Mercosur, censure : Lecornu joue son va-tout ?

Pour dénoncer la ratification de l'accord de libre échange avec l'Amérique latine, RN et LFI ont déposé chacun une motion de censure. Le PS ne la votera pas. Emmanuel Macron s'étant finalement opposé au traité. au moment où il dit non et où il le dit à l'ensemble des Européens où la France vote contre et où on a un vote au Parlement européen dans quelques jours où il faudra que tous les Français votent contre avec une nombre de parlementaires de tous les autres pays.

Ce serait absurde de dire que à ce moment-là nous censurons le gouvernement. Mais les LRE laissent planer la menace de censurer, signe qu'une censure équivaudrait à une nouvelle dissolution de l'Assemblée nationale. Sébastien Lecnu a demandé au ministère de l'intérieur de préparer des élections législatives.

La ministre des comptes publics met en garde. Alors s'il y a une dissolution dans les prochaines semaines, il faut dire la vérité au français. Ça dit sous le parlement, ça dissous tout le budget.

Ça veut dire que jusqu'au mois de mai, au mois de mai, c'est le vide. C'est le vide. Il ne se passera rien pour personne dans le pays.

Une façon de mettre la pression sur les parlementaires qui dénoncent un chantage des législative anticipé risquerait de prendre en otage les élections municipales en mars prochain. C'est pas juste. C'est pas juste les les municipales, c'est un des rares moments de de vraie démocratie.

D'ailleurs, un échelon où on est capable de s'entendre. Et si la recherche d'un compromis sur le budget est encore au point mort, plusieurs voies du bloc central et même à gauche appellent au 493 pour clore le débat quit à risquer encore une fois la censure. Et on va en parler avec vous.

Bonjour Ellisabeth Martichou, merci beaucoup d'être là. Meilleur vœux Elisabeth et meilleur vouve qu'on retrouve tous les lundis. Bonjour R Tréard, directeur adjoint de la rédaction du Figaro.

Alors, on l'a vu, c'est une rentrée agitée pour Sébastien Lecnu. Al, vous me direz, on s'est quitté au mois de décembre en disant que c'est que c'était déjà agité. Deux motions de censure notamment sur la question du Mercour.

Est-ce qu'elles ont des chances de passer Yve ? Est-ce que c'est stratégique de la part de LFI et du Rassemblement national ? Ouais.

Stratégique, c'est pas tellement stratégique. C'est un refrain qui revient régulièrement hein de la part des deux des deux formations politiques. Non, ça n'a ça n'a pas à mon avis pas de chance d'aboutir.

Pourquoi ? Parce que ni le PS ni les LR n'ont intérêt à ce qui est des élections. Euh le LR les LR sont déjà dans un état mais euh subclaquant.

Euh ils font tout pour d'ailleurs hein. Il continue. Euh et le Parti socialiste, bah le Parti socialiste est pas en grande forme non plus.

Et donc le Parti socialiste aurait bien du mal quand même à organiser une élection législative à mon avis qui leur soit favorable. Euh donc je crois pas du tout qu'il y ait une motion de censure qui puisse être votée, sachant que le Rassemblement national dépose une motion de censure qui ne sera pas votée par la France insoumise et que euh le Rassemblement national, en revanche, lui peut voter, il a déjà fait une motion de censure émanente de la France insoumise. que on en est là.

C'est dans un feuilleton qui est pas très reluisant avec une c'était pas une c'était pas une stratégie de la part de Le Cornus, c'était une petite tactique un moyen de me mettre la pression je pense sur ces sur les deux parties que sont les le PS et le les LR. Bon bah, on en est là et je pense que les Français d'ailleurs sont complètement fatigués de cette histoire tout comme celle du Mercosur d'ailleurs. Et et Sébastien Lecornu alors qui qui laisse planer la la menace de la dissolution mais qui hier dans le Parisien, on va voir dit "Je ne veux ni de la censure, encore moins de la dissolution.

Mon combat c'est la stabilité et repousser le désordre." À quoi joue Sébastien le cornu ? Est-ce que Est-ce que vous vous la comprenez sa ligne, sa stratégie Elisabeth ?

Ah là là, [rires] compliqué. Peut-être, je pose une hypothèse, il a peut-être été exaspéré par deux choses. D'abord, le fait que les écolos ne joue pas le jeu euh d'être allé à Ber.

Euh les écologistes ont refusé, vous en parlez avec Annie Jado peut-être il y a quelques instants, euh d'aller parler d'une piste d'atterrissage sur le budget de l'État et ça l'a mis en colère. Et par ailleurs, une petite musique quand même qui courait euh sur peut-être enfin qui est venue jusqu'à lui au Parti socialiste sur le thème où on va voter la la censure quelle qu'elle soit, il y en a cinq à venir hein quand même pour le corps mieux, ça fait beaucoup trois sur budget et deux cette semaine sur Mercure. On peut voter la censure parce que de toute façon, il y aura pas de dissolution et ça euh la moutarde lui est peut-être montée au nez.

Jouez pas à ça parce que la dissolution et bien on peut le faire comme disait Pierre Dac. Donc voilà, c'est peut-être à ça qu'il a voulu, c'est cela qu'il a voulu rappeler. Peut-être bien joué, ça va calmer le Parti socialiste.

Oui. Non, je pense que non parce que évidemment vous l'avez vu d'agiter le chiffon rouge, elle les a un petit peu exaspéré sur le thème on n'est pas des enfants, ça va, la ficelle est un peu grosse, on va pas subir le chantage. Faites le boulot sur le budget de l'État.

La motion de censure sur le Mercur comme l' excellemment dit, elles seront pas de toute façon votée, il y a pas de il y a pas de de risque et puis par ailleurs, elles sont absurdes parce que Emmanuel Macron a décidé de voter contre et il y a une motion de censure pour censurer le fait qu'ils aient voté contre, ce qui correspond à la volonté des des partis tout confondus en France. Bref, absurdité les trois autres. Euh il y a un petit il y a un petit risque euh quand même.

Euh et donc euh Sébastien Lecornu, il a il l'a joué. C'est c'est difficile à comprendre quand même. C'est difficile à comprendre aussi si Emmanuel Macron est complètement sur cette ligne parce que la dissolution c'est un gros mot.

Est-ce que Emmanuel Macron aurait vraiment envie de dissoudre pour finalement effectivement porter le Rassemblement national jusqu'à Matignon avant la présidentielle ? Vous voyez, c'était quand même très tordu mais ça existe potentiellement. Euh est-ce que quand même ça rappelle euh au Parti socialiste qu'il faut pas trop qu'il joue avec ça ?

Euh c'est possible mais on se perd un peu, vous voyez, en conjecture et c'est pas très très probant donc comme initiative. Alors il y a la question du Mercosur, il y a le retour du budget hein qui revient en discussion au Parlement à l'Assemblée 493 ou pas 493. De plus en plus de voix le demande.

On va écouter François Hollande et Michel Barnier. C'était hier. Je pense qu'il ne peut pas faire autrement que de déclencher le 493.

D'ailleurs, je n'ai pas tellement compris pourquoi dès le début de son mandat, il avait annoncé à l'avance qu'il n'utiliserait pas le 43. Peut-être négocier avec les socialistes. Oui, mais ça ça n'empêchait pas.

Moi-même j'avais laissé lorsque j'étais premier ministre le temps du débat et on a vu le résultat. Je sais que c'est pas une procédure qui est particulièrement enthousiasmante, mais il se trouve là dans la situation dans laquelle on est, quel est la seule procédure qui permet démocratiquement de faire adopter adopter le budget ? A-t-il d'autres choix désormais que d'utiliser le 40 ?

Parce que j'ai c'est le mot démocratiquement dans la bouche de François Hollande. C'est absolument risible. C'est la raison pour laquelle les Français se détournent de la politique et ne veulent plus entendre parler de certains hommes ou femmes politiques.

C'est terrible de de voir ce spectacle est affligeant. Pourquoi ? Mais affligeant.

Mais ce monsieur qui qui condamnait le 493 qui qui vraiment vraiment c'est c'est terrible quoi. Le 493, bah il va on va voir si il y recourt. C'est pas évident encore hein parce que il a l'air assez obstiné.

Je sais que le président de la République est assez énervé là-dessus. essaie de vouloir essae de le de convaincre le premier ministre de de l'utiliser. Est-ce qu'il peut utiliser le 493 euh ou est-ce qu'il peut utiliser les ordonnances à la place du 493 ?

Moi, je pense que les ordonnances, ça va être compliqué. Il y a des chances qu'il utilisent le 493 effectivement. Mais là, c'est pareil.

Les Français vont dire "Mais tout ça pour ça ? Mais c'est vous vous rendez compte dans quel état on est ?" C'est affligeant.

C'est proprement affligeant. Évidemment que c'est un outil démocratique. Évidemment que s'il est dans la Constitution, c'est pas par hasard.

Vous savez qui a inscrit le 493 en la constitution ? C'est absolument pas Michel Dobré ni euh euh le général de Hall. C'est un député, un obscur député centriste euh qui a qui a qui a qui a participé à la rédaction de la Constitution et qui a inscrit le le 493.

C'est c'est euh c'est c'est ce qui est terrible, c'est que le 493 n' avait plutôt était un outil constitutionnel comme un autre et euh son interprétation a été faussée pendant euh justement le mandat de François Hollande et quand Manuel Vass l'a utilisé contre d'ailleurs Emmanuel Macron et c'est là que la nature de cet outil a changé. Est-ce qu'il est un peu dans une impace politique avec ce 493 Sébastien le Cornu ? Difficile d'imaginer le budget passé 100 et en même temps, il a tellement martelé qu'ilutiliserait pas euh que c'est devient un peu compliqué pour lui de l'utiliser.

Tout est un peu une impasse en fait hein. Le budget est une impasse. Je dire qui peut imaginer aujourd'hui que il sera voté ? personne.

Ce que demandent les socialistes est beaucoup trop élevé et ils perdent et et le gouvernement perd immédiatement les LR s'il donne droit au demande d'augmentation des impôts par exemple sur les entreprises qui exigent à minimaalistes. Donc oui, le budget est une impasse. Enfin, c'est pour ça que le 493 I vous dites est-ce qu'il sera est-ce qu'il sera utilisé il sera davantage utilisé vraisemblablement que les ordonnances en effet mais comme il y a pas de il y a pas de majorité sur le budget on va pas se raconter d'histoire c'est pour ça que il faudrait y aller au plus vite effectivement au 493 mais manifestement et bien la par le principe politique qu'a posé Sébastien le cornu pour être un matignant c'est le compromis la charge de compromis donc qui Il va encore y avoir des discussions à Beroutir.

Euh le gouvernement et Sébastien Lecnu sera obligé de dire "Bah vous m'avez demandé de retirer le 493, je vous ai dit oui". Ben je suis obligé de le reprendre et tout le monde dira "Ah c'est un scandale et met tout le monde dans envie qui a qu'un 493". C'est une histoire de fou.

Et effectivement les Français en ral bol mais franchement ils n'ont qu'une envie c'est qu'on passe à autre chose. À autre chose sans doute à l'Élysée et autre chose et et qu'on passe cette affaire de budget. Mais c'est compliqué.

Euh donc il faut en finir au plus vite. Euh et euh il va il y aura donc trois motions de censure s'il y a un 493 euh qui seront discutés sur chaque partie du budget. Et à ce moment-là et bien il y a une petite un petit danger quand même pour effectivement Sébastien le cornu on peut pas l'exclure et d'autant qu'on rentre en plein dans la campagne des municipales et on l'a dit Sébastien le cornu qui fait pler la menace de législative en même temps que les municipales.

On va s'intéresser justement à ces municipales c'est dans 2 mois on va parler notamment de deux villes Paris et Marseille. On va d'abord écouter Yannick Jadeau le sénateur écologiste de Paris qui soutient Emmanuel Grégoire. On l'écoute, il était il y a quelques instants sur notre plateau.

De moins en moins, les électrices et les électeurs appartiennent à euh à une candidature ou à un parti politique. Donc je suis convaincu qu'au 2è tour, il faut les les démocrates parisiens comme les électrices et les électeurs de gauche à Paris voteront pour la liste qui peut gagner et continuer encore une fois cette cette cet agenda social et colo. Yannique Jadeau Ellisabeth qui est opposé à un accord avec la France insoumise.

Alors, on a Emmanuel Grégoire qui a réussi à raller dès le premier tour socialiste, communiste écologiste. Mais quit du second tour, est-ce qu'il peut battre Rachid Adati sans accord avec Afi sans tendre la main à Pierre Bournaal qui est le candidat Renaissance et horizon ? C'est intéressant cette bataille à Paris, mais c'est vrai que si Paris est à gauche, ça ne se voit pas de façon impressionnante dans les sondages pour l'instant puisque dans les dernières enquêtes, Dati, Rachidati et et Grégoire sont tout un touchet.

Euh donc oui, elle aura besoin de Sopia Chikirou euh pour battre et d'un ralliment. Alors ralliment ou pas, Bournael va être au centre, pardon. Pierre Bournael, candidat qui appartient au parti Horizon et qui a reçu le soutien de Renaissance va être au centre de toutes les sollicitations du côté de Dati et du côté de de d'Emmanuel Grégoire.

C'est vraiment très tendu à Paris. Donc ça va être extrêmement intéressant de de voir euh comment ça évolue dans les semaines qui viennent. Paris euh est-ce que il y aura alternance ou pas ?

La question est encore posée et ça fait laine du Figaro d'ailleurs. Yve euh ce matin. Est-ce que du coup euh c'est c'est un peu une élection plus nationale que locale Paris ?

Ah non, c'est très local. Alors là non, ça serait une élection nationale si elle reflétait ce qui se passe ailleurs dans le pays. Or euh je pense pas que ça soit le reflet de ce qui se passe ailleurs dans le pays.

Les cartes sont un peu brouillées à Paris euh parce que vous avez des candidats assez atypiques. Rachidati est est très atypique. Rachidati peut attirer sur sur son nom un électorat de gauche euh ce qui est pas le cas de tous les candidats LR ou cent enfin de droite quoi.

Non, ça va être très intéressant. Ça va être très intéressant avec des candidats qui sont pour certains qui ont une très forte personnalité. Rashidati, madame Shikirou, madame Knafo qui sera essentiel aussi pour le résultat parce que elle se menace pour Rachidati euh soit elle dépasse les 10 % et à ce moment-là elle peut elle peut se maintenir et à ce moment-là elle peut représenter un un danger quand même pour Rachidati.

Soit elle fait moins et quelle sera sa réaction, je ne sais pas. Euh non, c'est très intéressant parce que les deux parties les deux camps finalement sont divisés. et les deux camps euh ça va être intéressant de savoir s'ils ont des réserves de voie ou si au contraire et bien les leurs marges sont des marges encombrantes.

Donc ça va être ça va être très très intéressant mais on peut pas dire que ça soit le reflet de des élections nationales parce que vous allez voir qu'aux élections nationales par exemple si Paris est gagné par je parle avant bien avant le scrutin mais si Paris est gagné par les socialistes par exemple rien ne dit qu'ailleurs en France et bien il y ait pas beaucoup de municipalités socialistes ou écologistes qui tombent parce que là c'est ce qu'on prévoit ça c'est pas encore faut Faut attendre que ça se réalise. Mais il y a quand même les écologistes dans beaucoup de grandes villes qu'ils avaient remporté la dernière fois sont en danger. Et il y a une autre ville qu'on va regarder de très près, c'est Marseille.

Marseille où Benoît Paillant, le maire d'hiver gauche sortant et candidat à sa réélection. Il a annoncé ce weekend. Euh et on voit ce sondage, c'est ce matin dans le journal La Marseillaise Benoît Paillant qui fait "Jeu égale" avec Franck Alisio, le candidat euh du Rassemblement national au premier tour et 7 points euh seulement derrière Martine Vassal euh qui est la candidate LR Renaissance.

C'est quoi ? C'est l'illustration de la poussée du RN dans les villes Ellisabeth et d'une de la préoccupation numéro 1 que mettent en avant aussi le sondage que mettent en avant tous les sondages, c'est la sécurité. Si évidemment la première préoccupation du vote pour pour actionner le vote c'est la sécurité euh bah à Marseille on a envie de changer parce qu'on peut pas dire que Benoît Paillant euh est réussi à faire reculer le trafic de drogue à Marseille.

Il s'est il y a eu des tragédies à Marseille euh ces dernières années. Ça a été un laboratoire aussi pour le gouvernement de de mettre en place des stratégies pour faire reculer le le trafic. Mais on a bien vu que c'était très très compliqué.

C'est très compliqué. Le Rassemblement national n'aura pas plus de peut-être de résultats spectaculaires dans ce domaine que le le l'actuelle majorité. Mais à Marseille, on voudrait tourner la page.

C'est c'est une ville qui est rongée par les problèmes de sécurité et surtout de encore une fois de de trafic de drogue. On a vu des choses inouies avec des trafiquants qui faisaient la loi dans la distribution du courrier. Moi, j'ai une une anecdote quand même qui m'a beaucoup frappé. vous en avez peut-être entendu parler euh c'est que euh la poste à un moment euh abandonné euh les tournées dans un quartier euh de Marseille disant c'est plus possible, on se fait agresser.

Et bien euh quelques semaines après, les trafiquants, façon d'une autre hein, euh ont pris langue avec l'administration de la poste en disant "Écoutez, revenez pourquoi ?" et nous on vous sécurise pourquoi ? parce que vous avez besoin d'avoir des petits colis, vous voyez, pour livrer la drogue.

Mais et donc vous vous dites "Mais là c'est là c'est c'est l'amorce de ce qu'on appelle le narcotrafic, c'est-à-dire quand le trafic se substitue au pouvoir public, à l'autorité d'une administration." Bref, donc franchement à Marseille, c'est très impressionnant, très impressionnant ce sondage. On verra, la campagne va faire son œuvre mais euh mais pour Benoît Paillon, c'est un sujet, hein.

Oui. Oui. Alors, il vous étonne ce sondage ?

Il vous étonne ce sondage ? Pas du tout. Euh non, ça fait longtemps que la poussée du Rassemblement national à Marseille est forte, hein.

C'est le moins qu'on puisse dire. Euh la 2è chose, c'est que Benoît Paï souffre finalement et bien un peu de la même chose qu'Emmanuel Grégoire à à Paris, c'est-à-dire la division de la gauche, hein, parce que il a un candidat euh de de de la France insoumise, monsieur Deel de Logu, qui fait quand même 13 14 % dans ce sondage. Et donc bah si la gauche était unie, ça serait pas la même musique, je dirais.

Euh c'est très difficile de savoir comment ça va se passer à Marseille. très difficile avec effectivement la sécurité en premier en premier lieu et euh savoir que Marseille effectivement il y a pas que la poste, il y a beaucoup de services publics qui sont assurés maintenant par les narcotrafiquants, y compris les l'assistance sociale. Enfin, Marseille est une ville très particulière.

Comme vous le savez, c'est la ville la plus étendue de France euh où il y a un tissu associatif qui est très très installé, un tissu associatif qui euh est critiquable d'ailleurs dans par certains aspects parce qu'il fait le jeu justement des narcotrafiquants. Euh donc c'est c'est c'est très très compliqué et on va voir quel quel sera le résultat. un petit mot 70 % des Français s'intéressent au municipal 69 % exactement d'après un sondage publié par Excoo.

Je trouve ça très réconfortant dire vraiment il y a un intérêt porté sur cette et c'est une bonne nouvelle et on suivra évidemment la campagne des municipales dans cette émission avec tous les mardis des débats sur les sujets de préoccupation des Français. On va commencer demain avec la question des transports et l'histoire du jour, elle concerne également les municipales. Il y a une demi-heure, on a rencontré le plus vieux maire de France et là, on va parler de celui qui pourrait être l'un des plus jeunes maires de France en marche en mars prochain.

Il s'appelle Hugo Rougier, il a 23 ans. Il se lance dans la course à Dignac en Charante. Il est conducteur de car est-ce qu'il a il a travaillé aussi 2 ans à la mairie.

Il a donc assisté régulièrement aux conseils municipaux. Il a ég baigné dans la vie municipale grâce à son grand-père qui était maire en Charante Maritime et il se lance donc après la décision de la mère actuelle élu depuis 40 ans de renoncer et personne ne voulait prendre la suite. Il a donc décidé d'y aller.

Alors le suspense c'est est assez mince sur son élection puisque'à ce jour il y a qu'une [musique] seule liste dans la commune. Voilà il a 23 ans et il sera à probablement l'un l'un des plus jeunes maires de France. Merci beaucoup.

Merci à tous les deux d'avoir été avec nous. Merci à tous de nous avoir suivi. On se retrouve demain.

Très belle journée. [musique]