Invités: Esther Benbassa, Ronan Dantec et Bruno Sido - 24H Sénat (11/09/2013)

bonsoir à tous et merci de nous retrouver pour ce nouveau numéro de 24 heures senna et elle a eu une ce soir les sénateurs disent non au non cumul le texte a été rejeté en commission ce matin deux mauvais augure pour l'examen en séance qui commence mercredi prochain quel socialiste pour ravir la mairie de marseille à jean claude gaudin les résultats dans ce journal de notre sondage exclusif à la baie et du premier thé les débats télévisés entre les six candidats que vous pourrez suivre sur public sénat vendredi à 17 heures l'objectif de réduction du nucléaire en france d'ici à 2025 est il trop ambitieux alors que le premier ministre jean-marc ayrault a annoncé ce matin le report du projet de loi sur la transition énergétique à 2014 un rapport parlementaire doute de la faisabilité du verdissement de la société on ouvre le débat avec nos invités ce soir les sénateurs bruno sido et ronan dantec mais d'abord le budget jean marc ayrault lève le voile sur le projet de loi de finances pour 2014 marqué par des économies sans précédent qui devront assurer 80 % de l'effort de réduction des déficits les 20% restants reposant sur une augmentation des prélèvements obligatoires on écoute le premier ministre nous avons entrepris et amplifier un programme d'économies sans précédent dans ce budget c'est 15 milliards d'économies qui seront réalisés manuel valls est fière appelé les sénateurs à prendre leurs responsabilités bien l'appel du premier ministre du ministre de l'intérieur n'aura pas suffi ils ont rejeté ce matin en commission le projet de loi interdisant le cumul d'un mandat de parlementaire avec le mandat d'exécutif local ce rejet n'est pas une surprise on sait qu'une partie de la gauche y est hostile à commencer par le chef de file des socialistes au sénat le sénateur maire de dijon françois rebsamen et pourtant certains espéraient encore sauver le texte ce matin le récit de paul bouffard ils se sont préparés au combat dans les bureaux de la commission des lois ce matin l'ambiance est électrique le projet de loi contre le cumul des mandats inquiète la majorité sénatoriale cette nouvelle langue journée voilà je pense qu'on nous agissons pour une bonne cause que c'est un bon projet de loi d' encore essayer de convaincre mes collègues qu'il faut la docteure occasions manquées c'était écrit d'avancé trois heures de débats plus tard le texte est rejeté en commission vingt-quatre sénateurs ont voté contre 16 pour et trois abstentions pour mon lit à des appréciations différentes ça traverse même certains groupes comme le lien avec une forte majorité chez les socialistes le texte même si elle quelques abstentions quand dans le cumul on parle essentiellement de sénateur c'est le sénat qui est au taquet alors qu'à autant de députés en situation de cumul même plus que deux sénateurs donc l'effet attendu la pression un faisceau d'indicés qui leur faisait penser qu'il s'agissait d' attaques contre le sida la faute à une alliance ump radicaux de gauche et même quelques socialistes en rangs derrière leur président de groupe au sénat françois rebsamen il invoque l'âme de la haute assemblée l'ancrage dans les collectivités locales on sait bien qu'ils aient des points qui font débat qui cristallise des positions différentes et en tout cas pour l'instant les gens sont très loin les uns des autres sur certains points boudeur le plus virulent des opposants jacques mézard quitte la salle et réserve sa joute verbale pour la séance il le sait déjà le texte rejeté au sénat c'est l'assemblée nationale qui aura le dernier mot on connaît désormais à la date de l'arrivée du projet de loi de réforme des retraites au sénat le texte sera examiné en séance le 28 octobre prochain le rapporteur sera la sénatrice socialiste du rhône christiane demontès sachez également que le projet loi sur l'égalité femme homme défendu par la ministre najat vallaud belkacem a été adopté en commission ce matin et sera discuté en séance publique lundi 5 septembre à la veille du premier débat télévisé des primaires socialistes à marseille que vous pourrez suivre vendredi à partir de 17h sur notre antenne quel est le candidat qui apparaît le mieux placé pour les marseillais les sympathisants de gauche simon barbarie nous livre les résultats de notre sondage exclusif réalisé pour public sénat et la provence par l'institut opinionway ce qu'elle socialiste pour ravir la mairie de marseille à jean claude gaudin l'institut opinionway pour public sénat et le quotidien la provence a interrogé l'ensemble des marseillais sur leurs préférences le député patrick mennucci arrive en tête avec 17 % suivi de la ministre marie arlette carlotti avec 13% le président de la communauté urbaine de marseille provence métropole eugène caselli et la sénatrice samia ghali recueille 8% chacun le conseiller général christophe maes tient lui c'est 5% bon dernier le député henri jibrayel ferme la marche avec 0 % à noter que près de la moitié des marseillais ne plébiscitent aucun des six candidats les mêmes questions ont été posées aux seuls sympathisants de gauche cette fois-ci marié arlette carlotti devance d'un point patrick mennucci avec 25% tandis qu'un tiers des sondés ne se reconnaissent pas parmi les six candidats les primaires auront lieu les 13 et 20 octobre prochains nous accueillons à présent sur ce plateau esther benbassa brochoire sénatrice europe écologie duval demain vous proposer la création d'une action de groupe pour les personnes victimes de discrimination on va en parler dans un instant tom trains de nuit de la rédaction de public sénat nous a également rejoint sur ce plateau bonsoir tam alors vous avez suivi les débats en séance cet après-midi sur le projet de loi consommation et on l'a vu juste avant et bien le 24 heures sénat les sénateurs ont donné leur feu à leur feu vert à la création d'une action de groupe pour les consommateurs lésés après deux heures de discussion dans l'hémicycle que s'est-il dit bien les sénateurs ont débattu à coups d'amendements fleuve on peut dire de l'action de groupe c'est une procédure quand même rappelons le qui permet aux consommateurs victimes d'un même dommage de se rassembler pour une obtenir une réparation alors préjudice commun et ce qui s'est passé dans l'hémicycle c'est en quelque sorte une avancée historique dans droit français en tout cas c'est ainsi que le ministre benoît un mois en a parlé ça faisait quand même dix ans que les gouvernements successifs quelle que soit leur couleur cherché à mettre en place cette action de groupe et ça faisait 20 ans que les associations de consommateurs la réclame est également savoir quels sont les avantages mais aussi les risques de la création de ces actions de groupe alors on va prendre un exemple très concret qui s'est d'ailleurs déroulée aux états unis des consommateurs se regroupent pour porter plainte contre une très célèbre pâte à tartiner au goût de chocolat et de noisettes nutella revoilà au motif que cela n'est pas bon pour la santé comme l'affirmé les publicités à l'entreprise a beau dire que tous les ingrédients sont inscrit sur l'étiquette tout ça se solde finalement par une transaction qui permet aux consommateurs de récupérer chacun 4 à 20 dollars ça coûte au total environ 3 millions de dollars à l'entreprise un million qui vont quand même aux avocats qu'est-ce qu'il faut déduire de cet exemple et bien ça montre qu'aux états unis on peut porter plainte dès que c'est possible et ça c'est un peu ce que le législateur but éviter il veut éviter le business de la class action trop de plaintes ça peut rendre les entreprises fils frileuse ça peut freiner l'économie ça peut freiner l'innovation l'investissement résultat les actions de groupe à la française ça va être très strictement encadré tout d'abord il faut passer par une association de consommateurs ça ne concerne en plus que le préjudice matériel il va aussi avoir un jugement de recevabilité qui va éviter les plaintes fantaisistes et puis la france a choisi le système de locked in alors qu'est ce que c'est l'opt-in c'est un terme un petit peu mystérieuse du jargon ça veut juste dire qu'il faut manifester sa volonté d'adhérer au groupe pour en faire partie parce qu aux etats unis c'est ce qu'on appelle l'opt out on n'a même pas besoin de dire qu'on va adhérer au groupe si on correspond aux critères même si on n'a pas voulu participer à cette action de groupe on en fait partie par défaut eh bien tous ces garde fous n'ont pas suffi en tout cas convaincre l'ump de voter il faut admettre qu'aucun de leurs 29 amendement n'a été adopté écoutez l'amertume et la menace d'elisabeth la nuance sénatrice ump au vu de la faculté d'écouté ses limites et vous avez eu à vis-à-vis de nous malgré nos bonnes dispositions eh bien je crois que la fin de l'examen de ce projet de loi risque d'être bien longue et peut être même pour nous superflu alors autre motif d'insatisfaction peut-être pour l'instant les écologistes y aller il a agi qui s'est exprimé à la suite de l'article or regrette que la santé et l'environnement soit exclue pour l'instant du champ de l'action de groupe alors le gouvernent le gouvernement assure qu'il défendrait un projet de loi spécifique dans ces domaines en 2014 le reste est la bonne passe à ce que vous y croyez écoutez moi je ne crois que ce que je lis ce que je vois et je ne crois plus aux promesses néanmoins ça aurait été très intéressant qu'il y ait une loi qui couvre non seulement la consommation les discriminations comme moi je les fais mais là aussi la santé l'environnement une loi complète mais vu que et monsieur hamon dans sa loi à 10 ont avancé le disons cette loi globale puisqu'il y aura une loi siège dans cette loi sur la consommation il y aura l'action de groupe pour la consommation pouvait pas laisser à l'extérieur comme ça les discriminations qui sont quand même un peu la plaie dans le monde de l'entreprise que ce soit l'égalité hommes-femmes au niveau du salaire que ce soit le testing que ce soit le profilage racial quant à tous tous ces éléments et est un fan passage que les lois qui existent déjà aujourd'hui ne permettent pas aux personnes victimes de discrimination de se protéger ou de porter plainte elle la preuve vous avez 28 % l'écart entre les salaires hommes-femmes et de 28 pour cent quand même ça n'a pas du tout baisser et je ne vois pas comment les discriminer qui sont déjà humilié par la discrimination et surtout que ça touche des gens qui n'ont pas beaucoup d'argent peuvent porter plainte la l'action de groupe permet la solidarité dans cette solidarité de partage est hélas fort ça permet un meilleur accès la justice c'est ça oui bien sûr et ça rend la justice plus efficace puisque chaque dossier n'est pas traité mais il y a un dossier qui est traitée globalement parce que nous on a on va opter aussi poule opt-in n'est ce pas donc ce sera volontaire on a des races groupe qui porte plainte mais collectivement et de son propre gré mais en même temps j'ajouterai que c'est vrai aujourd'hui mais en france ce genre d'action n'existait pas en amérique ça existe depuis 1938 c'est la fameuse affaire wal mart n'est ce pas qui a réuni un million et demi de personnes nous aussi on a mis des nez des garde-fous ça passera par des associations justement il faut que près la même chose que sa part le défenseur des droits peut être l'association le défenseur des droits est aussi des personnes pourraient se regrouper on va pas non plus limiter la liberté des individus qui veulent se mettre en groupe ils peuvent créer une association il faut surtout trouver le moyen d'éviter le business et il ya le ça peut être aussi un business associative il peut y avoir des associations qui se créé pour gérer des dossiers de ce genre et pour avoir le pourcentage lorsqu'il ya indemnités parce que ça peut se jouer gros n'est ce pas il ya des jeux des entreprises qui ont payé 38 millions ou d'autres dont nous sommes ça rentre t persuasif pas encore inscrite à l'ordre du jour du sénat propose donc de la création d'un recours collectif d'une action de groupe donc pour lutter contre les discriminations quels sont les domaines où les discriminations sont les plus criantes ans pour vous surtout dans l'entreprise dans les grosses entreprises petites entreprises aussi bon et dans la vie quotidienne c'est plus difficile de réunir les gens disent qu'ils sont discriminés mais dans l'entreprise ne pas laisser ça seulement aux syndicats et parce que les syndicats gère ça existe en france un recours pas collective mais qui ressemble à ce recours collectif ce sont les syndicats qui qui se porter partie civile dans les conflits dans les entreprises mais c'étaient des syndicats représentatifs pour des conflits là il s'agit pas des conflits s'agit des discriminations dans l'entreprise citant notamment des en matière de discrimination de l'inégalité salariale entre les hommes et les femmes lundi au sénat sera discuté un texte de loi donc défendu par la ministre najat vallaud belkacem ça ne répond pas ces questions de discrimination le texte de la ministre qui sera débattu au sénat lundi dont la preuve et enfin je ne sais pas s'il faut quand même dissuader les entreprises qui qui pratiquent cette inégalité de salaires à compétences égales c'est pas parce que on va décréter une loi égalité homme femme que tout va se régler du jour au lendemain lorsque vous regardez les statistiques les femmes sont dans des postes inférieurs ayant les mêmes diplômes par rapport aux hommes enfin et cela se peut se répercuter aussi au niveau national d'autres entreprises une fois qu'il ya une entreprise qui a été disons qui a eu à payer des indemnités mais ted les autres entreprises feront des règlements qui selon plus égalité dans l'endroit des femmes il n'y a pas seulement les parents handicapés etc merci à toutes les deux d'avoir été sur ce plateau échaudé par un projet de loi de décentralisation qui n'a pas tenu ses promesses et l'émergence des métropoles les vingt-sept présidents de région ont été reçus cet après midi par le premier ministre à matignon elle exige des ressources financières supplémentaires pour compenser les responsabilités que l'état veut leur transférer et mounir souci jean marc ayrault a ôté quelques doutes au président de région cet après midi à matignon il leur a assuré qu'il conserverait l'ascendant sur les métropoles car les élus craignent d'être cannibalisée par le regroupement des grandes villes pour cette côte d'azur deux grandes métropoles nice et marseille donc si demain le nouveau président de marseille et le président dennis qui me sont comparaître devant leur tribunal envisage nous faut des sous et puis après on verra le reste il me restera à m'occuper des les troupeaux de chèvres dans la question intéressante d'ailleurs dans les hautes-alpes à cette angoisse d'être relégué au second plan s'ajoute une irritation vis-à-vis des métropoles qui disposent de ressources fiscales bien plus importantes comme on demande par ailleurs la loi de décentralisation qui sont pour de votre région de prendre en charge toute la formation précise tout l'apprentissage puisque toute l'orientation scolaire et les sports fonctionnement que le gouvernement réfléchisse et réagissent sur le plan de nouvelles ressources fiscales pour les régions ce n'est pas à l'ordre du jour l'an passé les économies de l'état en privé les régions de 3 milliards d'euros et des réductions sont à prévoir pour 2014 nous on va faire un effort ce qu'on dit simplement c'est que la région qui est en charge du développement économique et de la formation donc la recherche elle est la seule collectivité où les ressources baissent donc la rigueur ok moi je suis d'accord l'association des régions de france salue la réduction des déficits mais fera entendre ses réserves lors de son congrès la semaine prochaine à nantes où arnaud montebourg et marylise lebranchu représenteront le gouvernement 24 heures c'est là tout de suite le débat projet de loi sur la transition énergétique repoussée après les municipales cafouillage aujourd'hui autour de la fiscalité sur le diesel rapport parlementaire qui doutent du verdissement de la société la journée a été dure pour les écologistes jugnot là on l'attendait pour cet automne il faudra patienter philippe martin a annoncé ce matin le report du projet de loi sur la transition énergétique au printemps prochain et une loi votée au mieux fin 2014 un retard qui ne remettrait pas en cause l'engagement pris par la france réduire de 75% à 50% la part du nucléaire dans la production d'électricité d'ici 2025 et diminuer la consommation énergétique de moitié d'ici 2050 des objectifs qui met la transition écologique face à la réalité économique les coûts de production de la plupart des énergies renouvelables sont encore aujourd'hui trop élevée pour assurer leurs déploiements sans un soutien public c'est en ne faisant rien que ça coûtera beaucoup plus cher faisait en matière écologique le coût de l'inaction est totalement invraisemblable si on ne change pas de trajectoire énergétique c'est 100 milliards de plus d'euros pour notre facture énergétique sur les moyens mis en place aucune décision prise sur la convergence fiscale du diesel et de l'essence l'annnonce du jour une composante carbone introduite dans la loi de finances de 2014 pas sûr que cela suffise à apaiser les écologistes la transition énergétique peut-elle favoriser la croissance c'est la question que nous opposerons tout à l'heure à nos internautes nos partenaires du nouvelobs.com en attendant on ouvre le débat de 24 heures sénat avec nos invités ce soir bruno sido vous êtes sénateur ump de la demande mais également au président de l'office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques face à vous ronan dantec bonsoir sénateurs europe écologie et les verts de loire-atlantique alors bruno sido vous avez présenté à la presse aujourd'hui un rapport donc de l'opex intitulé la transition énergétique à l'aune de l'innovation et de la décentralisation et dans ce rapport est bien estimé peut-être que l'objectif de réduction en fait du de la part de nucléaire en france et peut-être un petit peu en bis pouvez vous nous expliquer pourquoi moi je suis pour des objectifs dynamique ambitieux ça permet de voir au est arrivé à moins 50% de la part du nucléaire dans l'électricité en 2025 c'est très ambitieux pour autant s'il faut mieux voir ce que cela représente aujourd'hui on est à 75 80 cela représente deux jours de consommation par semaine et nous disons dans notre rapport que finalement sauf à avoir des ruptures technologiques extrêmement importante très très rapidement singulièrement matière de stockage et il sera extrêmement difficile d'atteindre cet objectif pour autant il faut aller de l'avant bien entendu mais dire que l'on y arrivera c'est extrêmement difficile parce que certes les administrations hobby c'est son horizon le budget peuvent accomplir ce qu'on leur demande les entreprises ne feront aussi ne serait ce que pour leur image mais les individus monsieur tout le monde monsieur madame tout le monde ne change pas ses habitudes comme c'était à la voiture est la voiture est plus elle est grosse l'usap aux socialement et les habitudes dans la maison consomme de plus en plus d'électricité et par conséquent c'est extrêmement difficile d'autant plus que nous avons eu la mauvaise habitude il faut le dire depuis une cinquantaine d'années de construire des logements qui sont chauffés tout électrique aujourd'hui encore 75 à 80 % des logements neufs sont chauffés à l'électricité ce qui fait que le nucléaire a forcément sur place alors on va vous faire réagir ronan dantec on appris aujourd'hui et bien que le projet de loi sur la transition énergétique était justement reportée après les municipales alors on invoque un ordre du jour du parlement trop chargé et pourtant il s rapport qui doutent peut-être de la faisabilité de cette transition énergétique que répondez-vous à bruno sido le rapport de l'opecst ce c'est un peu un non événement c'est à dire que on sort d'un débat national sur la transition énergétique qui a mobilisé énormément d'acteurs huit mois de travail un travail extrêmement sérieux et qui a crédibilisé la transition énergétique c'est à dire que les scénarios proposés notamment par l'ademe d'une agence de l'état ou par gdf suez ont montré qu'on pouvait atteindre tout à fait les objectifs du président de la république donc la baisse rapide de la part du nucléaire à 50% et le respect du facteur cartes et al'inverse le scénario qui était proposée par les électriciens plutôt du lobby nucléaire n'atteignait pas les objectifs donc il ya eu notamment c'est un des engagements de françois hollande c'est de réduire de 75 à 50% la part du dr et de tenir nos engagements en termes de réduction de gaz à effet de serre je vous rappelle que l'aïe encore aujourd'hui on monte que la banquise arctique n'a jamais été aussi faible et suite à cette victoire intellectuelle de ce et notamment les écologistes qui prônent donc la transition énergétique qui sera énormément créatrice d'emplois et qui permettra d'économiser le bassin car nous avons nous avons le rapport de l'opecst suffire à vous de répondre à votre question qui est un rapport terriblement nostalgie tu parles de qui parle du temps d'avant que de parlementaires écologistes dont la sénatrice ce rapport n'est pas sérieux d'abord il était posé sur table n'a pas été travaillée alors qu'on sort d'un débat où l'ensemble des acteurs les électriciens les entreprises les associations les parlementaires j'ai beaucoup participé et je présidais contre avec gouvernance travaillé pendant six mois en crédibiliser les scénarios est en fait en réaction l'opecst sont ces aigles et les lobby nucléaire ce qui en à droite défendent le tout nucléaire les parlementaires qui sont sont plutôt le dernier carré du lobby du tout nucléaire et la saur en catastrophe un rapport pour essayer faire contrepoids personnes y croit c'est un rapport nostalgique et des phrases très drôle par exemple on sera sur l'abnégation collective qu'il faudrait pour atteindre ce élective la transition énergétique c'est dans le rapport bon je crois qu'il faut être sérieux aussi ce report aujourd'hui il faut effectivement entrés dans la transition énergétique nous sommes inquiets nous sommes ce soir inquiet clairement de l'annoncé de ce report donc nous attendons maintenant évidemment du gouvernement du premier ministre un certain nombre d'explications un certain nombre de garanties garanties d'abord sur la loi de finances parce que là il n'y a pas de raison d'attendre donc j'ai vu ce soir que philippe martin était plutôt revenu en arrière sur la question du diesel nous voulons une fiscalité écologique cohérente qui doit financer la transition qui doit être aussi redistributive pour permettre aux ménages les plus modestes de faire face à la montée inéluctable du prix de l'énergie donc il faut qu'on discute mais là je crois que ce soit les écologistes vont être très fermes sur le sérieux dans la polémique aujourd'hui vous dites on a besoin du nucléaire pour produire de l'énergie renouvelable je voudrais déjà dit comme talleyrand que tout ce qui est excessif est insignifiant l'office parlementaire qui est chargé d'éclairer ses collègues parlementaires sur le sujet scientifique et technologique connaît bien le sujet de l'énergie nous sommes pas du tout donc au crac duclos film cloud etc mais on voit très bien dans matière d'énergie c'est quelque chose de très important pour tous nos concitoyens pour nos entreprises pour l'emploi et que l'on peut pas on ne peut pas construire une politique majeur sur des paris nous nous voyons l'évolution l'évolution des choses on peut faire des annonces comme les allemands qui disent arrêté nucléaire ce n'est pas encore fait et en même temps ouvrir des mines de charbon pire de lignite et envoyer ou du co2 et du soufre dans l'air comme cela les écologistes me dit rien c'est très bien bon ceci dit tout cela il faut vous savez très bien que ces mêmes dangers dans le rappeur ou s'il vous plaît merci ceci étant dit nous y croyons à la transition énergétique nous disons seulement qu'il faut laisser le temps au temps qu'il faut laisser les technologies devenir mature l'essentiel c'est le stockage de l'énergie produit par les et les les moyens intermittents le vent le soleil et ses traces intermittents on a besoin d'eux d'électricité toute la journée et toute la nuit et par conséquent il va falloir stocker l'énergie électrique sous une autre forme bienvenue puisqu'elle est restée ne se stocke pas et donc voilà et tout cela ça ne se fait pas du jour au lendemain d'un coup de baguette magique c'est tout ce que nous disons mais c'est complémentaire pour dire qu'on n'a pas attendu d'ailleurs l'office la demande d'un rapport sur la transition énergétique en 2011 elle christian bataille nous avions fait une décroissance députés socialistes sur une décroissance raisonnée de la part du nucléaire et je vais vous dire pourquoi il faut diminuer le nucléaire effectivement nous avions dit que finalement à la fin du siècle on pouvait avoir 40 % mais en l'état actuel des connaissances le jour où il y aura une rupture technologique qui permettra de stocker facilement l'énergie électrique sous une autre forme on pourra aller plus vite bien pourquoi faut-il diminuer la part du nucléaire tout simplement parce que toutes les centrales sont rigoureusement identiques imaginez que l'on trouve un défaut majeur dans une de ses centrales il faudrait arrêter toutes les centrales pour réparer et que ferons nous pendant ce temps là il deviendra l'électricité donc on voit bien que peut-être fallait-il avoir cette politique au moment des chocs pétroliers successifs mais la part de ceux nucléaire avec des centrales l'identique c'est relativement dangereux non pas au point de vue d'accident nucléaire mais dangereux parce que si on est obligés d'arrêter faute toutes les heures était un point d'accord avec vous sauf que derrière le discours il ya est ce qu'on fait ou est ce qu'on ne fait pas quand bruno sido dit à la fin du siècle c'est dire dans 75 ans président de la république dit 50% 5 donc c'est à dire en fait ce rapport de l'opecst ce dit on est incapable de le faire c'est un rapport un peu déclinisme c'est finalement j'ai l'impression que aujourd'hui on a des gens qui ne croient pas en la capacité de la france finalement de se mobiliser sur une transition qui vivent dans notre pays y compris parce que les allemands contrairement à ce que vient dire bruno sido il y a une difficulté sur cette année en particulier c'est vrai on a un problème d'organisation du marché d'actions sera peut-être d'accord du marché européen de l'énergie aujourd'hui qui est déstabilisée par la baisse du prix du charbon qui est probablement conjoncturelle mais qui réel nous avons besoin de maintenir un certain nombre d'unités gaz qui sont importantes dans des mécanismes de capacités on devrait avoir un marché européen de capacité la france s'y oppose plus tôt alors qu'on devrait y aller à marche forcée et que finalement on ne mobilise pas nos moyens nos ressources financières une véritable planification alors que le mur il est devant nous le mur il est très simple la cour des comptes était auditionné ce matin au sénat par la commission des nouvelles moins durable le représentant de la cour des comptes nous dit aujourd'hui l'éolien terrestre c'est moins cher que le p r c'est à dire que nous sommes en risque de krach industriel parce que le père est un échec industriel est un échec commercial tout et que effectivement il faut sortir à marche forcée de ce piège la différence avec bruno sido cepal disco c'est le volontarisme pour mettre la france en ordre de marche pour faire la transition combo volontariste d'avoir la fleur au fusil et cetera mais une politique nationale c'est du sérieux à pied c'est du sérieux par conséquent n'est pas on est bien obligé d'être responsable de neuf ans donc aux citoyens nous disons que il faut avancer il faut chercher et je ferais remarquer que au fond et c'est toujours la même chose c'est le charbon qui a payé finalement l'électricité qui a payé la suite avec le pétrole le gaz et setra et qui a payé le nucléaire est maintenant le nucléaire avec les taxes qu'il y a ceux sur l'électricité la contribution au service public électricité c'est bel et bien le consommateur par le biais du nucléaire qui le paient pour les recherches de demain et les recherches de demain aboutiront je me souhaite que je pense même peut-être pas aussi vite qu'on l'espère et finalement le nucléaire pourra au moins qu'il est c'est-à-dire la troisième génération pourra s'arrêter au profit des énergies renouvelables d'une part et de la quatrième génération qui deviendra indispensable également c'est vous préconisez leur camp pour atteindre l'objectif voulu par françois il faut absolument activer la recherche faire en sorte qu' il y ait des ruptures technologiques et que les chercheurs du monde entier parce que je veux dire c'est un problème qu'il faut pour tout le monde eh bien on trouve les solutions de stocker cette énergie de trouver des solutions les ce mardi c'est pas tout de lui dire faut le faire les réseaux intelligents qu'on a memoir dits intelligents il faut développer cette question là et au fond long et bien entendu des économies de l'énergie mais je ferai remarquer j'aurai terminé je ferais remarquer que c'est également les économies d'énergie j'ai beaucoup travaillé sur la question 2 éviter l'opex dit aujourd'hui il faut ralentir ça n'est pas acceptable c'est très bonne soirée et à demain ma