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InterviewPublic Sénat (sur YouTube)· 21 octobre 2025 23 minContradictoireActualité / polémiqueBudget & impôtsJusticeÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

Sébastien Chenu : « Pour le moment, le texte budgétaire est un musée des horreurs »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 91 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:10OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous comprenez ce choix du chef de l'État de recevoir Sarkozy en prison ?

  • 2:00RelanceRéponse partielle

    Est-ce que c'est pas une position un peu compliquée de demander des conditions plus strictes pour d'autres types de délit ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Est-ce qui est pas choquant que ce débat ait lieu concernant deux personnes médiatiques plutôt qu'un débat de fond sur l'exécution provisoire ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce que vous attendez de l'audition de la directrice du Louvre au Sénat ?

  • 8:00FerméeRéponse partielle

    Est-ce que le RN va demander une commission d'enquête au Parlement ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Vous partagez le point de vue de Jean-Philippe Tanguy sur les dépenses de l'État ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Sébastien ChenuFait
    « Nicolas Sarkozi n'est pas un détenu comme un autre. À force, lorsqu'on est un président de la République, on n'est pas un homme comme un autre. »
  • 3:00Sébastien ChenuChiffre
    « il y a un rapport du Sénat qui dit que c'est 88 % des des exécutions provisoires. »
  • 9:00Sébastien ChenuChiffre
    « Les crédits du ministère de la culture n'ont pas baissé ces dernières années, ils ont même augmenté »
  • 11:00Sébastien ChenuChiffre
    « quatre qui sont concentrés sur l'audiovisuel public »
  • 15:00Sébastien ChenuFait
    « l'impôt sur la fortune financière qui viendrait remplacer l'impôt sur la fortune immobilière »
  • 17:00Sébastien ChenuChiffre
    « une contribution qui est euh importante 3 milliards d'euros »
  • 19:00Sébastien ChenuFait
    « la dette ne baisse pas »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Bonjour Sébastien Chenu. Merci beaucoup d'être notre invité député du nord, vice-président du Rassemblement national et vice-président de l'Assemblée nationale. On est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Christ Bertrand du groupe La Dépêche.

Bonjour Christel. Bonjour. Bonjour Sébastien.

Bonjour madame. Sébastien Chenu. Nicolas SarkoZi entre donc en prison aujourd'hui après sa condamnation dans le procès du financement libien de sa campagne.

Il a été reçu par Emmanuel Macron vendredi. Est-ce que vous comprenez ce choix du chef de l'État ? Oui, bien sûr.

Nicolas Sarkozi n'est pas un détenu comme un autre. À force, lorsqu'on est un président de la République, on n'est pas un homme comme un autre. Moi, je j'ai jamais cru à l'histoire de François Hollande à ce pipot du président normal.

Le statut fait de vous quelqu'un qui n'est plus tout à fait dans la normalité. Et donc, il doit être considéré comme un détenu comme un autre pour vous. Oh bah, il est considéré comme un détenu comme un autre dans le sens où ces conditions d'incarcération ressemblent à celles des autres.

Mais qu'il soit reçu par le président de la République actuelle, je trouve même que c'est bien le minimum. Il aurait pu faire plus. Écoutez, il en tant que tel, le président de la République n'aurait pas pu faire plus mais c'est le minimum de la marque de considération qu'on peut avoir parce que sur le fond le jugement qui a été fait, en tout cas l'exécution provisoire qui vient contredire la possibilité d'appel, elle est extrêmement choquante à mes yeux. le fait d'incarcérer euh quelqu'un, que ce soit Nicolas Sarkozi ou quelqu'un d'autre euh alors même que l'appel euh n'a pas été fait pour des raisons qui sont en général l'exécution poisoire, c'est pour empêcher la personne de se sauver, c'est pour empêcher euh la personne euh de réitérer un certain nombre de faits.

Évidemment, on n'était pas du tout dans ce cas-là. Donc je pense qu'il y a ce caractère euh volontairement humiliant, euh ce caractère choquant et vis-à-vis d'un ancien président de la République dont on pense qu'on veut hein, puisque moi je ne fais pas partie je ne fais plus d'ailleurs partie de cette famille politique-là. Euh je pense que euh c'est choquant.

Oui. Et puis l'image vis-à-vis de l'image qu'on renvoie aussi euh à l'international, je pense que c'est triste pour la France. Mais les Français eux ne se disent pas choqués. même chez vos électeurs, majoritairement, on trouve que la décision est juste.

Est-ce que vous êtes pas un petit peu à contre-courant, surtout que vous demandez des conditions plus strictes pour d'autres types de délit ? Euh est-ce que c'est pas une position un peu compliquée C'est peut-être là le le souci, c'est que les gens en réalité sont encore plus choqués, sont davantage choqué que par exemple Jawa, le logeur des terroristes du Bataclan euh n'est fait moins de séjour moins des séjours moins longs en prison queen faire Nicolas Sarkozi, que Jérôme Kausak n'ait jamais vu les barreaux d'une prison. Donc si vous voulez, je pense que les Français eux considèrent que la justice doit être ferme en particulier pour les hommes politiques et moi je peux vous passez pour un parti qui considère que la justice doit être ferme.

Là, vous vous avez une position, c'est pas le problème de la fermeté, c'est le problème de l'exécution provisoire, c'est-à-dire d'une mesure qui est appliquée de façon un peu, j'allais dire punitive mais volontairement médiatique pour envoyer un message médiatique qui contredit finalement la possibilité d'avoir comme dans toutes les juridictions françaises, le second degré qui est l'appel. C'estàd que on enferme avant l'appel. C'est ça qui pose problème et cette mesure d'exécution provisoire que les Français euh découvrent mais qui existent dans des tas de procès également euh euh au civil et qui est surtout la grande majorité.

Il y a un rapport du Sénat qui dit que c'est 88 % des des exécutions provisoires. Oui, mais bon, c'est pas que médiatique spécifique à Nicolas Sarkozy ou à Marine Le Pen dans un cas. Je vous expliquais que en fait elle peut être prise pour des choses pour des raisons très précises.

Le fait d'empêcher la personne de réitérer un éventuel délit, le fait d'empêcher la personne de se soustraire à la justice. On imagine bien que Nicolas Sarkozy va pas se sauver. Euh, on imagine bien que Nicolas Sarkozi qui n'est pas en fonction ne peut rien réitérer du tout si tentez qu'il avait lui-même commis quelque chose que ne dit pas d'ailleurs euh le procès, en tout cas le jugement qui a été rendu.

Donc en fait, c'est l'exécution provisoire qui pose un problème parce que euh elle a une une force et surtout elle crée un dommage qui est irrémédiable. Si demain SarkoZi est déclaré euh euh innocent en appel, euh moi je ne connais rien au fond du dossier hein, je ne me prononce pas sur le fond du dossier. Mais s'il était déclaré innocent, et bien évidemment le dommage qui a été causé, il est irrémédiable.

Est-ce qui est pas choquant que ce débat ait lieu ce qu'il concerne deux personnes médiatiques Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy plutôt qu'avoir un débat de fond sur en effet l'exécution provisoire ? Est-ce juste ? Estce injuste ?

Est-ce que ce débat aurait pas dû être désincarné pour être audible ? Mais c'est justement parce qu'il concerne des euh des personnalités médiatiques qu'il entre dans le débat public euh ce débat sur l'exécution provisoire. C'est peut-être dommage, mais moi je pense qu'effectivement c'est au législateur de se saisir de ce sujet.

Il s'en est déjà saisi d'ailleurs à travers une proposition loi d'Éric Si qui a été euh repoussée euh dernièrement à l'Assemblée nationale mais qui a été fait dans ce contexteel qui a été fait dans ce contexte là. Mais on pourra y revenir à un moment ou un autre. Je pense que les les parlementaires, ils reviendront des parlementaires, ils reviendront en dehors même de ce contexte.

Euh Gérald Armanin ira rendre visite en prison à Nicolas Sarkozy en tant que garde des saut a-t-il dit notamment pour vérifier ses conditions de détention. Il a raison. Oui.

Bah c'est c'est le le enfin le guerre des SAAU peut se rendre dans toutes les prisons de France et vérifier les conditions de détention de n'importe quel détenu. Donc évidemment, je pense que ça participe du principe que Nicolas Sarkozy n'est pas un détenu comme un autre. il subit la même peine qu'un autre mais il n'est pas à travers sa personnalité à travers ce qu'il représente un détenu comme un autre.

Moi ça ne me choque pas que le garde des sauts se rentre dans la prison bien entendu le procureur général près la Cour de cassation il pointe le risque d'atteinte à l'indépendance des magistrats. Pour vous c'est pas un risque ? Non mais le débat sur l'indépendance des magistrats, on peut en parler, on peut l'ouvrir et on pourrait en parler.

Je pense qu'il il commence en fait au moment de la formation des magistrats. On a aujourd'hui un certain nombre de magistrats et pas toute l'institution. Moi encore une fois, vous savez, moi je suis fils d'une d'une greffière.

Euh donc j'ai un immense respect pour l'institution judiciaire, mais je pense qu'au sein de cette institution judiciaire, il y a des hommes et des femmes comme dans toutes les institutions d'ailleurs, qui sont politisés et qui parfois euh volontairement ou parfois plus inconsciemment euh font passer euh leur fonction de magistrat derrière leur sensibilité politique. Il y a des magistrats qui se rêvent en justicier politique. Je pense qu'on est souvent dans ce cas-là, notamment avec le syndicat de la magistrature qui prend des positions pendant les élections.

Donc l'indépendance des magistrats, on peut effectivement en parler. Moi elle me le manque d'indépendance me choque quand il y a effectivement le mur des consistrat qui appelle à voter contre des partis politiques, contre le Rassemblement national par exemple lors des élections. Là, il y a un vrai problème.

Il y a un rassemblement de soutien à Nicolas Sarkozi ce matin. Est-ce qu'il y aura des membres du RN à ce rassemblement ? Je crois pas.

C'est un rassemblement qui est fait par et pour la famille personnelle et la famille politique de Nicolas Sarkozi. Moi, à titre personnel, j'ai pu m'entretenir avec l'ancien chef de l'État et lui dire euh entretenu quand la semaine dernière et lui dire dans le cadre de cette cette épreuve mon soutien personnel qui n'est pas un soutien politique. Nicolas Sarkozy combat le Rassemblement national.

Nous nous considérons que sa famille politique euh est une adversaire aujourd'hui des intérêts de la France à partir du moment où elle participe à un gouvernement macroniste. Donc voilà, nous ne mélangeons pas les choses. Moi je ne les mélange pas mais je considère que le euh la décision de justice Mais vous avez échangé avec lui.

Marine Le Pen a échangé avec lui également. Je crois pas. On va passer à un autre sujet d'actualité.

C'est ce qui s'est passé au musée du Louvre. La directrice du musée du Louvre sera auditionnée demain au Sénat. Qu'est-ce que vous attendez de cette audition ? mais qu'elle nous disent les choix d'investissement qu'elle a pu réaliser euh pour euh le musée du Louvre.

Je rappelle que le musée du Loup, c'est un établissement public euh qui a une certaine autonomie, que ce soit euh financière, évidemment totalement autonome de façon euh éditoriale. Euh mais j'aimerais que euh madame Descart nous explique les investissements, ces choix d'investissement qui ont pu être fait ces dernières années parce que il y a toujours quelqu'un dans ce type d'administration pour dire c'était la faute des précédents, c'était la faute des prédécesseurs. Bon, madame Descar est là depuis un certain temps.

Il y avait eu des polémiques sur sa tombe de travaux qu'elle avait souhaité faire réaliser concernant sa salle à manger, je crois, pour 400000 € qui avait été qui avait choqué. C'était le canard enchaîné qui l'avait sorti. Donc moi, j'aimerais que madame Descart, sur laquelle je n'ai pas de de jugement, je ne la connais pas, nous explique les choix d'investissement qui ont été faits au musée du Louvre.

On sait par exemple que le président de la République a défendu aussi des travaux de rénovation au Louvre, notamment une réflection entière du système de d'entrée. Est-ce qu'il y avait pas d'autres priorités ? Probablement.

Problement probablement. Ce n'est pas à moi de le dire. Il faudrait voir quelle est la relation avec la tutelle et le ministère de la culture, qui a fait quoi.

Mais il va bien falloir un moment que dans ce type de problème qui quand même choque tous les Français. Les Français sont extrêmement choqués et même blessés et vexés de voir que leur patrimoine peut se dilapider. un coup de disqueuse et repart avec la joc sous le bras.

Je veux dire un moment dans quel pays sommes-nous ce contexte de fragilité à tous les étages doit euh trouver en face des réponses mais aussi des responsables. On a toujours l'impression en France qu' jamais de responsable pour rien. Donc madame Descart participe des gens qui sont responsables.

Elle va nous expliquer. Est-ce que le RN va demander une commission d'enquête au Parlement ? On va voir.

On on va commencer par poser des questions déjà au gouvernement. Nous allons interroger le gouvernement dans les heures qui suivent et madame Tati sur les responsabilités des uns et des autres et puis on va voir comment les choses pas une commission d'enquête rien par principe par principe. Mais on sait que dans un contexte d'économie budgétaire, c'est souvent le monde de la culture hein qui est le premier qui est le premier visé.

Est-ce que le Louvre est pas victime aussi d'années et d'années d'économie euh vis-à-vis du Attention, les les crédits du ministère de la culture n'ont pas baissé ces dernières années, ils ont même augmenté, il faut bien le dire. Mais le problème c'est dans les 8 milliards d'euros de budget de la culture, vous en avez quatre qui sont concentrés sur l'audiovisuel public. Euh donc évidemment pendant qu'on met de l'argent pour soutenir France Interre, on nen met pas pour soutenir la sécurité de le gouvernement veut que ce soit modifié dans le budget actuel.

Vous allez soutenir ces propositions pour diminuer justement le le budget de l'audiovisuel public. Ah ben nous on souhaite que l'audiovisuel public soit en tous les cas privatisé. Donc de toute façon, on pense qu'il y a à la fois des économies de privatisation, vous soutiendrez les économies.

Oui, bien sûr, probablement. Regard, vous posez une question à Rachid après-midi, ça veut dire que vous considérez que c'est elle qui a une part de responsabilité dans ce qui s'est passé ? Ah bah, comme madame Descart, elle est un interlocuteur qui va nous expliquer quelle est sa part de responsabilité.

Euh il va pas falloir que si vous voulez entre la ministre de la culture, la présidente du musée du Louvre, à la fin ce soit le lampiste ou le gardien de la salle qui paye quoi. Euh donc il y a la directrice également euh de la sécurité du musée du Louvre qui je crois devra également nous expliquer euh les conduit à cela. Mais euh je pense que c'est important dans notre société parce que l'inverse dégoûte les Français.

C'est important que des gens assument leur responsabilité. On peut pas assumer ses responsabilités uniquement quand on est nommé euh pour la gloire et ou pour les choses sympathiques ou pour les grandes réussites par ailleurs euh du musée du Louvre car je n'oublie pas que c'est le le musée le plus visité au monde. Les députés ont entamé hier l'examen du budget en commission.

Est-ce que quel que soit le contenu de ce texte à l'issue du débat parlementaire, le RN s'y opposera ? Ah bah pour l'instant si vous voulez quand on voit le le musée des horreurs que constitue le texte budgétaire il est sûr que on n'est pas prêt de le voter. Il va y avoir un débat.

Oui, il va y avoir un débat comme chaque année, il y a toujours des débats à l'Assemblée nationale. Un peu plus, il y a pas de 493. Sébastien Lecnu dit qu'il donne la main au Parlement.

Vous le vous y opposerez quoi qu'il arrive. Mais on verra parce qu'à la fin tout ça peut se terminer par des ordonnances. On va voir.

Oui, d'accord. Mais enfin, il exclut. Mais si on n' pas terminé les débats, je vous rappelle qu'il y a de mémoire, je crois près de 1600 amendements.

Nous, on a plusieurs choses. D'abord, on essaie de s'opposer aux dingueries de la France insoumise de la gauche et de l'extrême gauche, c'est-à-dire tout ce qui va ruiner la France. Hier, je vous rappelle hier, hier euh lundi, euh la France insoumise voulait interdire les plans et par une retraite.

Interdire les plans et par une retraite. Heureusement que les députés du Rassemblement national état, bon vous me direz, monsieur Ruffin, lui, il part en début de soirée, c'est il fait un petit peu de cinéma mais il ne travaille pas. Mais il faut que les députés du Rassemblement national soient là pour s'opposer à la fiscalisation euh des affections de longue durée euh des ALD enfin à tout ce musée des erreurs que veut nous imposer quand même trouvé des accords avec la France insoumise sur certains euh amendements.

Oui. Bah mais comment notamment sur l'impôt universel ciblé des choses comme ça. Oui mais comme on en trouve avec tous les groupes politiques parce qu'en fait comme personne n'est majoritaire.

Donc il y a pas que des dingueries dans Non mais il y a pas que des dingueries mais il y a beaucoup de dingueries. Il y a beaucoup de dingueries qui mettraient la France en lambau, qui ruineraient la France immédiatement. Et je pense que vouloir interdire les plans par une retraite, enfin pour il faut que les Français l'entendent, hein.

Euh la France insoumise veut interdire les plans et par une retraite. Et bien je trouve que c'est non seulement une atteinte euh aux libertés des Français, euh à leur épargne, à leurs efforts, mais c'est aussi évidemment ce que j'appelle effectivement une dinguerie. Donc la première chose, s'opposer à ce qui fait mal aux Français, à ce qui peut les toucher dans leur pouvoir d'achat.

Donc c'est le cas des amendements de la France insoumise, d'un certain d'un grand nombre d'amendements de la France insoumise. C'est le cas aussi des propositions du gouvernement. Euh j'ai parler euh euh de la taxation en tous les cas de la fiscalisation de la des affections de longue durée.

On s'y opposé hier soir encore heureux que le Rassemblement national été était là. Sans nous ça passait. Euh donc ça c'est important.

Deuxième chose, s'attaquer aux grands dossiers qui permettent de, je crois, faire baisser le la charge de l'État toxique. Ces dépenses, c'est le train de vie de l'État, la contribution à l'Union européenne qui va encore augmenter cette année. On arrive à près de 30 milliards d'euros cette année.

Et puis évidemment le dossier de l'immigration jamais rien en vue. Jamais un moment un dirigeant politique de ce bloc central, je sais même pas comment on peut l'appeler, n'est décidé à ouvrir ce dossier qui coûte quand même beaucoup d'argent aux français. Euh Jean-Philippe Tangiy qui est l'un des députés rassemblement national qui siège à la commission des finances disait que les Macronises veulent s'aborder le budget en dépensant trop d'amendements.

Vous partagez son point de vue là-dessus. Ils veulent s'aborder le budget. Mais bien sûr, ce qu'ils veulent ils veulent arriver à la fin à dire "Bah écoutez, on n pas pu aller au bout de la discussion budgétaire donc où le budget n'est pas voté par l'Assemblée, il part au Sénat, Commission mix parriétaire, il revient et il est il est il est refusé, il est adopté tel quel forme initiale ou alors on passe par effectivement les ordonnances".

Donc on voit bien qu'il y a derrière de la euh tactique et de la technique parlementaire, mais surtout il y a aussi quelque chose sur lesquels Marine Le Pen a demandé que le gouvernement s'engage sur le gel qui est plutôt un décalage euh de la réforme des retraites. Nous, nous considérons que c'est une Tourloupe aujourd'hui et Marine Le Pen a demandé qu'effectivement avec ce qu'on appelle une lettre rectificative, elle aura l'occasion d'interpeller elle-même aussi le gouvernement et bien le premier ministre s'engage à cela. S'il ne le fait pas, ça veut dire qu'ils ont quelques mauvaises idées derrière la tête.

Donc vous demandez la lettre rectificative, même si du coup Gérard Larchet dit que ça risque de réduire le temps d'examen au Sénat et que c'est pas forcément Oui, mais Gérard Larch a déjà ouvert la possibilité d'ordonnance. Il a fait ses ces derniers jours sur chez un de vos confrères. Donc moi, je vois bien que il y a un scénario qui est écrit euh par la Macronie et par monsieur l'archer et les LR euh qui consisterait effectivement à ne pas euh geler cette réforme des retraites et à nous faire avaler un budget euh qui est probablement très antisocial mais qui surtout va aller chercher beaucoup d'argent dans les poches des Français sans s'attaquer aux dépenses toxiques de l'État.

L'attaque Zucman a été rejetée hier en commission. Vous ne l'avez pas soutenu, vous étiez déjà absten quand elle avait été examinée en séance. Est-ce que finalement vos opposants n'ont pas raison de dire que vous soutenez les milliardaires ?

Mais non, mais l'attaque Zucman, elle a deux euh difficultés, elle a deux écueils. C'est que elle vient impacter l'outil de travail. Or, nous nous pensons qu'effectivement à partir du moment où vous impactez à ce point l'outil de travail, et ben vous allez faire fuir ceux qui sont à la tête de ces entreprises.

Et puis c'était son rendement qui est totalement surévalué. Surévalué. On nous dit ça va rapporter 15 milliards d'euros.

Mais en fait, pas du tout. la première année, ça pourrait rapporter, je crois que c'était entre 3 et 5 milliards d'euros, mais surtout immédiatement à partir du moment où vous aurez mis en place cette taxe, vous allez faire fuir ou vous allez faire en sorte que ces entreprises, en tous les cases ces dirigeants puissent mettre en place des tas de systèmes de contournement ou d'optimisation fiscale pour ne pas la payer. Donc gardons la tête froide, faisons contribuer chacun à la hauteur de ce qu'il doit, de ce qu'il peut.

Euh nous on a mais il est important oui taxer les plus riches. Bah oui, nous c'est le sens de l'impôt sur la fortune financière qui viendrait remplacer l'impôt sur la fortune immobilière. C'est une contribution effectivement euh de ceux qui ont plus, une contribution qui est euh importante 3 milliards d'euros que nous on veut on veut flécher pour financer euh la deuxè enfin la part la demi-partiscale pour le deuxème enfant.

De ce point de vue-là, on a le sentiment, vu de loin que vous avez des intérêts commun avec la gauche, c'est-à-dire taxer les plus riches. On on sait bien que le PS est aussi en train de chercher euh une alternative à la taxe Zucmane. Est-ce qu'il y a des discussions entre vous pour dire bah on essaie de se mettre d'accord sur un amendement qui pourrait rassembler nos voies et qui donc serait adopté à l'Assemblée nationale ?

Est-ce que ça ça peut exister ? Non, il y a pas de discussion aujourd'hui mais nous on essaie de faire passer effectivement cette logique qui est celle de dire les Français sont favorables enfin acceptent consentent à l'impôt à partir du moment où on leur explique où va la dépense. Et donc la justice fiscale c'est effectivement demander plus à ceux qui ont plus et tous les partis politiques, tous les sondages d'opinion montrent que les l'ensemble des électeurs sont d'accord avec ce principe, avec cette philosophie.

Maintenant, comment euh on passe de la philosophie à la pratique sans faire fuir, euh sans tuer un outil travail et cetera. Nous, on a euh une disposition qui je crois est assez euh bien reçue euh par le monde économique qui est une disposition de justice fiscale et qui euh surtout donne de la lisibilité quant à l'affectation de ce qu'elle pourrait prélever. Donc, et elle vient remplacer un impôt et non pas créer un impôt supplémentaire.

Donc je pense que c'est sur cette philosophie qu'il faut travailler. On est d'accord sur le fait que quand vous gagnez plus, vous contribuez davantage. C'est le principe même euh de l'impôt dans notre société.

Maintenant, avec quels outils ? On en a un qui est sur la table. Alors, il y a eu un autre débat intéressant hier en commission euh concernant l'année blanche qui est proposée par le gouvernement et qui revient à geler le taux d'imposition.

Finalement, seule la première tranche sera indexée sur l'inflation. Est-ce que c'est un échec de votre point de vue ? Euh vous qui défendiez l'idée que c'était relativement injuste et là-dessus vous vous retrouviez aussi avec une partie de la gauche.

Non, mais nous on a voté contre la nondexation euh effectivement du barême de l'impôt sur le revenu euh hors de la première tranche. Euh je dis bien hors de la première tranche. Euh nous considérons que l'année blanche, si vous voulez, c'est le degré zéro de la politique.

Je veux dire, on a besoin de réforme profonde dans ce pays, de réforme pour pouvoir remettre la France sur les rails, pour pouvoir évidemment s'attaquer à la dette parce que je vous rappelle qu'avec tout ça, la dette ne baisse pas. L'année blanche c'est un coup drabo en réalité mais on ne s'attaque pas à la dette. Donc nous nous pensons qu'effectivement c'est une mauvaise idée.

Ça vient juste impacter le pouvoir d'achat des Français. Ça ne réforme rien et ça amènera euh un gouvernement euh euh macroniste LR socialiste à refaire la même chose euh l'année suivante. Donc c'est pas de la politique l'année blanche, c'est une espèce de de fénéantise de paresse euh intellectuelle et politique de nos gouvernements pour simplement euh taper le pouvoir d'achat des Français sans rien réformer.

Vous nous avez dit tout à l'heure que les LR n'étaient pas vos alliés parce qu' il soutenaient un gouvernement macronise. Pourtant, votre allié Eric Soti, lui, il tend la main au Républicain. Il appelle Bruno Rotaillot à inverser les alliances pour faire une union des droites.

Vous n'êtes pas d'accord avec Ricotim ? Faut pas tendre la main au républicain. Ah mais il faut tendre la main au républicains.

Le problème c'est que les électeurs des LR sont trahis par leurs dirigeants. C'est-à-dire que Laurent Voquier, président du groupe LR, trahit ses électeurs en soutenant un gouvernement qui fait l'inverse de son programme. Moi, la réforme d' soutient pas vraiment le gouvernement, Laurent.

Ah bah écoutez, il il ne le censure pas. ces ministres euh des ministres LR sont membres du gouvernement. Ils étaient il y a encore quelques jours euh sur les bancs des députés LR.

Donc si ça c'est pas un soutien, je sais pas ce que c'est. Le problème c'est que les LR soutiennent un gouvernement qui fait l'inverse de ce qu'ils ont raconté aux Français. Moi, je me souviens DLR qui nous traitait de tous les mots hein, de tous les noms.

On était dépouventable gauchistes parce qu'on s'opposait à la réforme des retraites et puis eux pour eux c'était l'alpha et l'oméga. Il fallait pas toucher à cette réforme. Et là, ils sont dans un gouvernement qui nous dit qu'il va geler.

Alors où il mente ? où ils n'ont pas de conviction. Voilà donc où ils mentent ou ils n'ont pas de conviction.

Probablement les deux ils mentent et ils n'ont pas de conviction. Donc je pense qu'il faut tendre la main aux électeurs, aux militants, aux adhérents des républicains trahis par les leurs. Br est-ce que Bruno Retaillot fait partie de ces dirigeants qui sont trahis ?

En tous les cas, il a lui-même trahi en cautionnant la politique macroniste, il a lui-même trahi ses électeurs. Il n'avait rien à faire essayer de faire des choses là où il était. Non, il avait rien à faire là-dedans.

Il savait dès le début qu'il n'avait pas les leviers pour faire bouger. Il avait besoin. Vous considérez pas qu'il a fait passer certains messages notamment sur les relations avec l'Algérie des choses rien du tout.

Épouvantable relation avec l'Algérie. Vous avez vu où on en est c'est marche arrière enfin si tenté qu'on ait pu faire une marche avant un jour c'est une génuflexion supplémentaire du nouveau ministre de l'intérieur. Premier acte de Laurent Nè allé s'abaisser devant le gouvernement algérien qui retient toujours Christophe Glaise journaliste et Boem sans sal sans aucune raison dans ces jaules.

Donc non les LR ont desservi, je dirais l'intérêt national en participant au gouvernement Macron. Une dernière question un peu plus personnelle. Sébastien Chun, est-ce que vous serez candidat au municipal en mars prochain ?

Je ne serai pas candidat aux élections municipales. J'ai choisi de pouvoir poursuivre mon mandat de députés tant que mes électeurs me feront confiance et de ne pas me lancer dans cette aventure municipale. Il y aura donc de très bons candidats dans les communes de ma circonscription.

Merci Sébastien Chenu. Merci beaucoup d'avoir été notre invité. Christelle de la dépasse.

C'est le budget la course contre la montre. C'est à la de votre journal.