"L'impact des écrans sur l'intelligence est réel et dangereux."

[Musique] bonjour François Baayou bonjour bonjour Valérie PCR la présidente tellire à la tête de la région Île-de-France a décidé de de suspendre tous les financements de la région à sciencept Paris est-ce que vous trouvez ça normal il n'y a pas une il y a pas un citoyen ou une citoyenne républicaine qui puisse ne pas s'inquiéter de ce qui se passe à scienceep qu'est-ce qui vous inquiète scienceep devenu le champclot d'affrontement sectaire et partisan et qui voit des manifestations d'étudiants avec les mains peintes en rouge vous savez ce que ça veut dire les mains peintes en rouge c'est l'évocation d'un tram en 2002 qui a vu deux soldats israéliens lycher et un des une des personnes un des hommes qui avait céder à ce lychage à C cette torture et est apparu à la fenêtre avec les mains rouges de sang de ceux qu'il venaient de tuer et en et en montrant ses mains pour se faire ovationner mais ça c'est la référence à laquelle vous faites à laquelle vous rappelez ses mains rouges sauf que les les étudiants concernés de sciences poau qui ont agjeté ses mains rouges ces mains rouges disent qu'il n'avaient pas eu connaissance de de cette référence pour eux les mains rouges c'était le sang sur les mains c'est-à-dire la complicité avec maintenant au moins on saura de quoi il s'agit donc a priori vous pouviez pas les attaquer les d'antisémitisme vous voyez c'est c'est on a le sentiment qu'il y a deux poids de mesures que d'un côté il y a des il y a des gens qui sont stigmatisés et d'un autre côté il y a des gens qui sont absous et excusés à l'avance parce que il ne savaient pas je ne crois pas que qui que ce soit qui se qui dans ces manifestations pein ses mains en rouge ignore de quoi à quoi il faisait allusion ce sont des jeunes étudiants l'année 2000 c'est en 2000 que ça s'est passé à ramala précisément eux ils en avaient pas connaissance c'est ce qu'ils disent vous croyez pas al maintenant ça ne se reproduira pas j'imagine c'est ce qu'ils disent ça ne se reproduira pas donc le cette faut voir le la profondeur de ce drame et son écho dans l'université française la profondeur de ce drame c'est très simple il y a eu le 7 octobre un assaut concerté et à mon avis téléguidé par l'Iran qui visait à mettre un terme définitif empêcher que se réalise le timide espoir de paix qu'on appelait les accords d'Abraham avec Israël l'Arabie Saoudite et le Maroc entre autres et donc il y a toute une faction qui a voulu mettre un terme iniinitif à ça en se servant de la barbarie comme arme c'était pas des dégâts collatéraux c'était pas une attaque c'était on va faire des actes tellement insupportables que jamais plus on ne reviendra en arrière ça c'est le premier point et derrière il y a le deuxième drame qui est le le la les assaut extrêmement dur et dont souffre euh les les pauvres Gazaouis de l'armée israélienne pour répondre à cette barbarie là et en cela la jeunesse française ne peut pas se mobiliser pour montrer sa révolte elle peut se mobiliser ce que je conteste c'est que sciencep qui a été le le creuset de la de la réflexion du partage des des idées des convictions que science po soit ainsi devienne ainsi le champ clos de de de gens qui qui n'écoutent plus personne qui ne s'écoutent plus d'un bord ou de l'autre quand il y a une jeune fille juive qui veut assister à à une réunion elle est virée Manu milit enquête en cours fris Baou ça n'est pas ça n'a pas été prouvé ça ça a été écoutez ou alors tous les articles que vous publiez sont sujet à caution tous les articles les journalistes qui publient son sujet à caution j'ai lu 10 articles sur ce sujet alors peut-être c'est faux mais on va savoir si c'est faux ce mouvement de contestation de la jeunesse il est il est soutenu par la France insoumise et Rima Hassan candidate sur la liste la France insoumise aux européennes ainsi que Mathilde pano présidente des députés LFI sont convoqué après une plainte pour apologie de terrorisme vous êtes à l'aise avec ce type de de convocation en pleine campagne électorale je ne suis à l'aise avec rien de ce qui se passe aujourd'hui ou en tout cas avec tous les les exacerbations et toutes les flambé de d'accusations de mise en cause je suis à l'aise avec rien de tout ça le le le tour que prennent que prennent les choses euh c'est un tour qui est absolument le contraire de tout ce à quoi je crois je crois à la laïcité et la laïcité pas seulement religieuse mais aussi du point de vue des opinions euh c'est-à-dire au respect mutuel et à la compréhension mutuelle à à l'effort euh constant pour comprendre ce que les camps qui sont en présence voient et pensent je suis pour la confrontation et je suis pour le le le débat le dialogue l'échange des opinions et donc vous êtes contre ces convocations judiciaaires pour apologie du terrorisme en tout cas je suis je suis pas à l'aise avec le tour que prennent toutes ces chosesl il compris celle-là mais le l'interdiction de telle personnalité pour venir faire fa des réunions il y en a eu récemment inter run l'idée que l'idée qu'on transforme l'université en lieu du meeting je suis pas à l'aise non plus l'idée que qu'on qu'on essaie de de mobiliser le le la mise en accusation des uns par les autres je trouve que ça ne va pas l'université c'est un lieu dans lequel on devrait respecter cette vertu cardinale qui le pluralisme des opinions les les les torts sont partagés de tous côtés dans ces affaires bon les tort c'est à l'esprit du temps c'est c'est le c'est l'espèce de de perpétuel durcissement qu'on est en train de qu'on est en train de vivre c'est l'espèce de d'exacerbation des passions et des camp vous parliez de la France insoumise qui essaie de faire brûler les passions pour s'en servir comme carburant électoral HM alors c'est pas la première fois et d'un autre côté euh l'extrême droite c'est la même chose l'idée que on puisse euh chercher dans la société française des ennemis euh des bouqu émissaires à mettre en cause expliquer que tout est de la faute euh des immigrés euh tous les problèmes sont liés à à l'immigration euh euh qui sont euh des affirmations et plus encore des arrière-pensées je trouve que ceci va à l'encontre de ce que nous euh républicain et démocrate avant de plus précieux François baayrou invité du 830 France Info on vous retrouve juste après le fil info 8h40 Mathilde Romagnan le PIB le produit intérieur brut a progressé de 0,2 % au premier trimestre selon des chiffres publiés ce matin par l'INC une croissance dans un contexte de reprise de la consommation des ménages et qui traduit une solidité de l'économie française selon Bruno Le Maire le ministre de l'Économie Gérard Dedieu sera jugé en octobre prochain devant le tribunal correctionnel de Paris pour agression sexuelle c'est une première pour l'acteur de 75 ans deux femmes l'accuse d'agression sur le tournage du film Les Volets verts c'était en 2021 il est soupçonné d'avoir puisé dans les comptes des sociétés du groupe lagarder pour financer ses dépenses personnelles pendant plusieurs années Arnaud lagarder le PDG du groupe a été mis en examen hier pour abus de bien sociaux et abus de pouvoir entre autres le télescope James web a dévoilé hier les images les plus détaillé jamais prises de la nébuleuse de la Tête de Cheval elles permettront aux astronomes de mieux comprendre ces nuages de poussière situé à des milliers d'années lumière de la Terre France Info le 830 France Info Jérôme chapui Salia bracla Françis Baou permettez-moi d'y revenir parce que vous avez pas répondu à ma première question au début de l'entretien à savoir est-ce qu'il faut couper les subventions à sciencep Paris vu ce qu'il s'y passe le financement de sciencep Paris c'est à peu près 45 % par l'État si mes chiffres sont exacts et l'État a une responsabilité c'est quoi la responsabilité euh ce de faire en sorte que sciencep ne devienne pas un champ de bataille que science po ne devienne pas un lieu d'affrontement mais ça peut être un lie débat c'est et c'est la de débat oui mais c'est pas ce qu'on est en train de faire on est en train on n'est pas dans les règles d'un débat dans lequel on s'écoute on est dans les dans le dans la situation dans laquelle on a des affrontements perpétuels entre thèses qui mettent en cause et qui prennent pour cible les uns ou les autres et ceci pour moi ça n'est pas la vocation de l'université juste une dernière chose surj qui est faut il faut il faut mesurer que Science Po a été une espèce de de de trésor national dans lequel on a essayé de édifier ou de construire un esprit critique une manière de penser les choses mais c'est pas ce qui se passe aujourd'hui François Baayou vous avez été jeune vous-même o il y avait des causes qui vous ont particulièrement touché ce qui se passe à Gaza on compte on compte ce qui se passe aujourd'hui le nombre de morts à près de 40000 d'après les différents chiffres tout ça vous c'est pas un c'est pas un un un motif de révolte vous comprenez pas cette jeunesse qui se disent c'est pas normal on assiste à ce massacre ce sont leurs mots et on bouge pas ce cette ce déchaînement là il est la conséquence directe de ce qui s'est passé le C d' octobre et si on ne voit pas le lien de cause à effet entre les deux et à mon avis le lien de cause à effet recherché entre les deux alors on ne alors non mais on peut condamner le 7 octobre et et ne pas ce qui pass à gaz ça n'est pas ce que ce discours est en train de faire ce discours est en train d'effacer le 7 octobre d'effacer l'attaque qui a lancé tout ça et c'est une attaque dont je répète je sais que c'est pas que que ça n'est peut-être pas facile à énoncer c'est une attaque qui n'était pas faite euh contre des assaillants et qui aurait eu des conséquences tragiques c'est une attaque qui a été faite pour que les gestes les plus horribles et les plus barbares viennent s'entrechoquer avec la situation intérieure et la conscience israélienne pour obtenir les rétorsions et les rétorsions les plus dures pour rendre irréversible et impossible processus de paix avec ce type de en effet ce risque de de division merci François Baou là-dessus un autre sujet important aujourd'hui c'est ce rapport d'expert qui va être remis tout à l'heure au président de la République qui préconise d'interdire l'usage des écrans aux enfants de moins de 3 ans téléphone portable au moins de 11 ans limiter strictement l'accès les années suivantes pour des adolescents vous qui avez été ministre de l'éducation nationale vous en pensez quoi et père de famille ouis P de famille non je je pense que le l'impact des écrans sur l'intelligence sur la la sur la constitution de psychique et intellectuel des enfants des plus jeunes et plus et ensuite aussi des adolescents cet impact est réel et qu'il est dangereux je pense que on a on a beaucoup de mal devant cette devant l'importance de ce phénomène à défendre l'écrit euh la lecture sur papier le texte la lecture pas forcément sur le papier on peut l on peut lire aussi sur des écrans mais le l'écrit est la grande victime l'écrit et la langue sont la grande victime et donc je pense que la la prudence ou les précautions apprendre ou les limites à trouver sont très importantes parce que on est en train de de vivre un vrai risque mais en distribuant des tablettes par centaines de milliers dans dans les lycées notamment on a été imprudent on s'est trompé on s'est trompé il faut arrêter le faire je pense que je pense que le l'omniprésence des tablettes de toute nature le fait que les parents ne soient plus reliés à l'école que par le numérique tout ça a donné au numérique et aux écrans une place qui est une place démesurée dans l'acquisition des connaissance du savoir et dans la construction d'une capacité psychique intellectuel il y a une question de souveraineté aussi derrière sans aucun doute en tout cas il y a il y a beaucoup d'analyses qui sont faites sur le fait que des puissances étrangères se servent des écrans pour déstabiliser la société mais je pense que la déstabilisation je vais prendre un risque je pense que la déstabilisation la plus importante c'est pas celle d'ingérance étrangère c'est celle de l'incapacité à construire une une une démarche psychique et intellectuelle pour que l'enfant apprenne à apprendre l'écran ça place le garçon ou la fille qui est addicte à cet écran en situation de perpétuelle passivité devant un livre devant un devant un texte l'esprit est par nature en situation d'activité il va chercher l'information et devant un écran vous êtes en situation de passivité vous êtes envahi par une information une fois a fait ce constat parce que Emmanuel Macron en réunissant ses exper envisager en fonction des conclusions des voir des interdictions comment on interdit dans les familles les écrans c'est juste impossible c'est juste impossible sans doute mais en tout cas on peut en faire une on peut faire prendre conscience à tout le monde des choses le pour moi l'écrit et l'écran c'est pas la même chose ça n'est pas du du même ordre l'écrit construit l'engagement dans l'écrit construit davantage que la soumission à l'écran François baerou un tout autre sujet Sarah Irie ministre délégé chargé de l'enfance et membre de votre parti le modem veut un débat sur la GPA la gestation pour autrui pour sortir de l'hypocrisie dit-elle en général quand on dit ça c'est qu'on est pour hein pour la GPA est-ce que vous la suivez là-dessus nous avons dit en France que la GPA était interdite et pour de très importantes et très bonne raison que je vais essayer de rappeler et pour une fois je ne serai pas tout à fait de cet avis euh la GPA ça cons alors d'abord j'en parle avec prudence et respect parce qu'il y a beaucoup de drames derrière tout ça il y a beaucoup de jeunes femmes qui ne peuvent pas avoir un enfant ou de couple qui qui ne peuvent pas avoir un enfant et et ça et ça provoque un manque très important et qui est ressenti comme un drame par beaucoup donc j'en parle avec prudence mais deuxièmement ça consiste à acheter le ventre d'une femme et la période de la gestation et a acheté le lien qu'il devrait y avoir je crois qu'un livre vient de sortir sur une jeune femme qui dit moi j'ai le sentiment d'avoir été vendu qui qui elle-même est né donc par par GPA qui elleê qui elle-même est né par GPA et je considère que dire il y a là quelque chose à quoi que nous considérons nous comme intouchable euh qui est le fait que on on n'achète pas un corps humain il y a pas de GPA éthique c'est ce que c'est ce que par exemple proposer Yannick jado pendant la présidenel dit moi je pense à une GPA éthique il y a pas de question d'argent il y a pas de transaction financières ça peut arriver je je veux pas dire je veux pas avoir de jugement pemptoire mais je voulais ajouter une chose les gens qui en général sont contre la GPA disent il faut pas reconnaître les enfants nés de GPA et moi je suis pour que on les prenne en compte on peut pas demander à un enfant de qu'il soit rendu des comptes sur la manière dont il est venu au monde mais c'est pas une hypocrisie pour reprendre le mot de Sarah et la justement cette position ça n'est pas une hypocrisie parce que c'est quelque chose c'est pas une hypocrisie c'est une c'est une atteinte à des choses très importantes parce que qu'est-ce qui tranche de la GPA c'est les moyens pour acheter et ça se compte vous connaissez à peu près 100000 dollars oui parce que c'est comme ça que ça ça se passe aux États-Unis mais est-ce qu'il faut réfléchir à une GPA à la française je vous dis c'est l'exemple de Yannick Jadot qui disait dans une famille si uneoui peut arriver dans une famille ça peut arriver dans une famille on a tous rencontré des cas comme ça c'est pourquoi j'en parle avec respect mais pas en en en ayant l'air d'ouvrir la porte à des pratiques que nous tous et dans une grande majorité des courants et des philosophies du pays nous considérons comme une atteinte à des choses importantes et profondes François Baayou on vous retrouve juste après le fil info il est 8h51 Mathilde Romagnan un rassemblement a lieu en ce moment à Paris en soutien à Mathilde Panau et Rima Hassan de la France insoumise elles sont entendues toutes les deux ce matin par la police pour apologier du terrorisme après des propos liés à la guerre au Proche Orient 0,2 % de croissance au premier trimestre cela traduit la solidité de l'économie française 16 réactions ce matin de Bruno Lemer le ministre de l'Économie le PIB le produit intérieur brut a légèrement progressé sur les trois premiers mois de cette année et l'inflation ralenti encore en avril all est de 2,2 % sur un an selon l'INC un adolescent de 15 ans mise en examen et écroué hier soir pour meurtre à châteurou il est soupçonné d'avoir tué Matis 16 ans à l'arme blanche il y a 2 jours la mère du suspect a elle aussi été mise en examen pour violence volontaire as après 7 mois de restauration la Liberté guidant le peuple est de retour au Louvre le célèbre tableau d'Eugène de la croix était absent des galeries du musée il va donc retrouver sa place à partir d'aujourd'hui France Info le 830 France Info Jérôme chapui Salia Braca et François baayrou un peu plus d'un mois des européennes Jordane bardela reste très largement en tête des intentions de vote dans les enquêtes d'opinion le RN plus fort que la majorité et et de très loin qu'est-ce qui ne fonctionne pas dans cette campagne bon c'est plus facile de faire des campagnes quand on est dans l'opposition que quand on est dans la majorité ça vous me contredirez pas sur un point aussi évident que celui-là et puis ce qui la seule chose qui soit nécessaire c'est de faire mesurer la gravité de ce qu'on est en train de traverser la gravité des risques auquels nous sommes exposé et de montrer que il y a des réponses et que ces réponses la seule le seul courant d'opinion qui les porte c'est le courant de la liste que Valérie a parce que Jordan Bardella en tête le 9 octobre prochain c'est la fin du quinquen Macron non tout ça c'est non moi j'ai jamais lié à une élection intermédiaire la fin d'une époque jamais je vous dis ça parce que lui il dit sil arrive en tête il demande la dissolution de l'Assemblée nationale demande qu'il demande je je ne je ne crois pas ça je crois que c'est une élection dans lesquell dans laquelle pour l'instant s'expriment des mécontentements ou des ou des humeurs qui ne vont pas dans le sens du pouvoir parce que dans des temps aussi difficiles aller dans le sens du pouvoir c'est évidemment rarissime dans l'histoire politique mais ce que je sais c'est que les risques que nous avons devant nous ces risquesl qui sont des risques d'une Europe qui euh entre en voie de Soum mission ou qui accepte avec fatalisme ce qui est en train de se passer c'est-à-dire la loi de la domination sur la planète des très grandes puissances militaires la Russie est en train de faire ça en Ukraine des très grandes puissances commerciales la Chine des très grandes puissances fanatiques ce que l'Iran est en train de faire et d'autres sur la planète ce que ce qui se passe en Iran ce qui se passe en en Afghanistan tout ça c'est c'est aussi de l'ordre de l'effroid et aussi de la très grande puissance américaine qui cherche à contrôler les technologies les industries les filières les plus essentiels et nous l'Europe qui avons un marché plus grand que le marché américain qui avons des intelligences qui sont captés par tous les autres que nous formons euh chat GPT par exemple le l'intelligence artificielle c'est pour l'essentiel ou pour la majorité des ingénieurs européens et français qui l'ont développé c'est la même chose pour les vaccins tout ça nous entrons dans une voie qui est une voie de euh domination de soumission à des puissances mais ça pourquoi vous arrivez pas à l'expliquer au français pardon hein mais là c'est c'est pourquoi vous m'invitez et c'est pourquoi je dis ça ne ne ne il faut par exemple que Gabriel Atal débatte avec Jordane Bardella ça c'est leur affaire ce n'est moi est-ce que ça peut changer quelque chose moi je suis pas prescripteur de ce genre de choses je dis que je dis à tous ceux qui qui s'interrogent aujourd'hui je dis ce que nous sommes en train de vivre c'est sans précédent sans précédent depuis 75 ans euh pourquoi parce que on était sorti de la guerre de 40 de 45 et on était sorti par la chute du mur de Berlin d'un temps dans lequel c'était le choc des deux géants des puissances militaires d'un totalitarisme et de l'autre on en était sorti et ce que Poutine a lancé parce que il a appuyé sur ce bouton là c'est au contraire un temps dans lequel la loi la force de la loi les principes sont bafoués partout sur la surface de la planète François Bou ceux qui nous écoutent ceux qui nous écoutent les auditeurs les téléspectateurs qui nous regardent à la télé ils doiv se dire là il est en train de nous faire peur il est en train de nous faire peur pour qu'on vote pour la la liste Renaissance alors que ça fait 7 ans qu'ils sont au pouvoir et puis pour pour pour dans de nombreux secteurs ben on n' pas vu les choses avancer qu'est-ce que vous leur dit à eux et bien ceci est faux s'il y a un secteur dans lequel la prise de conscience européenne a été a été obtenue par la France et par le chef de l'État français s'il y a un secteur c'est évidemment ces risques là nous av avons décidé c'était la première fois et c'était totalement inimaginable que nous allions en tous ensemble les Européens emprunter écoutez bien le chiffre 700 milliards d'euros pour soutenir l'activité des les plan de relance de l'économie européenne le 700 milliards d'euros c'est 700000 millions d'euros que nous avons empruter ensemble pour soutenir notre activité et le président de la République a dit dans son discours à la Sorbonne la semaine dernière il a dit il faut 1000 milliards supplémentaires supportés par tous les Européens pour que nous puissions à nouveau maîtriser les technologies maîtriser le numérique le Cloud est sur le point d'être un contrôle total cette Europe fédérale que vous êtes en train de construire ça n'est pas une Europe fédérale c'est une Europe du rassemblement de tous ceux qui ne veulent pas être rayé de la carte dont même le rassemblement national ne souhaite plus sortir aujourd'hui d' oui ben ils se sont tromper absolument surt le rassemblement national vous vous souvenez vous devriez avoir ça en tête Marine Le Pen qui dit mais qui peut imaginer que Poutine attaque l'Ukraine qu'est-ce que la Russie irait faire en Ukraine quelques semaines avant le févrienez de ça et d'autres on dit les mêmes d'autres à l'extrême gauche aussi on dit les mêmes énormités la Russie ne menaceant rien l'Ukraine c'est une obsession de craintre la la Russie cela ces forcesl se sont trompé sur tout euh aucune de leurs affirmations n'a été vérifié vous vous souvenez qu'ils étaient contre l'euro où on serionsnous dans la vague d'inflation qu'on a connu si l'euro n'avait pas existé et donc je cherche nullement à faire peur à qui que ce soit je cherche à construire la conscience des citoyens de ceux qui vous écoutent des auditeurs qui sont des citoyens en même temps en disant le risque qui est devant nous aujourd'hui jamais nous n'avons connu le même depuis des déces et des décennies et c'est un risque tel que je crois que si nous n'y faisons pas attention nous allons avoir àaire à de l'irréversible le le le vous parliez de de Monsieur gluxman un mot simplement pas évoqué vous l'avez évoqué tout à l'heure par le Dieu sait qu'il y a peu de problèmes qui pour la conscience de nos concitoyens soit aussi problématique que l'immigration l'Europe tous les courants politiques de l'Europe ensemble les principaux courants politiques démocratiques de l'Europe ensemble construis un plan pour réguler l'immigration y compris le Parti socialiste de Monsieur glman et la droite et le centre il pas voté le plan c'est ça que vous voulez dire il vote contre le plan com peut tre non comment peut-on être aussi éloigné de la conscience des urgences que de refuser les plans que les grands pays européens construisent ensemble pour maîtriser leur destin François Baou vous étiz