Conférence de presse à l'Elysée : "C'est le retour de l'ORTF, c'est une forme d'autoritarisme"

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est Patrick caner bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation bonne année à vous sénateur du Nord président du groupe socialiste ici au Sénat on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Jefferson des sports de Sud-Ouest bonjour Jefferson bonjour bonjour Patrick canner bonjour à vous on va commencer évidemment par cette conférence de presse d'Emmanuel Macron le chef de l'État qui s'exprimera longuement ce soir à 20h15 depuis l'Élysée dans un format il dit qu'est-ce que vous attendez de sa prise de parole déjà sur la forme euh c'est le retour de l'ORTF quoi hein parce que 20h15 c'est l'heure des foyers c'est l'heure du foyer on se retrouve on mange il s'impose dans tous les foyers français toutes les chaînes confondues publ privé enfin voilà ça va être le grand showud Macron à cette occasion donc sur la forme moi je suis assez c'est perplexe hein sur une forme de d'autoritarisme du président de la République qui décide comme cela pendant 2h 2h30 3h on sait que Monsieur Macron peut être long sur un exercice on dit qu'il ne l'aime pas on verra bien mais ce que je sais c'est que moi qui ai assisté à plusieurs conférences de presse de ce type avec François Holland c'est ce que je c'est ce que j'allais vous dire c'est exactement le format que employait sauf que ce n'était pas la même heure c'était un petit peu plus c'était l'après-midi avec des reprises le soir par les télévisions les radios la presse écrite là il s'impose si c'est ça le grand rendez-vous avec la nation qui a commencé avec ses vœux avec le remanimement la liquidation de Madame borne la nomination de Monsieur hatal voilà son son clone et qu'il se poursuit avec cette conférence de presse c'est surtout un exer d'autojustification de Monsieur Macron c'est un rendez-vous avec Emmanuel Macron d'abord plus qu'un rendez-vous avec la nation patri can je pense qu'il veut se rassurer il veut se rassuré parce qu'il n'a plus la il n'est plus à la manœuvre un mauvais coup au Parlement justement aussi et qui est à la manœuvre si c'est pas lui déjà le Parlement les mauvais coups SZ 23 493 avec Madame borne bon donc les mauvais coups on les a là on on dit on VO dans la presse ce matin qu'il vaê plutôt utiliser la voie rglementaire que la voie législative euh donc le Parlement pour lui ça fait bien longtemps qu'il ne le pratique plus et quand il considère que c'est un obstacle il faut l'évacuer il faut l'évacuer c'est c'est grave pour la démocratie parce que finalement on voit bien à qui tout cela profite alors pour revenir à votre question qui est à la manœuvre euh il est à la manœuvre euh mais il n'a plus les moyens finalement de mettre en œuvre c'est sa sa vision libérale de droite pour pour le pays en en fait euh avec ce gouvernement qui a été nommé euh on lui on disait souvent mais il fait une politique de de droite euh mais euh il n'est ni de gauche ni de gauche c'est je le disais ça souvent sur votre plateau et maintenant j'ai envie de dire il fait une politique de droite euh et il est de droite et le droite au moins les choses sont claires les masques sont vraiment euh tombées Datti votrein vrein Dati c'estes deux visions de de la droite avec il a aussi Gabriel hatal qui est issu du PS et qui le premier ministre enfin Gabriel Attal est issu du PS comme moi je suis curé quoi euh oui il est issu du PS euh mais il était il était d'abord il était d'abord un conseiller technique de Marisol Touren il a toujours vécu et en bonne opportuniste qu'il est euh monsieur hatal s'est très vite retrouvé auprès de Monsieur Macron parce qu'il a avait vu qui avait une faille au PS et cette faille c'est c'est traduite y compris par la non candidature de François Hollande en décembre donc 2021 euh 2021 2016 ou oui j'aurais bien aimé finalement mais bon ça n'a pas été le cas donc tout ceci montre que nous avons un resserrement du pouvoir avec un Emmanuel Macron qui nomme Gabriel atthal qui n'est même plus son collaborateur c'est son supplétif aujourd'hui c'est comme ça que je le je le conçois monsieur Édouard Philippe a su créer sa marque comme premier ministre notamment avec la crise de la covid Jean Castex devait gérer cette crise sanitaire et il l'a fait avec son style pour rassurer des Français madame borne bon certes elle disait souvent ses fiches mais elle avait quand même une certaine forme de colonne vertébrale même si a pas pu aller très très loin dans l'opposition potentielle à monsieur le Président de la République mais monsieur ATT voilà pour vous ilimimera pas ah il peut pas imprimer puisqu'il est au service d'une seule conviction qui est celle de son patron donc il va beaucoup communiquer mais j'entendais monsieur corbierre hier sur une une chaîne concurrente député LFI dire faire référence à l'ancien testament alors pour Monsieur Cormia vous imaginez bien il disait mais voilà qui qui gère sa vie par le glève périra par le glève il il a dit et c'est juste qui gère le pays par la communication périra par la communication pourtant est-ce que vous attendez des annonces ce soir Patrick canner parce que il y a plusieurs sujets 2 heur de presque 2 heur de conférence de presse il va forcément quelque chose est-ce que vous attendez des choses sur le renouveau démocratique et les institutions parce qu'on voit bien que le cap économique est fixé les grands travaux s'est fait avec Notre-Dame et Villar scotter la cité de la langue internationale française voilà est-ce que c'est sur cet axe là que vous attendez le président de la République aujourd'hui la réforme des institutions et du fonctionnement démocratique du d' de notre pays ça fait 7 ans qu'il en parle jamais traité jamais traité alors le prétexte oui mais le Sénat n'en veut pas bon il a surtout échoué à convaincre il n'a pas pu convaincre ceux qui celles et ceux qu'il faut convaincre à savoir les parlementaires pour mettre en œuvre la Constitution et et la réforme de cette constitution bon alors qu'est-ce que vous attendez sur les institutions qu'est-ce que vous espérez en tout casen la question du référendum la proportionnelle sur du nombre de parlementair le milfeul territorial dont on parlait il y a quelques minutes les bras je va prendre un exemple pour vous montrer le caractère changeant du président de la République euh en 2017 quand il est élu il décide de venir une fois par an devant le Congrès pour présenter la politique de la nation un petit peu comme le rendez-vous du président de la République aux États-Unis devant le Congrès bon euh why not il refait l'exercice 1 an plus tard et en disant euh je vais changer le mode opératoire par la Constitution en permettant au président de la République de pouvoir assister aux réponses des présidents de groupe puisque la tradition c'est que les présidents de groupe s'expriment après le président de la République mais le président s'en va euh sans pouvoir écouter en tout cas en direct symboliquement les réponses des présidents de de groupe il dit je vais changer ça voilà ça n'a pas été fait il n'y a aucune réforme qui a été lancée on aurait pu imaginer des réformes peut-être par petit bout la la fameuse suppression de la Cour de Justice de la République que tout le monde voilà attend parce que c'est quand même qui a relaxé éc Dupont morti oui mais mais c'est pas parce qu'il ça a été relaxé qu'il a été relaxé mais c'est parce que tu une anomalie d'avoir une justice d'exception pour les ministres les ministres quand ils ont un problème il doivent être jugé dans dans leur fonction ministre par la justice de de la République donc il y avait moyen d'avancer sur certains points peut-être moins ambitieux qu'initialement prévu la réforme du du contenu du référendum l'article 11 notamment en intégrant les questions fiscales nous on aurait aimé puisque on a été retoqué par le Conseil constitutionnel voulant lancer un référendum d'initiative partagé sur les questions des super profits et le conseil nous a dit non c'est pas dans le champ du référendum donc passer votre tour il y a rien à voir il y avait moyen d'avancer il ne l'a pas fait il ne l'a pas fait je suis perplexe sur ses intentions réelles ce soir Xavier yacobelli votre collègue membre de la majorité présidentielle qui était hier à l'Élysée à la rencontre d'Emmanuel Macron dit ancien socialiste oui ancien socialiste a dit qu'il avait parlé du du millefeuille territoriale sous-entendu il y a trop de strat il faont supprimer vous êtes d'accord avec ça ce milfeu milfeuille il existe mais vous savez je pense que les Français se moque de savoir qui fait quoi ce qu'ils veulent c'est que les choses se fassent il a pas trop d'échelon il peut sûrement y avoir plus de travail de coopération euh là aussi pour pour que nos auditeurs comprennent bien les choses euh on est dans une année sportive euh cette année année année olympique la compétence sport aujourd'hui est assumée soit par les communes soit par les départements soit par les régions moi je pense qu'il serait utile qu'il y ait une collectivité qui soit chef de fil de cette compétence et là vous en rajoutez une strate non je je dis simple je dis simplement que il faut reflécher les choses et sans forcément supimer faut imaginer des blocs de cohérence euh territorial un un autre exemple pour vraiment parler au français euh la santé est un sujet majeur dans l'esprit des Français tous les sondages le montrent euh la médecine scolaire en France est dans un état lamentable déplorable pourquoi ne pas confier cela aux départements qui sont armés pour pouvoir porter cette compétence donc voilà ce que j'aimerais entendre de d'un président de la République non pas des grands principes mais des choses concrètes qui changent la vie des Français alors justement parmi les choses concrètes si parle du pouvoir d'achat moi je serais très content et mais j'allais vous poser la question et parmi les inquiétudes des Français notamment il y a la hausse du prix de l'électricité de 10 % qui est prévu au 1er février est-ce que vous attendez ce soir du chef de l'État qu'il annonce l'annulation de cette hausse oui oui oui très très clairement parce que le arrêtons de faire payer aux Français ce qui pourrait être payé par d'autres l'argent de ces disp de hausse il suffit d'aller les chercher là où il est le ministre de l'Économie arrête pas de prévenir que le plus dur est devant nous et que il y a cette hausse notamment des prix d'électricité vous savez combien de jamais prend contre son ministre de l'Économie ce soir attendez 2023 93 milliards d'euros de de dividende bon et ben s'il y en a un peu moins et que ça permet aux Français d'être de ne pas être taxé dans cette période très difficile où l'inflation est encore très forte elle va diminuer tout le monde dit elle va passer en dessous de 3 % bon très bien verra bien je je le souhaite et on sait qu'il faut un petit peu d'inflation pour faire tourner l'économie mais pas à 5 ou 6 % comme c'est le cas aujourd'hui donc il y a des choix politiques allez si on enlève un peu d'argent aux actionnaires de Total je ne pense pas qu'ils souffriront énormément au regard de la réalité de leur revenus et ça permettra à des millions de Français de vivre mieux en étant pas taxé donc donc vous lu demandez de renoncer à cette haosse mais je non seulement je le demande mais s'il ne le Pr on sait pas ce soir il confirmerait ce que je le crains ce que je crains il confirmerait l'engagement à droite et ce dogme du moins d'impôt qui est toujours présent dans les esprits mais c'est le moins d'impôt pour ceux qui en payent et et aujourd'hui il y a beaucoup de Français qui risquent de payer 10 % de plus pour le électricité et qui ne payent aucun impôt un mot puisqu'on le disait le chef de l'État s'exprime avant le discours de politique général de Gabriel Atal prévu la semaine prochaine est-ce que ça choque pas ça c'est à vous de me répondre ondre ça vous choque il avait déjà fait avec Édouard Philippe il avait déjà fait avec éedouard Philippe euh Gabriel Atal bah tout à l'heure je parlais de supplétif il va venir peut-être mardi me dit-on devant l'Assemblée devant devant le Sénat pour présenter un discours de politique général qui aura été complètement élaboré par cette conférence de presse donc on marche à l'envers non non non parce que moi je suis respectueux d'institution euh il y aura peut-être des choses nouvelles complémentaires des précisions qui seront apportées une conférence après c'est un autre exercice mais on voit bien où est le pouvoir quoi Jupiter ou le colosse peut-être mais c'est pas une surprise Pat caner après de presque de quin canin c'est pas une surprise non ce n'est pas une surprise mais estce que c'est pour autant une bonne chose non je ne suis pas surpris je suis inquiet pour le bon fonctionnement de nos institutions parce que à force de lasser les parlementaires alors bien sûr il y a les turiférraires de Monsieur Macron qui continuont toujours à dire qu'il est le meilleur le plus intelligent le plus beau moi je ce que je vois quand même c'est que de gadget en gadget de de d'imagination de grands débats aux conventions citoyennes en passant par le le Conseil national de de la rénovation ou de la refondation plutôt de rénovation les rencontres de Saint-Denis les rencontres VO le Conclave le conclave de Saint-Denis maintenant il y a bon est-ce que vous arrêtez arrêtez de euh caricaturer le bon fonctionnement de la 5e République monsieur Macron n'est pas de Gaulle il n'est pas mitéran voilà il est un président qui a été élu par défaut avec des voies de gauche et je pense que il faudra lui rappeler à un moment donné que s'il est là c'est parce que des gens comme moi et des millions comme moi ont voter pour lui pour faire barrage au Front National et en fin de compte le résultat c'est qu'aujourd'hui les populismes n'ont jamais été aussi haut en France et que le Front national avec le RN en tête de de de de piste mais aussi nousouons pas reconquête aujourd'hui pour les européenes pour les européennes on est à plus de 30 % de votes d'extrême droite c'est ça le résultat politique des mesures de est-ce que vous souhaitez que les socialistes déposent une motion de censure si Gabriel LAL ne soumet pas un vote de confiance tout d'abord les socialistes ne peuvent pas la déposer tout seul ils sont pas assez nombreux maisf a déjà dit qu'il la déposeraitilà p capacité de lap il est normal que est-ce que vous vous associerez à celle de la France ça c'est à nos collègues députés d'en décider mais il sera asszm vous en avez parlé avec Boris Vall votre mais il sera assez normal effectivement que la gauche se rassemble pour dire non alors pas pas laanupes laanupè aujourd'hui vous bien être entre parenthèses mais il y a des groupes de gauche qui existent à l'Assemblée nationale et il faut déposer une motion de censure même s'il n'y a pas de vote de confiance alors peut-être qu'il demandera finalement V de confiance que j'ai entendu monsieur cotti dire ni confi défiance voilà donc arithmétiquement il pourrait demander la confiance mais tout ceci vous souitez qu'il fasse du coup on amuse on amuse on amuse bah c'estàd que ça sert à rien ni le vote de confiance ni la motion de censure du coup puisque les aler ne vot ni l'un ni l'autre certes ça ne sert à rien sauf avoir une expression politique devant les Français tout ne peut pas se résumer à la conférence de presse de Monsieur Macron fa parler des groupes de gauche Patrick canner on est on parle d'un possible sission au sein de la majorité avec un possible groupe de gauche chez les macronist à l'Assemblée comment vous regardez ça il y a un an et demi je crois je faisais une tribune dans le JDD à l'époque où le JDD était encore le JDD le Journal du Dimanche appelant les macronistes de gauche sincère de gauche à ouvrir les yeux et à se dire mais ce gouvernement pratique une politique libérale de plus en plus à droite ce n'est pas la réforme des retraite et encore moins la loi sur l'immigration qui me fera dire le contraire mais ils sont toujours dans la majorité est-ce qu'ils auront un jour le courage et peut-être même la conscience euh de dire mais ce n'est plus possible euh enfin moi je serais macroniste de gauche territoire de progrès euh il y avait un des leaders de territoire de progrès qui était à ma place il y a quelques euh minutes ancien socialiste vous le rappelez ancien socialiste et de l'aile gauche de mon groupe en plus donc comme quoi tout est possible euh accepter que Madame daty qui est vraiment la droit du et une droite caricaturale rentre au gouvernement comme si de rien était c'est pas un gouvernement Macron c'est un gouvernement Sarco Sarco 3 Sarco 4 Sarco 5 je n'en sais rien mais c'est c'est Sarco qui est au pouvoir mais du coup est-ce que vous appelez les députés socialistes il y en a qui ne sont pas sur la ligne d'Olivier fort et et de d'une alliance avec la France insoumise à créé un groupe avec ses macronistes de gauche ah moi je suis resté au PS c'est pas pour marchander quoi que ce soit si des député macroniste estime issu notamment de territoire de progrès estime que ça va trop loin et que encore une fois ce gouvernement de droitees pratique une politique de droite avec un président de la République de droite qu'ils en tire les conséquences qu'il se retirre de la majorité est-ce qu'il crée un groupe spécifique ou est-ce qu'il rejoignent le groupe lot qui est un groupe intermédiaire ou directement le groupe socialiste ou voir les Verts peu importe on dire ça c'est leur responsabilité est drotisation du gouvernement c'est pas une bonne nouvelle pour le Parti socialiste est-ce que c'est pas une occasion pour vous de renaître sur de nouvelles bases et de récupérer ces électeurs de gauche qui étaient partis chez Emmanuel Macron si j'en lis les sondages pour les européennes ça semble être une bonne nouvelle puisque nous sommes sur le podium avec Raphael gluxman à 9 et demi 10 % alors c'est pas non plus des chiffres extraordinaires mais quand on vient de là où on vient aujourd'hui on est content bon très bien donc oui il semblerait qu'il y a une prise de conscience et que peut-être les élections européennes vont constituer le début peut-être de ce retour à la place centrale de la social déémocratie de de cette gauche de responsabilité de de gouvernement comme l'on dit souvent mais moi je suis pour le clivage droite gauche non mais est-ce est-ce que pour que le PS en profite répondre mais moi je suis pour le clivage droite gauche c'est l'antidote à l'extrême droite et au populisme les choses au moins sont claires et et c'est la respiration démocratique au travers de l'alternance potentielle monsieur Macron a voulu tout effacer éclater les toutes les références en disant ni droite ni gauche en même temps le ruissellement tout ça c'est moi tout tout passe autour de moi et le résultat c'est quoi c'est qu'il est 10 points derrière 10 points derrière et nommé àal pour faire de l'antibardela mais c'est pas le boulot d'un d'un Premier ministre Premier ministre il est là pour mener la politique de la nation il est pas là pour être de la majorité est-ce que ouais et juste est-ce que Patrick canner est-ce que pour que le PS en profite il faut qu'Olivier fort acte dès maintenant une rupture franche avec la France insoumise mais elle est actée cette rupture il y a un moratoire c'est pas une rupture oui bon enfin vous avez quand même bien vu que même si euh ETF souhaiteraient encore une liste unique avec nous tout ça c'est derrière nous donc non mais audelà des européenes si vous voulez reconstruire après est-ce qu'il faut acter dès maintenant la rupture avec la France ah je je je moi à titre personnel je considère que LFI est un parti politique important dominant aujourd'hui encore à gauche qu'il y a eu quand même des événements qui ont montré que cette dominance ou cette domination était quand même assez artificielle excusez-moi nous somm ici Public Sénat il n'y a pas de sénateur et des filles la gauche n'est pas représentée par les sénateurs et les filles parce qu'il y a pas eu d'ENT Patrick canard parce que au niveau des sénatoriales le PS a fermé toutes les portes à double tour parce fille mais non parce queelle est fille n'a aucun aucune implantation territoriale donnez-moi le nom d'un d'un maire d'un grand-maire et les filles en France d'un président de département et les filles donc c'est un colosse au pied d'argile et les filles ils ont effectivement une tête pensante et agissante qui est bien sûr Jean Mélenchon il y a un corps idéologique qui est réel mais l'implantation territoriale elle est inexistante donc nous nous avons cette force de cette implantation territoriale et nous l'avons démontré donc rééquilibrage à partir des sénatoriales rééquilibrage à partir des européennes et on continuera comme ça euh cela ce n'est pas dire que LFI n'a pas sa place dans la vie politique française c'est dire que et je l'ai toujours dit ce que je ne pense pas qu'fi puissent mener la gauchchee pouvoir un mot sur la puisque vous avez été ministre des sport vous l'avez rappelé Patrick hanner sur la polémique lancée par Amélie Castera ministre des Sports désormais ministre des sport et de l'éducation nationale sur la justification qu'elle a fait de la scolarisation de ses enfants dans le privé elle appelle hier à clore le chapitre des attaque personnelle est-ce qu'elle peut rester en poste pour vous encore une fois la la question vous savez laissons un peu de temps au produit quoi on verra bien ce qu'elle donnera comme comme ministre mais elle a très mal commencé c'est c'était vraiment une une entame désastreuse il y a pas désastreuse il y a pas d'autrre mot absurde de de répondre à la polémique comme elle a fait elle avait elle avait pas à répondre c'est un choix personnel qui qui relève de C privé elle a répondu ça c'est une première première erreur deuxièmement quand on est ministre on défend d'abord sa boutique elle ne l'a pas fait donc absurde de répondre très maladroit pour le moins de absurde aussi de rajouter au portefeuille de la minist des sport celui de l'éducation nationale j reviendrai si vous voulez bien et et troisème élément donc absurde de répondre maladroit de s'attaquer à sa propre administration à son propre ministère et troisème élément irresonsable de mentir ilr elle a menti alors est-ce qu'elle a menti par omission parce qu'elle a menti par confusion mais elle a menti objectivement et et la réponse à ce mensonge c'est d'aller tout à l'heure si j'ai bien compris à l'école litrée enfin je dire je sais pas quiécole publique de son secteur je pense qu'il faut qu'elle sa qu'elle sache qui est son responsable de la communication hein parce que alors là on a tout faux et moi j'ai j'ai j'ai j'ai eu des conversations j'ai travaillé avec Madame ou ctera puisque j'ai porté le dossier des j 2 ans au gouvernement de chez François Hollande avec Manuel Vals et Bernard 19 euh c'est une honnêtement c'était un un autre niveau que le raflcel ù je le dis hein brutalement mais ro je le dis brutalement et et au moin c'est clair et mais c'est trop tard c'est trop tard pour notamment les résultat sportif ce qui est terrible c'est que si elle reste Ministre en charge notamment de l'éducation nationale elle va avoir sûrement un ministre délégé ou un secréire d'État en charge des Jos mais changer comme ça d'équipe et je sais ce que ça veut dire d'avoir un secrétariat d'État il faut il faut garder un lien il faut pas sur faire de ce vous dit c'est qu'on peut pas faire les deux en année olympique en France on peut faire les deux mais pas en année olympique voyez ce que je veux dire c'est que et moi je pense que le ministère des Sports est un ministère quasiment régalien et moi je me suis toujours battu pour qu'il ne soit pas noyé noyé dans le ministère de l'Éducation nationale donc je regrette cette décision avec une ministre qui manifestement n'était pas préparé à occuper une telle merci patri merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin merci Jefferson la de sudouest c'est parcours les clés pour être admis tout à fait pour tout savoir sur parcours et c'est à la Une de votre journal merci on passe au club des territoire