LA TERRIBLE CRISE ÉCONOMIQUE QU'ILS NOUS PRÉPARENT

c'est la fin des vacances pour nous pour vous aussi peut-être et un retour à la réalité et l'actualité économique et politique qui elle n'a pas profité de la trêve estivale cet été a semblé très favorable au gouvernement une bonne reprise économique notamment qui permet de mettre fin selon les mots de bruno le maire au quoi qu'il en coûte la politique du gouvernement très interventionniste durant la crise sanitaire sont d'avoir porté ses fruits alors même qu'elles n'émanent pas réellement de la matrice lrm elle très néo libéral le quoi qu'il en coûte nous en sommes déjà sortis je veux que les choses soient très claires entre nous nous avons protégé notre économie et nous avons fait ce choix collectivement et il entend pas beaucoup de voix d'ailleurs pour critiquer les choix stratégiques du gouvernement en matière économique pendant cette crise seront protégés des salariés évitez la vague de faillites éviter la vague de chômage qui se seraient soldés non seulement par une crise économique mais par une crise politique digne de celle des années 30 à cela s'est ajoutée l annonce du plan de relance européen quoi de mieux qu'une bonne politique keynésienne pour assurer un soutien au pays meurtri par deux en co vide un cadeau qui paraît est insuffisant et empoisonner rentrée toujours avec emmanuel macron qui s'est rendu à marseille dès le 1er septembre au rendez vous rencontre avec les habitants des quartiers nord de la ville notamment d'élus locaux et annonce d'un plan de grande ampleur plusieurs centaines de millions d'euros pour venir en aide à la cité phocéenne que ce soit à gauche ou à droite ce déplacement fait grincer des dents pas de doute en tout cas pour le président il s'agit bien de la dernière ligne droite avant les présidentielles vous en avez entendu parler mais ce n'est peut-être pas la nouvelle de l'été qui vous a le plus marqué et pourtant il est sorti au beau milieu d'un incendie qui ont ravagé la méditerranée du nord au sud et d'est en ouest de pics de chaleur au canada et d'une série de catastrophes naturelles c'est le fameux rapport du giec le giec c'est le groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat créé à la fin des années 80 qui a pour mission d'évaluer et de mieux comprendre les risques liés au dérèglement climatique impact de l'homme sans équivoque sur ce dérèglement un dérèglement climatique sans précédent des événements météorologiques extrêmes ce rapport n'a rien de très réjouissant et vrai davantage alerté les pouvoirs publics bref c'est la rentrée on vous retrouve pour cette nouvelle saison avec thomas porcher [Musique] souvenez vous il y a un an en plein coeur de la crise du coronavirus les chefs d'état des pays membres de l'union européenne se réunissent et pour enfin tenter d'apporter une solution à la crise économique à venir solutions inspirées des états unis keynésienne et efficace un plan de relance massif de 750 milliards d'euros pour les pays de l'ue il faut dire que le projet de joe biden fraîchement élu est accueilli à la présidence par une pandémie est particulièrement ambitieux 1900 milliards de dollars prévus pour venir en aide aux ménages américains l'équivalent 2595 milliards d'euros soit le produit intérieur brut d'un pays comme l'italie en 2020 c'est un plan de sauvetage historique salué par un grand nombre de personnalités démocrates du pays et par des personnalités de gauche international plus de 7 millions de nouveaux emplois vont être créés 15 milliards notre alloués pour la vaccination 50 milliards pour les tests 126 milliards jantes alu aux écoles et 350 milliards aux collectivités locales massif ambitieux historique semble même être des adjectifs insuffisant pour décrire ce plan de sauvetage le cadre du plan de relance du vieux continent la france elle va toucher un chèque de 5,1 milliards d'euros alors la france ce n'est pas les états unis mais peut-on réellement parler d'un plan de relance ambitieux à l'échelle de l'union et quelles vont être les conditions de ce prêt est ce un bon présage pour cette période de relance qui mettrait fin d'après bruno le maire enfin à la politique du quoi qu'il en coûte salut thomas bon retour parmi nous bonjour elsa ça va très bien et toi très bien alors les nouvelles économiques ont fait bon train évidemment pendant les vacances je ne sais pas si tu étais sous les cocotiers au moment de l'annoncé des 5 1 milliards d'euros pour la france mais est ce qu'on est gagnant ou pas en fait déjà il faut faut dire une chose c'est que on appelle ça un plan de relance mais c'est pas du tout un plan de relance 5 milliards c'est pas grand chose c'est vraiment rien du tout même alors le plan de relance français c'est 140 milliards et à 40 milliards qui va venir de l'union européenne là on a reçu la première tranche 5 milliards appui à 100 milliards qu'on va financer nous-mêmes et le plan de relance à l'échelle européenne c'est à peu près un peu plus de 700 milliards mais c'est pas grand chose la tulle à comparer avec les états unis les états unis on est deux fois même trois fois de plus parce qu'abidal fédéral où chaque jour des nouveaux des nouveaux plans de relance et les américains sont deux fois moins que nous nous on est deux fois plus en europe et on a trois fois moins donc l'impulsion budgétaire américaine va être bien plus forte que l'impulsion budgétaire européenne et donc quand on voit les prévisions de croissance même s'il faut prendre ma nièce a avec avec attention mais quand on voit les états unis normalement en 2022 ils sont à un pib supérieur de 8 points à celui de 2019 avant la crise du côté du camp nou on sera un point de plus donc non non c'est pas un plan de relance c'est pas du tout suffisant c'est plutôt même un plan de transformation parce que vous savez en échange de cet argent qui nous est donné derrière en contrepartie on nous demande de faire des réformes notamment la réforme des retraites la réforme de l'assurance chômage et le contrôle des dépenses publiques donc on se donne l'apparence d'un changement qui est en fait un changement marginal le fonctionnement de l'union européenne et le raisonnement de nos dirigeants politiques est identique à celui que nous avons eue après la crise de 2008 justement tu nous parles des conditions de l'union européenne ces milliards ils sont c'est lesquels sont ils exactement il ya que la réforme des retraites et alors là bon ce qui nous a été mis en avant c'est que pour la première fois et c'est vrai l'europe empreinte elles mutualisent les dettes c'est puis les pays qui emprunte chacun de leur côté donc voilà pour eux c'est un saut en avant mais c'est des sommes encore une fois qu'ils sont assez ridicules par pays et puis voilà les changes de ça c'est quoi eh ben c'est une série de réformes pour garde parce que dans la tête des européens comme dans la tête des grandes organisations internationales comme le fmi la cô te prête de l'argent il faut que tu t'assures d'un certain nombre de réformes qui soit disantes place dans une meilleure position pour pouvoir rembourser et ses réformes c'est quoi la france est engagée au contrôle des dépenses publiques dans le prochain quinquennat voilà différents rapports arthuis le rapport la commission des comptes là on va en parler tout à l'heure de la loi woerth samart assure donc c'est le contrôle des dépenses publiques et puis c'est les réformes structurelles notamment la réforme des retraites qui doit passer et la réforme de l'assurance chômage donc c'est plutôt un plan de transformation qu'un plan de relance en réalité c'est je te donne un petit peu d'argent pas énormément on appelle ça de la relance c'est très bien alors pour eux c'est une révolution mais j'imagine c'est tellement dans leur tête coincée dans une politique économique libérale que ça peut sembler être une révolution mais en échange ces réformes et contrôle de la dépense publique et là ça nous met dans la même configuration que 2008 parce que 2008 on a eu cette crise financière on a fait une impulsion budgétaire plan de relance qui était déjà moins fort moins élevé que celui des états unis les états unis en trois ans sont revenus à leur niveau de richesse d'avant crise nous nous avons mis 7 ans 8 ans dans la zone euro pourquoi parce que nous nous étions partis sur un bon rebond est trop rapidement nous avons pratiqué de l'austérité et voulez-vous vouloir réduire rapidement les déficits ce qui a fait que nous avons finalement fait de la politique pro cyclique c'est à dire qu'il est de lutter contre la crise nous avons en fait créé une propre crise est là tout porte à croire que nous nous orientons dans ce type de politique puisque finalement nous dit qu'à partir de 2022 ça va être on va se resserrer les vis et on va contre la dépense publique et on risque de fabriquer une autre crise on va revenir sur les services publics parce que j'ai plein de questions mais actuellement qui va bénéficier du plan de relance quels secteurs stratégiques vont être alors là il ya énormément le plan de relance était elle était présentée pour un plan de compétitivité un plan sur la transition écologique et puis un plan aussi sur le numérique une partie du numérique voilà donc on va voir mais il faut bien voir que dans ce plan de relance c'est pas de l'investissement public en fait qu'il ya beaucoup déjà en france de baisses d'impôts de 2 soit en fait pour améliorer ce qu'ils appellent la compétitivité et pas de l'investissement public fort mais qu'est ce qu'on peut faire avec 5 milliards 20 si on veut rénover demain cinq cent mille cinq cent mille logements en ce qui était la promesse de françois hollande est ce qui est est ce que disait ce que nous disait déjà à l'époque toutes les associations sur la rénovation des bâtiments 500000 je veux dire le connais de l'environnement c'est ce qui t'est 500 milles habitation par an il faut 10 milliards et il nous faudrait 50 ans pour rénover l'ensemble des habitations c'est pas ce rythme là alors qu'il ya urgence climatique on en parle d'un troisième sujet donc si demain on voulait rénover un million d'habitations parents il nous faudrait 20 milliards donc là avec 5 milliards qu'est ce qu'on va faire pas grand chose en réalité on va un peu saupoudré à droite et à gauche mais c'est pas grand chose mais alors comment faire parce que ce qu'on voit aussi dans les sondages ce qu'a révélé la crise même si moi je pense que ça a toujours été le cas les français sont très attachés au service public qui sont très soucieux de leur dégradation et je pense que ça va être un gros sujet pour 2022 la dégradation des services publics tu nous dis que voilà l'union européenne n'a pas vraiment comme impératif de sauver les services publics français comment est ce qu'on peut faire nous en france pour pourvoir là de pouvoir bénéficier un moment donné d'un plan de relance qui nous permette de sauver les hôpitaux l'école fin tous nos services publics l'union européenne mais pas que l'union européenne aussi nos dirigeants nos élites françaises le rapport arthuis c'est un rapport qui a été commandé par mâcon c'est français ils nous disent quoi qu'il faut couper dans les dépenses publiques et donc finalement la dépense publique c'est quoi c'est soit les retraites soit les services publics les retraites en grosse partie c'est se prendre ses trois cent 300 milliards donc c'est c'est un quart à peu près est de la dépense publique puis après sur les services publics ça c'est gratuit le rapport de la cour des comptes c'est pareil c'est français et macro quand il s est fait élire en 2017 était un plan de 60 milliards de baisse sur la dépense publique et ceux suppression de 120 mille postes de fonctionnaires donc nos élites françaises pensent que les élites européennes et ils pensent contre le service public ça la réalité alors que là on l'a bien vu pendant la crise du coc vide ce qui nous a sauvés fanni serait dépenses publiques va le quoi qu'il en coûte c'est de l'argent public sansal l'économie se seraient effondrés le chômage partiel c'est de la dépense publique voyez l'hôpital ça fait partie de la dépense publique là les personnes de santé la vaccination gratuite etc tout ça est pris en charge et pris en charge par l'état donc dire qu'à partir de demain comme le woerth et saint martin il faut corseter les dépenses publiques dans le prochain quinquennat c'est le truc le plus stupide déjà ça ne pas tenir compte de ce que nous avons fait pendant la crise et deuxièmement c'est ne pas tenir compte de la conjoncture possible à des grosses incertitudes sur la reprise imagine on ne sait pas ce qui va se passer même le coc locaux vides on n'est pas complètement sorti demain il pourrait y avoir un scénario catastrophe avec un nouveau variant ou des nouveaux confinement un peu plus ciblée peut-être quand même qu'il ralentirait l'activité économique qu'est ce qui doit combler ben là c'est le rôle de la politique contracyclique les dépenses publiques planificateur si ce que rejette a fait est là on va je veux dire corsetée aucune règle économique disent qu'il faut corse et l'idée poursuivie qu'aucune règle économique dit qu'il faut connaître elle consomme soit l'excédent ça fait 50 ans prenez certain déficit budgétaire aux etats-unis ils ont été trois fois en excédant 50 ans je veux dire l'italie n'a jamais été en excédent donc je veux dire les pays ne cherche pas tous à être en excédent donc nous il ya des politiques comme ça qu'ils n'ont aucune compétence économique qui décide de s'en prendre aux services publics alors que c'est idiot demain si on a une conjoncture qui repartent pas assez vite normalement c'est la puissance publique la politique contracyclique vial et des ja les déficits qui va soutenir l'activité sinon ça s'effondre et là et si on doit faire des investissements dans la transition énergétique ou dans l'hôpital ou dans l'éducation c'est public il faut les faire pourquoi corse était la dépense publique c'est idiot alors que des besoins sont là on le verra avec notamment le déplacement avec le nôtre sujet sur marseille c'est une question un peu épineuse mais est-ce que c'est pas un peu un cadeau empoisonné ce plan à un moment où les débats à même à gauche sur le remboursement de la dette font rage qui va rembourser comment ça va se faire c'est déjà la première chose qu'il faut dire il faut se calmer là dessus c'est que les dettes augmenté dans tous les pays du monde là je vais dire si on était les seuls à avoir vécu locaux vides la question pourrait être prise dès membres nous on a augmenté notre dead de 10,15 points alors que les autres n'ont pas eu le col vide ils vont dette qui est beaucoup plus faible là il peut y avoir justement tête un problème parce que des investisseurs vont pas vouloir enfin les investisseurs ont pas vouloir acheter de la dette française où on va avoir des taux d'intérêt qui vont augmenter quand on emprunte de l'argent sauf que là tout les pays ont été frappées toutes les dettes augmenter dans le monde tout voilà tout est relatif savez sur les dix dernières années enfin entre 2007 et 2017 la dette a augmenté plus vite aux états unis et plus vite au royaume-uni que chez nous il ne faut pas se laisser avoir par les discours post héritèrent quand même pour 2020 c'est un épouvantail qu'on agite ces dernières années sous mac row on a retiré 50 milliards de baisses de rentrées fiscales par des cadeaux notamment sur l' isf sur l'impôt sur les sociétés sur la taxe d'habitation 50 milliards là la dette s'était pas un problème maintenant remettre 3 4 milliards ou mettre un milliard à marseille on dit ouh là là attention il est énormément d'argent bas on a retiré 50 milliards ces dernières années donc il faut arrêter la dette n'est pas un problème elle est soutenable et d'être augmenté partout voilà il faut regarder sa veillée là dessus parce qu'on ne va pas mais en même temps il faut pas en faire un problème on peut encore aller chercher de l'argent à des taux d'intérêt extrêmement faible alors autre actualité économique moi ça m'a redonné un peu le sourire peut-être la fin du quoi qu'il en coûte de bruno le maire une croissance à la hausse prévue pour la fin de l'année soit c'est une bonne nouvelle bon déjà il ya une croissance de 6% 1 que prévu on a perdu 8 % en 2020 donc lui pour 106 % n'est pas revenu au niveau initial ça c'est la première des choses le quoi qu'il en coûte faut le dire avec tous les défauts qu'il y'avait parce que il n'y avait pas de contrepartie on a arrosé parfois des gens qui n'avaient pas besoin quelques avis de la trésorerie et c'est que qu'on aurait pu faire face donc il ya les ch'tis ya des choses qui ont été très mal fait et on a arrosé même des pollueurs et c'est d'argent public mais en même temps dans cette situation là il fallait soutenir l'activité et c'est pour ça que nous avons mieux encaisser le choc il ya eu chômage partiel etc il ya beaucoup de gens qui ont été les intérêts mais on était un peu à mon avis dans l'angle mort etc ont mal vécu plus le premier confinement que les autres parce que l'activité maintenaient encore nés ont été jetés dans la précarité des étudiants etc où il aurait fallu rallonger un peu pour moi quelques lignes dans le quoi qu'il en coûte mais globalement ça a permis de soutenir l'activité maintenant parce qu'il me fait peur c'est que si ce quoi qu'il en coûte on l'arrête trop rapidement alors que nous sommes pas revenus à des niveaux d'activité il peut y avoir notamment pour les pme des faillites en chaîne parce que il ya des prêts garantis il ya des reports de charges il ya des gens qui ont du mal à retrouver leur activité on n'est pas encore sorti du cog vide je veux dire on est dans une la dernière ligne droite pour les présidentielles donc on peut s'attendre à ce que le gouvernement continue un peu de soutenir oui mais il a l'air de faire la verge ils ont l'air de vouloir faire linverse là donc c'est un pari qu'ils font c'est un pari qui font je pense que dans dans le programme que doit donner macron pour satisfaire une partie des dirigeants européens mais également de dirigeants on va dire du patronat c'est de montrer voilà qui sait gérer la boutique qui tient compte des déficits qui tient compte de la dette etc moi aussi j'en tiens compte mais je me dis juste que là si on arrête trop rapidement le quoi qu'il en coûte on peut faire comme on a fait à l'époque 2011 c'est à dire en fait recréer une autre crise de toutes pièces parce que si l'économie ne repart pas comme elle doit repartir s'il ya un nouveau variant ne sait pas on ne peut pas savoir ce n'est pas encore sorti du cog hill ou et s'y associent à déconfinement locaux pour x ou y raison comme on le voit aujourd'hui en guadeloupe et en martinique eh ben il va y avoir un problème sur l'activité économique est si intense activité économique les premiers qui vont subir des pertes sont les petits et les pme et là ça peut être assez dramatique donc moi je ne serais pas aussi pressé je regarderai alors là ils ne font progressivement ils le disent je ferai quand même attention que le coup de rabot ne soit pas trop brutal pour certains secteurs on va pas tirer les bonnes conclusions de la crise de 2008 à la crise de 2008 exactement ce qu'on a fait c'est à dire qu'on a on avait vraiment les états unis sont allés à 10 % de déficit pour soutenir leur activité ils s'en foutent et des déficits nous on était à 5,17 on a commencé à avoir peur on s'est dit là il faut arrêter le soutiens parce qu'on était sur la face du robot c'est honteux au début on suit la même chose que tu as juste à dire qu'on est tombé avec la crise ont rebondi et là les etats-unis eux ils continuent il continue il monte il retrouve en trois ans leur niveau de richesse d'avant crise et nous on est après avec le cette austérité on est à peu près 6 7 ans a retrouvé son niveau d'avant crise et donc entre 2007 et 2017 vous allez 1.5 million de chômeurs en plus en france parce qu'il n'y a pas suffisamment de soutien voyez c'est quand même c'est quand même difficile donc on a mis un temps fou donc là moi je pense que si on tient compte de cette règle on doit comprendre que la et les états unis n'hésitent pas avec ça même le royaume uni même le royaume uni n'est ce pas ils sont plus pragmatiques d'un point de vue économique la gaceta voilà là il faut soutenir l'activité jusqu'à ce qu'on soit remis et remet sur pied et là comme il ya encore des incertitudes sur la question sanitaire on n'est pas encore revenu à d'autres niveaux d'activité ça fait quand même beaucoup pour lâcher prise tout de suite c'est la rentrée pour tout le monde et même pour emmanuel macron celui ci s'est rendu dernièrement dans la cité phocéenne pour une visite exceptionnelle destinations françaises prisé par la jeunesse sous les feux des projecteurs du festival de cannes avec le film back nord marseille suscite de plus en plus d'intérêt trois jours de déplacement où le président s'est rendu dans les quartiers nord à la rencontre des élus locaux et des habitants pour à mousser un plan de grande ampleur pour venir en aide à la ville trois jours il s'agit du plus long déplacement présidentiel du quinquennat d'emmanuel macron et il n'a pas ravi tout le monde le député des bouches-du-rhône jean-luc mélenchon s'est empressé de qualifier ce déplacement d'insupportable le mans monarchique et à l'extrême droite on se rit d'un déplacement pour n'estime arrivés bien trop tard il est vrai que les problèmes de marseille nous aide pas d'hier ville fragmenté entre le nord et ses quartiers pauvres chaud et un centre historique ville rongée par de nombreux trafics et la criminalité des services publics de plus en plus dégradées bref répondre rapidement aux besoins de la ville semble devenu quasiment impossible et pourtant c'est bien la volonté du président qui a annoncé un plan massif et durable de plusieurs millions d'euros alors marseille justement que j étais quelques jours durant l'été ça me semble est un très bon choix de la part du président d'avoir choisi un gros déplacement comme ça de rentrer à marseille j'ai l'impression qu'ils tentent d'apporter de vraies solutions à la ville qu'est ce que tu en penses voilà moi je vais là où voix ils se déplacent ils rencontrent les gens illettrés télé très content bon si c'est le sait le rôle aussi d'un président mais il ya un certain nombre quand même de statistiques quand on regarde déjà là la première chose qu'il faut dire c'est les moyens de l'état qui ont été diminués dans certains dans beaucoup de secteurs l'éducation vous savez quand il s'est déplacé là la plupart des gens lui ont dit quoi on a besoin de moyens moyens dans les collèges dans les infrastructures grosse demande sur les offres sur les infrastructures et bien sûr et là c'est des choses qui qu'il aurait dû voir même en arrivant à son quinquennat et lui la pole et il a mené la politique inverse a fait ce qu'il a cru macron c'est que les quartiers populaires allait être l'épreuve le problème du chômage dans les quartiers populaires allait être résolus grâce aux plateformes hubert des libéraux etc c'est lui qui a quand même théorisé libéralisation de l'économie donc les vendres il est même dit à mediapart voilà moi qu'est ce que je dis aux jeunes de stains qui cherchent un travail que alors qu'hubert lors d'un travail qu'est ce qu'est ce que je fais ce que je vais dire a eu peur j'ai rien à dire ils ont ce travail là c'est mieux que plutôt que qui restent il avait dit je crois qu'ils tiennent le mur quelque chose comme ça il avait dit donc il a cru en fait que la précarité elle est résolue par le travail précaire ce qui n'a pas compris en fait c'est que l'économie informelle tous les types de trafic de l'économie illégale s'alimente sur la précarité s'est passé dans le monde entier les quartiers pauvres sont les quartiers où il ya le plus de trafic notamment le trafic de drogue c'est pas là dessus donc là qu'est ce qu'il faut faire c'est bien il faut mettre des moyens déjà la première chose qu'il n'y a pas assez de moyens il faut le dire déjà dans l'éducation l'école les écoles à ils ont ils ont tous réclamé même chose ils n'ont pas demandé d'aidé police ils ont demandé des moyens la plupart des gens c'est qu'ils ont demandée en finlande et plus de répression et demandé des moyens c'est tout vous regardez aujourd'hui le coup que l'on consacre à un élève il est un des plus faibles dans les piles de cd en france voilà ça c'est une réalité les profs sont très mal payés en france voyez vous regardez dans des biens pillés douala vous regardez dans des quartiers on compare souvent les quartiers de marseille des quartiers de dans cette famille vous regardez par exemple en seine saint denis le en terme d'heures dispensées le collège de seine-saint-denis le mieux doté et moins bien doté que le moins bien dotées de paris vous allez donc le mieux doté en terme d'heures dispensées et en dessous du moins bien dotées à paris donc voilà il ya des inégalités qui sont énormes voyez et et ça je suis pas sûr que la politique de macron qui visait à précariser à flexibiliser le marché du travail donc inflexible is la flexibilité la partie des gens qui vivent à marseille qui sont employés ouvriers dans ces quartiers là c'est sa majorité majoritairement et qui sont en cdi salah ont fragilisé leur situation puis ensuite pour les jeunes qui ne trouvent pas d'emploi on leur dit qu un avenir chez hubert ou des libéraux c'est très bien bah non c'est pas la solution derrière il faut des investissements massifs ça va prendre du temps et lui l'a cru que ça va être ça la solution travail protégé c'est paraîtra les protégés de la précarité qui permet à la la la place qui est grave c'est que l'économie informelle et le trafic de drogue est la première entreprise qui emploie ces quartiers là et ça c'est un vrai problème ça c'est un vrai problème je dire les chiffres d'affaires de la drogue c'est une affaire de multinationales et donc qu'est-ce qu'on oppose à sa pensée qu'on puisse opposer de la répression c'est une erreur je dire au mexique ils ont mis les larmes et contre les cartels de drogue les cartels de drogue ont augmenté c'est pas du tout ça qu'il faut il faut de l'éducation de l'investissement dans l'infrastructure faut que l'état revienne dans ces quartiers là qu'on voit le service public là on le voit plus je dirais même quand on parle des policiers il ya moins de policiers dans ces quartiers que dans d'autres dans le 93 ya moins de policiers dans certaines villes que sur paris à l'investissement dans la police de proximité du tout d'ailleurs s'est il y en a pas en fait c'est une des populations qui sont soit plus jeunes donc ils sont plus confrontés au chômage d'accord et c'est des populations qui sont plus précaires donc normalement là il faut de l'investissement dans la formation dans l'éducation il faut dans les loisirs la culture il faut tout faire pour que ces jeunes là dans la précarité avec des taux de chômage trois fois plus élevé dans ces quartiers taux de pauvreté parfois jusqu'à 50 % ne soit pas aspirer aussi facilement par l'économie informelle qui leur offrent à revenus et des emplois toi tu crains que s'il ya des investissements qui sont faits à marseille ne concerne que la police et que ce soit pas un véritable plan bon déjà un milliard c'est pas grand chose deuxièmement il faut être sur ses investissements à et là où on veut qu'ils aillent voilà et il faut qu'ils aillent dans les milliards si rien parce qu'une piscine vous avez vu moi j'ai vu une statistique sur des enfants de ces quartiers là qui ne savait pas nager à marseille ils vivent à marseille ils ne savent pas nager oui vise près de la mer pourquoi ya pas de piscine municipale est rien un milliard c'est rien envoyé on va qu'est ce qu'on va faire un petit coup de peinture sur deux trois écoles c'est pas possible non mais c'est pas c'est pas suffisant pour une ville qui a des gros problèmes comme ça que des taux de pauvreté aussi levé avec taux de chômage aussi élevé bon voila si les entreprises privées n'arrive pas à leur donner des boulots il faut que ce soit l'état qui leur donne des traces du travail et comment lors d'une travaille justement en ayant un plan d'infrastructures de construction de rénovation en employant des jeunes et ainsi de suite faut que l'état retrouve voilà il faut que via l'éducation on voit que pour cette jeunesse là l'éducation est un investissement voilà est pas un coup voilà on a géré tous les services publics pas avant macron déjà mais ma croix est encore pire cette logique on a géré tous les services publics comme c'était pas des investissements comme si c'était un coup l'hôpital avant la pandémie c'était un coup d'aller faire des économies à 1,2 milliards en 2018 on s'est rendu compte que dans un investissement à l'éducation ça doit être un investissement il ya des quartiers plus difficile où il faut qu'ils aient une offre d'éducation de formation qui sont un peu plus adapté parce qu'au-delà des quartiers plus difficile je veux dire la courneuve moi c'est une ville que je suis je rappelle toujours cet exemple là parce qu'il m'a marqué gernelle taux de pauvreté très proches ses quartiers à marseille à 50% la population trois fois plus de chômage si à l'école vous retirez les cours du soir et vous passez l'école les classes de 28 à 35 élèves et ben là vous vous retirez des moyens clairement à une population qui est plus jeune dans laquelle on devrait investir alors oui tu disais la dégradation des services publics à marseille c'est c'est une catastrophe on dit on et en 2019 on a assisté à une catastrophe en plein centre-ville de d'un immeuble rue domaine plein centre-ville un qui s'est totalement effondré à marseille a aussi un côté je pense un peu plus spécifique parce que c'est une ville qui a été très marqué par la corruption des marseillais enfin certains en tout cas parle parfois en rigolant de justice tramway à marseille qui suit exactement les mamies du métro qui fait que ben il ya plein d'endroits barça et qui sont absolument pas desservis et on voit qu'en fait beaucoup d'argent a été mis dans quelque chose de pas très utile est ce que pour répondre à cette question là ce serait pas plus logique que ce soit l'état directement qui s'occupe de relancer un peu l'activité à marseille d'investir etc et non pas les collectivités territoriales pour justement limiter les problèmes de corruption alors je bon je suis pas un historien qui connaissent l'histoire de marseille comme ça je regarde bon déjà il ya un changement des équipes au niveau municipal la ja je trouve mon équipe qui était plutôt un collectif citoyen avec les gens du parti socialiste mais d'autres des écologistes et où ils ont l'air d'être beaucoup plus investi sur ces questions-là en tous les cas peut-être que ne l'étaient les précédents même si encore une fois j'ai pas une connaissance parfaite de la ville de marseille mais ce que je vois c'est que sur les collectivités locales on a une politique très fortes d'économies qui a été menée sous françois hollande abbas à 2015 qui étaient poursuivis plus fortement son maquereau macron voulait supprimer 120 mille postes de fonctionnaires dont 60 70 dans les collectivités locales donc on peut pas dire que l'état reprend les choses en main l'état fait tout pour se désengager d'année en année et donc c'est ça la réalité est en fait ce qu'il faudrait c'est moi c'est ce que j'essaie de tenir compte de la spécificité de certains quartiers de certains territoires qui sont beaucoup plus pauvres les taux de chômage sont plus élevés et où là si on ne fait rien on sait où est ce que ça va mener c'est à dire que c'est l'économie informelle qui va prendre le relais donc quand les quand il n'y a plus de travail dans le secteur il faut que normalement l'état intervienne et qu'on pense c'est pareil mais c'est pareil pour les territoires ont des usines ferment si les usines fermées qu'au même moment on retient des moyens aux territoires on réforme l'assurance chômage dans les des populations sans rien je veux dire et là qu'est ce que vous voulez qu'elle fasse soit elles se vendent le au moins cher possible un délibéré ou qu'elle ait des libéraux parce que tout soit le fond du travail précaire mais ce ne peut pas être un avenir oui et ça peut être un avenir et là c'est pareil dans ces quartiers là force est de constater que cesser les trafics qui l'emportent sur leur est donc là il faut y mettre faut il mettre des moyens des moyens à la hauteur et il y avait eu ce rapport du maire de la courneuve qui était sorti en 2019 ou d'ailleurs samia ghali était également intervenu je me souviens quand on avait présenté ce rapport la bombe à lui il prévoyait un plan pareil avec un certain nombre de mesures adaptées à ces quartiers là et on était sûr sur des sur une enveloppe alors pas de packs pas que pour marseille mais pourquoi sur une enveloppe qui dépassé les 10 milliards donc moi je pense qu'à un moment quand vous avez plusieurs maires qui utilisent des termes comme le maire de stade 2 tiers france pour décrire sa commune etc c'est qu'il faut des moyens à la hauteur et ça on peut pas faire comme si on venait de le découvrir et moi ce qui me dérange avec macron là c'est qu'il fait comme s'il l'avait découvert il descend il fait un peu campagne quoi et comme il va faire une campagne qui va plus être axé sa campagne ça peut être la start up nation ça a pu être le cadre de ville sa marque plus elle a compris ça va plus etre c'était ça avant lui b risation si la start up nation voilà là il a compris que ça marchait plus le dukla il a fait son tour de france dans les territoires marseille symbolise l'opposition apparaît donc l'opposition à la start-up un peu aux cadres etc matteo donc là il ya même s'il a toujours montré un intérêt avec marseille mais là il ya une volonté voilà voilà il ya une volonté de faire campagne alors que dans les chiffres même sans faire campagne il aurait pu se rendre compte depuis longtemps qu'il ya un gros problème dans certains quartiers marseillais en termes de chômage et de pauvreté et de et de retrait de l'état et il fallait faire quelque chose j'ai par être quelqu'un que tu aime beaucoup qui a été très réactif puisqu'il a quasiment mais immédiatement réagi aux déplacements du président il faut tout raser tout repeupler autrement à marseille nous dit manuel valls jeu non il avait déjà annoncé quand il était premier ministre à un plan daide pour marseille oui tout à fait il avait je pense pas que farrah zay c'est quand même quelque chose de ces quelque chose dedans tu effectivement il ya des grands ensembles qui était prévu pour quelques années et qui existe encore aujourd'hui qu'ils ne sont pas rénovés et qu'il faudrait probablement rénové après le raser repeupler eiffage elle j'aime pas ce type de ce type d'expression homogène très fortement parce que la question ce n'est pas qu'ils habitent dans ces quartiers là c'est qu'elle emploie izon qu'elle offre ils ont pour l'éducation qu'elles qu'elles offrent ils ont vraiment vont vous regardez là quel logement ils ont etc en fait c'est vraiment un cumul de handicap dont on est au courant vous faites un enfant vous avez moins de places en crèche là bas vous avez moins de moyens pour l'éducation vous avez ainsi de suite vous avez moins d'agents à pôle emploi l'envié plus de taux de chômage reste à un cumul de handicap qui fait que mon ghetto isa quartier au bout d'un an on dit oui c'est à dire que c'est les gens les plus pauvres qui vivent ceux qui sont au chômage on n'a rien donné pour qu'ils trouvent un emploi il n'y a pas de place en crèche syriens - 2 - 3 est donc un moment le voilà vous avez déjà que la mobilité sociale est très faible à son sort si elle est très faible en france mais alors là c'est voulez-vous les enfermer dans une trappe trappe voter est donc la bomba il faut il faut mettre le paquet il faut mettre le paquet vous avez plein de cas sur l'emploi sur la formation sur l'éducation et sur le fait que voilà chacun puisse avoir un emploi donc les services publics comme la petite enfance etc qui accompagne tout ça et quand vous avez moins d'agents à pôle emploi dans certains de ces quartiers là que à paris vous avez pratiquement que des cadres il ya un vrai problème ça veut dire que là le service public est au service de ceux qui n'ont pas besoin en fait oui ça c'est un vrai problème créer des déserts médicaux 7 à problèmes aux styles variés ainsi de suite donc il ya une reconquête affaires à faire dans ces territoires voilà et c'est pas une question de repeupler de casser vous pouvez repeindre un bâtiment dans la couleur que vous voulez vous pouvez casser et remettre d'autres trucs si on n'est pas résolu le problème de l'emploi le problème des services publics et biens dans dix ans dans mad men dans cinq ans on sera au même point voilà donc cesser pas là ce n'est pas le premier de la population unis dit nick faldo logement il faudrait des meilleurs logements ni le fait de repeindre des bâtiments c voilà les infrastructures à remettre à neuf l'emploi a trouvé le service public un remède sur place et après voilà peut-être qu'on aura une mais la répression et le déplacement de populations je ne pense pas faim moi j'ai du mal avec se dire quel type de population qui est problématique un type qui n'est pas problématique c'est des conditions qui vous fait que vous devenez problématique est pas un type de population c'est un rapport sur la crise climatique publié le 9 août 2000 21 qui devrait tous nous alarmer le climat change partout dans le monde beaucoup plus vite que prévu et les catastrophes naturelles semblent d'ores et déjà se multiplient 234 scientifique de 66 pays sur la base de plus de 14 mille études alerte il n'y a pas de quoi être optimiste et les engagements des accords de paris en 2015 semble déjà caduc un réchauffement non pas de 2 degrés est attendue de 4 à 5 degrés il n'y a plus aucun doute la crise climatique aura bien lieu mais cela ne semble pas davantage intéresser les pouvoirs publics pourtant il sait mines et çà et là les déclarations des membres du gouvernement ils font bel et bien référence alors thomas le rapport du giec c'était clairement pas la bonne nouvelle un comment est-ce que comment est ce que ça a été perçu selon toi dans le champ médiatique par les concitoyens c'est déjà ses sorties je crois à l'est quasiment le même jour que la signature ou que l'arrivée de beci au psg donc l'actualité a beaucoup parlé de missiles ça a été quand même traité mais c'est traiter vraiment alors que ça devrait être vraiment le boussole de nos politiques économiques ce serait centrale parce que là on n'a qu'une seule planète vivable si un problème c'est fini quoi donc là ça devrait être vraiment le la boussole et en même temps ça passe entre une actualité avec messi qui arrivent et un cambriolage qui a eu dans telle maison je ne sais où et au milieu vous avez le rapport du giec qui dit que c'est catastrophique et puis on passe à autre chose donc je pense qu'il ya beaucoup de gens qui n'ont pas pris la mesure en fait de ce rapport là et ça c'est un vrai problème moi j'imagine aussi qu'à l'échelle nationale c'est difficile de se sentir si impliqués enfin on peut en tout cas se sentir désiré parce que les discours très culpabilisant contre les citoyens français et c'est bon quand on sait que déjà on n'est pas le pays le plus polluant au monde loin de là il ya quand même des géants de la pollution et que bien évidemment en tant qu'individu c'est compliqué de ce soit un petit peu écrasée par tout ça c'est difficile de savoir comment répondre à ce à quoi donc mais oui surtout que en fait la culbute culpabilisation de l'individu c'est la seule boutique qui mise en place depuis une dizaine d'années entre culpabiliser parce que tu as mangé trop de viande parce que tu as alors tout est en vente libre bouteilles en plastique et ses accès voila voila tu dois prendre sa voiture pour aller travailler alors qu'en fait il faudrait plutôt se concentrer sur la production l'encadrement la régulation de la production on culpabilise le consommateur en bout de chaîne comme si le consommateur il avait là bas vous cherchez une bouteille en verre par exemple si vous voulez pas de plastique vous ne trouvez pas difficilement voilà vous la rénovation des bâtiments voulait rénover votre votre logement ça coûte dix vingt mille euros personne ne peut les mettre qu'enfin tout le monde veux pas les mettre donc en gros base l'effort sur le consommateur ce qu'est ce qui est un vrai problème mais il faut quand même ne pas oublier que quand on regarde tu aimes le panorama qui est dressé du giec et quand on regarde comme ça le panorama de la consommation d'énergie etc c'est quand même assez dramatique c'est à dire que dans le monde à 80% des énergies consommées c'est des énergies polluantes c'est à dire charbon pétrole gaz quatre ans pour cent dans le monde entier c'est quand même déjà hallucinant vous dit mince il ya vingt ans en france en france non cia parce qu'on a le nucléaire qui est une autre un autre type de pollution qui représente à peu près 40% de notre bilan énergétique notre bilan énergétique panneaux consommation d'électrité bilan énergétique voilà ce qu il est par exemple en france vous regardez en consomme par jour deux millions de barils de pétrole c'est l'équivalent de ce que produit le koweït en fait les regarder mais les responsables et deep les 10 pays les plus riches les 10 pays les plus riches consomment plus de 60% de l'énergie mondiale sur le pétrole ou ses 2 millions de barils par jour c'est l'équivalent de 10 du koweït les etats unis ses 18 millions de barils par jour sur 80 millions de barils et 90 millions de barils produits par an c'est-à-dire les dix premiers pays sont enfin consomme largement là et il ya d'autres pays qui veulent aussi se développer voyez et qui m'ont consommer donc la problématique vous vous demandez comment on va sortir de ça et la réalité c'est que ce qu'ils doivent faire des efforts ce sont les pays riches salle arrêtées dont on fait partie attentes en fait partie même si nous sommes pas les moins polluants pour le moins que les états unis c'est sûr et laurent et demi mais sauf que l'allemagne par tête exact est exactement mais nous devons quand même malgré tout faire des efforts alors faire des efforts c'est pas dire nous moi parce que l'ajustement est très faible en réalité du consommateur c'est la réglementation les réglementations qu'on impose un moment sur les sur les producteurs les débats sur le libre échange ale traité de libre échange est ce que c'est bien d'importer finalement de la viande et de la faire de lui faire travailler des traversées dix mille kilomètres alors qu'on peut la produire chez nous voilà c'est des questions qu'il faut poser est ce que c'est bien d'apporter des légumes que l'on pourrait produire chez nous est ce que c'est bien de manger des légumes à tout à toute saison enfin sans tenir compte des soins il ya quand même tout plein de choses comme ça qu'il faut qu'il faut faire reposer tout et remettre tout à plat parce que la situation est de fait catastrophique quelles mesures d'urgence serait à prendre la mettons hypothétiquement tu es ministre quelle qu'elle serait tout de suite là quelque chose à faire pour pouvoir répondre la première chose moi c'est que j'arrêterai déjà je stopperai toute signature de traités de libre échange juste après ça voilà j'essaie j'essayerai de localiser au mieux et je regarderai en fait quels sont les grosses dépendance en termes de parce qu'on a des dépendances parfois sur certains produits je reviendrai c'est essentiel ou pas parce que ce qu'on a besoin d'avoir tout le temps des kiwis vraiment une question non mais c'est vrai nom mais il ya des questions j'arrêterai en tous les cas tous les traités de libre échange parce que là je pense que ça va pas dans le bon sens je ferai en sorte que les banques arrêtent de financer des projets climaticides comment laisser dire aujourd'hui on est tout le monde est conscient que sont les réserves prouvées de pétrole et de gaz on doit on laisser deux tiers sous terre le celle que l'on a prouvé qu'ils sont accessibles par celles qui sont possibles et toutes celles qui est pourquoi on finance des projets pour aller voir si nous avons du pétrole à plus de 1500 mètres de profondeur en guyane est-ce que ça sert à quelque chose puisque déjà sur les réserves prouvées on doit laisser deux tiers sous terre donc moi ce type de financement je laisse tout près tout de suite donc j'interdirais aux banques de faire des financements dans les énergies fossiles voilà j'ai interdire parce que nous avons des réserves prouvées qui nous permettent déjà de rouler et c c'est-à-dire que nous roulent plus voir demain mais ça veut dire qu'on ne cherche plus les investissements de 5 10 ans dans des pétroles non conventionnels ou du offshore très profond on arrête ça j'aurais nos vrais les bâtiments très fortement la comme j'ai dit au début je mettrais un million de rénovation et à 25 millions d'habitations à rénover un million de rénovation par an ça coûte 20 milliards je les mettrais avec de l'argent public puisque finalement le privé n'y va pas les consommateurs n'y vont pas suffisamment donc il faut combler que de l'argent public ça crée de l'emploi non délocalisable quand le bâtiment va tout va en france est ce qu on dit donc tout irait bien je ferai ça puis après les séries red de pareil sur les certain nombre après sur la pollution interdiction de bouteilles en plastique vraiment dérégulation très fort sur les entreprises qui savent s'adapter quand on est quand on est régulant réalité quand il n'y a pas ce genre de chantage et puis après j'essaierai développer l'économie circulaire dgt obtient un certain nombre de mesures en fait aujourd'hui le problème c'est que les seules mesures mises en place et défendu par les économistes c'est un marché du carbone donc déjà alors il ya un marché qui ne fonctionneraient pas bien on en rajoute un marché du carbone pour corriger le premier marché ce marché du carbone pour le mettre en place ça mettrait 5 6 ans et ça a été un échec quand on a mis en europe le prix du carbone a chuté à 5 qui devait à 100 c'est très mauvais donc le prix du carbone c'est un élément à prendre en compte parmi un ensemble de mesures ça peut pas être la mesure centrale et les premières mesures c'est d'investir encore une fois la rénovation des bâtiments la régulation des grandes entreprises l'arrêt du libre échange la limitation la voiture qui consomme moins le petit moteur ainsi de suite le développement des transports en commun il ya plein de choses que l'on peut faire oui le numérique aussi qu'à sa part de pollution qu'il faut qu'ils vont veut encore faire une croix sur le numérique et le numérique qui polit plus qu'ils posent énormément en termes d'émissions de co2 comment on limite ça est ainsi donc il ya vraiment il ya un tas de choses qu'on peut mettre en place mais c'est un vrai défi technologique et puis moi je pense qu'il ya un certain nombre de gens aujourd'hui qu'ils se rendent compte que ça peut plus fonctionner comme ça ça peut fonctionner comme ça il ya des mesures qui sont possibles suivant nous le dira mais alors pourquoi comment encore une fois à droite comme à gauche d'ailleurs on nous parle encore de la taxe carbone parce que sur les ménages parce que on part du principe que réglementer la production c'est à dire imposer des contraintes aux producteurs est encore une fois un producteur on peut lui dire enfin qu'elle ait enfin des étudiants de grandes universités américaines ont demandé aux autres aux pétroliers voient les autres vous avez tant de réserve vous ne pouvez en utiliser que un tiers quel est votre traite votre stress tests financiers c'est à dire comme vous savez vous avez valoriser en fait vous réserve c'est un produit financier voulait valoriser dans votre bilan ce qui fait que l'action de de la compagnie voit un peu plus cher valoriser ça dans vos bilans et ben les étudiants demandé vous êtes climato sceptiques non vous croyez au climat oui alors qu'est ce que vous allez faire de vos réserves pétrolières ce que voulait pas pouvoir tout les utiliser faites nous des scénarios les mecs ont dû répondre c'est ça oui c'est des étudiants américains confessa de grandes écoles américaines donc c'est ça en fait il faut dire aux entreprises aux multinationales que maintenant voilà ça va être fini pour des raisons climatiques si elles sont pas climato sceptiques elle doit s'adapter en général quand on leur pose des contraintes elle s'adapte c'est bon elle s'adapte et on le voit bien c'est que les gens aujourd'hui ne veulent pas posé de contrainte des armes l'état et donne encore plus de pouvoir en baissant la fiscalité ainsi de suite en déréglementant les marchés des capitaux le marché du travail donne beaucoup plus de pouvoir finalement aux entreprises et aux profits de court terme qui ne sont pas viables avec avec une lutte contre le réchauffement climatique donc moi je règlement très très fortement cette entreprise c'est aujourd'hui la réforme doivent les réformes à mettre en place doivent être faites sur les grandes entreprises qui doivent s'adapter pour que l'alignement entre on va dire les profits activité soit reliée à celle de la lutte contre le réchauffement climatique ce qui n'est pas le cas aujourd'hui et comme on part du principe que ça c'est impossible d'en dire il faut que le consommateur s'adapte et vendus à des entreprises tellement puissante qu'elle peut vous dire je voulais dire il ya une pub d'un jeans célèbre qui vous dit kazim en acheter plus de vêtements et c'est ça sa plume et en même temps il ya des boutiques dans le monde entier et produit dans les conditions les pires et voilà et d'autres boissons gazeuses tout vous dire le but n'est pas de sucre alors qu'il ya que du sud dedans mais vous acheter quand même donc ça c'est le problème il est là voilà c'est là qu'il faut taper c'est la fin de l' instant porchet merci de l'avoir suivi avec nous d'être de nouveau au rendez vous pour cette prochaine saison qui s'annonce très riche cette émission comme toutes les autres émissions du média est financé par nos donateurs et nos socios pour nous aider n'hésitez pas à faire un don aux médias et nous on vous retrouve lundi prochain plus de 12000 soutien sur notre pétition plus de 1700 contributeur sur hull vous êtes de plus en plus nombreux à plébisciter le projet d'une matinale alternative nous sommes des milliers à ne pas vouloir que le paysage médiatique ressemble à ça pour 2022 mais ne nomme pas les piges mol l'écologie ça commence à bien faire pour ça commence à part ça fait un petit moment on n'a aucun devoir d'accueillir le moindre le gilet jaune est magique il peut transformer n'importe quel endives en che guevara des ronds points aidez nous à créer une émission quotidienne est engagé rejoignez-nous en contribuant sur le mur 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