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Conférence de presseLa France insoumise (sur YouTube)· 9 octobre 2024 100 minAutoproduitFond programmatiqueInstitutions & électionsSolidarités & familleTravail & emploiEurope & international

Une histoire du Front Populaire | #AMFIS2024

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 24 %Défensif 16 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Quels étaient les trois principes du programme du Front populaire ?

  • 30:00OuverteRéponse directe

    Comment expliquer la poursuite des grèves après les accords Matignon ?

  • 35:00OuverteRéponse partielle

    Le Parti radical était-il vraiment un parti bourgeois ?

  • 40:00OuverteRéponse directe

    Comment un gouvernement du Nouveau Front populaire pourrait-il agir face à un patronat hostile ?

  • 45:00RelanceRéponse directe

    Le PCF a-t-il vraiment inventé la politique du Front populaire ?

  • 50:00OuverteRéponse directe

    Quel était l'état de l'extrême droite en France en 1936 ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 10:00Jérôme LegavreFait
    « le Front populaire c'est aussi une orientation une ligne politique largement promue d'ailleurs à partir du milieu des années 30 par la bureaucratie du crremelin par la bureaucratie stalinienne »
  • 0:15Fait
    « aujourd'hui nous en tant que militant nous avons besoin de la vérité historique »
  • 0:25Fait
    « il y a Gaza où on voit il y a le récit qui est fait il y a la réalité des choses »
  • 4:00Fait
    « il y a le fait de renforcer la SDN notamment »
  • 5:20Fait
    « le PCF joue le rôle de moteur en France »
  • 9:00Fait
    « le Front populaire ça ouvre une séquence historique »
  • 15:20Fait
    « le nouveau front populaire s'est constitué sur une ligne de rupture »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

chers amis euh je propose qu'on commence qu'on commence sans attendre d'une part parce que bah la salle si on peut dire la salle est pleine donc c'est parfait tout le monde est à l'heure et puis parce que le programme de cet après-midi comme vous le savez est un peu chargé euh et par ailleurs en prise directe avec la situation et et assez passionnant on reçoit la visite et on veillera bien l'accueillir de Lucy Castet euh à 15h30 qui euh fera une conférence au Palais des Congrès et donc on va veiller à terminer cette conférence euh en temps voulu c'est-à-dire à 15h donc merci à toutes et tous de vous être déplacés pour cette conférence sur le front populaire on se concentrera pour notre part plus précisément sur l'expérience du Front populaire en France je présente sansarder les intervenants de cette de cette conférence donc à ma droite Ludivine bantini qui est historienne enseignante chercheuse qui est l'auteur d'un certain nombre de plusieurs ouvrages notamment sur 68 sur la commune sur le front populaire également et qui a participé à un ouvrage collectif j'essaie d'en retrouver le titre une histoire générale des révolutions globale pardon excuse-moi une histoire globale des révolutions euh à ma gauche Léo Rosel qui est doctorant en histoire et en sciences politiques à l'Université de Bourgogne qui enseigne à Paris Dauphine et qui prépare une thèse sur ambroiss croisa donc deux spécialistes qui pourront donner toute une série d'informations très précises et très utiles y compris pour la période actuelle j'aurai l'occasion d'y revenir et moi-même donc Jérôme Legavre député la France insoumise de sa saint très précisément la 12e circonscription de saine saintenis pour ceux qui connaissent un peu c'est notamment clichis sous-bois et Montfermeil donc une circonscription très populaire et également militant du Parti ouvrier indépendant alors pour présenter très rapidement l'enjeu et les questions qu'on pourra se poser à l'occasion de cette conférence auquel vous pourrez bien évidemment participer en intervenant après l'intervention de de Léo et de et de lu divine euh en intervenant et en posant un certain nombre de questions euh plusieurs précisions qui peut-être ne sont pas euh totalement inutile bien évidemment quand on parle du Front populaire ça fait immédiatement pour nous référence à 36 à la grève générale et aussi au gouvernement de Front populaire je vais y revenir très rapidement mais je tiens à préciser quand même même si tout le monde le sait j'en suis sûr que ce n'est pas une expérience strictement franco-française le Front populaire c'est aussi une orientation une ligne politique largement promue d'ailleurs à partir du milieu des années 30 par la bureaucratie du crremelin par la bureaucratie stalinienne en rupture avec en opposition plus exactement avec son son orientation précédente et qui a trouvé des matérialisations très concrètes et très précises en France bien sûr à partir de 36 mais également en Espagne et puis plus tardivement le Front populaire c'est aussi ce qui s'est passé plus tard des décennies après euh au Chili avec des conséquences sur lesquelles on pourra peut-être revenir je l'ai dit tout à l'heure on va se concentrer nous plus particulièrement sur l'expérience française sur l'expérience de 36 et bien évidemment le Front populaire cette appellation de Front populaire recoupe plusieurs réalités on pense tous bien évidemment à la grève générale de 36 qui a permis d'arracher des conquêtes sociales sur lesquelles notamment Léo va va revenir dans son dans son intervention mais le Front populaire c'est également un gouvernement le gouvernement de Front populaire qui prend le pouvoir après les élections de de M36 dirigé par Bloom et qui constitue quand même un attelage un peu particulier puisque il va du PC même si le PCF de l'époque ne participe pas au gouvernement il le soutient jusqu'au Parti radical qui rappelons-le est un parti de la bourgeoisie française tout cela bien évidemment va peser sur le cours des événements et va avoir des conséquences sur lesquelles on sera amené à revenir on peut d'ailleurs d'ors et déjà se poser la question est-ce que entre ces deux réalités que je viens de présenter très rapidement il y a nécessairement adéquation peut-être pas mais ça ça fait partie euh ça ça ça donne la matière des différentes interventions qui vont avoir lieu et ça fait partie bien sûr de la discussion enfin et surtout et j'arrête là-dessus pour cette présentation l'enjeu essentiel aujourd'hui d'une conférence sur le front populaire c'est de réfléchir aux enseignements aux leçons politiques qu'on peut tirer aujourd'hui de ce qu' a été le Front populaire et bien évidemment ça n'a échappé à personne au moment où nous sortons d'une campagne électorale où on a fait campagne dans ces législatives pour le nouveau front populaire pour le programme du nouveau front populaire et où on se bat aujourd'hui dans des conditions sur lesquelles bien évidemment on va revenir pour un gouvernement du nouveau front populaire tout ça entre en résonance et il est d'autant plus important de de réfléchir aux leçons politiques aujourd'hui de ce qui s'est passé je l'ai dit en 36 et sur lequel on va plus et puis les années qui ont suivi et sur lequel on va plus particulièrement se pencher donc je vais passer immédiatement la parole pour commencer à Léo donc mes deux camarades vont faire deux interventions d'à peu près 15 20 minutes chacun la parole ensuite sera donnée à la salle également pour à peu près 15 minutes et ensuite ensuite on répondra à vos questions et on reviendra aussi sur la situation présente la situation du moment alors bonjour à toutes et à tous merci aux organisateurs de cette table ronde de m'y avoir convié et donc comme l'a dit comme l'a dit Jérôme à l'instant on va s'intéresser à un événement qui est mythique qui est inscrit au panthéon des gauches et qui en même temps a suscité depuis sa création euh à la fois des espoirs mais aussi des déceptions euh des peurs voire une haine aussi euh du côté des secteurs les plus conservateurs de la société euh on va s'intéresser donc à aux dimensions multiples euh de telle sorte qu'on va étudier cet événement euh à partir d'un jeu d'échelle en le pensant selon un jeu d'échelle en s'intéressant à la fois aux logique international qui ont conduit euh au à la création du Front populaire qui rencontre aussi idé logique proprement national et aussi un s'intéressant à un aspect qu'on a tendance souvent à oublier je pense mais qui est très intéressant euh plus à l'échelle locale le fait que le Front populaire c'est aussi à l'échelle de l'usine à l'échelle du quartier et que on a parfois aussi tendance à à seulement s'intéresser aux grandes décisions des des directions nationales en en oubliant cette cette dimension donc quelques éléments de contexte d'abord vous savez les historiens on aime toujours partir du contexte pour mieux comprendre le sujet que l'on étudie euh le premier élément de contexte je pense c'est le le fait qu'on se retrouve face à une gauche profondément divisée au moment donc où se lance la dynamique de Front populaire pourquoi elle est divisée parce que comme on l'a déjà un peu évoqué dans l'introduction euh le la gauche est depuis 1920 depuis le congrès de tour divisé en deux grandes deux grandes tendance donc celle du Parti communiste français enfin de la section française de l'international communiste comme on l'appelle à l'époque et de donc du Parti socialiste la SFIO ce on on dit aujourd'hui beaucoup que la gauche est fracturée que tout le monde se déteste et cetera à l'époque c'était d'un côté les secteurs staliniens et de l'autre les sociaux fasciste de la SFIO c'était dans ces termeslà qu'on s'exprimait donc on voit bien qu'on part de très loin pour se réunir euh on a une orientation classe contre classe du côté du du Parti communiste et donc on on semble très loin des d'une possibilité de se réunir de se rassembler du côté de la gauche un autre élément très important c'est la crise économique évidemment lié au craque boursier de 1929 qui a des répercussions un peu plus tardive en France mais plus longue également avec notamment un chômage massif et une grande conflictualité sociale vous avez déjà dès 1934 surtout 1935 beaucoup de de de grève notamment à saint-chamon c'est les premières on les oublie souvent mais c'est les premières grèves avec occupation d'usine en 1935 vous avez aussi les combats de la métallurgie parisienne qui réussit déjà à obtenir des avantages sectoriels comme un délégué du personnel des des réductions de temps de travail des choses comme ça mais ça reste encore très sectoriel et donc on est vraiment dans dans une une phase de crise économique qui va aboutir dans ce milieu des années 30 à une crise politique parce que vous avez un certain nombre d'affaires on pense évidemment notamment au scandale Stavinski voilà le la 3ème République qui est ébranlée la la république bourgeoise voilà qu' vilpand et qui on voit que certains s'en servent à des fins personnelles et tout cela aboutit notamment au aux émeutes antiparlementaires du 16 février 34 qui sont menés par les ligues et qui sont directement interprétés par les gauches comme une tentative de coup de force ça rappelle évidemment le la Marche sur Rome de 1922 ça rappelle aussi les manifestations de rue nazi qui ont amené donc le les Nazis Hitler au pouvoir et donc voilà ce ce moment ce ce cette crise du 6 février 34 va servir de catalyseur véritablement au rassemblement des gauches alor cette cette analogie donc avec la la situation internationale est très importante notamment du côté du PCF qui va remettre complètement en cause sa stratégie initiale puisque le KPD le Parti communiste allemand s'est montré incapable de lutter contre Hitler efficacement alors même que c'était le le parti modèle de l'international communiste jusqu'ici c'était un peu le le chouchou du cominterne si vous voulez euh et à partir de là donc euh va va être mise en cause la stratégie classe contre classe et on va pouvoir aboutir comme on va le voir progressivement à une stratégie de front uni euh on passe donc d'une première phase de rassemblement antifasciste au Front populaire avec la construction progressive d'une nouvelle culture politique unitaire à gauche et qui commence par de grandes manifestations unitaires en lien direction directement en réaction au 6 février 34 donc dès le 9 février vous avez une une grande manifestation qui est organisée par les communistes par la cgtuu aussi qui est la CGT communiste de l'époque euh et qui donne enfin qui entraîne un certain nombre de morts par la répression et surtout la la suivante organisée initialement par les socialistes le 12 février euh qui aboutit à un à une réunion des cortèges d'un côté socialiste de l'autre côté communiste au cri de unité unité unité donc on a vraiment euh une demande qui émane de la base à la fois des militants socialistes et des militants communistes qui après cet électrochoc euh tente donc de euh de d'appeler à l'unité et euh cela mène donc au 14 juillet 1935 qui est vraiment le grand moment euh fondateur euh du du Front populaire vous avez une dizaine d'organisations qui sont réunis alors des organisations politiques évidemment le Parti communiste euh le la SFIO le Parti radical et cetera vous avez aussi les syndicats la CGT et la CGTU et ce qu'on appellerait aujourd'hui des des organisations de la société civile la LDH le comité des intellectuels antifascistes et cetera qui donc prennent part directement à cette à cette mobilisation et lors de laquelle on on prête un serment le serment du Front populaire le serment du 14 juillet 1935 on dit notamment je vous le fais vite mais nous faisons le serment solennel de rester unis en cette journée qui fait revivre la première victoire de la République et cetera et donc on réactive à ce moment-là véritablement l'idéal le la symbolique révolutionnaire issue de la matrice commune de 1789 c'est un peu une nouvelle fête de la Fédération qui qui se joue là et qui qui permet donc ce cette nouvelle stratégie aussi puisque là je vous ai dit c'est le 14 juillet et dès le 25 juillet il y a le congrès de l'Internationale communiste justement le le 7e congrès qui va valider cette nouvelle stratégie qui émane directement du PC et qui va être validé donc par le Centre par Moscou vous avez un énormément de de enfin de de représentants du Parti communiste qui sont appelés à la tribune Torz Cachin et cetera on chante la carmagnole en français donc voilà c'est c'est un moment très important et à ce moment-là le PCF apparaît comme le nouveau modèle de de cette nouvelle stratégie et par la suite donc en Espagne notamment ça va être pris avec le frente popul on donc ces 10 organisations vont assez rapidement se mettre d'accord sur un programme le programme du Front populaire de je cite enfin qui représente qui réunit je cite des mesures à appliquer immédiatement donc c'est un accord qui apparaît comme pragmatique Jérôme le disait c'est parfois compliqué de mettre autour de la table des communistes radicaux même si ce sont les communistes qui ont insisté pour que les radicaux fassent partie aussi du Front populaire et donc on s'accorde sur voilà quelques mesure minimale c'est un programme assez minimaliste autour donc du de la paix enfin le pain la paix la liberté voilà c'est les trois grands les trois grands axes de ce de ce programme qui je vais pas vous faire la liste ce serait trop long mais qui en tout cas à la fin s'adresse directement au peuple qui dit je cite au masse populaire de soutenir maintenant ses revendications et de le faire triompher alors on en vient à à une phase assez importante dans l'histoire du fond populaire qui est celle de la campagne qui va mener à à la victoire électorale la la campagne unitaire avec un comité d'entente qui est créé pour d'une certaine façon veiller à la bonne à la bonne intelligence à la bienveillance entre les les différentes composantes du Front populaire euh et d'ailleurs même posé à un moment la question de la fusion organique donc de réunir le le PCF et la SFIO dans une même dans une même or isation mais ça va très rapidement être avorté et l'idée c'est voilà juste d'entretenir essentiellement des bonnes relations pour permettre une politique de désistement par la suite et ce que je disais un petit peu en prélude les communaités locaux du Front populaire qui selon moi sont sont très intéressants parce que ils démontrent aussi une nouvelle culture politique unitaire à gauche parce que dans chaque quartier dans chaque dans chaque village vous avez un comité du Front populaire qui réunit donc des membres différentes organisations qui en font partie mais aussi des gens voilà comme on a vu c'est ce qui est intéressant aussi c'est de voir en en miroir de ce qui s'est passé très récemment avec des gens aussi qui ont jamais milité mais qui se disent là maintenant il faut faire quelque chose et donc on accueille aussi des néomilitants comme on dit aujourd'hui dans dans ces comités il y a pas encore les groupes tellégram et cetera mais ça fonctionne bien et d'ailleurs on a les comme ça aujourd'hui bon on se méfie parfois un peu notamment en manifestation de la police mais les historiens on aiment bien la police parce que ça nous donne des archives très intéressantes les rapports de police et donc vous avez à chaque fois dans dans chaque réunion de ces comités de Front populaire un rapport un compte-rendu avec un résumé des différentes interventions euh le les réactions aussi de la foule ce qui peut être intéressant et les aussi le nombre de participants donc ça permet bien d'avoir une idée de des rapports de force aussi euh de savoir euh quel intervenant est plus euh est plus apprécié que les autres et voilà ça ça donne des renseignements qui peuvent nous intéressé de de de cet ordre-là euh le PCF donc Renou à ce moment-là euh j'en parle très rapidement on pourra peut-être l'évoquer euh plus longuement par la suite mais avec une culture républicaine euh au milieu des années 20 c'est la phase de euh euh de bolchevisation du PCF et donc euh la la république bourgeoise est euh d'ailleurs peut-être souvent à raison vilipandé il y a une très forte répression antiommuniste à ce moment-là donc il y a une méfiance partagée et là au contraire donc les les drapeaux bleu blanc rouge vont de nouveau se se mêler au drapeau tricolore le La Marseillaise et les champs révolutionnaires vont aussi avoir davantage leur place dans les réunions communistes et c'est aussi le moment où mauriis tores va publier fils du peuple donc une une autobiographie dans laquelle il insiste sur sont les influences pour lui de la Révolution française de la Commune de Paris ou encore de jores euh enfin on en on en vient vraiment pour ce la fin de ce ce contexte juste avant les élections et les grèves à la réunification de la CGT qui est aussi un élément très important pour bien comprendre la dynamique unitaire au cœur du Front populaire euh la CGT donc c'était divisé un peu dans la même logique que le PCF et la SFIO euh et là elle est réunie au congrès de Toulouse en mars 1936 et d'ailleurs elle gagne entre mars et mai 250000 nouveaux adhérents selon Morgan podjoli euh donc ça montre que grâce à cette dynamique unitaire le mouvement syndical est aussi extrêmement renforcé à la veille de ces élections élections qui ont donc lieu le 3 mai enfin le second tour qui a lieu le 3 mai 1936 et qui donne une victoire assez importante du Front populaire euh et donc là on va s'intéresser très rapidement à cette période qui s'ouvre entre la la victoire électorale le 3 mai et le 7 juin donc la date des accords matignons et une période qui est qualifiée notamment par l'historienne Marion fontaine mais j'aime bien cette cette expression une conjonction des élections et de la lutte des classes parce que c'est précisément ça qui va avoir lieu dans cette période euh donc très rapidement la victoire électoriale voilà est permise grâce aux accords de désistement la SFIO arrive en tête avec 147 sièges le Parti radical avec 106 sièges ce qui est une défaite presque pour le Parti radical qui est l'un des partis les plus solidement implantés dans la 3e république et enfin le Parti communiste qui passe de 10 députés à 72 donc qui voit vraiment son son influence politique très renforcé euh on l'a dit mais je je le rappelle très rapidement les communiste apporte un soutien sans participation au gouvernement c'est l'expression de Maurice Torz qui dit le PCF a le ministère des masses donc s'implique davantage est censé davantage s'impliquer sur le terrain que dans dans le gouvernement dans dans la politique pour le pouvoir exécutif mais par contre qui qui apporte un un soutien vigilant on va dire voilà vigilant euh ce mois donc entre la victoire et la constitution du gouvernement là on est bien placé aussi à nouveau pour le pour le savoir il y a énormément de de négociations et cetera mais c'est pas t ça qui est intéressant par rapport au Front populaire c'est ce qui va se passer sur le terrain du côté du mouvement social et ce sont les fameuses grves joyeuses qui restent très fortement ancré dans les mémoires et dans les représentations liées au Front populaire pourquoi on parle de grève joyeuse parce que ce sont des grèves avec occupation d'usine et sur un mode festif voilà on danse c'est je sais pas si vous connaissez le film Le Bal des torescola mais qui représente bien aussi cette cet univers ce cet esprit du Front populaire voilà on fait la grève on danse et aussi évidemment la vie est à nous un très grand film sur la période et donc 12000 usines qui sont à ce moment-là qui sont en grève qui sont occupées euh un mouvement qui part de la base à nouveau et qui touche jusqu'à 3 millions de salariés donc quelque chose quand même de d'extrêmement massif et tout cela abouti le lendemain de la constitution du gouvernement le donc le 7 juin 1936 aux accords matignons qui sont signés entre la CGT et la CGPF c'est le l'équivalent du mdeev de l'époque c'est le syndicat du patronat avec donc l'intervention aussi du gouvernement de Léon Bloom qui est l'arbitre en fait de ces de ces négociations et qui permet d'aller beaucoup plus loin du point de vue des conquêtes sociales on en arrive enfin à à cette à ce cet enjeu très important du Front populaire donc cette avancée considérable dans la législation sociale en France vous avez donc des mesures qui sont très rapidement prises par rapport donc à la garantie de la liberté syndicale notamment par rapport à aussi le les délégués du personnel qui sont institués une augmentation générale aussi des sal salaire voilà la semaine de 40h à la place de 48h déjà à l'époque on disait oh là là imaginez si on passe de 48h à 40h l'économie bon voilà ça c'est pas si mal passé que ça en tout cas au début de semaines de congé payés et là c'est ici que j'insiste sur le fait que les accords Matignon et donc le mouvement de grève a permis d'aller beaucoup plus loin que le le programme minimaliste initial puisque les congés payés n'étaient pas présent dans ce dans ce programme et un peu en lien avec les congés payés une une mesure que qu'on oublie un peu souvent mais qui je pense est est très intéressante aussi pour bien comprendre la la portée politique sociale et aussi culturel du Front populaire c'est le billet larange alors larange vous savez Léo Lagrange c'est le sous-secrétaire d'État au sport et au loisirs et donc il institue à l'été 36 ce billet la grange qui a un billet à tarif réduit pour prendre le train pour partir en vacances et en même temps il négocie des tarifs préférentiels auprès des auberges de jeunesse de des campings qu'on appelle à l'époque l'hôtellerie de plein air euh pour permettre donc aux personnes qui n'en avaient pas forcément les moyens de partir en vacances et dès l'été 36 vous avez 600000 personnes qui en bénéficient et en 37 c'est même 1,7 million donc un vrai un vrai succès populaire pour cette réforme euh qui montre bien aussi la la question de des loisirs et du bonheur pour tous comme objectif politique présenté par le Front populaire autre chose très importante vous avez des femmes qui rentrent au gouvernement trois femmes qui rentrent au gouvernement alors même qu'elles n'ont pas encore le droit de vote et notamment le le la la scientifique pardon je su un peu fatigué la la scientifique iren Jie Cury donc voilà c'est aussi un moment très important de ce point de vue-l et enfin avant de laisser la parole j'aimerais bien aussi insister sur un autre aspect important je pense plus du point de vue syndical pas forcément euh ce qui nous intéresse le plus ici mais il y a sans doute aussi des syndicalistes dans la salle donc c'est toujours intéressant aussi de de s'intéresser à l'articulation entre le syndicalisme et et le politique et donc là c'est le développement d'une culture juridique de de la l'action syndicale avec notamment les conventions collectives qui sont un aspect une mesure que j'avais pas encore je la gardais un peu pour la fin euh aussi parce que le rapporteur de la loi sur les conventions collectives n'est autre qu'Ambroise croisa donc voilà c'est un peu le moment aussi où où je me fais plaisir et euh donc c'est une mesure qui s'appuie euh sur une culture de la négociation qui se développe en fait euh depuis euh le début des années 30 même avec à la fois la CGT et la CGTU euh qui vont euh développer comme ça cette culture-là euh et penser d'une certaine façon aussi la convention collective comme un outil euh de contrôle ouvrier possible donc pour les représentations syndicales vis-à-vis euh de euh de la production bon je je m'étends pas plus pas plus que ça juste juste avant rappeler les les le début des divergences par rapport au Front populaire et et le divine s'intéressera beaucoup plus à ça par la suite mais la noninvention évidemment euh vis-à-vis de l'Espagne républicaine avec le le coup d'État enfin le le le franquisme donc les nationalistes qui le le 18 juillet 1936 tentent de renverser la la jeune république espagnole euh Bloom donc malgré les insistances notamment du PC refuse d'intervenir et les Brigades Internationales vont être organisées pour ça et également donc la pause sociale de février 19 1937 Leon Bloom qui annonce une pause dans les réformes sociales et donc qui vont être les les premiers points d'achopement les les premiers coups de frein à cette dynamique donc de ce mouvement social de cette séquence politique et aussi de ce foisonnement culturel qui a été le front populaire je vous [Applaudissements] remercie merci alors bien régler le micro bonjour à toutes et à tous je suis très heureuse d'être ici vraiment et je salue en particulier toute l'équipe qui gère cette organisation fabuleuse je suis vraiment épatée par ça et puis aussi par tout le monde qui est présent ici donc merci d'être là en particulier pour cette discussion ouais bravo à elle à eux on va les [Applaudissements] applaudir alors bah évidemment je vais aller dans le prolongement de ce qu'on expliqué Jérôme et et Léo avec cette idée que Jérôme a posé d'emblé dans son introduction à savoir que évidemment bon on est l'un comme l'autre historienne historien et donc on a un goût de l'histoire en soi et pour soi dans l'absolu mais aussi pour des raisons politiques et là c'est en plus voilà ce serait difficile de pas faire le L avec la la situation présente évidemment donc en continuant encore une fois dans le siage de ce qui vient d'être dit à se poser des questions politique et stratégique aussi pour aujourd'hui euh puisque c'est vrai que le Front populaire est cette période essentiellement de 1936 même si en réalité il faut aller un peu un peu au-delà de de de cette date pour comprendre l'enjeu des des difficultés des tensions des contradictions et de la violence en fait d'un système oppressif qui a voulu écraser de son rouleau compresseur le Front populaire lui-même euh mais c'est vrai que c'est un c'est un moment extraordinaire comme l'a très bien rappelé Léo par l'intensité joyeuse de ses grèves de ses occupations de lieu de travail euh quelque chose d'assez inédit même s'il y avait eu quelques quelques expériences précédentes mais pas de d'aussi grande ampleur euh mais pour autant on n'est pas là non plus et personne d'entre nous n'a l'intention de le faire d'être dans le légendaire voilà on n'est pas là pour reconduire une espèce de myth ologie mais vraiment pour s'interroger sur les difficultés qu'a pu rencontrer un gouvernement de ce type et évidemment si ces questions se posent c'est parce que toute proportion gardé et sans que il s'agisse de comparer terme à terme les situations voilà c'est quel quels obstacles pourrait se dresser sur la route d'un gouvernement qui serait celui d'un nouveau front populaire à l'instar de celui que pourrait diriger Lucy casté qu'on va écouter tout à l'heure et mais j'ai l'impression que Macron ne veut pas bon mais nous on est là quand même alors euh vous avez la r alors je voudrais commencer par ce que disait jores en 1912 dans dans le journal La petite république il disait que lorsqu'on est véritablement en démocratie républicaine alors plus aucun obstacle légal ne se met sur la route du socialisme euh et bah il était extrêmement optimiste en écrivant ça et ce que je voudrais souligner c'est que l'expérience de Front populaire euh infirme euh ce ce propos et cette espérence de jores euh que la démocratie républicaine ne suffit pas euh à un avénement légal du socialisme à entendre comme des formes de mise en commun de l'essentiel des de ce qui nous écher des biens communs de donc une socialisation partiel des des des moyens de production de ce qui euh fait vivre une société donc une société de justice d'égalité d'émancipation voilà je dis ça très rapidement le le socialisme euh et et si la question peut se poser euh c'est moi je la pose aussi de manière très contemporaine encore une fois c'est bon le ce gouvernement de de Front populaire dirigé par Léon Bloom il a été d'emblé euh contemporain de cette cette grève qu'a évoqué Léo en rappelant cette formule de Marion fontaine sur la combinaison de euh des élections et de la lutte de classe et donc qu'est-ce que ferait un un gouvernement des nôtres euh notre gouvernement si une telle situation se reproduisait et j'ai en tête ce que disent beaucoup de camarades de la France insoumise y compris Jean-Luc Mélenchon qui a insisté que pour obtenir satisfaction sur le programme de l'Union Populaire ou du nouveau front populaire bah il faudrait pas se contenter euh de voter il faudrait une très grande force sociale une très grande lutte sociale une très grande lutte de classe aussi bien sûr c'est pas tabou de dire ça et euh y compris une grève et pourquoi pas une grève générale et cetera bon et donc que peut faire un gouvernement dans cette situation on peut rappeler d'emblé que si tous ces travailleuses et travailleurs se sont mis en grève à partir du 11 mai 1936 c'était à la fois dans un rapport de force extrêmement dur extrêmement tendu avec le patronat y compris comme la rappelé Léo au niveau local j'y reviendrai par quelques exemples mais aussi pour favoriser la politique de Front populaire pour soutenir ce gouvernement pour l'aider face au patronat et donc du coup la question qui se pose c'est celui du rapport de force quel est le degré de rapport de force quel est le degré d'opposition au système en place B le capitalisme système considéré comme oppressif pour au moins deux des organisations piliers du Front populaire de l'époque à savoir la SFIO Parti socialiste et la SFIC section française de l'Internationale communiste donc le Parti communiste qui va s'appeler à ce moment-là d'ailleurs il va ajouter le F de Parti communiste français ça va dans le sens de ce que disait Léo sur le fait que à ce moment-là la culture du Parti communiste va changer qui va se réapproprier ce qui était appelé d'ailleurs par certains cadres du PC l'histoire de France des capéciens jusqu'à jusque voilà jusqu'à Léon Bloom en gros Léon joueau et Maurice Torres à l'exception en tout cas pour ce qui concerne ce ce rapport au capit isme du du Parti radical parce que le Parti radical donc faire alliance avec le Parti radical c'est faire alliance avec une organisation qui elle n'est pas anticapitaliste qui n'est pas marxiste qui ne considère pas l'histoire comme l'histoire de la lutte de classe des rapports de force justement notamment entre le patronat et le prolétariat dans un sens extrêmement large alors je sais pas si on peut dire jérô a dit tout à l'heure tu as dit le le le Parti radical c'est la bourgeoisie française peut-être en tout cas une de ses fractions c'est d'un point de vue sociologique une petite et moyenne bourgeoisie Mickey en tout cas va défendre en effet des intérêts de classe qui ne sont pas les mêmes que ceux que défendent les syndicats ouvriers et Dieu sait s'ils sont enfin Dieu sait je sais pas qu'il faut dire Louise Michel sait qu'ils sont puissants à cette époque pardonnez-moi cette petite incise qui vient de mon enfance catholique euh mais ils sont très puissants à l'époque et ils sont une arme évidemment fondamentale du de cette lutte de class et en même temps avec des freins avec des des tensions on va pouvoir y revenir donc c'est ça toutes les interrogations c'est ce niveau de rapport de force ce degré d'opposition à un système que docin considère comme oppressif et quelle est la marge de manœuvre qu'est-ce qui est possible pour un gouvernement et pour cette grève la question qui se pose d'ailleurs c'est celle des banques et de la finance qu'est-ce qui se passe si on ne touche pas aux banques et à la finance la la question va très vite être posée d'ailleurs par des des organisations de gauche radicale ou révolutionnaire je vais en citer une qui s'appelle tout simplement la gauche révolutionnaire qui dans un tracte d'octobre 1935 dit un gouvernement de Front populaire rencontrera dès qu'il essaiera de satisfaire aux plus modestes aspirations des masses la plus farouche résistance extraparlementaire des forces capitalistes bon je crois que beaucoup était dit dans ce tracte d'octobre 1935 oui il y a il va y avoir une résistance énorme de ces forces capitalistes et à partir du moment où le gouvernement de Front populaire pour des raisons qu'on peut comprendre et je vais y revenir aussi ne décide de ne pas toucher justement aux banques à la Bourse qui sont d'ailleurs parmi les très rares secteurs qui ne sont pas en grff banque bourse et puis globalement fonction publique mais sinon il y a une grève vraiment très généralisée alors qu'elle est sa marge de manœuvre parce qu'en fait très rapidement panique patronale panique boursière et financière accentuation de la de la crise économique et tension exacerbée de de de cette lutte de cette lutte sociale de cette lutte de classe je vais pas revenir sauf pour quelques mots pour compléter ce qu'a dit Léo puisque il a dit l'essentiel sur sur les grèves ce qui est très intéressant et moi ça me rappelle vraiment la manière par exemple dont le programme de l'Union Populaire a été élaboré c'est que ce programme de de Front populaire d'abord appelé rassemblement populaire il s'inspir des luttes il s'inspir vraiment des aspirations et des revendications posées dans ces grève et il y a eu déjà des grèves vraiment très fortes y compris avec des occupations euh d'usine ou de mines les mines de Carvin les usines de Citroën les usines de CKA il y avait eu d'ailleurs des occupations aussi de mines au pays de Gall en Angleterre en Pologne et ça rappelait aussi les années rouges de 1919- 1920 en Italie ou en Hongrie donc des des occupations euh de lieu de travail il y en avait déjà eu et en fait souvent ça part de soit une opposition frontale au patronnat quand il y a eu une répression antisyndicale notamment quand des euh des syndiqués ont été euh licenciés c'est ça les premières grève de de 11,36 hein chez la tekr à Toulouse une des premières entreprises occupées dans l'aéronautique euh bregé au Havre euh l'entreprise bloc qui deviendra plus tard l'entreprise d'assaut hein c'est déjà la famille qui deviendra qui s'appellera d'asso plus tard c'est souvent voilà quand il y a une répression euh antisyndicale et on s'oppose par la grff par la lutte en solidarité avec euh les camarades euh euh licenciés mais c'est aussi voilà on refuse le salaire aux pièces on refuse les heures supplémentaires imposé par la contrainte on veut les 40 heures on veut des conventions collectives on veut des contrat de travail collectif euh et donc ce programme sauf les 40h mais ce programme il puise vraiment dans les luttes et comme l'a rappelé Léo les 40hs n'étaient pas au programme du gouvernement de de Front populaire euh ces grèves elles ont comme tout mouvement social un effet de révélation c'est moi je suis plongé làdans comme le disait Léo on aime bien les c'est pas qu'on aime la police on aime les archives de la police hein je vous rassure c'est quand même très très différent euh mais c'est vrai que les archives des renseignements généraux des préfets des sous-préfets et cetera nous sons d'un très grand secours pour faire cette histoire et par exemple il y a un sous-préfet de de la Dordogne qui dit mais c'est incroyable cette grève parce qu'elle nous révèle ce que sont les conditions de vie d'existence il nous parle vraiment de de de salaire de misère et cetera enfin une grève un mouvement là une révolte un soulèvement et ça révèle toujours un état des lieux comme on l'a bien vu par exemple au moment du du soulèvement populairire des gilets jaunes et même Léon jouau qui dirige la CGT à l'époque dit mais c'est vrai que avec tous ces cahiers de revendications qui sont élaborés dans et par la grève on découvre c'est incroyable c'est le dirigeant de la CGT hein on découvre euh l'état vraiment de des des conditions de travail et d'existence quotidienne où les gens on ont faim aussi euh tout tout tout concrètement euh ce qui va se passer c'est que et là bah c'est là que je mets un peu les pieds dans le plat et c'est là que voilà on invite à une discussion collective euh qui est qui peut être contradictoire voilà par rapport à nos à ce à quoi on tient dans le Front populaire bien sûr qu'on tient un front populaire mais ce qu'il faut quand même avoir à l'esprit c'est que le gouvernement de Léon Bloom veut faire cesser la grève en fait voilà il veut faire cesser la grève il dit qu'en fait pour gouverner il a besoin d'ordre ce sont les mots de Lon Bloom il a besoin d'ordre il a besoin de sécurité publique il a besoin je reprends ces termes que la sécurité soit présent notamment dans la rue le ministre de l'Intérieur Roger salangro qui est donc une grande figure socialiste une grande figure de la SFIO il fait un discours devant le le Sénat le 7 juillet 1936 pour rassurer en fait les possédants pour rassurer les élites mettez un Z si vous voulez si vous n'aimez pas le mot les élites pour leur dire non mais on va rétablir l'ordre d'ailleurs on a commencé à le rétablir nous avons procédé à 2438 interpellations 1303 arrestations 41 dossiers ont été déférés au parquet et il y a eu 1100 arrêtés d'expulsion d'étrangers participant à ses grèves ça il faut l'avoir à l'esprit qu'est-ce que c'est qu'un ministre de l'Intérieur socialiste dans cette situation là où ils veulent rétablir l'ordre où les critiques de gauche notamment de la gauche qui se réclame davantage de la Révolution par exemple une organisation qui est pas tout à fait la la même que celle qui a le même nom aujourd'hui qui s'appelle la Lutte Ouvrière un journal qui s'appelle la lutte ouvrière qui estime que le le ce gouvernement de de Front populaire il va pas assez loin voilà et notamment en ne touchant pas à la banque et à la finance et ben ce le journal La Lutte ouvrière est censuré voilà et interdit de paraître voilà euh il faut s rappeler en effet que euh il y a des tensions de toute façon au sein du Front populaire comme je l'ai expliqué comme l'a rappelé Léo et comme l'a rappelé aussi Jérôme parce que le Parti radical euh ne veut pas du tout de de nationalisation euh et le le Parti communiste a dit bon d'accord il y aura pas de nationalisation donc à forcerie pas de socialisation mais ils veulent pas non plus par exemple entendre parler de droit de vote des femmes en 1936 y compris pendant le mouvement euh du du front populaire lui-même il y a des manifestations des rassemblements de suffragettes qui demandent depuis des années des années des décennies même le droit de vote une égalité élémentaire et ça n'est pas accordé même s'il y a en effet trois euh sous-secrétaire d'État secrétaire d'État euh qui sont des femmes euh du côté de la question coloniale pareil il y a une volonté de satisfaire aussi le partir qui a des intérêts coloniaux à défendre comme propriétaire colon il y a beaucoup de de cadres du parti radical qui sont des propriétaires coloniaux notamment en Algérie et donc par exemple l'Étoile Nord-Africaine fondé par Messad Hadj et dissoute par le gouvernement de Léon Bloom le 14 juillet 1936 il y a une grande fête populaire Léon Bloom dit au aux travailleurs et travailleuses en fait il faut euh il faut nous faire confiance il faut il faut arrêter les les les mobilisation parce que ces mobilisations contrairement à l'image qu'on en a elles se poursuivent mais très longtemps elles vont se poursuivre tout le mois de juin en juillet mais aussi à l'automne et cetera et l'ombleum me dit il faut que ça s'arrête faites-nous confiance euh et il dit d'ailleurs une formule que vous associez peut-être à quelqu'un d'autre la force tranquille nous sommes la force tranquille et oui c'est en réalité un discours de Léon Bloom le 14 juillet 1936 et un autre exemple de cette de ces tensions en fait qu'il faut examiner de manière la plus lucide possible pour en discuter politiquement c'est donc Léon jouau le qui dirige comme je l'ai dit la la CGT et Léon joueau se réjouit des des accords Matignon avec donc le patronat les représentants de de de la des syndicats de de travailleurs euh il est bientôt temps que je m'arrête parce que je vais plus avoir de voix d'ailleurs j'ai j'ai j'ai j'ai démarré avec beaucoup trop de d'enthousiasme Léan Jo dit en fait c'est une are nouvelle qui s'ouvre avec les accords Matignon parce que ça va ça ouvre la période de la collaboration alors nous évidemment le mot collaboration il est connoté de manière très très dure forcément avec ce qu' va suivre mais pour lui c'est quand même pardon mais une collaboration de classe il dit voilà bah on va pouvoir ouvrir l'air de ces négociations discussions entre les syndicats de salariés et les et les représentants du patronat et et et l'État va être garant de l'intérêt général l'État est le représentant de l'intérêt général et en fait on peut en penser ce qu'on veut on peut être d'accord ou pas d'accord mais en tout cas on peut constater que c'est une rupture absolument radicale avec les programmes de la SFIO et du PC et le les perspectives que seofrait la CGT dans une perspective d'opposition de classe et non pas de oration de classe dans une perspective où l'État n'est pas le représentant de l'intérêt général mais il est aux mains d'une d'une catégorie dominante à savoir la bourgeoisie et donc ce qui va se passer c'est que ces grèves comme je vous le disais elles vont se poursuivre je je vais bientôt m'arrêter je pense comme le président me laisse ah ben non mais ça va en fait tout va bien ouais non non j'ai compris il est 14 non mais j'ai presque fini je te rassure jérô euh oui ben je vois ça non non non mais en fait non je suis parfaitement dans les temps contrairement à ce que j'ai l'air de de de de de dire euh donc les grèves comme je vous le disais elles se poursuivent mais vraiment longtemps elles se poursuivent d'autant plus que en fait les accords Matignon sont considérés par le patronat comme un petit incident de parcours mais c'est c'est pas moi qui le dis hein c'est vraiment le les la la CGPF donc la Confédération Générale du patronat français euh euh donc le l'ancêtre du Medef c'est ce que disent aussi les dirigeants du comité des forces donc c'est les grands le grand patronat de la métallurgie ils disent non mais nous ça ne nous engage pas les accords matinau ça ne nous engage pas les 40h les 15 jours de de les 2 semaines de congé payés oui ça a été discuté vaguement mais globalement et quand on regarde au niveau local quand on regarde les archives des entreprises les archives en effet des préfets des sous-préfets des RG et cetera le patronnat se bat pied à pied pour refuser la mise en application des accords matignons mais vraiment par tous les moyens en disant que de toute façon on peut pas on peut pas parce que il y a j'ai retrouvé par exemple en en Haute Garonne un grand patron qui dit mais ça serait l'augmentation des salaires et les 40 heur ça serait le malheur de l'ouvrier ça serait le malheur de l'ouvrier pourquoi parce qu'en fait les prix vont augmenter s'il y a les 40hur et cetera donc en fait ça va être une catastrophe pour la consommation alors évidemment on va pas lui donner raison he parce que nous on donne pas raison au patronat de manière générale mais en revanche on peut quand même constater qu'il y a eu un phénomène inflationniste énorme énorme et c'est ce qui va aussi expliquer la poursuite des grèves à l'automne 36 en 37 en 38 euh par exemple je reprends sur les archives de la haute Garon c'était complètement fou je pouvais quasiment les suivre par heure ces grèves en tout cas jour par jour et il y a le préfet il est complètement en panique parce que dès qu'il y a une grève qui s'arrête à tel endroit il y en a une autre qui qui commence à T l'autre et ça et ça se poursuit et ça se poursuit pourquoi parce qu'en fait les certes les salaires ont augmenté mais en fait les prix augmentent tellement vite et même plus vite que c ces augmentations salariales sont vraiment balayé sont vraiment écrasé comme je vous le disais sur les 40 he on négocie sur les les 2 semaines de congé payé il y a plein d'endroits où les patrons disent bon bah non vous là vous êtes là seulement depuis un an donc vous avez que 7 jours et cetera à certains endroits on essaie d'opposer les salariés entre eux et par exemple dans les rapports de gens dans les rapports hommes-femme parce qu'on dit bon ben on veut bien augmenter le salaire des hommes mais à condition non pas seulement que les femmes n'aient pas d'augmentation mais que elles acceptent d'être désormais payé à la tâche payé au pièce quand elle ne l'était pas il y a vraiment ce genre de chose et donc ce qu'on voit c'est que dès le D début du mois de juillet 1936 donc voilà dans le prolongement des accords Matignon le patronat qui a eu très très peur évidemment de cette énorme grève reprend la main et en tout cas relève la tête et dit partout où c'est possible on n'appliquera pas les accords matigon et c'est la raison pour laquelle il y a des grèves nombreuses il y a des grèves qui vont être sanctionnées comme je l'ai dit par les arrestations les interpellations les expulsions qui vont être parfois délogés par l'envoi de la police ou même de l'armée dans certaines usine du Nord de la France et pourtant Roger salangro moi je suis du Nord Roger salangro est une figure extrêmement respectée dans dans le Nord et il était maire de Lille he il y a plein de rue Roger Salang gros dans le Nord mais en tant que ministre de l'Intérieur voilà un moment il décide la répression y compris par l'envoi de troupes dans les endroits où les travailleurs et travailleuses sont encore récal citra en fait à l'idée de rentrer dans le rang donc il y a une seule exception que que j'ai trouvé sur la dimension d'autogestion il y a un endroit c'est d'ailleurs dans le Nord pour l'instant voilà il faudra chercher voilà je travaille sur pas mal d'archives mais on peut continuer à chercher à Mar et voilà je termine à Marc enarol il y a une une entreprise qui fabrique du chocolat et des des des biscuits qui face au refus du patronat de satisfaire les revendications qui figurent dans les accords Matignon dit disent ces travailleurs disent et bien on va reprendre l'usine à notre compte et donc il relance la production en autogestion c'est une expérience autogestionnaire qui dure pas très longtemps mais c'est incroyable de solidarité de force au niveau local y compris il y a des distributions gratuites de nourriture au aux personnes les plus les plus pauvres dans la localité et que font les autorités elles coupent l'électricité pour que cette usine en expérience autogestionnaire ne puisse plus continuer à fonctionner et que le patronnat revienne euh en force donc euh juste pour conclure et ouvrir la discussionin je suis désolée parce que j'ai un peu l'impression de casser aussi euh des choses auxquelles on tient et j'y tiens aussi enfin je veux dire vraiment j'y tiens tout autant que vous hein mais euh mais voilà c'est encore une fois c'est pour qu'on ait cette cette lucidité et cette interrogation sur la part aussi de la base je sais pas s'il faut dire comme ça si je sais pas s'il faut opposer le haut et le bas voyez enfin mais en tout cas quel la part de l'auto-organisation quelle chance et quelle part on laisse aux personnes au niveau local de s'organiser là où elles sont pour qu'elles puissent décider de leur vie de leurs conditions de travail de la production de la consommation et ça c'est une question qui a vraiment pas été posée en en 1936 et et c'est vrai que voilà vraiment pour terminer bien sûr que c'était vertigineux de prendre le pouvoir c'était vertigineux on craignait il y avait un risque fasciste Léo l'a très bien rappelé on craignait la guerre civile et c'est aussi pour ça que Bloom a finalement après avoir hésité refuser l'intervention militaire en solidarité avec les républicains et révolutionnaires espagnols mais il y avait vraiment cette peur de la guerre civile mais cette peur de la guerre civile a conduit à vraiment ne proposer que des mesures émancipatrices fortte de justice sociale mais qui ne pouvait pas véritablement être mise en cause étant donné la puissance du rapport de force que de tenait toujours le le patronnat donc voilà c'est une interrogation non pas pour être pessimiste mais vraiment pour qu'on qu'on puisse agir ensemble contre ces contre ces forces qui sont évidemment extrêmement puissantes merci beaucoup à à vous deux pour tous les éléments que vous avez donné et puisque tu viens d'ouvrir la discussion j'invite les participants dans la salle à lever le doigt pour se signaler et on va prendre des questions des interventions pour une durée d'à peu près d'un petit quart d'heure vu le temps qui nous reste parce qu'ensuite il faudra bien évidemment répondre oui ben je vais euh je vais continuer à mettre à essayer de mettre un peu les pieds dans le plat euh parce que je pense que aujourd'hui les les médias quand ils parlent du Front populaire il présente toujours euh ce qui a été obtenu par les grèves comme les acquis du Front populaire en fait ce sont les acquis des grèves et de la mobilisation hein de même qu'en 45 donc euh et souvent il y a une ambiguïé même plus d'essayer de faire prendre euh pour ce que ce qui était le Front populaire ce qui a été en fait obtenu par la les occupations et la mobilisation et euh et en fait mais je pense moi que je me demande même si si le le Front populaire n'a pas été construit par les appareils au niveau des directions je parle pas de la base comme d'emblé comme un barrage par rapport à une mobilisation qui se mettait en place quand on entend justement en février 36 l'écrit de unité unité hein quand les deux manifestations se retrouvent se rassembl alors que les appareils avaient fait des manifestations complètement séparées hein c'est les manifestation c'est la force des manifestations qui les pousse à à à se rejoindre qu'est-ce qu'ils entendent par unité c'est unité sur les revendications c'est unité pour gagner et je pense que dès le départ c'est pour ça que quand on parle du du du Parti communiste qui passe de la bolchevisation qui était une façon de de de de diviser les socialistes et communiste et cetera à un front populaire mais qui inclut les radicaux et comme vous l'avez tous dit c'était le programme minimal les radicaux c'était un parti colonialiste et cetera enfin comme beaucoup à l'époque d'ailleurs mais enfin bref encore plus et et et donc c'était on peut se demander sil n'avait pas eu du flair au niveau quand même des appareils syndicaux et et politiques pour dire que comment on va faire pour pour pour encadrer un peu pour pas que ça aille trop loin hein donc je pense que et et et il y a eu les élections de 36 le 3 mai 36 ce sont les partis ouvriers quand la majorité on aurait pu se passer des radicaux il y a bon les chiffres ont été annoncés hein il y a 147 aux socialistes 147 72 au PC et 106 au radicaux alors si je calcule bien 147 + 72 ça fait déjà pas mal quoi donc en fait euh est-ce que est-ce que bon il y a pas eu un certain nombre de choses qui ont été mises en place alors moi ce quecuse intervention parce que va y avoir il y a beaucoup d'intervention et le temps est limité alors juste par rapport au nouveau front populaire je pense que le nouveau front populaire c'est la rupture et ça c'est fondamental c'est autre chose voilà oui un de on m'entend ouais bonjour c'était pour savoir tout à l'heure tu précisais euh euh trois pour décrire le programme du Front popilaire tu précisais trois principes mais du coup moi j'ai du mal à me représenter dans quel type de mesure concrète ça se parce que pour moi le minimum vital c'est ce qui a été obtenu par la grève donc et euh aussi non une seule question c'est mieux si j'en ai quatre je vais tout j'ai une dame derrière je j'arrive pas de sou c'est terminé ou oui c'est terminé donc moi je je voulais on dire ce sur ce qu'avait dit Ludivine sur l'autoorganisation et comment enfin là on a fait l'histoire on a entendu l'histoire du du Front populaire mais ce qui nous concerne aujourd'hui c'est le nouveau front populaire évidemment la France n'est pas un territoire homogène et je vais parler des quartiers évidemment et ce qui ce qui dans dans ce vote massif de la part des des quartiers alors c'est une analyse personnelle enfin de de mon de ma famille militante disons c'est pas forcément un blanc sein donné au programme du nouveau front populaire justement pour plusieurs raisons ce qui c'éit intéressant que le divine rappelle les expulsions des travailleurs étranger l'histoire aussi du PC les trahisons du durant durant la guerre d'Algérie et cetera donc évidemment c'est pas c'est pas la même la même épo la même époque pardon mais nous ce qui nous ce qui nous interroge c'est ce ce qui les parties qui composent actuellement le nouveau front populaire ça nous inquiète aussi donc et je tenais à le dire ici aussi c'est-à-dire que lorsqu'on a le PS par exemple ou le PC ou autre évidemment que lorsqu'on a glissé le bulletin dans l'urne on a fait ça mais il y avait aussi l'intérêt général et puis moi en tant que maman en fait je me projette aussi sur par rapport à l'avenir de quand je dis nos enfants nos enfants à tous hein c'estàd que ce en tant que militante anticapitaliste anticolonialiste décolonial tout ce qu'on veut il y a une grosse inquiétude vraiment sur ce que sera un gouverne euh et un programme nouveau front populaire tel qu'il est est-ce que ça va tenir la route ou pas est-ce que de nouveau il va y avoir des des des trahisons de la part des socialistes par exemple et ça c'est vraiment une inquiétude [Applaudissements] réelle merci beaucoup pour votre fa exposé et juste une question je crois importante par rapport à tout ce qui vient d'être dit là cette crainte des des social traîes c'est ce que qui commence à être exposé et justement vous avez repris le camarade du POI un petit peu est-ce quand il qualifie le le Parti radical le parti bourgeois justement le Parti radical et surtout dans dans le midi du Sud est-ce que qualifier le Parti radical de parti bourgeois c'est pas une erreur est-ce que c'est pas plus compliqué que ça moi je rappelle simplement que c'est le parti radical qui a créé les cfes coopératives qui a rassemblé les petits les petits les petits agriculteurs qui qui avait tout ce côtél qui n'était pas marxiste ça c'est clair mais qui avait le au cœur la la coopérative alors voilà est-ce que vous pourrez nous répondre là-dessus sur les rapports avec les les parties de droite enfin qu'on considère nos droitees oui j'arrive j'arrive AR ou je vais aller vite c'est enfin moi juste la question c'est en fait on a rappelé justement qu'à l'époque était majoritaire aujourd'hui le nouveau front populaire n'est pas majoritaire dans l'assemblée donc comment faire et sachant qu'en plus aujourd'hui malheureusement on narrive plus à faire des grandes grèves comme ça avait pu l'être à l'époque donc comment faire avec cette double difficulté du fait qu'on ne soit plus qu'on ne soit pas majoritaire et que il paraît très très compliqué d'imaginer qu'il va y avoir des grandes grèves pour soutenir le mouvement social j'arrive au fond c'est merci moi je je voudrais dire sur sur les deux exposés historiques il y a quelque chose concernant le PCF qui m'étonne un peu euh c'est est-ce que c'est vraiment le PCF qui a inventé euh le la politique du Front populaire parce que si vous voulez quand on connaît le la centralisation de l'international communiste à l'époque qui avait exclu tout opposant et toute critique et et toute critique euh vous aviez euh effectivement cette ligne dite de la 3e période c'est-à-dire contre les socialistes principalement qui amené à la catastrophe en Allemagne il faut rappeler quand même qu'en 1935 Staline a conclu un pacte de défense avec l'aval c'était le gouvernement radical de l'époque c'était euh celui des décrets euh de 1933 je crois où il avait baiss les salaires de 10 % et c'est celui c'est le même Laval qui était ministre de Pétin par la suite hein euh donc voilà moi je moi je me pose un peu la question c'est que la présentation qui a été faite comme quoi le PCF a inventé ce nouveau truc et puis excuse-moi je je résume un peu je caricature un peu ce que tu as dit et puis ça a été adoubé au Congrès l'international communiste je ne suis pas sûr que ce soit vraiment passé comme ça c'est-à-dire qu'à ce moment momentl la direction stalinienne s'est rendu compte que ils avaient ils avaient laissé passer ils avaient laissé installer en Allemagne un un gouvernement qui les menacé directement et donc ils ont fait accord avec les gouvernements démocratique européen merci beaucoup pour votre intervention moi vous vous l'avez rapidement évoqué il y avait euh enfin au au moment du Front populaire il y avait euh la crainte du fascisme et on sait un peu ce qui se passait à cette période-là euh en Allemagne et en Espagne mais moi je me demandais est-ce que vous pouvez nous raconter un peu euh quel était l'état euh de la droite et de l'extrême droite en France quel qu'est-ce qu'il y avait euh enfin quelle était l'opposition un peu euh de droite et d'extrême droite à ce moment-là euh euh dans les dans les organisations politiques mais aussi peut-être euh l'infusion des idées d'extrême droite dans la société euh je me je me rends pas trop compte qu'est-ce que c'était le qu'est-ce qu'il y avait à ce moment-là ouais voilà bonjour vous avez évoqué la présence de trois ministres femmes alors que nous n'avions pas le droit de vote bonjour euh ma question est est-ce qu'il y a autour de ce fait là des textes des des bilans des études de ce que ça a voulu dire est-ce qu'on a travaillé sur cette présence au-delà de l'annonce merci alors on prend encore quelques questions mais à 35 on sera contraint d'arrêter les questions et les interventions pour qu'on ait le temps de répondre et donner un certain nombre de développer un certain nombre de points bonjour simplement c'est pas une question vous parliez de Monsieur saling grro et vous presque vous excusiez de nous redonner un fait historique je crois qu'aujourd'hui nous en tant que militant nous avons besoin de la vérité historique de la et même si euh je même si effectivement le récit historique n'est pas toujours en adéquation avec la réalité historique et nous avons besoin de ces éléments et je pense particulièrement aujourd'hui parce qu'il y a Gaza où on voit il y a le récit qui est fait il y a la réalité des choses et je crois que là les les historiens on une aide phénoménale à nous apporter dans la lutte militante pour rétablir ces faits voilà je je vous remercie de l'avoir fait on prend encore une question et ensuite on on passera au aux réponses alors c'est moins une question qu'une remarque euh merci pour votre merci pour votre exposé euh non juste pour dire euh le Front populaire c'est beaucoup d'acquis euh j'en prends conscience mais c'est vrai qu'en vous écoutant je suis un peu indignée et j'espère que auour aujourd'hui personne ne viendra nous dire bah il faut savoir arrêter une grève et puis qu' a dit l' Blom la force tranquille laissez-nous non non j'espère que nous aussi dans en bas on on fera vraiment partie du processus de de reconquête et de conquête de nouveaux acquis merci bien je vais passer la parole donc je qui veut commencer moi je dirais quelques petits mots de également parce que vas-y bon alors je vais essayer de répondre au maximum de questions dans le temps qui est imparti euh par rapport à la question que vous aviez posée sur les le fait que c'était des acquis de la grève et pas du Front populaire che ça me pose un peu problème de enfin un problème de diviser comme ça d'un côté les greffes de l'autre le Front populaire alors que c'est une dynamique globale enfin d'ensemble euh vraiment où le mouvement social euh s'inscrit dans une séquence politique et où il y a un programme et ça me permettra aussi de ensuite de répondre à la question suivante il y a un programme qui est quand même même sil les minimal il reste volontariste euh il y a quand même dans le programme euh alors par rapport à ce qui est le pain donc plus les aspects sociaux il y a la réduction du Tron de travail il y a l'augmentation des salaires il y a les délégués du personnel euh il y a enfin les gens passent je peux pas toutes les fairees comme ça euh par rapport à la paix donc là plus la question des relations internationales il y a le fait de renforcer la SDN notamment euh il y a des toutes petites mesures sur la question colonial mais comme comme l'a dit Lud divine c'est vraiment très peu c'est on va un peu améliorer les conditions de vie des populations locales et cetera et par rapport à la liberté là c'est les les questions plus politiques donc il y a notamment le les libertés syndicale la garantie des libertés syndicales il y a le aussi des libertés liées à la presse l'idée aussi d'une chaîne publique enfin d'une radio publique d'État dans laquelle toutes les tous les partis politiques pourraient être écouter tous les syndicats aussi il y a des mesures un peu de cet ordre et donc il y a quand même même si c'est un programme minimal il y a il y a aussi l'idée de un retour à la nation on parle pas de nationalisation mais il y a l'idée d'un retour à la nation de certains secteurs mais comme l'a dit ludine pour ce qui est des banques et de la finance ça n'a jamais ça n'a jamais abouti à quoi que ce soit par rapport donc voilà j'ai j'ai répondu un peu en même temps à à votre question sur euh ta question sur les les mesures concrètes euh par rapport au Parti radical c'est vrai qu'il faut euh alors parti bourgeois c'est un parti de la petite bourgeoisie euh et en fait c'est un peu un parti de médecin d'avocat voilà de profession libérale euh je pense que ce qui définit le mieux euh le Parti radical c'est euh le parti de la petite propriété c'est euh le le parti qui va défendre le principe de propriété ça et de ça les empêche pas d'être ceux qui av vont déposer le premier projet de loi pour un impôt sur le revenu par exemple et en même temps c'est le parti de la laïcité du combat pour la laïcité voilà c'est un peu les deux grandes orientations si on devait en retenir que deux selon moi en tout cas du du Parti radical euh par rapport à la question sur le fait que oui cert aujourd'hui on n'est pas majoritaire je pense que je laisserai peut-être plus mais euh les les autres intervenants intervenantes pourent répondre je je vais m'en tenir à l'histoire voilà euh et alors sur la question du rôle moteur du PCF dans dans cette alliance dans ce cette dynamique du Front populaire bah en tout cas quand on voit les archives et il y a quand même un consensus historiographique sur le fait que le le PCF joue le rôle de moteur en France euh évidemment que c'est comme je l'ai rappelé lié au 6 février 34 et même avant ça à à l'échec du KPD donc et de la stratégie classe contreclasse qui a pas empêché le les nazis d'arriver au pouvoir euh mais c'est bien Maurice Torz et aussi eugenne fried qui est donc le représentant de l'international communiste en France qui vont euh théoriser en quelque sorte ce Front populaire euh et euh ensuite qui va être validé par le Centre en effet mais c'est les les deux sont pas incompatibles c'est pas je pense pas qu'on puisse distinguer les deux de façon aussi réibitoire euh par rapport à euh l'état de de la droite et l'extrême droite en France je suis loin d'être spécialiste de ça je pense que le divine pourra mieux en parler mais vous avez notamment les ligues donc fascistes vous avez les Croix de Feu vous avez tout un écosystème aussi lié à euh voilà la aux anciens antirefusard aux monarchistes euh qui donc euh fondent l'essentiel euh de vousz l'Action française évidemment euh donc qui font de l'essentiel de cette extrême droite en France euh et puis alors sur les acquis sociaux et enfin le un peu la dernière la dernière réflexion euh on s'est un peu réparti le travail avec le divine il y a un peu le good COP et le bat COP voilà moi je suis là pour dire ce qui était positif et elle un peu pour euh pour euh mettre en avant les oui ou bon voilà vous avez compris le le le prof gentil et le prof méchant on s rien comme vous voulez euh mais donc après quand même je pense que on peut pas complètement balayer le le sujet et jeter le bébé avec l'eau du main certes il y a eu énormément de limite même très rapidement ça on est complètement d'accord il y a toute une littérature aussi toute une historiographie sur les limites du populaire et notamment par rapport au aux grandes grèves de novembre 38 notamment celle de du 30 novembre 38 qui découle sur une très forte répression notamment antisyndicale et vous avez alors j'ai plus le chiffre en tête mais quand je l'ai lu je me suis dit non c'est pas possible il y a il y a un zéro en trop donc je suis allé vérifier en fait si toutes les sources on je sais pas si tu te souviens du nombre de licenciement notamment euh et d'arrestation c'est extrêmement c'est plusieurs centaines de milliers quoi peut-être même d'avant avantage euh donc là-dessus on est complètement d'accord mais néanmoins ça c'est une idée qui a notamment été développée par l'historien Jean Vigreux quand même rappeler que le le Front populaire ça ouvre une séquence historique c'est un moment très important aussi d'acculturation de politique d' d'un début donc de démocratie sociale en France avec toutes les limites que l divine a très bien a très bien rappelé mais que donc ça va avoir un un débouch quelque part euh ça va être repris enrichi approfondi au moment de la Libération et du programme du CNR vous avez énormément de mesures qui sont présentes donc déjà dans les esprits au moment du Front populaire qui ou bien euh ont été ont commençé à être appliqué mais ça a vite été cassé ou bien même sont restés complètement sur le papier et qui vont être prises euh au moment donc du programme du Conseil National de la Résistance et de son application à la Libération par un parti communiste notamment qui là va participer parce qu'ils font aussi un travail d'analyse critique sur le soutien sans participation déjà un peu au moment du Front populaire dans les les mois qui suivent il commence à se demander mince on aurait peut-être dû quand même y idere directement et pas laisser que à les socialistes et les radicaux parce qu'ils sentaient que ça allait tourner mal ouais et et donc voilà c'est c'est surtout à la Libération donc avec souvent même un peu les mêmes acteurs que ça va être enrichi et et développé voilà à 50 d'accord je donc non non je suis pas une COP qu'elle soit good ou à forcerie Bad mais c'était évidemment qu'une image mais c'est quand même la première fois que je comparé à une policière bon par un camarade non non mais c'est vrai qu'on a pas forcément c'est bien moi je suis je suis très contente que ça discute de cette manière et euh et compris c'est pas non plus prof gentil contre prof méchant euh je crois que je suis plutôt sympa comme prof non mais bien sûr non non mais en fait voilà non en effet parce que peut-être que je l'ai pas dit assez de mon côté et donc je vais quand même bien le souligner c'est que évidemment que c'est je crois avoir quand même commencé par là malgré tout mais que c'est une période immense en terme de et compris ce qui a été gagneré même si ça a été compliqué de le mettre en œuvre concrètement et c'est ça qui est aussi intéressant c'est voilà les les 4 les les congés payés c'était la première fois bien sûr que c'est énorme à l'échelle historique simplement presè qu' ce qui voilà ce qui est le plus le plus important pour nous aujourd'hui c'est de savoir comment ça peut être vraiment concrètement misise en œuvre et donc je suis absolument d'accord avec l'idée que ça doit surtout nous nous inciter j'aime plus le mot vigilance parce que depuis que Zemour a inventé parents vigilant et c'est affreux je me méfie aussi de ce mot il nous prennent tous nos mots mais en tout cas nous voilà garder notre notre acuité euh critique et autocritique et surtout notre capacité auto-organisatrice je suis vraiment complètement d'accord est-ce que tu souligner c'est tellement important et et et et notamment pour ce que tu rappelais sur les quartiers populaires euh oui ça ouvre une séquence historique tu as raison la question c'est quelle séquence ça ouvre à quel moment on s'arrête et cetera c'est-à-dire que pour beaucoup euh de celles et ceux qui considérait que le Front populaire n'allait pas assez loin et redonner finalement euh quand quand le le patronat croit d'abord être sur le reculoir et puis que finalement il se dit bah on peut on peut reprendre des forces et que la la droite et l'extrême droite peuvent reprendre des forces bah la question c'est est-ce que ça n'ouvre pas ensuite au au fascisme c'est c'est ça la séquence historique c'est que c'est Front populaire avec le Parti radical puis le Parti radical qui gouverne puis le parti à nouveau avec Édouard Dadier puis le Parti radical avec le même Édouard aladier qui gouverne avec la droite Paul Renault et c'est là qu' a novembre 38 l'écrasement al là j'ai regardé les archives mais moi aussi j'ai halluciné j'ai halluciné du degré de violence de la répression du gouvernement d'Edouard Dadier le principal représentant du parti radical à l'époque le 30 novembre 1938 contre la grève contre la grève contre les décretslois contre les les mesures déflationnistes c'est vraiment une répression terrible euh et et c'est aussi il y a il y a vraiment des mesures contre les là c'est effrayant là j'ai vraiment vraiment halluciné je vous promets quand j'ai regardé des archives de préfet il y a pas très longtemps j'étais à mes en regardant les archives de de la de la préfecture à mes le préfet se bat pour ne pas accueillir les personnes de nationalité enfin qui n'avait pas nationalité française qui travaillaiit depuis très longtemps en Lorine dans la la métallurgie la chirurgie les mines et qui sont partis s'engager dans les Brigades internationales pour soutenir la République espagnole et le préfet s'oppose à leur retour en disant que c'est des indésirables que c'est des rouges qu'ils ont un couteau entre les dents et il ne n'en veut pas sur son territoire et le voilà le préfet c'est représentant de l'État et donc contrairement à ce que dit lon jou à cette époque l'État n'est pas le représentant de l'intérêt général ça j'en suis à peu près persuadé donc c'est [Applaudissements] pas je suis d'accord avec ce que dit Léo sur le programme mais tout en fait c'est une question de point de vue et de voilà de où on se place parce que oui c'est un programme avancé mais si on compare à tout ce que racontent les socialistes et les communistes dans tous leurs textes leurs brochures leurs trag leurs affiches et cetera c'est la socialisation des moyens de production c'est le socialisme leur programme d'accord et ensuite Leon Bloom dit bah non mais on n' pas on n' pas conquis le pouvoir par euh par la par une révolution on occupe le pouvoir donc on modifie on s'adapte à la situation ça peut s'entendre c'est ce que j'ai dit sur le fait que voilà c'était vraiment vertigineux et j'aimerais bien nous voir à leur place bien sûr que ils ont peur que en allant plus loin en en même même par quelques nationalisation qui figurent même pas dans leur programme il y aura seulement 1937 la création de la SNCF mais mais en fait ils ont peur de de faire basculer le pays vers un conflit ouvert vers la guerre civile vers l' une manière de de donner plus d'acuité encore au risques fascistes et CEA donc voilà je on peut essayer de comprendre leur raisonnement et pas dire simplement oui bah ils ont trahi leur programme parce que ça c'est beaucoup trop sectaire élémentaire un peu trop basique et voilà pas assez complexe par rapport à à l'immensité de la situation mais c'est vrai que nous ça nous raconte beaucoup de choses alors à l'époque par rapport à la question sur l'extrême droite euh par rapport à ce qui'est la monstre monriosité de l'extrême droite aujourd'hui je dis pas que l'extrême droite de l'époque n'était pas monstrueuse mais elle avait pas cette machine de guerre médiatique dont l'extrême droite aujourd'hui bénéficie aujourd'hui voilà c'est vraiment un déversoir monstrueux qui qui voilà qui qui est respectabilise complètement naturalise banalise vétarise l'extrême droite et ses représentants à l'époque bien sûr qu'il y a l'action françaises il y a des ligues les Croix de Feu c'est pas véritablement des fascistes c'est voilà ils ont plutôt une vision d'une république autoritaire mais ils veulent pas pour autant ils sont antiparlementaires mais ils sont pas fascistes c'est pas c'est pas une comparaison possible par exemple avec Mussolini ou le nazisme en revanche il y a des ligues clairement faschiste clairement nazi euh en France mais elles sont très très très minoritaires donc ça ne prend pas véritablement dans dans l'opinion publique pas du tout comme comme aujourd'hui la place de l'extrême droite grâce à cette machine de guerre médiatique euh voilà moi je je pour terminer sur deux trois petites choses le PACT la Val Staline évidemment évidemment qu'on va pas dire on n'est pas en train de dire personne ne l'a dit d'ailleurs que c'est le PC qui aurait décidé tout seul en France de sa ligne euh parce que le le poids de de de de de Moscou était très important et lors du pacte Laval Staline d'ailleurs il y a eu des grèves en France notamment chez les dockers donc on est en 1935 chez les contre les mesures déflationnistes de du gouvernement Laval et dans la direction du PC on parlait de ces dokerers c'est dur mais de la pèigre des ports parce qu'en fait on voulait pas qu'il ait ses grèves on voulait pas qu'il ait cette opposition au gouvernement Laval parce que pour Staline et voilà il fallait une union antifasciste donc une union avec le Parti radical qui ne compromettent pas en fait la situation de l'Union soviétique ça c'est vrai et du coup ça ça crée une critique y compris de certaines formes de lutte de classe comme c'est le cas de la grffe des docar sur le droit de vote des femmes oui ouais je termine sur deux points sur le droit de vot des femmes il y a énormément de mobilisation comme j'ai dit depuis des décennies des élaborations féministes où on peut puiser encore aujourd'hui parce que y compris qui mêle la question d'un d'un matérialisme de de rapport avec la la classe ouvrière et le et le féminisme c'est pas que un féminisme bourgeois et comme je disais il y a des des des manifestations des rassemblements de de de suffragèes dont Louis Weiss mais mais pas que hein pendant le Front populaire et et donc le là encore c'est le parti radical qui s'y oppose il faut lire les discours des représentant du parti radical au Sénat à chaque fois que le Sénat a été amené à refuser le droit de vote des femmes c'est vraiment c'est les femmes au foyer les femmes sont là pour servir monsieur et voilà vraiment l'aider à ce que sa vie quotidienne soit plus douce c'est vraiment ça le le discours du Parti radical et pour terminer vraiment euh je vous remercie beaucoup de ce que vous avez dit sur la vérité en histoire évidemment je prétends pas personne ne va dire c'est la vérité en tout cas on essaie de faire le travail sérieusement à partir d'archive et de documenter de croiser les sources et cetera mais mais si j'ai étais si prudente à propos de Roger salangro c'est que c'est un traumatisme parce que Roger salangro s'est suicidé en novembre 1936 en raison des calomnies monstrueuses qui étaient répandu par l'extrême droite et qui le faisait passer pour un embusqué un planquet pendant la Première Guerre mondiale donc ça se termine par cette mort tragique et ce suicide euh mais mais voilà en effet ça n'empêche pas la lucidité et je vous remerci même si je pensais pas à parler de de Gaza mais je pense qu'on parle jamais assez de Gaza donc merci de de faire cette comparaison parce que bon nombre d'historiens et notamment d'historiens israéliens race égal Craig mokiber Homer bartof Ilan Papé parle actuellement d'un génocide à Gaza et je pense qu'il faut saluer aussi leur courage alors merci encore pour la discussion et pour les diff éléments de réponse qui ont été apportés je me permets d'intervenir moi aussi y compris parce que bah le le débat qu'on a est particulièrement stimulant le rôle notamment du Parti radical enfin la responsabilité qui est prise par le gouvernement de Front populaire en faisant cette alliance avec le Parti radical a été rappelée c'est un élément qui est évidemment très très important et qui m'amène moi à cette comment dire dire à à ces considérations euh tu as rappelé tout à l'heure enfin vous avez tous les deux rappelé le fait le contexte et dans les éléments de contexte il y a la violence de la crise du capitalisme la violence de la crise économique qui à l'époque fait des ravage pour des millions et des millions en 36 euh l'aspiration de fond l'aspiration fondamentale c'est il faut changer radicalement il faut changer radicalement les choses et il faut changer radicalement le système alors ça s'incarne dans des revendications diverses et varié et vous avez par ailleurs rappelé l'effervescence et l'ébullition sur le terrain de la lutte de classe euh qui date pas de 36 déjà en 35 des grèves euh extrêmement violentes extrêmement dures euh notamment à Brest et à Toulon et je rappelle que les organisations du Front populaire à l'époque ont condamné euh ont condamné ces grèves donc une aspiration extrêmement profonde au changement et qui s'incarne qui trouve sa sa force et sa première matérialisation de mon point de vue dans la grève générale tu l'as rappelé Léo 12000 occupations d'usine en l'espace de quelques jours la la grève s'étend à l'ensemble du pays comme une comme une traînée de poudre et comme le disait un auteur qui m cher il s'agit de Trotski quand on occupe l'usine et bien à un moment donné la question qui est posée et quand l'usine est occupée à cette échelle 12000 occupations d'usine la question qui est posée c'est la question d'abord de qui elle mett dans l'usine ça ils avaient trouvé la réponse qui est le mettre dans l'usine et Infiné qui est le maître de la société c'estàd que la question qui est posée c'est la question du pouvoir et ça m'amène à cette question les dirigeants du Front populaire eux vousoulaient il le pouvoir ça c'est une autre question et je pense qu'on a apporté des éléments de réponse parce que on a parlé du programme et ça m'amènera tout à l'heure très vite j'espère à des considérations sur la situation maintenant tout de suite mais le programme pour pouvoir faire l'alliance avec le Parti radical d'ailleurs c'est l'une des raisons pour lesquelles Trotski polémique violemment contre le Front populaire à l'époque il dit cette chose il dit le plus petit dénominateur pour trouver le plus petit dénominateur commun il faut en rabattre sur toutes ces exigences et c'est ce qui aboutit justement au programme que à juste titre ta qualifier de minimaliste et vous ne trouverez nulle part lorsque le programme du Front populaire est publié les notamment publié par l'organe du PCF vous ne trouverez nulle part les les les acquis et les conquêtes sociales qui ont é dans ce programme qui ont été arraché ensuite par la greffe générale elle n'y figure pas dans un premier temps c'est la puissance de la greffe générale qui contraint ensuite les directions à euh céder euh un certain nombre de bah toutes les concessions qu'ils ont faites il compris et d'abord parce que bah ils avaient très peur ils ont eu très peur euh et tu as rappelé le discours de Bloom euh qui dit qui s'en réfère à l'ordre euh le point de départ c'est quand même l'ordre et puis il y a une camarade qui est intervenue dans tout à l'heure et qui a rappelé la la phrase fameuse de Torz c'est pas la seule il en prononcera une ensuite en 35 qui était pas mal non plus mais en 36 quand il dit il faut savoir arrêter une grève dès le 11 juin dès que satisfaction a été obtenue oui mais même sa formule et enfin en tout cas au moment où les grèves continuent parce qu' le pays est encore couvert de grève dès le 11 juin il dit il faut savoir terminer une grève donc il prend quand même une responsabilité énorme à quoi tout ça ça m'amène moi ça m'amène à la conclusion suivante que la force de la mobilisation des des plus larges masses de la population des plus larges masses des travailleurs peut balayer plein d'obstacles elle peut même balayer des gouvernements et des parlements réactionnaires ça s'est même vu sous la 5e République j'espère bien que ça se verra notamment sous Macron et qu'on réussira à le faire à le faire céder et et à le faire plier mais et même avec cette force la la masse de la population moi je dirais la masse de la classe pour reprendre une phraséologie qui m'est chère et dans laquelle je me suis formé de la classe ouvrière elle a besoin alors on appelle ça comme on veut on appelle ça un parti on appelle ça un mouvement en tout cas elle a besoin de s'organiser elle a besoin d'une organisation qui lui permette qu' l'aide qu' l'aide à ouvrir la voix de son émancipation et de son émancipation totale et j'en viens du coup aux tâches qui sont les nôtres aujourd'hui on est aux amphis d'un mouvement la France insoumise qui est une organisation moi quand j'ai rejoint les rangs de la France insoumise euh je ne me je ne savais pas rien ne me disait que au moment où on parle là cette organisation contrait près de 100000 militants organisé rassemblé dans un mouvement large et divers j'en suis notamment l'une des manifestations euh sur une ligne de rupture et vraiment sur une ligne de rupture et j'insiste sur cet aspect parce que l'actualité de toute la discussion qu'on a aujourd'hui sur le front populaire c'est quoi on a les uns et les autres pé un diagnostic Un certain regard et c'est pas nécessairement les mêmes et c'est très bien comme ça sur l'expérience du Front populaire on a notamment par parler du programme mais le nouveau front populaire ceux qui en parle le mieux je trouve c'est récemment l'éditorialiste de l'opinion alors vous savez l'opinion c'est un journal c'est un journal libéral c'est un journal patronal qui est pas particulièrement favorable aux idées et aux programmes du nouveau front populaire et il dit mais qu'est-ce qu'il leur a pris avec le programme je cite de mémoire avec le programme du nouveau front populaire parce que en 36 le PC F a été très intelligent pour pouvoir faire l'alliance avec les radicaux il a élaboré un programme minimaliste ils sont allés au minimum alors que là au contraire on a affaire à un programme maximaliste alors j'ai j'ai noté tout à l'heure ils disent très exactement l'omnipotence de ça je l'ai noté parce que j'aime bien l'omnipotence de la France insoumise à imposer un programme maximaliste on n'est pas obligé de reprendre intégralement à notre compte leur appréciation mais en tout cas leur appréciation des choses nous en dit long quand même et quand je dis que le nouveau front populaire s'est constitué sur une ligne de rupture le premier acte de constitution du nouveau front populaire bien évidemment c'est Macron lui-même qu'il décide puisque son coup de force de dissolution de l'Assemblée nationale qui ouvrait la voie à un gouvernement avec le rassemblement national et lui on peut en être convaincu ça ne lui posait pas de problème il y était tout à fait fait prêt tout l'y dispose a fait que en 24 he le nouveau front populaire a pu être constitué qu'est-ce qui a permis la constitution du nouveau front populaire la puissance du mouvement qui a traversé à ce moment-là tout le pays rappelez-vous dans les jours qui ont suivi l'annonce par Macron de la dissolution il y avait des manifestations un peu partout et avec cette exigence cette exigence d'unité d'unité pour barrer la route à ce que Macron préparait et de pour barrer la route au pire et à partir de ce moment-là le nouveau front populaire est constitué le premier acte de constitution du nouveau front populaire c'est le programme et s'il n'y avait pas eu la France insoumise il y avait pas de nouveau front populaire je dis pas ça pour insulter les autres organisations qui sont membres du nouveau front populaire mais sans la France insoumise il n'y avait pas de nouveau front populaire et il n'y avait pas de programme du nouveau front populaire et quand on dit rupture la place de le parce que effectivement ils ont il y a pas d'omnipotence en revanche il y a une position on va pas se le cacher dominante de la France insoumise au sein de cette alliance c'est d'ailleurs une vraie modification par rapport à une période qu'on a pu connaître par le passé et quand on dit rupture mais regardez ce qui s'est passé dans la dernière période l'attitude des parlementaires notamment de la France insoumise au moment de la bataille des retraites tous nous demandaient d'aller directement la discussion sur l'article 7 ce qui aurait permis à Macron de plier le match en l'espace de quelques jours ou quelques semaines seulement on a refusé et on a eu 1000 fois raison de la même manière ce qu'on fait depuis maintenant des mois qui nous vaut un acharnement sans nom contre nous sur la question de Gaza sur la question de la Palestine pour dire stop au génocide pour dire cesser le feu immédiat il continue à se déchaîner et ils vont continuer à se déchaîner mais quand on dit qu'on incarne une ligne de rupture s'en est la matérialisation de la même manière que immédiatement après les élections législatives qu'est-ce qu'on a dit on a dit alors que les pressions étaient multiples pour nous demander au nom du réalisme de faire des concessions de faire des compromis parce que vous comprenez s'il y a un gouvernement du nouveau front populaire il tombe au bout de 24 he ou 48 he pour les plus optimistes alors il va bien falloir passer des comment dire des accords avec d'autres forces avec les ma Chroniste avec la droite et cetera et cetera on a dit le programme tout le programme rien que le programme et aujourd'hui qu'est-ce qu'on fait Macron a donné une réponse qui n'est peut-être pas définitive mais qui ne surprend en tout cas personne à la demande qu'on ne cesse de faire d'un gouvernement du nouveau front populaire avec à sa tête Lucy Castet puisque toutes les organisations du nouveau front populaires se sont mis d'accord pour que ce soit elle qui soit candidate au poste de chef du gouvernement Macron refuse qu'est-ce qu'il fallait faire continuer à demander poliment continuer à demander gentiment à ce président de la République à ce chef des institutions de la 5e République qui veillent bien accéder à la demande qui est issue des élections législatives et qui est le résultat de le résultat du vote mais enfin posons-nous la question très rapidement Macron d'un côté la démocratie de l'autre je vous fais pas dessin Macron et la démocratie c'est une plaisanterie ça fait rire tout le monde regardez ce qu'il a fait au gilet jaune regardez ce qu'il a fait pendant la bataille sur les retraite le 49 fr puis la répression systématique toutes les mesures liberticides qu'il a fait passer donc nous avons décidé l'épreuve frontale et nous avons décidé d'engager la bagarre pour dire s'il n'y a pas de gouvernement du nouveau front populaire si c'est pas Lucy Castet à Matignon alors Macron destitution immédiatement vous avez entendu un certain nombre de dirigeants politiques notamment du nouveau front populaire et je pense par exemple à Fabien Roussel qui est souvent une boussole quiindique le sud faut quand même le dire qu'est-ce qu'il nous dit il nous dit il faut surtout pas dire ça parce que alors on ouvrirait une crise institutionnelle mais enfin il y a eu des élections où des millions se sont mobilisés où des millions se sont déplacés où des millions ont dit on veut une rupture nette avec la politique de Macron et moi je suis sûr d'une chose c'est que le sentiment majoritaire dans ce pays c'est qu'on refusera de se soumettre et donc on a raison de mon point de vue de dire plutôt d'émettre le président que de nous soumettre il y a une question qui a été posée sur la question des grèves j'aimerais y revenir très rapidement pourquoi il y a pas de grève aussi 36 aujourd'hui alors déjà poser la question comme ça à mon avis est un peu trompeur et tronque la réalité je me suis amusé il y a peu de temps à faire comment dire à passer en revue tout les puissants mouvements qui ont eu lieu ces dernières années sur le terrain de la lutte de classe il y a eu à la fin du quinquen Hollande une très puissante mobilisation contre la loi et le comnerie il y a eu ensuite quelques mois enfin un an après l'élection Macron les gilets jaunes il y a eu une grève extrêmement puissante où la RATP et la SNCF étaient en pointe et c'était les assemblées générales contre les directions confédérales qui dirigeaient le mouvement contre la première réforme des retraites de Macron il y a eu toute une série de bouleversements quand même sur le terrain électoral c'est pas le terrain direct de la lutte de classe mais enfin ça exprime un certain nombre de choses et il y a eu la puissante mobilisation qui a eu lieu pendant 6 mois quand même ou des millions manifester contre la dernière réforme des retraites de Macron donc on ne peut pas dire qu'il ne se passe rien on ne peut pas dire que la situation ce soit laatonie au contraire il y a un mouvement de fond extrêmement puissant et d'ailleurs le score du nouveau front populaire aux élections législatives qui étaient pas donné d'avance il a beaucoup à voir il a même tout à voir avec ce mouvement de fond euh qui traverse tout le pays toute la population de ce pays et qui est euh extrêmement profond mais pour pourquoi est-ce que ça n'est pas ça ne va pas au-delà pourquoi ça n'est pas plus que ce que j'ai décrit bah écoutez moi c'est l'ancien syndicaliste qui parle moi j'ai été syndicaliste pendant 20 ans j'observe l'attitude des directions confédérales dans ce pays je suis désolé je vais le dire comme je le pense he les bras en tombe les bras en tombe on a parlé de la Palestine et de Gaza normalement c'est la place du mouvement ouvrier moi je ne les ai pas vu sauf pour quelques protestations toute plus les unes que les autres merde et aujourd'hui alors que la situation est quand même d'une gravité extrême alors que Macron est en train de nous dire indépendamment même du vote du vote qui a eu lieu qui quand même une question qui est pas mineure il nous dit ma politique va continuer ma politique va continuer je je vais continuer la bousille je vais continuer les mesures liberticides bon ça je suis désolé mais ça on peut pas laisser passer en tout cas moi je suis sûr d'une chose c'est qu'il y a le mouvement de fond dont je viens de parler et il y a dans les organisations syndicales je connais un certain nombre de syndicalistes la majeure partie des syndicalistes ils sont sur une ligne qui est à l'inverse à l'opposé de mon point de vue de cette apathie qu'insyent aujourd'hui les directions confédérales moi je suis sûr que toute la situation va à la confrontation elle va au choc dans cette situation on a besoin d'une organisation alors oui on va continuer à porter l'exigence d'un gouvernement du nouveau front populaire mais c'est mais tout en étant dans le nouveau front populaire on va être plus insoumis que jamais et on va continuer à renforcer à amplifier à implanter la France insoumise parce que c'est ce mouvement de rupture de masse sur une ligne de rupture dont on a besoin et je conclus sur une chose qui était déjà vrai en 36 euh Jean-Luc Mélenchon à juste titre à rappelé cette dimension de la situation présente hier dans euh sa conférence la situation c'est que les grands chefs d'État de ce monde marchent à la guerre nous sommes dans une situation de marche à la guerre il a rappelé les chiffres de la boucherie en Ukraine le nombre de victimes des deux côtés j'insiste sur les deux côtés du côté des Ukrainiens comme du côté russe ce sont des centaines de milliers et il y a un peuple qui est victime de génocide en ce moment à Gaza et tous les voyants sont au rouge absolument partout alors moi je terminerai sur une chose c'est pas quand la guerre fait des milliers de morts c'est pas quand la loi martiale empêche de l'ouvrir empêche de protester empêche de s'organiser pour faire obstacle au pire et à la boucherie c'est pas à ce moment-là qu'il faut songer à s'organiser parce que souvent il est un peu trop tard ou alors il faut attendre pas mal de temps avant de pouvoir le faire c'est avant qu'il faut le faire et avant c'est maintenant alors ma conclusion à moi c'est que plus que jamais il faut s'organiser et je redit ce que j'ai dit tout à l'heure plus que jamais on va être insoumis