Mélenchon : « Il faut définanciariser l'économie »

[Musique] Le grand jury RTL Le Figaro LCI. Invité aujourd'hui, Jean-Luc Mélenchon, député européen. Le débat est dirigé par Ellisabeth Martichou et bienvenue en effet dans ce grand jury RTL Le Figaro LCI.

Tous les dimanches désormais à 12h30. Bonjour Jean-Luc Mélenchon. Bonjour.

Vous êtes député européen, porte-voie du Front de gauche. Merci d'être avec nous en ce 1er novembre pour ce grand jury. Pour vous interroger, Christophe Jacques Bizine de TF1 LCI et Guillaume Roquet, le patron, le directeur du Figaro Magazine.

Et puis à la fin de l'émission, Jean-Luc Mélenchon, Benoît Galery viendra nous rejoindre. Benoît, vous guettetez pour nous les questions à Jean-Luc Mélenchon sur les réseaux sociaux pendant toute l'émission et vous venez vous en faire le porte-parole tout à l'heure. C'est bien ça.

C'est tout simple. Vous tweeterz vos questions ou vos réactions avec le hashtag le grand jury tout attaché et puis en effet je viendrai vous voir avant la fin de l'émission pour vous en faire un premier contre-rendu à chaud. Hashtag le grand jury.

Merci beaucoup. À tout à l'heure Benoît. Jean-Luc Mélenchon va commencer par la bonne nouvelle de la semaine pour l'économie française.

C'est la baisse du chômage au mois de septembre - 07 %. Moi, je vais commencer par autre chose parce que le 1er novembre, c'est un jour spécial. Euh, c'est le jour des morts depuis un millénaire au moins ou deux ou peut-être même plus.

On a donc une un recueil intime sur ce moment et je pense que de nombreuses personnes qui nous écoutent ont eu ce temps. Pour ma part, je propose une pensée pour les 560 personnes qui sont mortes par accident du travail puisque notre premier thème est social. Et notre Merci pour l'évocation effectivement de ce jour particulier.

On revient au chômage parce que c'est une bonne nouvelle pour tous ceux qui ont retrouvé 23000 chômeurs en mois. end passer parler de baisse du chômage qui est assez régulier. On commence d'abord par s'en réjouir tout le monde hein et puis ensuite on vérifie si c'est vrai parce que j'ai déjà assisté à deux baisses du chômage qui n'en étaient pas dont une au mois d'août c'était une erreur de transcription des avis téléphoniques.

La fois d'après, c'était je ne sais plus trop quoi. Et je me souviens d'une année où on m'avait annoncé que le chômage reculait en plein mois 12 qui était une aberration totale. C'était absolument impossible.

Donc là, se passe-t-il ? Il y a une baisse de la catégorie des gens qui n'ont eu aucune activité, zéro, pas une heure de travail. Et deuxièmement, il y a une augmentation dans toutes les autres catégorie, c'est-à-dire B, C et cetera.

Tout ça est compartimenté, nos auditeurs ne le savent peut-être pas, mais si vous faites moins de 72 heh, vous êtes dans la catégorie B. Si vous faites de 72h à 80h, c'est-à-dire des payes de misère, le chômage n'a jamais cessé d'augmenter. Et quand par hasard, vous retrouvez du travail, il a 6 millions de chômeurs, c'est un record historique.

En nombre de gens sont radiés des listes, des listes et quand vous avez du travail à 90 %, ce sont des contrats à durée déterminé. C'est-à-dire que vous entrez dans une précarité à peine différente de celle que vous venez de quitter. Jacquesine mais mais si la reprise est au rendez-vous, si ces chiffres se confirment, est-ce qu'on pourra dire que cette politique sociale démocrate, cette politique probiness comme ditel Bals est en train de donner des résultats ?

Alors d'abord ce n'est pas une politique social-démocrate. La social-démocratie n'a jamais existé dans ce pays et n'existe pas. Il n'y a pas de partage de la richesse entre capital et travail qui se soit modifié.

Donc oubliez la social-démocratie. Deuxièmement, si on nous dit qu'il y a la reprise, on commencera d'abord par avoir un raisonnement critique. On essaiera de savoir si c'est possible. et vous êtes aussi savant que moi.

L'activité mondiale ralentit. Comment voulez-vous que dans une activité mondiale qui ralentit, un pays qui a comme tous les autres tourné une partie de son activité euh vers l'export et qui dépend des échanges internationaux croisent "Cela ne se peut pas." Et bien cela ne se peut pas.

Guillumet. Oui. Grâce le chômage peut baisser grâce au fameux traitement social qui est d'ailleurs mis en œuvre et ça vous pouvez pas le critiquer.

Les employés. Mais non mais c'est pas le sujet. Ce que nous demandons, ça n'est pas une baisse des chiffres.

Enfin, je derrière les chiffres, il y a des êtres humains. Ce dont nous avons besoin, c'est d'une politique générale de relance de l'activité, n'est-ce pas ? Comment relancer l'activité pour queil y ait de l'emploi, de l'impôt, de la taxe et que tout ça se remette à circuit.

Attendez, en de en tenant compte d'une deuxième dimension, c'est que relancer l'activité aujourd'hui, nous le savons, ce n'est possible que dans des conditions écologiquement tenables. Or, les conditions écologiquement tenables font que toutes sortes d'activités sont à proscrire quant à la croissance. Et la croissance elle-même est une idée qui doit être interrogée.

C'est la raison pour laquelle, comme vous le savez, au cœur de mon programme économique, il y a la relance par l'économie de la mer qui par nécessité est une politique économique écologiquement soutenable. D'un point de vue tactique, vous aviez dit il y a 2 mois euh dans une interview "Le chômage va exploser." Vous vous êtes trompé.

Mais si c'est euh si c'est ça que vous voulez me faire dire, finissons-en. Oui, bien sûr, je me suis toujours troupé. Non, mais non, mais les chiffres, je venais, je croyais avoir fait comprendre que ces chiffres n'avaient pas de sens.

Mais admettons, en attendant, je ne me suis pas encore trompé une seule fois sur le plan économique. J'ai expliqué avant tout le monde que la politique qui s'appliquait en Grèce et dans tous les pays d'Europe conduirait à une catastrophe et à la récession. C'est ce qui s'est produit.

J'ai expliqué que les 1000 milliards que mettaient sur la table le banquier central européen pour soi-disant relancer l'économie réelle, vous n'enverriez pas 1 € dans votre assiette. En effet, tout est parti dans la bulle financière. Vous devez comprendre que ce qui étouffe l'économie réelle, c'est la bulle financière et que la définciarisation de l'activité économique est un préalable à son redémarrage.

Deuxièmement, pardon, la politique de l'offre, écoutez-moi bien, ne peut pas marcher. Ce n'est pas en proposant des produits nouveaux que l'on relance l'activité parce qu'il faut des consommateurs derrière et il faut que les produits soient écologiquement. Jean-Luc Mélenchon qu'on comprenne bien si par bonheur pour les pour les chômeurs évidemment et vous le partagerez le chômage continue à être baisser dans les mois qui viennent ce qui permettrait d'inverser la courbe vous diriez quoi que il y a derrière médiatique devient de plus en plus incroyable si le chômage regressait si les gens et et si et si et si Paris peut se mettre dans une bouteille que dirais-je alors ?

Un peu comme dans les élections, vous ne me parlez que du deuxème tour. Mais attendez, aujourd'hui vous me dites il y a une bonne nouvelle, je la conteste. Je conteste ce que vous me dites.

C'est en l'heure et vous êtes en train de créer de faux espoir parce que la le chômage augmente dans notre pays et j'en suis le premier malheureux. S'il recula, vous voulez savoir ce que je dirais, je dirai bravo parce que les gens vivraient mieux et que ce pays vit dans une misère de plus en plus prignante et dans une peur du lendemain de plus en plus grande. Voilà ce que je regrette.

Mais si ce n'est pas vrai, ben tant mieux que la vie soit belle pour tout le monde, vais-je le regretter. Mais vous voyez bien que la vie est belle pour tout le monde aujourd'hui. Vous en êtes conscient, n'est-ce pas ?

Soyons très concrets concret justement pour les pour les pour les salariés, pour les chômeurs, vous venez de dire quelque chose de très intéressant. Vous venez de dire non la financiarisation de l'économie, revenons à des bases solides. On parle de l'industrie, il y a cet exemple, l'usine smart de Moselle où une majorité de salariés sont pour le passage au 39 he payé 37. deux syndicat sig opposent qui bloquent l'accord.

Est-ce que vous félicitez de ce blocage ? Bien sûr, car c'est euh un accord qui est fait avec euh le pistolet sur la tente des gens. C'est pas un accord libre.

Et j'observe que quand on regarde le vote, quand on regarde le vote, on s'aperçoit que les ouvriers à la production votent contre. Pourtant, ils ont aussi peur que les autres. Ils ont même plus peur que les autres parce que c'est eux qu'on menace de remplacer par des robots.

Ce sont les cadres. En l'occurrence par des slovennes. Vous avez entendu ce que dit non mais concrètement, vous avez entendu ce que dit le patron de l'usine ?

Il dit "Mais moi je vais très bien, je fais des profits. Sauf que là, il y a une mise en concurrence des différentes usines du groupe et si je fais pas cet accord, c'est les Slova qui vont construire les voitures." Voilà.

Et bien, c'est donc l'enchaînement du pauvre pauvre. Il y aura toujours un plus pauvre que soi et on pourra aller produire chez donc on peut le regretter mais est-ce que c'est pas malheureusement le jeu économique actuel ? Oui, on comprend conna ça fait 30 ans que ça dure.

Attendez, il m'a posé une question réponne la parole justement c'est je vous la donné dans votre sens. Et bien ça fait 30 ans que ce raisonnement est tenu et ça fait 30 ans que ça va de plus en plus mal. Vous êtes pas fatigué de répéter tout le temps la même chose.

Seul Est-ce qu'on peut résister tout seul dans notre pays à dire nous on fait le contraire ? Mais arrêtez vos histoires. L'alternative c'est on va se fabriquer des smarts pour nous sinon mais tout ça arrêtez vous êtes plus intellig voulez écouter ma réponse ou bien est-ce que vous voulez seulement réciter le catéchisme libéral ?

On la connaît votre salade. Je vous dis encore une fois que ça fait 30 ans que vous la vendez. Elle ne m nulle part.

Écoutez-moi un instant. Est-ce que vous me permettez de répondre ou bien est-ce que vous avez l'intention de poser nos questions ? Oui.

Oui. Répondre à celle-là d'abord. Est-ce que je peux est-ce que vous me permettez de Si c'est bref ?

Oui. Non. Ben alors allez-y comme ça ça sera encore plus bref.

Allez allez à Alors ma question elle était simple c'était est-ce que vous n'êtes pas en train de vous tromper de luc des classes ? C'est-à-dire que vous opposez-vous classiquement les salariés au patron mais les salariés eux-mêmes aujourd'hui ils changent. On parle de ce vote chez chez Smart.

On aurait pu parler du vote des salariés de Sephora qui acceptent de travailler la nuit alors que les syndicats eux sont contre. C'est que les salariés eux, ils comprennent qu'il faut bouger. D'accord.

Est-ce que c'est pas vous qui êtes immobile ou conservateur ? Voilà. Ben oui, c'était la question qu'on posait au début du siècle quand on disait "Mais les enfants, ils entrent plus facilement dans la mine.

Est-ce que vous êtes raisonnable de vouloir les empêcher d'y aller ?" Je vous en prie, arrêtez avec ça. Arrêtez avec ça.

Vous savez que les gens qui vous écoutent sont indignés par de tels propos. Les gens ont peur et voilà pourquoi ils sont prêts souvent à signer n'importe quoi. Ce qui ne s'est pas passé à Smart, s'il vous plaît, vous avez vite changé de sujet de conversation.

Je vous ai dit que les ouvriers à la production n'avaient pas accepté l'accord. Pourtant, ils ont aussi peur que les autres. Et j'étais en train d'essayer de vous répondre, mais ça n'avait pas l'air de vous intéresser, que si les cadres eux signaient l'accord, c'est parce que pour eux c'était moins de travail.

C'est-à-dire qu'il y avait une limite au forfait jour, j'espère que vous savez ce que c'est, et au forfait annuel pour les cadres. Bien. Donc ça veut dire que dans cette histoire, les deux votes sont des votes de résistance à la logique libérale.

Aussi bien les cadres qui disent enfin, il y aura une limite que les ouvriers qui disent "Nous ne voulons pas travailler 2 heures de plus gratuitement". Voilà ce qu'ils disent. Et quand vous me dites les ouvriers comprennent, les travailleurs à la production comprennent, mais bien sûr qu'ils comprennent, ils comprennent qu'ils ont besoin d'avoir une paye à la fin du mois et on peut les menacé infiniment, monsieur, continuellement.

Quand vous en aurez fini de comparer les Smart produites en Slovénie à celles qui sont produites en France, vous viendrez avec les Smart produites au Vietnam et produites en France. C'est-à-dire que ça n'a pas de fin. Le dumping social n'a pas de faim.

C'est la raison pour laquelle j'ai toujours proposé qu'il y ait un protectionnisme solidaire autour de l'Europe car nous sommes 450 millions. C'est un marché largement suffisant pour amortir des chaînes de production extrêmement longues. Il faut surtout pas il ne faut surtout pas laisser les entreprises modifier s'adapter adapter ses règles sociales pour tenter de sauver l'emploi.

Ça ne les entreprises ne peuvent pas le faire. Ah bien sûr que si. Elles peuvent organiser le travail autrement.

Elles peuvent négocier avec les travailleurs d'autres conditions. Bien sûr que si. Mais ce à quoi en effet je m'oppose et je vous répond très catégoriquement, je m'oppose au recul des acquis sociaux.

Oui, je m'y oppose. Je pense qu'on peut trouver d'autres méthodes tout le temps, entreprise par entreprise et si vous m'ameniez un cas, je je le dénourai. Oui, on doit s'opposer au recul des actis sociaux parce que madame sinon quel est le sens de l'existence ?

Produire toujours plus et de payer toujours moins. Vivre dans la misère et la précarité. C'est ça que vous nous proposez comme modèle social.

Madame, répondez-moi. Vous m'avez posé une question, je vous en pose une. Moi, c'est pas c'est pas moi de de vous répondre, c'est vous qui vous interro pas une question votre affaire, c'était une affirmation.

Non, alors il faut empêcher les entreprises de s'adapter bien sûr parce que vous pensez je suis une sorte de mais qui n'arrive pas à comprendre les besoins de la production. Vousz vous savez bien que que a il y a un coût à payer pour ces avantages sociaux toujours plus importants. Il y a des économies qui se sont plus adaptées que la nôtre.

Je pense par exemple à l'Allemagne, au Royaume-Uni où certes au prix d'une certaine précarité, le chômage est plus bas. Et donc votre par consistant à dire tant pis si le chômage est haut, il faut tenir tous les avantages sociaux des salariés. Vous vous comprenez par on peut pas se parler si on marche par caricature.

Moi je n'inj pas vos convictions libérales. Non, vous n'essayez pas. Vous avez un préjugé contre ce que j'admets, mais laissez du moins faire valoir la cohérence d'une pensée.

Vous souvenez-vous qu'il y a un instant, je vous ai parlé de relancer l'activité par un secteur particulier dans lequel on fait de l'accumulation, n'est-ce pas ? Je vous ai parlé de l'économie de la mer. Vous ne m'avez pas interrogé sur son contenu, mais peu importe.

Donc c'est ça ma vision des choses. On relance l'activité générale en faisant avancer un secteur. Nous avons toujours fait comme ça dans le passé, n'est-ce pas ?

Et ça permet une redistribution globale. Si vous avez plus de gens qui travaillent mais monsieur de l'argent privé, il y en a des milliards qui sont utilisable. Et puisque vous venez sur le sujet Gilien aussi, il y a 1500 milliards d'euros dans les assurances vies.

Un assurance vie, c'est de l'argent des français mis de côté. et bien 1 € sur 2 de l'assurance vie va dans des investissements à l'étranger. Donc vous voyez ça nous laisse 750 milliards qui pourrai être disponible pour de l'investissement productif en France.

Je vous vois tout d'un coup bien mué. En effet, vous pouvez l'être. Je vais vous expliquer pourquoi.

Parce que si vous développiez l'économie de la mer ou bien si vous développiez une agriculture paysane de circuit de court, au lieu de ces foutues fermes des 1000 vaches et autres horreurs, et bien vous auriez besoin d'un million de personnes au travail à la campagne. Pour l'économie de la mer, c'est à peu près les mêmes c'est un million de salari à partir de là, vous avez des gens qui ont des pay acheter. Vous renvoyez les gens à la campagne.

Non mais je je fais la provocation mais c'est un peu la révolution chinoise. On va renvoyer un million de gens à la campagne. Ça vous avez tout compris.

En effet, on va envoyer un million de gens à la campagne avec des coups de fouet. Écoutez, respectez-moi un peu, respectez mon intelligence. Est-ce que vous savez que moi j'ai fait des études comme vous ?

Est-ce que vous savez que j'en connais plus que vous sur l'économie ? Alors baisson. Écoutez-moi, vous n'êtes pas sérieux.

Est-ce que oui ou non vous voulez que vos enfants mangent des pommes qui ne soient pas in d'accord avec vous. Si vous poses on va mettre un million de personnes dans les dans à la campagne et à partir de là vous sortez votre caricature on va envoyer la question enfin c'est pas du tout agressif comme question c'est vous venez de parler d'un c'est intéressant c'est la première fois qu'on vous entend parler de 1 million de personnes retour à la campagne voilà juste comment qui voilà mais vous commencez par dire vous allez envoyer un million c'est la révolution chinoise soit si possible dévalorisante permanence dans l'offens de précis Quand vous avez besoin par exemple de fabriquer quand vous avez besoin de permet de préciser votre pensée Jean-Luc Mélenchon qui nous intéresse sur ce sujet. Oui.

Alors laissez-moi parler. Si écoutez-moi, quand vous avez besoin de développer un secteur, vous proposez du travail aux gens, n'est-ce pas ? Si vous voulez par exemple faire plus de fusée, vous employez des gens à rien nespace.

Quand vous faites plus d'avions, vous employez des gens. Personne ne vous dit vous allez les chercher à la campagne à coup de fouet pour les amener à l'usine. Non, personne ne vous le dit.

Pourquoi ? C'est la politique qui consiste à proposer du travail. La bonne question que vous devriez vous poser, ce n'est pas est-ce que je vais envoyer de force des gens à la campagne ?

Je vous dis que si vous voulez une agriculture biorespectueuse de la vie humaine, ce qu'elle n'est pas aujourd'hui, et bien vous avez besoin de plus de monde parce que c'est plus de temps de travail. Et si vous avez besoin de plus de monde, voici la question, comment va-t-on faire pour proposer un emploi paysan qui soit intéressant pour que des gens aient envie d'y aller ? C'est donc une autre définition du statut de paysan, c'est une autre définition du revenu paysan.

Et pour que les paysans soient payés au prix que valent leur production saine, il faut que les salaires des travailleurs soient augmentés pour qu'ils puissent acheter ces production. Alors, que faut-il faire à la fin ? Modifier la crélé de répartition entre les salaires, l'investissement et les dividendes.

Aujourd'hui, l'essentiel de l'argent va aux dividendes alors qu'il devrait aller à l'investissement dans les machines et au salaire. Est-ce qu'on peut le faire au niveau français ? Est-ce qu'on peut faire ?

Ce que je veux dire c'est TF1 que je veux dire c'est que le partage de la valeur ajoutée les chiffres le montrent. Il est plus favorable aujourd'hui au capital qu'il n'était par rapport dans les années 70. Je vais pas vous dire le contraire, c'est une réalité.

Simplement ce que je voulais vous dire c'est est-ce que on peut faire ça tout seul en France alors que le reste du monde n'est pas sur ce paradigme ? Mais enfin il y a bien des pays qui le font. Nous pouvons changer la clé de répartition.

Ça n'abolie pas l'économie de marché qui vous est plus précieuse que la prunelle de vos yeux. Si vous changez la part qui va cap mais non non non si vous changez la part entre capital et travail et investissement bon bah vous restez dans le même cadre dans le même système mais vous changez la répartition mais vous savez qu'il y a de très nombreux économistes qui disent ça et des fois on résume ça d'une manière plus simple Tony et Sanders aux États-Unis dit ça. Pourquoi celui qui a déjà un milliard voudrait-il un deuxième ?

Voilà. Et ben je vous pose la question. Est-ce que vous trouvez pas que certains se sont assez goinfrais et qu'on pourrait peut-être partager un peu et davantage dans les entreprises ?

J'ai fait 10 fois cette proposition. Quelle objection avez-vous à l'idée qu'il ne faudrait pas que le salaire le plus élevé soit 20 fois supérieur au salaire le plus bas ? Vous voyez comment nous aurions un cercle vertueux car si l'entreprise progressait ben tout le monde progresse depuis celui qui fait le déingur en matière économique comme en matière sociale vous êtes sur un registre de contrainte c'estàdire on va limiter l'échelle des salair on va contraindre une partie de l'assurance vie donc qui l'épargne des français à aller sur tel ou tel type d'activité économique.

Vous êtes à à à des années lumières de ce qu'est la politique de la gauche d'aujourd'hui celle de monsieur Macron. En effet. En effet.

Mais vous savez la vie est faite de contrainte. Vous-même, vous devez attendre que l'émission soit terminée pour partir. Nous devons nous pencher sur les micros.

Il y a des lois qui empêchent toutes sortes de choses. Vous ne gardez pas votre voiture sur le trottoir si vous en avez envie. La vie est faite de contraintte.

La discussion que nous avons entre nous, c'est les contraintes que l'on point imposer raisonnablement et celles qui ne le sont pas. Donc nous devons étudier le contenu raisonnable ou non d'une contrainte. Personnellement, j'estime que mettre une contrainte, une limite à l'accumulation de richesse dans les poches de quelques-uns est une contrainte saine parce qu'elle permet de répartir sur tous.

Et je ne crois pas qu'il existe des êtres humains dont le besoin individuel soit 400 à 500 fois supérieur à ceux d'autres, sauf s'il est en situation de handicap. Ce qui n'est pas le cas euh des riches qui aujourd'hui à 1 % possèdent ce que possède le 90 % des autres. On va se pencher sur le cas de ces richesses très modestes.

Ses petits retraités Christian Eker sur RTL a confirmé ce matin que ceux qui étaient jusque-là exonérés d'un peau locaux et touchés cette année euh après la suppression de la demi-part et veuves, ceux qui sont concernés comprennent tout à fait de quoi on s'agit, de quoi on parle, serait remboursé immédiatement. Donc le gouvernement s'est démené en quelques heures pour rectifier le tir d'une mesure qui pénalise 250000 personnes. Vous approuvez cette Bien sûr, bien sûr, bien sûr, j'approuve.

Mais euh je commence par me poser la question qui que tout le monde arrivera à comprendre. Comment se peut-il que des têtes d'œuf aient inventé une mesure pareille ? Et comment se fait-il qu'un gouvernement qui se dit de gauche ne se soit rendu compte de rien avant que ça arrive dans la boîte au lit une disposition votée sous le gouvernement précédent enfin sous lequena.

En attendant quand on gouverne, on essaie quand même de voir l'impact de ce qu'on fait. Deuxièmement, j'attends de voir le remboursement en question et je me permets de suggérer de de dire que ça ne me paraît pas légal et ça ne me paraît pas constitutionnel de rembourser des impôts. Ça n'est pas possible.

Je je pardon. Peut-être que je serai On parle d'un amendement à la loi de finance qui permettrait de le faire une un vote. On changerait la règle mais rembourser des impôts, j'attends de voir ça parce que ça pour le coup ça n'est pas constitutionnel et je le sais comment parce que pendant des années 3è remarque nous avons essayé dans les municipalités de gauche de modérer l'impact qu'avait l'impôt local sur les gens puisque l'impôt local n'est pas calculé d'après les revenus des gens mais d'après leur position sur une avenue ou un boulevard ou une rue et la composition.

Voilà, la taxe locale est un impôt absolument injuste et ceci depuis des décennies. La seule fois où on a essayé de le corriger, c'est Pierre Bergovois qui l'a fait et la mesure n'a jamais été appliquée. C'était l'impôt départemental qui devait devenir proportionnel.

Mais alors qu'est-ce qu'on fait là pour ces petits retraités dont certains ? Mais ça y est, c'est fait. Vous venez de le dire et vous m'avez appelé à m'en réjouir.

Donc nous en réjouissons, nous tapons sur le ventre. Mais pendant qu'on y est, on va parler d'une autre catégorie. Ce sont les personnes en situation de handicap.

Figurez-vous que pour qu'elles aient droit à certaines prestations, je ne vais pas ennuyer tout mon aspect technique, on a décidé de retirer de leur revenu ce qu'elles recevrait de leur caisse d'épargne. Vous savez que le maximum de ce qu'on peut recevoir de la Caisse d'épargne pour c'estes 250 €. Et bien si vous recevez 250 € vous perdrez 115 €.

Voilà ce qui a été décidé par ce gouvernement. Donc, j'en profite, je dis à monsieur Éker, puisque vous avez rectifié la situation des vœux, pourquoi ne rectifieriez-vous pas aussi la la situation des personnes en situation de handicap ? Car c'est une mesure d'une cruauté et d'une stupidité inouie et je suis absolument consterné de voir que les énarques de gauche ne valent pas plus cher que les énarques de droite pour considérer la vie quotidienne des gens.

Et au-delà, donc message passé à Christian Écter est-ce qu'il faut revenir sur cette suppression de la demi-part ? Écoutez, il faut remettre à plat impôts. Vous vous souvenez que quand le gouvernement a décidé d'augmenter la TVA, nous avions fait une marche publque pour dire "Et maintenant, c'est le moment de la révolution fiscale." Euh Jean-Marcot, alors premier ministre, avait pensé éteindre le feu que nous essayions d'allumer à l'époque en disant "Bah, nous allons tout remettre à plat." Ça lui a coûté sa place, il est parti et de cette remise à plat, il n'est plus question.

Ce système d'impôts est devenu aussi archaïque, aussi injuste que l'était l'impôt d'ancien régime. C'est-à-dire qu'un nombre de gens très limités paye les impôts pour tout le monde. Les très riches en payent moins que les autres et ceux qui sont les les moins munis n'en payent plus du tout.

Si bien que au lieu on fait tout peser sur la classe moyenne, tout peser sur moyen paye trop d'impôts en France. Ce n'est pas qu'elle paye trop d'impôts en France, elle paye tous les empime en tout cas. Mais elle a bien raison parce que c'est la vérité, elle porte tout le poids sur son dos.

Moi je propose qu'au lieu de cinq tranches d'impôts, on en est 14 parce queil faut lisser que ce qui gag 14 à une époque he il y a très longtemps. Oui, mais bien sûr. Vous savez sous le communiste bien connu Paul Potien et Maouis qui s'appelait Roosevelt, on prenait 90 % du revenu aux États-Unis d'Amérique, grand pays bolchevique connu de nous.

Bon, on prenait 90 % à la dernière tranche. Quand j'ai osé dire qu'on prendrait 100 % à la dernière tranche, ce qui était une manière de commencer la discussion, juste volontiers cédé étant élu à 90, n'est-ce pas ? Et bien on m'a aussitôt crié à à l'horreur.

Bon non c'est parce qu'il aura une personne pour payer les 90 % parce que ces riches là ils seront partis. Voilà. Alors et vous maintenez ce que vous venez de dire.

Alors je vais vous répondre et tout le monde va bien écouter. C'est impossible. Je vais vous dire pourquoi.

Parce que vos chers amis américain les empêcher de partir ? Non pas du tout. S'ils veulent s'en aller, pourquoi je les empêcherai-je qu'ils s'en ailleent ?

On les remplacera. Mais par contre s'ils sont français où qu'ils aillent même en enfer nous les retrouverons. Pourquoi ? parce que j'appliquerai en France la méthode que je croyais originale mais qui est déjà appliquée par les États-Unis d'Amérique.

C'est-à-dire que où que vous soyez, vous payez l'impôt localement et vous payez la différence de ce que vous auriez payé en France. Et figurez-vous que les États-Unis d'Amérique n'y vont pas de mains morte. Je vais vous révéler une chose.

Figurez-vous que dans les banques, et je vais ne pas dire de nom de banque, on demande à certains employés de faire des recherches sur les comptes qui sont ouverts chez eux pour repérer le degré d'amir etitude de certains contribuables. Alors nous les Français, on serait pas capable de faire ça. Donc si nous nous mettons au point des lois, elle s'applique à tous les Français où qu'ils soi dans le monde, ce sera peut-être une de vos propositions.

Donc l'argument d'après lequel s'ils s'en vont, nous n'avons plus qu'à leur céder, ne tient pas. Les voleurs aussi s'en vont et nous cessons de les poursuivre. Jean-Luc Méchamp, je voudrais savoir pourquoi vos propositions ne retiennent pas davantage l'attention des électeurs.

On l'a vu dans les dernier scrutin, un sondage TNS one point pour RTL Le Figaro LCI qui date de vendredi en attention de vote national sur les régionales vous accorde 6 %, c'est-à-dire le même score aux européennes au pardon aux régionales qu'en qu'en 2010. Donc vous ne perdez pas mais vous ne gagnez pas pour alors que s'annonce un vote de sanction, un vote de colère en France. Pourquoi ça ne se traduit pas ? plusieurs raisons pour vous faire plaisir.

Je vais d'abord commencer par dire qu'on est mauvais, comme ça vous serez satisfait. Mais après, on va aller sur les choses sérieuses. D'abord, il y a un énorme appareil médiatique de propagande pour le Front National dont on fait l'image de tout ce que le système déteste et le système fait ce qu'il faut pour en effet l'utiliser comme un repoussoir.

Et les gens se disent et ben puisque c'est ça qui les ennuie, c'est de ce côté-là qu'on va voter après. En ce qui nous concerne, le sondage est ce sondage là comme tous les autres n'est pas appliqué à la bonne catégorie parce que les listes régionales, vous avez des listes front de gauche qui sont en réalité des listes communistes. Vous avez des listes front de gauche où il y a tout le front de gauche qui est dedans.

Vous avez des listes front de gauche avec Europe écologie les verts qui sont compés. Je suis d'accord avec vous. Alors là 1000 fois d'accord pour dire que cette pagaille est notre responsabilité pour commencer.

Si bien que il y a une catégorie qui devrait apparaître qu'on ne verra j'espère qu'on finira par voir à la télévision. Ça s'appelle opposition de gauche car s'il y a une opposition de droite, le Front National est une opposition de droite à la droite, il y a une opposition de gauche à la gauche officielle et qui comporte Europe écologie les verts, nous des fois d'autres divers gauche. Donc on pourrait créer cette catégorie et alors vous verriez que les choses seraient totalement différentes.

Mais les verts les verts perdent de quatre points par rapport aux dernières. Ah ben c'est clair que c'est pas une publicité d'être écologie les verts. Aujourd'hui, nous nous avons tous les ver plus ce qu'on crédite au front de gauche, ça donne c'est vrai un total qui n'est pas très élevé.

Oui. Est-ce que vous n'êtes pas un peu dans le déni quand même Jean-Luc Mélenchon par rapport à ça ? Bon, écoutez, madame, nous ferons ma psychanalyse une autre fois si vous voulez bien.

Nous ferons la somme comptable de la montée du FN. Mais bon, comment vous expliquez encore une fois que aux dernières élections c'est vous qui êtes les très intelligents donc c'est à vous d'exliquer aux dernières élections dernières élection. Non, mais vous venez de me poser une question.

Suis-je dans le déni ? Je vous dis, on fera ma psychanalyse une autre fois. Moi, je m'en tiens aux arguments rationnels, n'est-ce pas ?

Je viens de vous dire une chose qui n'a pas l'air de vous ébranler. Je viens de vous parler d'opposition de gauche. Pourquoi ne faites-vous jamais ce compte-là madame ?

Est-ce que l'opposition de gauche n'existe pas socialement ? Est-ce que les employés syndicalistes d'Air France ne sont pas une existe pas politiquement, monsieur Mélenchon, elle n'existe pas politiquement. Le Front National existe, c'est un parti uni.

Si la situation si la situation était si grave, comment se fait-il qu'Europe écologie les verts, le parti communiste et vous vous soyez pas capable de vous mettre ensemble pour proposer une liste par région ? Ce sont deux questions différentes. Néanmoins, je veux insister sur ce fait que l'opposition de gauche sociale existe.

L'opposition de gauche politique n'existe pas en tant qu'organisation, mais elle existe dans les ures. Vous avez des gens qui vont voter pour des listes Europe écologie les lons prendre l'exemple du nord puisque c'est un mauvais exemple pour moi. Il y a une liste fronte de gauche communiste dirigée par Fabien Roussell et une liste de Front de gauche Europe écologie les vert dirigée par madame Sandrine Rousseau.

Çaen est une de trop. Il vudrait mieux qu'il soit ensemble. Mais en attendant, est-ce que ça n'a pas le même sens politique que les votes dans les deux cas ?

On les additionne souvent, on les additionne quand on fait quand on fait l'état des vi, on n' pas fait l'addition, on a compté l'un puis l'autre. Prenons l'exemple par exemple de la liste de madame et Jean-Marc dans la région PACA, vous pouvez dire ça c'est la c'est la liste d'opposition de gauche. Donc pardon si j'y insiste, je ne veux pas vous agacer mais je souhaite que l'on compte l'opposition de gauche mais et que précisément monsieur vous avez raison, cela mette en valeur le fait des comportements absurdes de ceux qui n'arrivent pas à s'entendre alors qu'ils appartiennent tous les deux à l'opposition de gauche. car lorsqueen Europe l'écologie les vert se présente contre la liste socialiste, excusez-moi, ça s'appelle quand même de l'opposition de gauche.

Donc il y a deux aspects. 1, la réalité sociale et politique de l'opposition de gauche. De sa difficulté à s'unir.

Et moi, j'essaie de faire qu'elle s'unisse parce que je le dis, je profite de votre question pour dire, ce n'est pas sérieux d'être divisé quand il faudra un. C'est une question effectivement essentielle. On en reparle juste après la pause.

La suite dans quelques instants du grand jury de Jean-Luc Mélenchon. À tout de suite. Merci.

Suite du grand jury RTL Le Figaro LCI. Invité aujourd'hui, Jean-Luc Mélenchon, député européen. Le débat dirigé par Ellisabeth Martichou avec Guillaume Roquet, directeur du Figaro Magazine et Christophe Jacubisine qui est de TF1 et de LCI sur à ce propos des régionales sur lesquels nous nous é nous étions quittés pardon il y a quelques minutes.

Est-ce que vous craignez Jean-Luc Mélenchon que même une partie de vos électeurs du premier tour votent pour le France national au deuxème tour ? Je vous pose la question parce que il y a des sondages qui ça vous fait sourire. Ça vous fait sourire effectivement.

Non mais parce que j'ai compris que le nombril du monde était le Front National et donc c'est pas National c'est aujourd'hui un parti c'est pour ça je vous demandais tout à l'heure si vous n'étiez pas dans le déni. On peut pas parler du Front National avec vous dans les méch bien sûr qu'on peut parler du Front National. Il y a 15 ans, je faisais une pétition avec Charlie Heb pour l'interdire.

Donc vous gardez vos leçons et tout le monde a dit "Ah non non, c'est pas comme ça qu'il faut faire, nous allons nous en occuper." Bon ben ils s'en ont très bien occupé et nous en sommes là où nous en sommes aujourd'hui. Par conséquent, le Front National c'est un parti qui aujourd'hui est dans l'arc démocratique français.

Est-ce que comme est-ce que comme Bruno Lemer dans le monde ce weekend, vous estimez que c'est les socialistes et lui dit est-ce délibéré de la part de François Hollande de faire monter le FN ? Je me pose la question. Est-ce que vous vous posez la question aussi ?

Ben moi, je ne me pose pas la question. J'ai déjà répondu une fois. Moi, j'ai dit que le principau pourvoyeur de voix du Front National, c'était le Parti socialiste et François Hollande.

Et on sait très bien qu'il y a une espèce d'appétit pour la présence du Front National qui leur permet ensuite de sortir l'unique argument qu'ils ont pour obliger les gens à voter pour eux qui est de faire peur. Je suis quand même personnellement témoin de ça. J'ai vu comment ils se sont déchaînés contre moi pour me faire perdre à un Baumont.

Bon ensuite, je vois bien comment lorsque moi j'ai fait condamner en première instance madame Le Pen pour avoir fait un faux tract au maximum hein, les juges avait pris leur temps mais ils ont condamné au maximum en appel, elle a été absolument relaxée et dans les deux cas, le procureur qui dépend directement du garde des SAAs a dit moi je ne me mêle pas de cette affaire. Donc on voit bien quel intérêt le Front National représente pour le Parti socialiste, mais soyons clair aussi pour l'UMP parce qu'ils rêvent tous d'un deuxème tour où leur unique argument ce serait nous et la démocratie plutôt que le diable. Alors toute question qui ramène nous enlève du débat qui est le débat sur le fond c'est pourquoi on vote pour faire questionab c'était la question d'Élisabeth.

Comment expliquez-vous que ces français qui ont longtemps voté adhéré à des valeurs de gauche et de droite surtout etent parlons de vos anciens électeurs plutôt c'est plus intéressant pourquoi ces gens aujourd'hui pourquoi ces français vot nos anciens électeurs vous n'en savez rien. C'est le vot ouvrier. dans les on est d'accord, on est vous avez raison et ce n'est pas la droite qui donne le gros des bataillons du vote Front National Leataillons du Fond.

CLV elle vote plus Front National que Fr gauche n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai.

Les sondages où l'on demande alors écoutez vous parlez de sondage à l'instant alors mangez-vous vos propres vos propres tablettes. Lorsqu'on regarde la popularité de madame Le Pen et celle de Jean-Luc Mélenchon auprès des ouvriers je suis devant. Alors il faut arrêter de c'est une manière nouvelle et répétée et infinie d'insulter le peuple et la classe ouvrière en lui attribuant toutes les tards parce qu'ils ne sont pas aussi beaux. et intelligent que vous pour comprendre qu'il faut voter du bon côté si c'est ce que vous dites à longueur d'émission.

Alors je vais vous répondre. Non mais vous me laissez peu d'alternatives. Vous me laissez que peu d'alternatives.

Ce sont des électeurs qui sont censés voter pour le Front National si je ne l'admets pas que je suis dans On parle d'une partie une petite partie de votre électorat. J'ai une partie, je l'ai dit tout à l'heure et textuellement est-ce que vous craignez pas qu'une partie de votre électorat puisque précédemment ça s'est dépit d'une petite partie puisque vous venez de dire vous-même et donc puisqu'elle est petite nous n'allons pas exagérément nous entend le débat avant c'est qu'on vous entende parler de cette petite partie c'est pour ça oui oui mais j'ai bien compris qu'il s'agit d'abord de nous faire parler de ça et de nous attribuer la responsabilité ou c'est ça nous sommes dans un pays où la réédition de m camp ne pose de problème à personne et Ça vous pose un problème à vous ? Ça vous pose un problème par votre éditeur d'ailleurs ?

Une question parenthèse pardon non j'ai pas eu de réponse. Mais je viens sur ce que vous me disiez. Est-ce qu'il y a des gens qui vont voter euh pour le Front National ?

Toutes sortes de gens votent pour le Front National, beaucoup de gens de droite et ici et là des gens perdus en effet qui viennent de la gauche. Ce sont des électeurs, sont des Français comme les autres. Ils changent d'avis en cours de route parce qu'ils ont l'impression que l'on vote à droite ou que l'on vote à gauche, c'est la même chose.

Mais je ne suis pas en état actuellement de les convaincre que la bonne opportunité c'est de voter pour Je vais vous donner un exemple. Il est très difficile dans le nord pour moi de les convaincre d'aller voter pour madame Sandrine Rousseau parce que les gens n'y comprennent rien et je comprends qu'ils n'y comprennent rien et moi-même je suis furieux qu'il y ait deux listes. Donc c'est vrai que nous avons une responsabilité nous l'opposition de gauche et cette responsabilité dépend de nombreux facteurs que je n'évoque pas là mais en attendant les principaux pourvoyeurs de voie pour le Front National sont tous ceux qui contribuent à dégoûter de la politique pour la raison que l'on vote pour le Parti socialiste ou que l'on vote pour l'UMP c'est la même politique qui est appliquée et les gens le savent et donc il y a une compétition faire un coup de bal exactement ce que veulent les gens c'est un coup de balai quand j'ai parlé de coup de balai j'ai été flétr comme le diable en personne.

J'ai été diabolisé pendant 3 ans pendant que vous dédiabolisé madame évidemment mais évidemment un peu plus tôt un peu plus tard il aura lieu de la même manière que la 5e République un régime complètement archaïque et fossilisé va s'effondrer un jour ou l'autre je préfère que ce soit par la voie électorale démocratique en faisant une élection constituante en rénovant une assemblée constituante en rénovant notre système plutôt que ce qui est en train de se passer ce qui est en train de se passer une espèce d'insurrection froide des millions de gens ne vont plus et une insurrection chaude de droite à travers l'extrême droite. Il y a il y a aussi il y a aussi le fait que vous êtes vous sur un registre économique et social et pas identitaire comme madame Le Pen et que vous avez cru faire la bonne réponse en la traitant de fasciste. Vous avez d'ailleurs eu le droit, les tribunaux vont le reconnu mais cet argument apparemment il ne porte pas.

Non. Alors vous vous avez tort sur un point. Si c'était le cas, vous auriez raison, mais ce n'est pas vrai.

Je développe de très longues mains une vision globale de l'économie dont je ne peux jamais m'expliquer puisque je suis contraint de répondre à des facci politiciennes. Ou bien je m'exprime sur notre patrie. Vous aurez vous verrez au mois de décembre sort la revue de la défense nationale un numéro entier qui est consacré à ce que je raconte sur l'immigration.

J'ai une vision de l'identité de la partie française en effet différente de celle de Madame Le Pen. Madame Le Pen a une vision ethniciste. Elle pense que les Français doivent être blancs et catholiques.

Ce qui est le cas aussi de madame euh Morano. Ce n'est pas ma vision de la République française et des Français. Mais bon, il y a deux visions qui se confrontent et et les électeurs tranchent.

Que voulez-vous que je vous dise ? Et pourquoi est-ce qu'il tranchent plutôt vers le fond national que vers votre vision ? Parce que notre travail est long et dur, monsieur.

Voyez-vous, il n'existe pas de génération où notre tâche a été facile. Ça a toujours été très dur. pour nous surtout quand vous vous arquboutez tous.

Je vous l'ai déjà dit, ça fait 3 ans que vous me diabolisez que je suis traité de tous les noms et elle vous la dédiabolisé sans cesse parce que comme certains de vos ancêtres, pas vous naturellement, je vous mets de côté, il y a en France une tradition plutôt Hitler que le Front populaire et je ne l'oublierai jamais et que ceux qui m'écoutent ne l'oublient pas. Dernière question. Est-ce que vous pensez que avant 2017, il peut y avoir ce sursaut citoyen auquel vous vous il faut attendre 2017 et qu'après la composition préfère que on je préfère madame qu'on s'en qu'on s'en remette aux élections.

Mais vous avez vu que il y a une actualité sociale largement masquée mais elle existe. Il y a un état d'insurrection un peu froid dans notre peuple et qui attend le moment de de s'exprimer. Alors l'élection de 2017 évidemment les Français le savent, c'est la seule qui compte dans ce pays et dans ses institutions.

Moi qui combat ces institutions, je vous dis c'est celle qui comp. On va en parler Christophe Jacubiz. On va parler une proposition une petite question d'actualité sur une une proposition parlementaire des monsieur Voisas et madame le petit sur la possibilité de changer les règles de parrainage.

Aujourd'hui, c'est 500 signatures auprès des élus, mais pas tous les élus hein, puisque c'est notamment les les maires de toutes les villes et les conseillers municipaux des grandes villes et les autres élus. Euh l'idée c'est euh d'abord de rendre public en permanence j'ai j'ai envie de dire publier au fur et à mesure de leur arrivée au les parrainages que vous serez par exemple acquis euh et puis euh et et et en fait voilà la règle principale de l'amendement est- que c'est la publicité finalement publication transparence. Bon c'est le prétexte c'est la la transparence.

Merci d'abord de poser cette question parce que sinon les gens vont découvrir ça la dernière minute moment vous l'avez pas dit. Alors donc il ne change rien la règle des 500 parisages, c'est-à-dire 500 notables se voi investi d'un privilège qu'ils n'ont pas demandé et dont ils se passerait volontiers qui est de dire qu'il a le droit d'être candidat à l'élection présidentielle. Alors euh la réponse que font les socialistes, grande trouvaille révolutionnaire et démocratique, on change pas la règle des 500, c'est-à-dire qu'on ne donne pas le droit par exemple à tous les élus de notre pays de parrainer.

Ça fait beaucoup de monde, c'est vrai. Mais après tout, ils sont élus. On peut puisque c'est le principe, c'est 2e degré là, c'est 3e degré seulement certains élus et pas les autres.

On pourrait dire tous les élus. Et surtout on pourrait dire en attendant de changer de République la proposition que je fais attendez, on pourrait dire les citoyens eux-mêmes doivent avoir un pouvoir d'initiative. Je propose que 100000 Écoutez-moi, je fais une proposition.

Puisque monsieur veut changer la règle du jeu et qu'il je vais vous expliquer pourquoi c'est une arnaque, je propose moi que 100000 français puissent parenner en donnant leur nom, leur prénom et leur numéro de carte de d'électeur qu'ils puissent parener une candidature à l'élection présidentielle. Veut dire qu'il y aura davantage de candidats en 2017 et on va vous répondre que ça peut affaiblir encore la gauche en émettant sur le modèle de ce qui s'est passé en privilège le privilège de du parrainage ne doit pas rester confiné à 500 mains. Alors après tous les risques, vous savez la vie est pleine de risques.

Au début on a il y avait pas de règle du tout. C'est ainsi que le général de Gaul lui ne trouvait pas indigne de se confronter à monsieur Marcel Barbu mais vous trouvez indigne qu'on se confronte à Jean-Luc Mélenchon ou à d'autres. Enfin parlons sérieusement, c'est bien de ça dont il est question.

Mais moi, je pense à moi, figurez-vous et et je pense à moi en sachant que tout ça a été inventé pour nous empêcher d'arriver une arnaque mais voilà pourquoi pourquoi pourquoi ils maintiennent 500 ? Ils disent on va faire la publicité en cours de route. Ils disent c'est pour qu'on arrête de faire du du suspense suspense sur on va publier les noms à mesure.

Cela signifie que qui aujourd'hui donne des parrainages en dehors des grands partis et bien les élus des petites communes qui ne se sentent pas engagés qui sont attachés à la démocratie. Ils disent un tel doit pouvoir y aller et cetera. Et maintenant, on va publier leur nom à mesure.

Si bien que à mesure les pressions pourront s'exercer et on pourra leur dire "Ah dis donc toi Marcel euh on a vu que tu as signé pour machin et ben tu sais la subvention pour le clocher, la subvention euh pour les goûts et ben tu iras te faire voir, tu iras lui demander à lui parce que c'est un moyen de pression supplémentaire qui est donné. Si le PS veut démocratiser les conditions de parrainage alors qu'il donne le pouvoir au peuple de parraigner ou à tous les élus. Vous voyez, ma est raisonnable et responsable est aussi serait-ce aussi un moyen de pression pour empêcher Jean-Luc Mélenchon de se présenter en 2017 entre autres.

Mais clairement l'intention est pas d'empêcher monsieur François Hollande. Ne me dites pas que monsieur Roas est en train de mettre au point un dispositif pour empêcher François Hollande ou monsieur Sarkozy d'être candidat. C'est bien moi qui suis visé.

Donc vous êtes candidat, vous serez candidat en 2017. Si je l'étais, je suis visé. Mais aujourd'hui quand on fait un sondage, c'est de moi dont on parle.

Donc c'est moi qui suis visé. ce que je représente ou on va dire pour être plus simple le la famille politique que je représente est-ce que vous voulez être candidat en 2017 et ben nous verrons le moment venu je vous le dirai souhaitez qu'avec tous ces candidats que alors on rappelle 100000 français vous le souhaitez puissent être signataires des parrainages plus une ouverture je pe rien d'accord donc vous pourriez être candidat vous devriez vous souhaitez être candidat c'est ce qu'on sent de toute façon ah ben si ça se sent tout est dit alors ma parole c'est un numéro de psychanalyse ici hei on s Non quand j'aurai je un être rationnel. Nous sommes dans les élections régionales.

Bien sûr, je me prépare. Tout le monde le sait. Je l'ai dit.

Bon, je je le moment venu, je me rendrai disponible si je le décide. Mais peut-être qu'on aura une autre idée, peut-être que pas. Et laissez-moi me donner le moment.

D'abord, j'ai besoin d'observer parce que figurez-vous que la régionale, c'est vraiment la coupe du tr. Ah oui, ah oui, c'est trop. C'est trop.

Ça veut dire qu'on est incapable de de de s'unifier dans des conditions rationnelles. Il faudra donc à un moment donné que cette proposition d'union, bah quelqu'un la fasse he par exemple. Une primaire, ça c'est alors certainement pas.

S'il y a un régime qui détruit tout, c'est bien les primaires parce que vous mais bien sûr, on dit on fait une primaire pour qui a qu'un seul candidat. Ça veut dire vous commencez par en avoir 10 qui passent un mois, 2 mois, 3 mois à centre étranglé. Donc il y aura pas de primaire de la gauche non socialiste.

Ah ben j'en sais rien. Peut-être qu'ils l'organiseront mais en tout cas moi je ne me sens pas concerné par un exercice. Alors vous disz vous disiez jusqu'au régional vous alliez observer que c'était la goutte d'eau qui s Bah justement on va observer ce qui va se passer par exemple dans dans le nordpal.

Qu'est-ce qui se passe si au second tour vous avez monsieur Bertrand et madame Le Pen qui sont face- à face que le Parti socialiste peut éventuellement se maintenir mais au risque de faire gagner ? Non non. Allez, je simplifie la question.

Est-ce que au second tour il faut que le Parti socialiste se retire pour permettre à Xavier Bertrand de gagner ? Bah que le Parti socialiste s'en débrouille ça. Ce sont et vos candidats, vos deux candidats en a deux candidat d'abord.

Je ne suis pas le chef des listes aux élections régionales. Figurez-vous que chez nous, c'est très compliqué. Donc, ils vont décider eux-mêmes et c'est une bonne chose.

Deuxièmement, je pense que Oui, mais je je pense que les situations la parole est quand même B. Justement, je fais attention, je n'en abuse pas. Ce n'est pas à moi de préfigurer pour mes malheureux camarades qui sont la campagne du premier tour que vous avez déjà à moitié.

Excusez-moi d'inister, vous avez incarné la lutte notamment morale contre le national. Donc, c'est votre réponse effectivement porte. Si Sandrine Rousseau Rousseau par exemple qui est alliée avec le front le parti de gauche, elle est verte passe la barre des 10 % est-ce qu'elle doit s'allier au Parti socialiste pour qu'il se maintiennent et et risque et et fasse élire éventuellement j'ai compris mais attendez j'ai quand même la confusion une inconnue qui sont inconn Oui, c'est confus.

Il y a une inconnue qui sont Jean-Luc Mélhant, il y a une inconnue qui sont les résultats du premier tour. Mais il y a une question qui reste, c'est est-ce que Xavier Mertan et Marine Le Pen c'est Blancbonnet et bonnet blanc ? Bah il y a au moins des endroits où c'est pareil.

Je veux dire que Sophie Camar et Copola en Pac, ils ont pas se posé trop de questions parce que la droite et l'extrême droite là-bas, c'est la même salade. Bon, alors maintenant, si vous permettez, un début de réponse. Premièrement, je ne veux pas répondre.

Deuxièmement, je veux bien faire un effort pour vous être euh agréable aujourd'hui et je vous dis que la situation premièrement sera décidée localement. Deuxièmement, qu'elle est différente si nous passons la barre des 10 % ou si nous ne la passons pas. Et troisièmement, qu'elle est différente suivant que le le l'union de de la gauche avec le parti de de centre gauche qui est le parti socialiste est complètement différent.

Attendez, me laissez-moi faire un compliqué quoi. Vous m'interrompez sans arrêt. Il y a un instant, vous venez de me dire vous-même, est-ce que vous allez vous allier avec le Parti socialiste ?

Est-ce que vous supportez qu' dit ça, j'ai dit est-ce que vous retireriez pour ne pas laisser pas gagner le Front National ? C'est pas du tout ma question là. Pour une fois, moi je peux aussi vous dire la même chose.

C'estd que tout à l'heure vous nous dites qu'il y a une opposition de gauche et la gauche et là vous nous dites entre les seconds tours, on peut additionner l'opposition de gauche et gauche. J'étais en train d'essayer de vous expliquer non c'est vous qui n'êtes pas cohérent. Supportez qu'on vous réponde.

Essayez de respecter ceux qui vous répondent. Peut-être que je suis pas aussi brillant que vous pour expliquer simplement les choses. Alors écoutez la réponse.

Au lieu de me couper sans arrêt et et d'embrouiller les gens, qu'est-ce que vous voulez dire à la fin ? Ça suffit. Est-ce que vous êtes allié au socialiste ou pas ?

Je vous ai déjà dit que nous ne désisterions pas pour une liste de droite. En tout cas, c'est mon avis. Mais j'ai voulu vous prévenir honnêtement que mes camarades en disposeront eux-mêmes localement.

Nous ne ferons jamais de front républicain avec la droite. Deuxème élément, est-ce que mes camarades se désisteront ou pas ? Je vous réponds petit A, ils décideront eux-mêmes.

Petit B, la situation est complètement différente selon qu'ils ont passé ou non la barre des 10 %. Petit C, la situation est différente suivant que le regroupement d'une opposition ferait que l'on battrait la droite et l'extrême droite ou pas. Sinon, à quoi ça sert d'aller se mettre avec les socialistes pour aller ramasser avec eux la racelé qu'il mérite ?

Alors, vous comprenez que ce sont des situations confuses. Si vous essayez de les enfermer, monsieur Mchon, si vous ne votez pas, alors le Franc National va passer parce que vous avez fait une réponse très claire. Bon, j'espère et c'est le moment où on accueille Benoît Galery qui lui a recueilli les questions que veulent vous poser euh les internautes qui nous suivent sur RTL, sur LCI.

Voyons cela et bien ils sont très attentifs. Bonjour Benoît Galery de TF LCI. Alors bonjour bonjour monsieur Mélenchon.

Alors ça a été sport hein déjà beaucoup l'ont remarqué. Alors, on commence, vous avez commencé l'émission en nous disant euh que c'était la fête des morts aujourd'hui. Alors, c'est une confusion assez fréquente, mais beaucoup de tweets pour vous corriger.

Aujourd'hui, c'est la fête de tous les sains, la fête des morts. C'est demain, c'est demain, c'est euh le 2 novembre. Euh voilà, dont tacte en effet beaucoup euh de questions aussi sur crucial en effet.

En attendant, ça n'enlève rien à la pensée que nous devons à nos morts et aux 560 qui sont morts au travail. C'est sûr. Euh donc beaucoup de questions sur le front républicain.

Est-ce que qu'est-ce que vous inspireriez réinspirerait pardon le retrait d'un candidat socialiste pour les Républicains ? Sachant qu'il les critique toute l'année dit Garcia. Mais je Ça c'est le problème du Parti socialiste, pas le mien.

Ça nous aspire au rien. Rien. D'accord. ilmeitique au niveau national au niveau local ils espèrent tous être le deè derrière le Front National pour faire peur à tout le monde.

Bon, il y a une alternative si les électeurs le veulent bien qu'il nous fassent confiance et tous ces problèmes ne se poseront plus. Aï vous a entendu dire que le coup de balai arrivait. Il se demande si vous n'avez pas un rôle anesthésique en se disant ça puisque il n'y aurait alors aucune raison de se révolter.

Qu'est-ce qu'il faut faire si on n'est pas content de la situation actuelle à part attendre le coup de balai ? Et ben non, mais personne n'a proposé d'attendre le coup de balai. Je milite matin, à midi et soir et ce dimanche de plus sera flingué pour moi comme pour vous.

Don il faut militer, il faut s'engager, il faut se syndiquer et il faut aller voter. Et je le dis aux gens, si euh vous n'allez pas voter, après, ne venez pas pleurer du résultat. Et si vous votez dans des conditions qui aggravent votre sort, après bah vous savez ce que vous avez fait.

Et enfin, si vous allez voter en laissant vos convictions à la porte à cause de je ne sais quel vote utiles, si vous laissez vos convictions à la porte du bureau de vote, ne vous étonnez pas de pas les retrouver en sortant. Et enfin vous demande que pensez-vous de la plainte de monsieur Larouturou pour non assistance à personne en danger contre le gouvernement. Il pense que les chiffres du chômage demandent une réaction rapide et bah oui, c'est c'est une c'est une manière d'attirer l'attention sur le fait que le chômage est terrible, le chômage est mortel. 10 à 20000 personnes par an meurent du fait qu'ils sont chômeurs.

C'est quelque chose qui est établi par les organisations compétentes parce que ça rend plus plus sensible à la maladie, ça rend plus sensible à toutes sortes de d'événements qui vous rendent plus fragiles. Le chômage est une calamité, la précarité est une calamité. Si l'on partageait, on vivrait mieux.

Attaquer en justice pour vous pourriez le faire aussi pas. Mais pourquoi pas ? Je trouve que c'est c'est une manière d'attirer l'attention et de de débanaliser le fait que 6 millions de personnes sont au chômage dans un pays aussi immensément riche que le nôtre alors qu'il y a tant de choses à faire, tant de travail à accomplir, de soins à apporter aux personnes, aux infrastructures, que sais-je encore.

Merci beaucoup Benoît Galery de TF1 LC. Il nous reste quelques minutes encore deux questions importantes. D'abord en ce qui concerne le gouvernement et sa réaction après les régionales.

Christophe Jacubisine, est-ce que le fait que le Frational remporte éventuellement une région serait une sanction pour ce gouvernement notamment pour Manuel Vals ? Est-ce que vous considérez que effectivement est-ce qu'il aurait échoué dans sa mission ? Est-ce qu'il faudrait le remplacer ?

Bah il aurait pas échoué dans sa mission. leur intérêt que disait le Front National c'est leur affaire ça les arrange. Ils rêvent de ça.

Les 2è tours où ils sont 2è, il y a même plus besoin de présenter de programme, suffit de faire peur. Et il rêve d'une présidentielle où madame Le Pen est déjà donné arrivant en tête et blabla bla bla bla bla. On l'a déjà fait 10 fois.

Vous avez vu un de vos collègues encore il y a il y a une semaine faire un titre où il y a 15 jours, 30 % des Français sont prêts à voter pour elle. Alors on pourrait dire 70 % n'en veulent pas mais bon nous on le prend dans l'autre sens. Donc tout est fait de toutes les manières possibles pour qu'elle y arrive.

Puis après le deuxième aura plus qu'à qu'à faire un beau sourire comme avait fait monsieur Chirak en 2002, vous vous en souvenez ? Et en 2002, bah tout le monde a dit bah peut pas faire autrement. Mais je suis pas sûr que ça remarche cette fois-ci.

Donc ces gens jouent avec le feu. Mais monsieur attendez, je termine sur un point. Faudrait pas que ceux qui nous écoutent croient que le phénomène est franco-français.

La situation est plus grave que ça. Dans toute l'Europe du Nord et de l'Est, l'extrême droite ethniciste et raciste gagne partout, partout, partout. Nous sommes dans un état de de vague brune d'un côté et de résistance par le sud de l'Europe, mais nous sommes dans un grand moment de l'histoire.

Ce n'est pas un jeu, hein. C'est pourquoi vous me sentez souvent si passionné et des fois peut-être même un peu au-delà de la limite. C'est parce que je suis conscient du danger et je m'en inquiète.

H encore un petit mot quand même sur actualité très très courte. Euh juste dans sur le le Portugal où une majorité de gauche unie avec les les communistes vient d'être gagné l'élection parlementaire. le président refuse de nommer un premier ministre issu de cette coalition parce que dit-il il s'opposerait à la politique européenne et les politiques menes dans le pays depuis depuis plus.

Alors il y a deux enseignements. Le premier très rapide c'est que quoi qu'on vote il y a certaines personnes qui considèrent que ça ne vaut rien. Et c'est exactement ce qu'avait dit monsieur Junker.

Il y a pas de vote démocratique contre les traités. Donc ce président là estime que le peuple portugais peut voter ce qu'il veut. Ça ne compte pas.

Donc nous-mêmes français nous sommes dans la même situation. Nous ne sommes plus indépendants. C'est pourquoi je suis indépendantiste.

Puis 2è leçon, la social-démocratie européenne est en train de bouger. La social-démocratie anglaise, le LBour parti, a mis à sa tête un homme qui a un programme politique à peu près comparable au mien. Quant à la social-démocratie portugaise, pour la première fois de son histoire, c'est pas la première fois qu'il se châteigne avec nous, est en train de passer en accord avec le parti communiste portugais et avec le bloc et avec le bloco de gauche. pas pour participer au gouvernement mais nos amis communistes portugais et blocaux vont voter pour un premier ministre socialiste pour Attendez mais je finis quand même pas pour sa bonne tête ni pour son point et la rose mais parce que le socialiste s'engage à rompre avec les politiques d'austérité européenne et affronter la commission eurer les engagements budgétaires a-t-il dit le leader socialiste et maintenant il va négocier un programme effectivement avec le bloc de gauche mais ça va être assez hétérogène d'ailleurs he comi c'est nous pré nos camarades préfèrent voter pour un premier ministre socialiste. qui s'engage sur des mesures antiaustérité.

On ne va pas lui demander à piquer notre programme, il ne le fera pas. Mais on peut obtenir un certain nombre de choses. La social-démocratie française ne propose pas ça du tout.

Manuel Vas ne propose pas au début, écoutez, vous m'avez posé des questions sur les régionales. Je vous en pose une. Pourquoi est-ce qu'ils continuent à être candidats alors qu'ils savent qu'ils ont perdu ?

Pourquoi ils le font ? Pourquoi est-ce qu'ils ne disent pas par exemple dans le Nord, "Écoutez, on a compris, le danger est terrible, mettons-nous autour d'une table, nous enlevons, il y aura pas de tête de liste socialiste, il y a un tête de liste qui vient de la société civile, un syndicaliste, un intellectuel, un artiste, allez, on le prend et puis on écrit ensemble le programme antiustérité." Ils le font pas.

C'est donc ils veulent perdre. Ils veulent perdre. Ils veulent que madame Le Pen arrive pour avoir un repoussoir suffisant pour faire peur pour l'élection présidentielle.

Vous ne croyez pas qu'il persiste dans cette stratégie ? Parce que ils s'aperçoivent que la ligne réformatrice incarnée aujourd'hui par Emmanuel Macron globalement s'apprend, on le voit dans les sondage sur les 35 heures sur le statut de la fonction publique, ce sera le mot de la fin. Mais non, ça c'est les sondages, c'est bidon vous.

Alors les gens, vous croyez sont heureux de souffrir mais pas du tout. Les gens ne savent de quel côté se tourner pour trouver une solution à à à à la misère qui qui gagne et à la difficulté de vivre. Et bien je ne crois pas à ça.

Je crois que la gauche n'a jamais gagné en étant autre chose que de gauche et que la liberté du peuple français, c'est de pouvoir choisir réellement entre une politique de gauche et une politique de droite. Quand il vote à droite, nous nous soumettons aux lois et quand il votent à gauche, alors ils ont le droit d'avoir un programme de gauche. Voilà ce que je réclame pour juste Macron.

Ah ben en aucun cas Macron il est de droite. Merci beaucoup Jean-Luc Mélenchon d'avoir été aujourd'hui notre invité au grand jury RTL Le Figaro LCI à réécouter en intégralité sur LCI. 18h30 et en replay à 18h15 sur RTL.

Merci beaucoup. Merci Christophe. Merci Guillaume.

À la semaine prochaine.