui fait que par exemple si on prend leur assène ball les digues qui s'appelle le r&b l'exil il n'a pas pu être achetée par une grande marque de soda parce que précisément là cette marque là était autrichienne et a pouvait pas rentrer au capital de façon majoritaire etc des règles qu'on n'a pas en france qui pourraient être prises d'ailleurs par parler vite pour protéger des investisseurs étrangers qui auraient pu être prises avant des investissements dans des grands clubs y compris olympique de marseille ou y compris le paris saint germain mais sur ces questions on a fait ça c'est sur l'organisation même du football allemand par rapport au nôtre mais est ce que ça peut expliquer qu'il reprenne avant nous bah non non c'est ce qui est ce qui explique qu'ils reprennent avant nous c'est que pour le coup il n'y a pas eu de décision globale d'arrêt des championnats et que pour le coup les fédérations les leaks sont totalement derrière ont convié le show sur la reprise pourquoi les allemands repli avant nous c'est que visiblement il était mieux préparé aussi à ce qui s'est passé en france lutter contre le coc vide c'est-à-dire qu'ils avaient beaucoup plus de pistolet pour la température de masques et tout ça ils ont depuis l'autre chose c'est que les footballeurs français par leurs syndicats se sont déclarés contre la reprise aussi par la voix de cieux ce cast ndoh donc le président de la république lorsque te disent les joueurs ne veulent pas reprendre certains présidents voyant leurs propres intérêts parce que c'était leur intérêt que le championnat s'arrête pour pouvoir être dans les trois premiers et donc toucher les droits de la ligue des champions donc que c'était de dire on gèle à 28 il ya un effet complètement pervers en fait il ya que deux présidents qui avait vraiment une opposition très franches à l'arrêt c'était le président daniel président de lyon pour être assez précis alors pas de lumière pas damien parce que là lui si ça s'arrêtait une amie l'ex dame et young qui était opposé à c'était assez assez tard et a testé huit y avait le président de brest aussi mais tout ça en vrai en vraie opposition ferme aujourd'hui qui combattent la décision qui a été prise par les pouvoirs publics ou pas ou par les ligues cc deux présidents qui mène le combat alors il ya des freins en interne au sein du foot français très clairement je vous ai compris qu et puis stéphane qu'un vrai passionné et un expert de faut qu'on se faisait contrer que les tirs voilà je ne suis pas professionnel je les nie joueurs s'organisent sur l'allemagne c'est un mouvement général sawar repos en espagne ça va reprendre en italie ça va reprendre en angleterre les joueurs sont à l'entraînement ça reprend dans pour me focalise focalise sur l'allemagne c'est un mouvement général en europe il ya une anomalie française simplement interdire le football mais il faut qu est un sport interdit même si le gouvernement s'est précipité le foot c'est intéressant c'est que le football français c'est tiré lui même une balle mais dans les deux pieds dans les deux pieds c'était l'été au bord du gouffre il sait pousser mais encore aujourd'hui on arrive même alors on vient de rentrer dans ce studio là on vient de se rendre compte que la ligue 2 finalement va passer à 22 oui pourquoi parce que pourquoi parce qu'en énergie à 22 équipes la saison pour les chaînes pour ça veut dire qu'on veut sauver pour sauver certains certains clubs économiquement parce que quand vous descendez de la ligue 1 la ligue 2 ce n'est plus le même droit donc on se dit on va geler mais si on fait ça dans ses carnets faut faire la même chose en ligue 1 mais qu'est ce qu'il attend le politique pour aller mettre son nez là dedans et dehors il faut repartir on est en train de vraiment de comprendre là on joue contre l'intérêt de la france et de son football d'abord l'annoncé du premier ministre elle concerne toutes les ligues professionnelles et tous les championnats donc elle concerne pas uniquement le football que la tpr y voilà elle a été prise cette décision au moment du des confirmands le 28 avril avec les éléments dont disposaient elle a été prise alors que l'opinion publique française est autrement plus exacerbée sur les questions nous rassemblerons rassemblement à l'aune d'une autre question qui se pose qui est celle des municipales je rappelle que tout le monde a en tête quand même le 15 mars et que ça fait un peu jurisprudence dans toutes les têtes donc de réunir des gens dans des stades ou dans les grandes compétitions ça perturbe un peu les équipes aujourd'hui et d'organiser des déplacements qui ferait plus de 800 kilomètres quand on dit aux français qui sont en zone rouge qu'ils peuvent pas en faire plus de 100 il ya une forme de cohérence aussi vous vous défendez on répandait la position des fonds la faune des présidents certains clubs et finalement du gouvernement dit est de dire on arrête tout jusqu'à la saison prochaine en tout cas c'est la décision qui a été prise une organisation des digues qui étaient prises en ce sens une résignation des faits des 400 ce sens et maintenant organisons-nous financièrement pour que tout cela tienne un mot sur les joueurs et puis on parle des supporters dans un instant il ya du chômage partiel comment ça se passe pour eux mais ça pose un vrai problème aussi et saucier sociétal c'est à dire que lorsque le gouvernement ap paix le chômage partiel de certains clubs qui est financé par des fonds de pension américain ou ailleurs ça pose des vrais problèmes d'éthique vous comprenez lorsque lorsque les fonds de pension à lille investi à lille etc on fait payer à l'état des salaires de certains joueurs ça crée des problèmes après sa crête d'autres problèmes aussi je pense que les les joueurs du psg aurait dû accepter une baisse de salaire comme les joueurs de barcelone ont fait ou même de report de salaire comme les joueurs de la juventus parce que s'annonce un mauvais ils ont refusé que c'est par rapport aux supporters c'est pas cool et par rapport et par rapport aussi au salarié du psg du club du psg où visiblement il voir des plans sociaux de terrible dans les clubs parce que on parle bien sûr des grands des gros salaires de démarrer les affaires tout ça mais on parle aussi de ceux qui sont dans les coulisses les administratifs et où il tout le monde aurait pu faire un effort au niveau là pour montrer l'exemple quoi ce qui n'a pas été fait c'est une grande réforme du foot français que vous souhaitez oui mais là ce que parce qu'on vit on vit sur un train killed mais depuis des années moi je pense qu'on n'a pas à l'armée ça depuis le colis des locaux vides n'est simplement que les acer version de ce qui s'est passé quoi alors me parler un peu des supporters question parce que je pensais mais le relâche d'état sont totalement interrogative que le chômage partiel avait été limitée à 4,5 smic donc je sais pas s'il a été étendue au total est en tout cas les clubs ont pris ce qu'ils pouvaient prendre mais voilà donc et ensuite c'est les clubs qui paient la différence mais le bouchon pour cent de leur salaire est ce qu'on peut imaginer des matchs sans public sache a évolué moi je pense pas moi pour le coup et c'est d'ailleurs le communiqué goustiers des quarante deux associations de supporters qui sont qui constituent l'association nationale des supporters la haine est ce qu'ils avaient dit qu'ils étaient pour cet arrêt du championnat dès lors qu' il pouvait pas y avoir de match qui se déroulait sans publions que la distanciation sociale dans les stades vous vous y croyez c'est possible non je joue au contraire je dis que dès lors qu'on n'est pas capable de réunir des gens dans les stades alors on ne peut pas avoir de deux matchs parce que à bon qu'est ce qui se passe qu'est ce qui se passe aujourd'hui qu'est ce qui se passe tout d'abord je vais m'attirer huis clos ça permet on vient le voir à l'écran juste derrière moi le rassemblement qui va au paris saint germain ça vous savez quand ccc la semaine du 12 mars c'était même le 11 mars c'était le match retour de p&g dortmund là ç'aurait pu être un cluster est donc logiquement tous les supporters de football veulent aller voir leur équipe parce que qu'est-ce que c'est un match à huis clos aujourd'hui c'est une sanction collective qui est pris par la commission de discipline de la ligue de football professionnel donc quand on fait un match en public c'est une sanction acceptée comme normal tout le monde tout le monde s'est regardé le match schalke 04 contre dortmund il sur bin sport parce qu'il y avait du football sincèrement maintenant il faut dire les choses série c'est moi je suis heureux pour bing porte qu'ils ont des images etc ont revu du football c'est pas du football ce n'est pas du football pourquoi on dirait un match de pré saison avec des joueurs à bout de souffle où il n'y a pas il n'y a pas de célébration est rien le football il a avant tu pour avant tout populaire ce qui expliquait tout à l'heure tu as mieux lorsqu'il expliquait ses valeurs morales qu'il a acquise grâce au football le dernier la mixité sociale c'est le seul endroit où toutes les races toutes les religions se mélangent si aujourd'hui il n'y a pas de ça ça sert à rien dans ces cas là boum ça ne se réduit pas du business et ce business line n'a aucun sens moi ce que je reproche là c'est que d'avoir traité le football business parce que faut pas se leurrer on n'est pas non plus d on n'est pas les enfants oui c'est un business aujourd'hui mais on peut pas traiter le football comme le handball en france c'est une industrie et c'est une industrie qui v qui vit une catastrophe industrielle comme vie le tourisme aujourd'hui bon ben vous voyez là dessus on va dire un mot quand même de votre rapport parce que ça qu'il est un peu à contretemps puisqu'il a été vous avez été missionné avec marie george buffet bien avant la crise du coc vide sur les supporters vous proposez quoi pour comprendre rapidement clairement bas il est à contretemps oui et non parce que pour le coup les matchs seront lieu à huis clos alors que je vous dis que c'était des sanctions parce qu'on parle de libertés publiques et de police administrative et parce qu'en fait finalement on propose de prendre un virage un peu un peu à 180 degrés par rapport à ce qui a été fait ces 20 dernières années qu'ils avaient été entre entamé quand même en 2016 avec la création de l'instance nationale des supporters du supportérisme qui réunit les instances la ligue la fédé les pouvoirs publics les supporters pour discuter et on propose de revoir drastiquement le cadre des interdictions administratives vous voulez globalement alléger les sanctions qu'ils actionnaient de rendre le principe d un déplacement qui sont aujourd'hui trop souvent interdits de pouvoir légaliser l'usagé de fumigènes de pouvoir interdire les sanctions collectives de pouvoir lutter plus efficacement avec des fonds d'actions contre les discriminations et notamment pas avoir ce qu'on a vu sur l'homophobie le racisme récemment ou encore sur sociaux ont été créés les ombres supporters faire du tout répressif arabes vis-à-vis du l'attitude du gouvernement sera uniquement ensemble et sur le tout répressif par rapport aux supporters et j'ai l'impression que c'est exactement la cité du brand un peu question de discernement on interdite et ont fait une interdiction globale et c'est fini pour boucler ce débat le mot de la fin sacha ollier au contraire je pense que justement il a la position des supporters est entendue puisque c'était bien là celle qu'ils ont qu'ils ont défendues autres aires le communiqué qui a été transmis par l'association et on vous invitera des clés match reviendront pas ce qu'ils reviendront avec des supporters avec du public et on verra justement ce qui se passe au niveau des fumées 7 vous avez cinq secondes quelques secondes je te dire c'est une tartufferie monsieur le député a raison parce qu'en fait le supporters et les films chaînes font partie du spectacle il suffit de regarder pourquoi la télévision elle connaît fait l'analyse on filme en premier c'est toujours les spectacles de la v rod techniques dont je fais partie c'est d'ailleurs pour ça que canal a payé moins cher les droits parce qu'il est plus personne dans les tribunes merci merci et passionnant et vous êtes passionné et c'est agréable parce que ça se transmet merci beaucoup merci stéphane d'avoir participé avec moi à ce débat on va parler à présent d'un phénomène qui touche toute l'europe et particulièrement la france la crise a fait basculer des millions de personnes dans la pauvreté depuis le début du confinement les associations voient affluer un nouveau public non plus seulement des sans abri mais des familles qui ont faim des travailleurs pauvres encore plus pauvres des demandeurs d'emploi empêché de retrouver du travail avant d'accueillir nos invités pour parler de tout cela caméra embarquée dans une épicerie solidaire à nanterre avec un méta zir et nathalie qui doit reportage au coeur de nanterre en banlieue parisienne bienvenue à l'épicerie locale et solidaire un espace de 300 m² un magasin qui permet à 82 familles de la commune de bénéficier de tarifs exceptionnels sur les produits de première nécessité parmi ces familles aujourd'hui mélanie élève seule ses deux enfants elle a perdu son travail il y a un an elle vient à l'épicerie pour trouver des produits frais des concerts des fruits et légumes ou encore des surgelés comme dans n'importe quel supermarché elle pourra acheter des aliments ou des produits hygiéniques sauf qu'à la caisse elle ne payera que 10% de ce qu'elle a mis dans son panier ancien cadre dans l'informatique chez la bnp mélanie gagné 2500 euros par mois aujourd'hui pas évident de demander de l'aide aux associations caritatives mais avec le confinement elle n'avait pas le choix je pense que je n'aurais pas pu passer le confinement sincèrement ça a été un coup dur parce que du coup on se retrouve avec les enfants donc effectivement et moi ils vont la conti à la cantine je paye 20 euros pour six semaines et d'un coup je me retrouve à payer 4 pas pour les enfants toute la journée et je les ai gardés trois semaines non stop donc au bout d'un moment est ici l'épidémie agit comme un cercle vicieux mélanie a bien tenté de retrouver du travail mais la crise sanitaire l'empêchent de reprendre un poste enfin j'ai commencé à redresser les a fait passer des entretiens et là on me dit ben oui vous allez pouvoir commencer début mai et pas des mots mais les enfants ne vont pas à l'école parce que ben ils sont pas dans la tranche d'âge qu'il faut l'école c'est à partir du 25 mai donc voilà l'objet dire non je peux pas bon parce à quelqu'un d'autre depuis le début du confinement les ong voient affluer un nouveau public de personnes démunies non plus seulement des sans abri mais les travailleurs précaires appauvris par le confinement des personnes fortes baisses de revenus à cause de confinement alors c'est des gens qui ont des des boulots au noir ou des femmes de ménage mais leur employeur les uns pas déclaré en chômage partiel ils savent pas quand ils vont retrouver c'est des gens qui avaient des activités indépendantes on a on a eu aussi des consultants et qui n'ont plus le moindre activité et commis des marais dans la profession et sont complètement coincé et viennent à l'épicerie pour pour survivre le temps que le reprenne alertés par la situation le gouvernement a prévu de verser ce mois ci une aide d'urgence de 150 euros par famille bénéficiaire du rsa ou l'allocation de solidarité spécifique insuffisant répond françois soulage ridicule pas assez c'est pas suffisant trop tardives et insuffisantes et et ponctuelle on nous aurait dit ben vous accorde 150 euros par mois là ont commencé à réfléchir les enfants c'est intéressant mais 150 euros d'un coup c'est passé largement pas suffisant au do sul des gens parce que si on fait pas attention il ya des gens qui vont crever de faim je peux vous dire dans cette ville de nanterre aujourd'hui il ya des gens qui ne mangent pas à leur faim des responsables avertissent on arrive à saturation la demande est très forte les équilibres budgétaires risquent de ne plus tenir dans les semaines à venir à cause de la crise sanitaire en attendant mélanie ses deux enfants s'affairent dans le nouveau potager un jardin collaboratif qui permettra au magasin de ne plus dépendre des dons et de proposer des légumes frais cultivés sur place venez venez on va regarder montreux - la salade voilà face à cette crise sociale qui se profilent comme étant d'ampleur eh bien ce sont les élus locaux qui sont en première ligne bonsoir olivier becht merci d'avoir accepté notre invitation vous êtes député udi agir du haut-rhin votre ville mulhouse évidemment a payé un lourd tribut 1 depuis le début du coc vide elle est aujourd'hui particulièrement touché par cette nouvelle pauvreté vous allez nous en parler tout comme votre département la seine saint denis bronze soir stéphane peut vous êtes député communiste merci d'être là et puis en duplex via skype elle nous attend il mérillon bonsoir et merci d'avoir accepté cette invitation vous êtes membre du bureau national des restos du coeur et je vais commencer par l'acteur de terrain que vous êtes avant tout on le voyait dans le reportage la demande alimentaire bon marché elle n'est plus cantonné seulement aux familles aux familles modestes sans travail est-ce que vous dans les restos du coeur dans les différents départements du territoire vous les voyez ces nouveaux public afflue et bien sûr et je crois que votre reportage on a une liste de personnes notamment les personnes qui ont des enfants à l'école qui d'habitude mange pas des tarifs sociaux à la cantine scolaire qui se retrouvent à les nourrir tous les jours mais aussi les indépendants qui avaient commencé une une activité il ya très peu de temps qu'ils ne peuvent pas bénéficier du chômage partiel les intermittents les travailleurs saisonniers dont des gens qui n'étaient pas qui était dans une situation un peu difficile à lalimite de basculer dans la précarité et que la crise a fait basculer dans cette précarité on les voit aujourd'hui arriver dans nos centres de distribution voire pour certains d'entre eux dans nos distributions de rue + 40 % de hausse de la demande au secours populaire c'est énorme là est-ce que vous mesurez la même demande et les mêmes augmentations de demande pour les restos du coeur alors oui c'est de l'ordre de grandeur si celui-là dans la rue on chiffre à 40 % la la demande supplémentaire dans nos centres de distribution on a beaucoup plus de mal aujourd'hui à avoir des chiffres précis mais c'est probablement à l'ordre de grandeur que vous citez et on a une référence qui nous inquiète pour l'avenir c'est celle des suites de la crise financière de 2008 2009 dans les trois ans qui avait suivi les personnes accueillies avait augmenté de 25% aux restos du coeur et donc c'est cela qui nous fait peur on se dit aujourd'hui dans l'urgence on arrive à tenir le coup mais dans trois mois dans quatre mois que se passera-t-il est et concerne à la géographie du pays est ce que certains territoires sont épargnés ou c'est l'ensemble du territoire qui est touché par par cette crise sociale et par cette demande d' aide alimentaire ont passé dont on trouve dans des proportions variables évidemment dans tous les départements les mêmes situations mais évidemment ce sont les quartiers les plus populaires les zones où il ya le chômage le plus intense qu'ils sont évidemment les plus les plus marquées par ce phénomène et de quoi manquez-vous le plus on sait on va y revenir qu'il ya eu déjà des aides d'état pour les associations pour les ong notamment les restos du coeur aujourd'hui comment faire pour vous aider mais alors les aides que nous avons reçues et notamment de l'état sont des aides d'urgence dont quels étaient les bienvenus on en avait besoin pour passer cette période très difficile mais ce qui nous préoccupe beaucoup plus c'est dans trois mois dans quatre mois dans cinq mois quand arrivera la crise sociale de cons qu'on annonce un qui sera très forte et qui suivra la crise sanitaire c'est là où nous aurons besoin très fortement du soutien de l'état des collectivités locales qui nous aident à en permanence et aussi peut-être un point dont on parle moins mais qui est très important pour nous c'est l'aide de l'europe aujourd'hui un repas sur trois a distribué aux restos du coeur vient de l'europe or l'europe est en train de renégocier dans des conditions très difficiles son budget pour les années 2000 21 2027 et les premiers scénarios qui nous inquiète et nous et nos collègues d'autres associations comme les banques alimentaires la croix-rouge ou secours populaire c'était une division par 2 donc pour nous ça serait absolument catastrophique et donc on insiste vraiment beaucoup auprès des parlementaires européens mais aussi auprès des gouvernements des états membres sur la nécessité absolue d'avoir une dimension sociale dans la politique européenne aujourd'hui cette dimension sociale c'est un euro par an et par européen c'est ridiculement faible il faut absolument poursuivre et augmenter cette cette politique sociale de l'union européenne et le message est passé je reviens vers vous dans un instant olivier becht qu'est ce que vous vous constatez sur le terrain dans votre ville de mulhouse est ce que ces files d'attenté qui s'allongent dans les demandes de distribution alimentaire elles existent également mais moi je suis allé visiter le centre d'approvisionnement des restos du coeur pour faire justement un peu le point à la fois sur les stocks et sur les demandes et j'ai constaté de manière assez inattendue d'ailleurs parce qu'on pouvait penser que la crise allait venir après le déconfinement on voit bien qu'on a une crise sanitaire qui la partie émergée être à bergues et bien que derrière on va avoir la crise économique et sociale toutes ces entreprises qui n'arrivent pas à reprendre celle qui reprennent mais uniquement avec une partie des salariés est en réalité la pauvreté elle a augmenté déjà durant le confinement est sur le terrain on a on a constaté effectivement plus 30 % de demandes aux restos du coeur au moment même où les stocks des restos du coeur était à 50% de leurs capacités c'est à dire qu'on est dans une situation extrêmement tendue avant même que cette crise économique et sociale de montres tous ses effets c'est à dire avant même que le chômage partiel ne s'arrête une date qui est exactement nous sommes encore en situation de chômage partiel au moins jusqu'à la fin du mois de juin et nous avons derrière leur bien sûr pour le secteur du tourisme ce sera un peu plus long le gouvernement a donné des assurances jusqu'au mois de septembre mais nous avons beaucoup d'entreprises qui sont aujourd'hui en situation d'attenté elles n'ont pas de perspective on ne sait pas d'ailleurs si ce virus va disparaître réapparaître à l'automne prochain sous forme saisonnière ou rester de manière permanente dont il ya un problème d'anticipation pour les entreprises les entreprises aujourd'hui ne sont pas optimistes la confiance n'est pas là et donc nécessairement quand la confiance n'est pas là l'emploi n'est pas au rendez vous il ya beaucoup de chômeurs partiels qui risquent de devenir des chômeurs tout court et c'est extrêmement préoccupant pour la situation sanitaire et sociale de notre pays alors on va venir aux mesures et aux dispositifs qu'est-ce qu'il faut faire vous allez nous décrire quand même stéphane peu ce qui se passe en sept samedi parce que c'est particulier aussi la seine-saint-denis il ya des appels aux dons qu'est ce qu'on fait déjà quand on a un élu de terrain et qu'on voit cette vague remonter qu'est ce qu'on peut faire pour aider les gens d'abord j'aime même pour ce qui me concerne j'ai participé tous les week-ends des distributions il ya beaucoup d'associations de jeunes dans les quartiers qui se sont mobilisés qui ont changé leurs activités traditionnelles pour faire de la de la distribution qui ont su aussi s'adapter à des publics qui n'avaient pas l'habitude d'aller chercher des colis alimentaires et pour qui l'anonymat le fait que le colis puisse être déposée devant la porte qu'ils ne se montrent pas dans une file d'attenté quelque chose exemples et des travailleurs indépendants montrent clairement des gens des gens chômage qui à celle il ya aussi des bains où ça il ya eu beaucoup de drames dans ce talent ça continue il ya les gens qui avaient les les chômage partiel et qui avait une perte de revenu il ya les indépendants qui n'avais plus de revenu du tout il ya des intérimaires on en parle assez peu mais beaucoup d'intérimaires qui ont vu les contrats d'intérim stoppée le 15 mars et pas d'inscription à pôle emploi donc zéro revenu il ya tous les gens qui avaient des métiers d'appoint vous savez ce matin j'étais avec le secours populaire à l'université paris 8 sur des sur une distribution pour les étudiants chaque semaine de secours populaire a été devant l'université paris 8 et continue pour les étudiants mais vous avez des étudiants c'est absolument dramatique des étudiants qui faisait du baby sitting pour arrondir leurs fins de mois qui font que le baby sitting qui faisait des extras dans les restaurants ou dans dans des commerces qui ne font plus d'extrait et qui n'ont plus rien alors il ya eu l'aide de 200 euros mais qui est une aide pour une en une seule fois et en plus pour aller pour les gens de moins de 25 ans et une université paris 8 il ya beaucoup d'étudiants salariés qui parfois ont plus de 25 ans ils n'ont pas touché l'aide de deux si vous le voulez bien je voudrais qu'on arrive aux solutions même si évidemment vos témoignages sont précieux pour prendre la mesure de ce qui se passe et de ce qui monte dans le pays il ya déjà des dispositifs des daims ou plus modestes qui ont été mises en place la trêve hivernale a été prolongée pour empêcher des expulsions locatives ya eu 7 euros par jour et par personne pour les sans abri 150 euros plus 100 euros s'il ya un enfant à charge pour tous les bénéficiaires du rsa et de la ss et ses fameux 200 euros dont vous parliez pour les étudiants qui ont perdu leur travail on entendait dans le reportage se ce monsieur du secours alimentaire qui disait mais 150 euros c'est pas suffisant non c'est pas bon d'abord c'est pas suffisant parce que c'est en une seule fois et en fait la situation elle malheureusement elle est pérenne ça va faire maintenant bientôt deux mois qu'on est dans cette situation et ça se prolonge et la reprise va pas se faire il ya la question qui était évoqué par le responsable des restaurants du coeur et qui m'a été signalé par le secours populaire de l'aide européenne aujourd'hui la plupart des associations caritatives fonctionne soit les stocks de la communauté européenne et aujourd'hui ce matin dans les entrepôts du secours populaire à romainville y avait il restait que 10 % de 2,2 de l'aide qui normalement doit aller jusqu'à la fin 2020 ça veut dire que dans quinze jours il ya plus rien et pour l'instant il n'y a pas de réponse du côté de la communauté européenne pour savoir s'il fallait débloquer une aide d'urgence ou pas qu'est ce que vous faites il ya des questions dette d'urgence est quoi un appel aux dons vous dites au gouvernement d'amplifier d'enfin pense qu'il faut amplifier les filet social il ya un immense problème on en parlera peut-être plus tard mais un immense problème qui est corrélée à la situation sociale c'est la question du logement des loyers ou des charges de copropriété c'est c'est une bombe à retardement j'écoutais louis gallois qui préside l'ancien patron de deux d'air france qui est président maintenant une association une fédération d'associations d'hébergement qui appellent au secours parce qu'il va y avoir sur la question du logement moi j'ai des propositions très concrètes elle arrive que je pourrais les formuler tout à l'heure je voudrais aussi qu'on fasse un petit comparatif avec nos voisins européens parce que la crise est violente elle montre mais parfois elle est plus violente à à l'étranger chez nos voisins d'un beau vous qu'est ce que vous réclamez des pouvoirs publics c'est à la hauteur où il va falloir monter en puissance moi je pense que il faut savoir saisir la chance de notre malheur on va vivre une crise extrêmement profonde peut être la plus dure la plus violente qu'on ait jamais connues dans l'époque moderne depuis la crise de 1929 c'est le moment ou jamais de changer notre modèle économique social et environnemental c'est l'occasion c'est maintenant on a cette possibilité de réformer profondément les choses alors on a effectivement une seule une solution une possibilité c'est de dire on va distribuer de l'argent comme ça de retour à l'état providence classique mais c'est aussi distribuer l'argent qu'on n'a pas forcément si c'est pour l'emprunter aux générations futures et faire payer tout ça à nos enfants à travers les impôts de demain ce n'était pas nécessaire alors moi je pense que nous avons un passage possible entre une logique qui pour l'instant était une logique assurantielle le chômage vous cotisez vous avez droit à une allocation à une logique qui pourrait être une sorte de protection universelle on pourrait garantir à chaque personne alors un revenu mais peut-être attachée à un contrat à durée indéterminée et dire à quelqu'un mais vous avez des compétences ses compétences elles correspondent à un cdi nous vous garantissons un cdi qui peut être portable avec un revenu associée lorsque l'on peut vous mettre dans une entreprise parce que il ya de l'emploi qui correspond à vos compétences vous le prenez mais si vous n'avez pas cette possibilité eh bien nous vous garantissons ce revenu mais en contrepartie nous vous demanderons de faire une formation qui permet d'adapter à vos compétences aux besoins du marché ou alors éventuellement des missions d'utilité sociale de l'engagement associatif c'est à dire une contrepartie à la solidarité la contribuer pour le monde d'après inquiet aujourd'hui est sur la table bonsoir géraldine woessner et merci d'être avec nous depuis votre domicile j'imagine vous êtes chroniqueuse dans cette émission ce sont évidemment les contraintes sanitaires de sécurité 1 qui qui nous l'imposent malheureusement devrait bien aimé vous avoir physiquement avec nous vous êtes journaliste au point je le rappelle est ce qu'on est mieux loti dans cette période avec ces aides sociales ou moins bien que que nos voisins européens écoutez c'est vrai ça n'a pas soulagé ce qu'ils font là qu aujourd'hui dans les banques alimentaires mais oui la situation il faut en avoir conscience est bien pire dans la majorité des autres des autres pays du monde l'europe finalement c'est le continent qui s'en sort le mieux la fédération européenne des banques alimentaires qui regroupe 29 pays estime que la demande pour de la nourriture d'urgence à a augmenté ces deux derniers mois de 20 à 25 pour son groupe oui c'est beaucoup mais ça a été vraiment limité par notre filet social le chômage partiel qui n'a pas été partout au même niveau à la france a vraiment été la plus généreuse en angleterre par exemple beaucoup de gens avaient des petits jobs il était que de 70 pour cent le chômage partiel est plafonnée avec des plafonds très bas pour les demandes là pour l'aide alimentaire elles ont explosé + 60 % en allemagne le chômage partiel habib été aussi de 2 60% du salaire est dans un pays où il ya huit millions de petits jobs la bascule dans la pauvreté s'est fait très vite et on a vu revenir exactement comme en france des familles qui pouvaient pas payer trois repas parce qu'elle est plus non plus 2 quand il donc la situation reste difficile mais maintenant on le sait vous invitez l'ont très bien dit le pire en europe il reste à venir avec la crise sociale mais comment ça se passe dans les pays qui n'ont pas justement ce chômage partiel cette indemnisation du chômage partiel comme les états unis aux états unis très mal pendant cette crise imaginez 36 millions d'américains ont perdu leur emploi se sont retrouvés au chômage d'un coup en deux mois le taux de chômage a explosé hibbard frôler les 20% au mois de mai alors des aides ont été votés 600 $ par semaine pour tous les chômeurs ça paraît beaucoup pour nos 600 $ par semaine sauf cotées aux états unis dans des villes comme new york ou los angeles a fermé pas du tout de vivre les loyers sont délirants il faut payer son assurance santé ses factures donc là la demande pour de l'aide alimentaire a vraiment explosé elle a doublé dans certains endroits au point où commence à se dire que le plan massif fin de 2200 milliards des de voter par donald trump risque de ne pas suffire alors même si les états unis ou fin imaginez un peu le reste du monde un demi milliard d'indiens qui vivaient dans les villes qui avaient besoin de leur salaire journalier pour manger se sont jetés sur les routes pour rejoindre la campagne en exode comme on n'en avait pas vu depuis depuis l'indépendance ça a été dans énormément de partie du monde ça a été extrêmement difficile on pense à l'afrique à l'amérique du sud les nations unies estiment d'ailleurs que le nombre de gens qui souffrent de la faim directement de la fin va doubler d'ici la fin de l'année à 265 millions de personnes et ce qui est très triste myriam c'est que celle là c'est une fin silencieuse une fin invisible il n'y a pas de médias dans ces pays avait pas de médias dans les bidonvilles qui s'en retrouve est fermé parlant fermée par le confinement sans nourriture est pour beaucoup dans ces pays-là la fin va tuer plus que le coville merci merci géraldine ça fait froid dans le dos un ce tour d'horizon n'est pas forcément moins bien lotis que les autres même si effectivement le plus dur reste à venir vous restez avec nous ça va vous intéresser parce que c'est l'heure de la chronique de thomas des prêts pour sa journée à l'assemblée thomas qui s'est plongée dans les coulisses du monde politique d'après thomas alors que mijote le président remaniement consultation des français il est où thomas aujourd'hui bon sens myriam j'étais en train d'étudier les différentes options institutionnels cas emmanuel macron pour l'après crise covit 19 je vais vous raconter tout ça [Musique] que va faire emmanuel macron pour marquer l'après crise du coronavirus et amorcer un changement de politique c'est myriam le sujet qui agite pas mal de député et un certain nombre d'intellectuels parce que maillol macron il a dit ça il nous faudra demain tirer les leçons du moment que nous traversons alors que faire pour amorcer un éventuel changement de cap du présidentmd plusieurs options seraient à l'étude un remaniement un gouvernement d'union nationale un référendum ou encore une dissolution de l'assemblée nationale comme le propose un ancien conseiller du président de la république alors qu'en pensent les députés des différents partis avec rabbi cas cet après midi on est allé à leur rencontre qu'est ce qu'il faut faire pour marquer le début du monde d'après je suis pas sûr que ça se passe avec emmanuel macron le monde d'après je crains même l'un vers ce qu'il faudrait c'est changer de majorité ouvrir une alternative de gauche c'est de ça dont nous avons besoin ce qui est certain c'est que bien que le président de la république viennent de perdre sa majorité absolue un requin retour aux urnes aujourd'hui le mettrait inévitablement dans une situation de cohabitation s'imagine mal congrès à versailles j'ai lu ça quelque part au moment où on peut pas se rassembler dans les salles allait mettre neuf cents députés sénateurs qui n'a pas de sens ce référendum et ou dissolution ses larmes du président et enfin on dit toujours que c'est leur multeam qui on veut renverser la table maintenant si on veut proposer ce projet maintenant le meilleur moyen me semble-t-il c'est une élection présidentielle avec une élection législative juste derrière qui re donne cinq ans pour mettre en oeuvre ce projet qui aura été validé à ce moment là par l'ensemble des citoyens français du côté de la majorité difficile de savoir laquelle de ces options tient la corde de toute façon à la fin c'est le président qui aura le dernier mot mais on a tout de même voulu avoir leur regard sur ces différentes propositions est ce que vous pensez qu'il faut dissoudre l'assemblée nationale il ya déjà quatre élections qui viennent dans les huit mois qui viennent les municipales deuxième tour les départementales et régionales et les sénatoriales je suis pas sûr qu'aujourd'hui qu'on ait besoin d'une cinquième campagne électorale on a surtout besoin de passer en mode efficacité pour se projeter dans la presse identifié un certain nombre de pistes et les mettre en oeuvre je ne suis pas sûr que ce soit la piste que je privilégierai mais comme vous le savez c'est pas moi qui décide et flins gouvernement d'union nationale ferait la bonne option on a déjà quelques parts aujourd'hui un gouvernent d'union nationale on a des gens divers d'opinion et divers horizons qui se sont regroupés suite à l'élection du président macron ça vous aura pas échappé qu'entre muriel pénicaud et edouard philippe c'est pas tout à fait la même famille politique à l'origine et ces gens là ont pu travailler ensemble alors pour le moment on ne connaît pas bien sur le calendrier des scénarios possibles mais si le président veut changer d'orientation politique le temps presse l'élection présidentielle c'est dans moins de deux ans mais on aura l'occasion d'en reparler dans ma journée à l'assemblée ainsi vous aviez un mot pour ce monde politique d'après référendum dissolution remaniement ministériel union nationale c'est le moment de renverser la table il faut un nouveau modèle économique social environnemental le président de la république emmanuel peuls mais emmanuel macron peut le porter mais il va falloir une egypte démocratique est ce que c'est une élection présidentielle et législatives est ce que c'est un référendum en tout cas il faut que ce soit validé par les ions c'est pas un mot merci en tout cas un mot non moi je ne crois pas du tout alors la capacité d' emmanuel macron de ceux de s'amender ou de se réformer son logiciel libéral et est un socle fondamental chez lui et donc je pense qu'ils qui va falloir aller des contre-pouvoirs fois relations sociales voilà c'est dit allez vous souvenez sans doute de ses dialogues surréalistes au comptoir et bien figurez-vous que rien n'arrête camille saféris même pas le qu'ovide bonsoir camille quel plaisir de se retrouver quel joli bibliothèque que je vois que je découvre chacun sa bibliothèque 1 dans ces petits skype alors il y en a des faux seins qui circulent ici et là mais la mienne est une brute je vous crois sur parole ce soir vous aviez on s'en souvient dialoguer longuement avec des députés je le disais au café accoudé au comptoir et vous avez décidé de poursuivre ce dialogue à travers des apéros des apéros visio c'est ça voilà des apéros en visio absolument et ce soir je vais vous parler de sabine rubin alors sabine rubens et une députée elle est fille de seine saint denis c'est une ex enseignante en lettres elle habite dans le 9 3 évidemment et c'est un personnage vous allez voir elle est vraiment très très amusante très très très sympa évidemment je vais d'abord demander comment s'était passée basson déconfinement son retour à la vie on a parlé de ce qu'elle avait fait durant la période de confinement normand au début j'étais contente que tout s'arrête un franchement ça m'a fait je me suis reposée enfin en même temps j'étais sidéré alors quand on est sidéré on a envie de se poser mais j'étais content je me suis en fait au début je me suis dit tiens je vais royan les bouquins je n'ai pas lu je pouvais penser écrire moi que jamais le temps en vérité j'étais sidéré fatigue et puis il fallait que quand même très rapidement en fait au bout de deux semaines quand même que je puis synthétiser tout ce que j'avais lu compris et c est pouvoir le pouvoir dire quelque chose au monde ce convialité quand on est quand même député ou dans une fonction quelconque l'a pas toujours prendre quelque chose à dire rien de plus intelligent que les autres oui voilà quand on est député il faut dire quelque chose de plus intelligent que les autres c'est souvent ça le problème donc alors même en 55 jours sa mine rubin est là lui elle a mangé elle a fait des réunions sur zoom et puis quoi d'autres vous n'avez pas fait de comme tout le monde dit aux gars là j'ai pédalé ben oui j'ai fait d'aller sur mon vélo d'appartement qu'on va et filet est ce que le fait d'être coupée des autres c'est à dire d'être un individu seul isolé puisque on était chacun chez soi est-ce que ça oblige à repenser en termes de politique la façon dont le pays est gouverné je pesne seul sur mon vélo d'appartement je pressens jamais seul je me soucie du monde donc je fais de la politique quoi qu'il en soit sur mon vélo d'appartement je réfléchis à ce monde pourquoi on en est là qu est ce qui fait que malgré les alertes alerte alerte alerte alerte que ce soit pour les épidémies ou pour le changement climatique on ne change pas je suis dans les réflexions de tous les autres de tous ceux qui pensent le monde et qui s'étonnent de le voir arriver à ce stade là moi ça fait quand même 30-40 ans même que je me pose cette question là alors en fait sabine rus bat elle a été élue députée suite à une blague au moment où il fallait physique et un candidat c'est vrai un ce que je vous raconte c'était le 30 novembre 2016 précisément un de ses amis a pris son téléphone et a envoyé un sms à ses camarades pour dire qu'elle était d'accord alors qu il n était pas au courant et elle s'est retrouvée tête de liste est ensuite élu incroyable mais vrai vous vous ne vouliez pas être député au départ je peux toujours pas des relances mana j'assume mais vous n'aviez pas envie d'être député et si vous pouviez vous ne seriez pas je regrette pas à l'expérience en termes d'apprentissage personnel de construction d'une pensée vive prendre la parole c'est difficile oui du coup c'est un peu comme j'ai un oral de l'appétit voilà j'acquiers des compétences comme si je voulais devenir danseuse mais la fonction en tant que telle non c'est ridicule à l'heure actuelle et puis je pense que des gens tant qu'à faire de la politique si c'est simplement être un bon orateur maps on donne aux gens qui ont des compétences dans ce domaine là si la politique c'est faire des belles phrases la rhétorique orange prennent des cours avant je me représenterai peut-être après je pense qu'on peut faire la politique vous voyez du quotidien la politique du quotidien moi je vous dis c'est tous les jours voilà bah c'est incroyable vous arrivez camille à chaque fois fait ressortir des choses de nos députés c'est incroyable ya toujours des perles j'espère que vous vous prêterez au jeu de camille saféris avec plaisir attention c'est risqué merci merci messieurs on termine comme promis avec le jour d'après épisode un peu particulier ce soir à la veille de ce grand week-end de l'ascension la réalisatrice au v10 va nous expliquer en quoi finalement cette période si étrange a pu modifier notre rapport au corps notre rapport au sexe également le jour d'après c'est tout de suite [Musique] bell et miles est bien cadré c'est parfait main super c'est parfait alors j'ai pas de kit le lie à part un pet de lumière nature et j'y suis bien [Musique] bonjour au vide jour et merci d'avoir accepté cet entretien on va parler de sexe avec vous depuis plusieurs semaines déjà on peut lire toute une série de reportages de témoignages de français dont la vie de couple a un peu changé alors il ya certains qui nous parle d'une forme d'exutoire face au virus le sexe ou au contraire d'autres qui nous disent que leur libido est totalement chute et d'autres qui vont explorer des fantasmes face à l'ennui dans le confinement est ce que cette période là elle elle vous intéresse en ce que elle bouleverse ou pas d'ailleurs notre notre rapport au sexe gspc être bouleverse notre rapport au cycle en tout cas elle est intéressante à observer parce que déjà elle évolue là on voit bien là où on en est en ce moment où au stade de du confinement on voit qu'il ya une évolution depuis le début c'est à dire dès les premiers jours il ya eu une focalisation autour de la sexualité en général en termes de consommation de vidéos pornographiques en termes de questionnements autour du cou qui a lu énormément de questions dès le début autour d'eux comment est ce que je vais faire pour préserver mon couple est ce qu'on va se séparer on doit y avoir un baby boom va y avoir des divorces vraiment on parlait beaucoup de ça on il y avait aussi beaucoup de blagues sur les réseaux sociaux je trouve autour d'eux comment enfin là comment on va gérer la frustration et j'ai l'impression que ça se tasse c'est-à-dire il ya eu il ya eu ce je pense peut-être cette que sais-je pape sy met donc je vais faire de l'abc de comptoir mais cette confrontation à l'idée de la mort qui à mon avis dans un premier temps fait qu'on s'est focalisée autour des questions de sexualité notre première notre première question s'était pas est-ce qu'on est au chômage est ce que est ce qu'on va perdre notre travail est ce que ça va être est-ce qu'on va perdre nos proches ça va être comme angers faire pour baiser voilà et l'âge on constate quand même un tassement autour de ces questions là déjà parce que pour un certain nombre de couples le confinement a fait ressortir je dirais pas des difficultés mais je dirais carrément des des situations vraiment très problématique voire toxiques puisque là on se retrouve confiné on est tout le temps ensemble on parle beaucoup des disputes qui éclate mais on a parlé quand même pas mal des violences conjugales mais on parle finalement assez peu des violences sexuelles c'est à dire on parle des violences au sein du couple mais le terme violences sexuelles de termes viol a été rappelé des tricots prononcer je trouve alors que pourtant c'est sans que c'est la suite logique de ces violences là c'est à dire concrètement à l'heure actuelle on a certains couples qui sont enfermés ensemble avec l'impossibilité de s'extraire du lieu de vie d'habitude il ya le travail il ya des activités qui permettent de mettre une certaine distance je dire au sein du couple là il ya des femmes qui se retrouvent conques signer avec parfois un homme qui peut avoir des besoins je n'aime pas ce terme mais je dirais des exigences en tout cas sexuelle et se mélange à ça en plus le besoin de briser la routine qui encore une autre injonction qui vient s'ajouter à savait donc il ya cette idée que voilà il va falloir essayer de nouvelles choses il ya aussi des couples qui se sont rencontrés dans le confinement c'est que les sites de rencontres ont explosé pendant la période ça donne forcément lieu à une sexualité à distance une sexualité médiatisé numérique fait d'écran faite d'image faite de mots aussi c'est réjouissant ça ou c'est plutôt triste ni l'un ni l'autre en fait c'était déjà là finalement quand on y réfléchit le confinement il exacerbe un certain nombre de choses qui étaient déjà bien installée c'est à dire dont les sites de rencontres ou des applications n'a pas attendu le confinement pour faire fonctionner tender quoi concrètement sait déjà c'est notre mode de rencontre actuelle donc je je suis pas sûr que le confinement change grand-chose grand-chose à ça après ce qui est intéressant de voir c'est comment certains couples qui était déjà le dysfonctionnelle vont vraiment mettre un terme à la relation avec les dix ans parce qu'il y avait des certain qu'on n'était enfin un certain nombre je dirais à avoir été dans une relation où l'habitude faisait on se séparait pas tout à fait et parfois la mise à distance du au confinement fait que ben a passé un mois un mois et demi deux mois on se rend compte finalement qu'on n'a pas besoin de l'autre et convient très bien par soi même il ya peut-être des gens qui vont se dire j'ai pas besoin de lui où j'ai pas besoin d'elle et finalement je je m'aime et je vis très bien par moi même alors il ya eu une annonce qui a été faite celle-là c'était au tout début du confinement et est là elle a fait beaucoup réagir sur les réseaux sociaux c'est la gratuité des plateformes de vidéos pornographiques qu'est ce que vous en avez pensé alors en réalité le porno est déjà gratuit sur toutes ses plateformes là l'écrasante majorité du porno aujourd'hui est consommée sur des plateformes gratuites je crois que c'est 95% de la consommation mondiale du porno qui passe par ces plateformes gratuites donc en fait cette annonce de la gratuité c'était juste un coup de com parce qu'en réalité tout était déjà mis à disposition mais dans les premiers jours de confinement et n'a vraiment eu une hausse colossale du de la consommation de vidéos de vidéos pornographiques sur cette page et regarder les chiffres c'est vrai que c'est énorme un + 38 % pur porc de robes pour dorcel 32% de plus c'est énorme est-ce que vous pouvez nous expliquer même si effectivement ça s'est un peu tassé par la suite ce boom des plateformes porno qui est allée ce que ça vient combler est ce que des gens ont découvert le porno alors je crois pas que des gens aient découvert le porno parce qu'en fait le porno concrètement on sait maintenant statistiquement tout le monde en consomment dans tous les pays y compris où c'est interdit donc cette consommation il était déjà très présentes on était déjà à peu près à 300 350 milliards de connexions par an sur et vidéo pendant qu'on était déjà voilà tout le monde en consommaient déjà non on sait voilà une augmentation de cette consommation est dans les premiers jours déjà peut-être pour dissiper une forme d' angoisse la masturbation ça dissipe une forme d' angoisses mais aussi parce que encore une fois il ya eu cette focalisation autour de la question sexuelle au début dans ce moment de confrontation à la mort quoi finalement c'est je pense je pense que ça a été juste une réflexion et réaction un peu un peu humaine mais ce qui est intéressant de constater quand même c'est que malgré cette augmentation des de la consommation de porno l'industrie du porno elle même n'a pas gagné plus d'argent c'est à dire il ya eu un certain nombre de travailleuses du sexe donc des actrices des call girls qui ont tiré la sonnette d'alarmé sur les réseaux sociaux en disant nous n'avons plus de sources de revenus donc c'est les travailleuses du sexe qui elles sont dites chaînes poissons sont les prolétaires de ce milieu on va dire elle ne touche pas de reversions là dessus donc elles sont de fait en souffrance durant cette période de confinement vous pensez que la représentation et uniformiser de la sexualité via ces sites là au fond vient uniformiser aussi nos fantasmes ou pas il me semble qu'il ya eu de fait une uniformisation de nos fantasmes qui s'est installée ces dernières années et qui est lié à la démocratisation se dirait du porno de l'hyperaccessibilité aux vidéos sur les plateformes gratuites mais pas que les codes qui sont en apparence d'autant la pornographie en réalité sont repris partout dans l'ensemble de notre culture et côte du porno il se retrouve dans la télé réalité ils se retrouvent dans la publicité retrouve chez les kardashian enfin je veux dire kanye west quand même il était là aujourd'hui il chante et langil mais il ya encore un an et demi il était quand même directeur artistique des pornos bowers faut pas l'oublier ça donc on est quand même cette corne culture elle existe bien au delà des frontières du porno donc de fait sa une influence sur nous ce qu'on voit dans les séries dans les pubs ça une influence sur nous donc évidemment que c'est qu'au delà ils ont fini par rentrer dans notre intimité alors justement sur les rapports hommes femmes quand ces verrous du confinement vont sauter quand vous voyez les choses est-ce qu'on va se jeter les uns sur les autres dans une une forme voilà de dorgy de sexe est ce qu'on aura envie de se toucher de s'étreindre ou au contraire vous parliez de normes du porno tout à l'heure il ya une forme de normes qui est en train d'être intériorisé dans ce confinement la distanciation sociale une espèce de peur de l'autre et donc on prendra son temps avant de faire de grandes retrouvailles je sais pas déjà je connais je sais pas ce qu'il va se passer mais je suis pas certaine qu'on se rejettent les uns sur les autres ou alors peut-être le premier jour de deuxième jour mais pas pas à long terme ça peut-être j'aimais une hypothèse peut-être que le confinement pour certains et certaines d'entre nous nous ont amenés déjà à repenser notre existence en ce moment c'est vrai qu'on parle beaucoup du monde d'après du monde d'avant marque quand même une scission une cassure on se pose la question de comment va consommer à l'avenir peut-être que ça va nous amener aussi à nous poser la question de comment il a consommé entre guillemets le sexe à l'avenir aussi peut-être qu'il ya des gens qui vont se dire oui peut-être que finalement je ferais mieux de consommer pendant ma fille un peu plus éthique ou ce genre de choses on sépare qu'est ce que vous voulez dire par pornographie ticket ce qui serait souhaitable dans le jaï ray pornographie qui passe pas par des sites j'irai qui frisent avec l'illégalité qui ne respectent pas le droit à l'image qu'ils ne mettent pas en ligne des vidéos qui ratait qu'il ne mette pas en ligne des vidéos de revenge porn des sites sur lesquels on trouve pas de vidéos avec des mineurs ce qui est quand même le cas on sait maintenant que certaines plateformes pornographiques qui ont pignon sur rue qu'ils font des grands communiqué de presse régulièrement équivalent certains chiffres et on sait bien que certaines vidéos de revenge porn avec des adolescentes traîne là dessus merci beaucoup merci à reading d'avoir répondu à nos questions et à bien à bientôt mais ainsi s'achève cette émission ça vous regarde fait une pause pour ce grand week end de l'ascension toute l'équipe vous le souhaite le meilleur possible ce grand week-end profiter à mardi [Musique]