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InterviewC à vous (sur YouTube)· 23 mai 2018 15 minComplaisantPortrait personnelInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & famille

Quel est le plan secret de Marion Maréchal ? - C à Vous - 23/05/2018

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Défensif 60 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:43OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'on a raison de porter autant d'attention à cette jeune femme qui n'a pas encore 30 ans, qui n'a plus de mandat politique ?

  • 0:52OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous voyez dans les réactions à vos papiers, dans les sondages d'opinion, un intérêt, une attente et pour tout dire un phénomène politique en devenir ?

  • 8:18OuverteRéponse partielle

    Est-ce qu'elle a un agenda politique secret, Marion Maréchal-Le Pen ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Invité politiqueFait
    « Elle sera la directrice générale de sa propre académie de sciences politiques à Lyon. »
  • 4:55Invité politiqueFait
    « « Soyez fiers d'être traités de racistes ». »
  • 5:05Invité politiqueChiffre
    « à 5 500 euros de frais de scolarité annuel pour un diplôme qui ne sera pas reconnu par l'État »
  • 5:35InvitéFait
    « je veux « Britannique first » pour les gens britanniques, et je veux « France first » pour les gens français. »
  • 5:56InvitéFait
    « nous devons convoquer nos idées entre les médias, la culture et l'éducation pour arrêter la domination des libéraux et les socialistes. »
  • 7:45InvitéFait
    « en 1870, alors que la France subit l'échec de Sedan, c'est la déconfiture en France. Eh bien des hommes, des cadres de la Troisième République décident de créer une nouvelle école privée de sciences politiques. »
  • 9:53InvitéFait
    « C'est moi qui ai demandé à Marion d'être candidate. Elle ne voulait pas être candidate à l'élection. »
  • 10:41InvitéFait
    « Mon nom est peut-être trop lourd à porter. J'ai l'habitude d'être abandonné, disait-il il y a quelques jours à l'AFP. »
  • 12:31InvitéChiffre
    « nous avons aujourd'hui 10 millions de voix derrière nous, c'est historique »

Temps de parole

  • Invité39 %
  • Marion Maréchal27 %
  • Invité 26 %
  • Invité 35 %
  • Invité 45 %
  • Présentateur5 %
  • Invité 55 %
  • Invité 63 %
  • Invité 73 %

3,4 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Invité

Marion Maréchal ne s'appelle plus Le Pen, elle n'est plus députée et elle lance officiellement aujourd'hui une académie politique.

0:07
Marion Maréchal

Ne m'appelez plus Le Pen, Marion Maréchal.

0:10
Présentateur

Marion Maréchal.

0:10
Marion Maréchal

Marion Maréchal. Change de patronyme. C'est très probablement son retour en politique. Elle sera la directrice générale de sa propre académie de sciences politiques à Lyon.

0:20
Invité

Ça va s'appeler l'ICEP. Ce n'est que le début de cette reconquête. La nouvelle vie de Marion Maréchal, on en parle avec le spécialiste du Front National, Olivier Beaumont.

0:27
Marion Maréchal

Marion Maréchal Le Pen dans son prochain rôle directrice d'école. C'est quand même un projet étonnant qui ne ressemble à rien de connu jusqu'ici. Ça intrigue, ça fait parler, mais avant d'aller plus loin, est-ce qu'on a raison de porter autant d'attention à cette jeune femme qui n'a pas encore 30 ans, qui n'a plus de mandat politique ? Est-ce que vous voyez dans les réactions à vos papiers, dans les sondages d'opinion, un intérêt, une attente et pour tout dire un phénomène politique en devenir ?

1:01
Invité

Oui, parce que maintenant, ça fait déjà plusieurs mois, même plusieurs années qu'on dit que Marion Maréchal Le Pen, à l'époque, c'est aujourd'hui la star. Au sein du Front National, on voit que Marine Le Pen, il y a eu la déception à l'élection présidentielle. Les interrogations qui étaient déjà fortes avant même la fin de la présidentielle et puis celle qu'elle met pour la prochaine en 2022.

1:18
Marion Maréchal

Aussi bien chez les militants que dans l'électorat français.

1:20
Invité

Et je dirais même, au-delà, dans toute la classe politique, j'ai suivi une conversation il n'y a pas si longtemps que ça avec Bruno Le Maire, le milieu de l'économie, qui la définissait comme quelqu'un d'iconique. Marion Maréchal Le Pen, elle est iconique parce qu'aujourd'hui, la vie politique, elle est médiatique et elle répond aussi à ça. Et il y a sa jeunesse, il y a sa blondeur, il y a le non-Le Pen aussi. Et donc, tout cet agrégat fait qu'aujourd'hui, en effet, c'est une personnalité qui est hors norme. Et en plus, elle a fait le pari quand même de quitter la vie politique à 27 ans.

Et ça aussi, on a une époque où il y a beaucoup de défiance au niveau de la vie politique, aujourd'hui des personnalités politiques. Et donc, elle a fait le pari de partir dans le privé pour peut-être revenir à un moment donné. On verra.

1:55
Marion Maréchal

Voilà, on rappelle, c'était au lendemain de la présidentielle, le 10 mai 2017. Elle annonce son retrait de la vie politique. Elle ne se représente pas pour un nouveau mandat de députée du Vaucluse. Et elle démissionne de son mandat de conseiller régional de la région PACA. Elle le sait tout cela et elle en joue. Elle sait que la moindre de ses paroles, de ses actions sera très commentée, forcément.

2:17
Invité

Oui, mais en même temps, c'est une communication qui est très maîtrisée. Là, par rapport au lancement de cette école qu'elle a ouverte, il y a eu très peu d'informations qu'on filtrait jusqu'à hier. En fait, c'est très compliqué parce que l'environnement de Marion Maréchal, aujourd'hui, c'est 4, 5 personnes. C'est très verrouillé. Elle va faire une interview, a priori, demain, dans la presse quotidienne régionale. Et voilà, de toute façon, elle sait qu'elle n'a pas besoin, finalement, d'en faire plus. Dès qu'elle bouge, le moins le petit doigt, tout de suite, ça fait buzz et c'est relayé.

2:43
Marion Maréchal

Tout simplement qu'elle change de statut sur les réseaux sociaux, qu'elle fait disparaître le nom Le Pen. Elle n'a pas communiqué. Elle n'a pas dit « je ne veux plus qu'on m'appelle Le Pen ». Elle a simplement enlevé ce morceau de patronyme. C'est tout sauf, à votre avis, tout sauf anodin ou innocent.

2:58
Invité

C'est tout sauf anodin. À l'état civil, elle s'appelle Marion Maréchal. Et elle rajoute le patronyme Le Pen en 2010, quand elle se lance en politique pour les régionales en Ile-de-France. Et là, quelque part, c'est quelque chose d'assez symbolique, finalement, puisque un an après avoir quitté la politique, elle rompt définitivement avec la politique du Front National. Et puis aussi, c'est une façon de marquer cette transformation professionnelle.

3:20
Marion Maréchal

Et donc, pour la notoriété, le prestige et aussi les compliments, elle peut remercier Steve Bannon, l'ancien conseiller de Trump, invité surprise du dernier congrès du Front National, lancé dans un extraordinaire dithyrampe de Marion Maréchal Le Pen. On s'en souvient, c'était assez... Marine Le Pen avait été elle-même surprise. Alors, il faut réécouter, on va revoir cette séquence. Il faut réécouter Bannon et regarder le masque de Marine Le Pen. Vous allez voir, elle le fait beaucoup mieux que moi, de Marine Le Pen à ses côtés.

3:51
Invité

Elle n'est pas uniquement une étoile montante en France. Elle est une des personnes les plus impressionnantes de la planète. Et je ne vois que des choses merveilleuses lui arriver dans l'avenir. Et la France a beaucoup de chance.

4:16
Marion Maréchal

La France a beaucoup de chance, elle est la personne la plus impressionnante de la planète. Elle a charme. C'est Steve Bannon qui le dit, en tout cas, ça n'engage que lui.

4:22
Invité

Mais c'est vrai que le masque de Marine Le Pen est impressionnant.

4:25
Marion Maréchal

Oui, elle est figée. Surtout qu'elle croit au tout début qu'on parle d'elle. Voilà, c'est ça. Il y a un petit ascenseur émotionnel.

4:31
Invité

Oui, Marine Le Pen ne parle absolument pas anglais, en plus. Ah oui ? Elle l'assume tout à fait. Elle l'assume totalement. Elle dit ça, il n'y a aucun intérêt d'apprendre l'anglais, moi.

4:41
Marion Maréchal

Contrairement à Marion Maréchal Le Pen, dont on va voir dans un instant le discours, parce que c'est un discours important qu'elle avait tenu à Washington il y a quelques mois, Bannon, dont on rappelle qu'il avait lancé aux congressistes du FN, et sous leurs applaudissements, « Soyez fiers d'être traités de racistes ». Voici donc l'ICEP, l'Institut de sciences sociales, économiques et politiques, qui va ouvrir en septembre à Lyon, qui accueillera 20 à 40 élèves pour deux années de formation à 5 500 euros de frais de scolarité annuel pour un diplôme qui ne sera pas reconnu par l'État, mais dont la conceptrice a de très grandes ambitions.

C'est donc à Washington, lors d'un discours en février devant les droites américaines, qu'elle les avait exposées.

5:21
Invité

Je ne suis pas offensée quand je ouviens le président Donald Trump dire « Amérique first ». En fait, je veux « Amérique first » pour les gens américains, je veux « Britannique first » pour les gens britanniques, et je veux « France first » pour les gens français. Ce qui ne peut pas seulement prendre lieu dans les élections, nous devons convoquer nos idées entre les médias, la culture et l'éducation pour arrêter la domination des libéraux et les socialistes. C'est pourquoi j'ai récemment lancé une école de management et de science politique. Quel est le but ? Pour entraîner les leaders de demain.

6:06
Marion Maréchal

Le but ? Former les chefs de demain, les leaders de demain, rien que ça.

6:11
Invité

Rien que ça. Tout est dit dans la définition de la brochure qu'on peut se fournir maintenant sur le site de cette école, où on parle d'identité, d'enracinement culturel. Il parle d'un constat aujourd'hui que les partis politiques ne sont plus aujourd'hui l'alpha et l'oméga de l'engagement. Il pense qu'au contraire, que l'avènement d'Emmanuel Macron a changé la donne. Et que, on l'a souvent dit, mais ça va opposer à l'avenir, et ça est déjà le cas aujourd'hui, les mondialistes d'un côté et les nationaux de l'autre. Il pense que Macron a renforcé ça, justement. Mais qu'au niveau des nationaux, c'est un courant de pensée aujourd'hui qui n'est pas assez porté, qui n'est pas assez représenté.

Et donc, l'idée de cette école, de cet institut, en effet, c'est de former, de donner un corpus politique, intellectuel, à des jeunes qui aspireraient demain à s'engager en politique et à occuper les fonctions dans les mandats locaux, de parlementaires.

7:00
Marion Maréchal

La nécessité, pour employer une expression qui est souvent utilisée dans ce camp-là, de se réarmer idéologiquement.

7:05
Invité

Exactement.

7:05
Marion Maréchal

Et on retrouve d'ailleurs dans la liste des enseignants une vieille connaissance de l'extrême droite, Pascal Gauchon, ancien secrétaire général du Parti des Forces Nouvelles, concurrent du FN dans les années 70, et souvent considéré comme plus à droite que le FN, voire néofasciste. Ambition aussi dans le discours du président du Conseil scientifique. Alors lui, c'est intéressant, un certain Patrick Louis, il a brièvement travaillé avec Christine Boutin, mais c'est surtout un fidèle de Philippe de Villiers depuis 10 ans environ. Il est secrétaire général du mouvement du MPF, le mouvement de De Villiers.

On écoute ce qu'il dit, là aussi c'est très intéressant et ambitieux, sur le site de l'école.

7:43
Invité

Pourquoi une nouvelle école privée ? Simplement vous rappelez qu'en 1870, alors que la France subit l'échec de Sedan, c'est la déconfiture en France. Eh bien des hommes, des cadres de la Troisième République décident de créer une nouvelle école privée de sciences politiques. C'est la naissance de Sciences Po Paris. Oui, modestement, humblement, mais avec force et conviction, nous sommes partis dans ce projet-là. Faire une école ouverte à tous, mais une école de l'exigence, une école de la compétence, une école du sens du bien commun.

8:13
Marion Maréchal

Voilà, après Sedan, on a fait Sciences Po, et avec Macron, on aura l'ICEP. Est-ce que, question, évidemment, vous n'avez pas toutes les réponses, Olivier Beaumont, est-ce qu'elle a un agenda politique secret, Marion Maréchal-Le Pen ?

8:28
Invité

Sincèrement, je ne pense pas. Pas à l'heure actuelle. Elle est partie quand même de la vie politique à un an pour des raisons aussi personnelles. Le calendrier politique, aujourd'hui, n'est pas le sien. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il ne sera pas le sien en 2022 ou plus tard en 2027. Je pense qu'aujourd'hui, ce n'est pas elle qui a la clé. Son entourage, il va y avoir plusieurs moments importants dans les mois et les années à venir. Le premier, c'est celui des élections européennes. Le pari de Marion Maréchal-Le Pen et de ceux qui gravitent autour d'elle, c'est qu'aujourd'hui, on parle d'un processus chimique de délitement de la classe politique pour après avoir une régénération.

Et donc, de ce délitement, de ce processus chimique qui doit aller jusqu'au bout, surgira quelque chose. Ça sera elle ou quelqu'un d'autre, on ne sait pas. Et puis, ça dépendra aussi de ce que voudra faire Marine Le Pen, puisqu'elle a dit que pour 2022, elle ne serait peut-être pas la candidate s'il y avait mieux à même qu'elle pour porter ce combat. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que Marie-Maréchal, elle a déjà dit que si elle reviendrait un jour, ce ne serait pas, en tout cas, c'est ce que son entourage dit, ce ne serait pas par le canal du Front National, qui va devenir dans quelques jours le Rassemblement National.

Mais voilà, ce serait quelque chose de plus large, puisque il faut le rappeler, son pari à elle, c'est le Rassemblement de toutes les droites. Antoine ? Vous le rappeliez tout à l'heure, Olivier Beaumont, c'est Jean-Marie Le Pen qui a fait entrer sa petite-fille en politique. C'était en 2010 pour les élections régionales en Ile-de-France. Il l'a poussé aussi en 2012 lors des élections législatives. Il l'a raconté il y a un an à François Durper. C'est moi qui ai demandé à Marion d'être candidate. Elle ne voulait pas être candidate à l'élection. Elle avait des examens, elle m'a dit non, je ne veux pas.

Je lui ai dit écoute Marion, comment veux-tu que nous demandions aux jeunes de s'engager politiquement si les nôtres ne s'engagent pas ? Elle a réfléchi longuement. Elle m'a dit le raisonnement est valable, j'accepte. Et elle a été candidate, elle a été élue. Et en plus de ça, elle a passé ses examens. Elle a beaucoup de chance. Vous êtes fière d'elle ? Oui, bien sûr. Vous gagnez la même chose de Marie ? Ah bah écoutez, à la fidélité près, oui. Voilà les histoires de famille qui ressortent lors de cette interview. Le Pen fier de sa petite fille, elle qui a construit son succès sur son deuxième nom. Le Pen, c'est indéniable. Alors l'effacer, ça ne laisse pas son grand-père indifférent.

Mon nom est peut-être trop lourd à porter. J'ai l'habitude d'être abandonné, disait-il il y a quelques jours à l'AFP. Jean-Marie Le Pen, également amer et vexé de cet abandon, il l'a dit sur LCI. Marion Maréchal a ajouté le nom de sa mère à son nom patronymique. Elle l'a retirée sans que je sois au courant de rien du tout. Par conséquent, pas de problème. Pas de problème, dit Jean-Marie Le Pen. En réalité, on sent bien que c'est l'inverse. Il se sent trahi aujourd'hui par Marion. Est-ce qu'il se sent trahi encore plus qu'il l'a été par Marine Olivier Beaumont ? Je ne pense pas. Avec Marion, il ne se parle plus depuis déjà un petit bout de temps.

Ça remonte à la rupture, l'exclusion de Jean-Marie Le Pen du Front National en août 2015, après ses propos réitérés sur les chambres à gaz, pétain et tout ça. Ça fait déjà plus d'un an, quasiment deux ans, même, qu'elle ne parle plus à son grand-père. Il lui arrive de l'apercevoir de le croiser quand elle-même sera encore à Montretout et qui, lui, comme il a encore ses bureaux au premier étage, et que la maman de Marion habite, elle, pour le coup, au second, elle arrive de le croiser. Mais voilà, Jean-Marie Le Pen ne fait plus partie du quotidien de Marion Maréchal depuis déjà un petit bout de temps.

Donc non, pour lui, la vraie déception, la plus grosse des trahisons, c'est quand même celle de sa fille Marine, qui a quand même été jusqu'à l'exclure du parti que lui-même a confondé en 1972.

11:59
Présentateur

Alors Marion Maréchal, alors encore Le Pen, avait pris ses distances par rapport à sa tante pendant la présidentielle, notamment après le fameux débat contre Emmanuel Macron. Regardez sa réaction au soir du second tour. On est le 7 mai. Regardez son aisance, son côté, la clarté de ses propos, son côté tranché, déterminé, tout ce que sa tante n'était plus à l'époque et qui en avait laissé plus d'un étonné.

12:27
Invité

Il y aura des leçons à tirer, des leçons positives quand même, puisque nous avons aujourd'hui 10 millions de voix derrière nous, c'est historique, et des leçons aussi peut-être plus négatives, puisque manifestement nous n'avons pas réussi à faire en sorte que ce débat, cette élection soit compris comme un référendum en fait, un référendum pour ou contre la France, un référendum pour ou contre l'immigration massive, pour ou contre l'insécurité, pour ou contre la France libre et souveraine, pour ou contre l'Union européenne telle que nous la connaissons. Donc s'il y a manifestement quelques leçons à tirer, c'est évident.

12:59
Présentateur

Voilà, c'est évident, des leçons à tirer. Trois jours après, comme le disait Patrick, à l'annoncer son départ, le 10 mai, elle en a fini avec la politique à papa, à papy, à tati. Est-ce que vous savez si elle a encore des rapports justement avec sa tante et quels sont-ils ?

13:14
Invité

Alors comme avec son grand-père, enfin avec sa tante, elle se parle, elle ne se croise pas souvent parce qu'elle a comme travaillé, préparé sa reconversion Marion Maréchal ces derniers mois. Donc il n'y a pas de lien de proximité récurrent en ce moment entre les deux. Ce qui est intéressant quand même, c'est que là on a écrit, on a fait deux pages sur Marion Maréchal dans notre édition de dimanche, pour revenir un petit peu sur sa nouvelle vie. J'ai sollicité plusieurs fois Marine Le Pen dans le cadre de ce papier que j'ai préparé. Elle n'a pas souhaité réagir. Je lui ai envoyé un texto, je lui ai laissé des messages, elle n'a pas voulu parler.

Donc quand même, je lui mettais dans le message que c'était pour parler de son académie, qu'est-ce qu'elle devient, enfin voilà, qu'est-ce qu'elle prend de l'initiative. Alors il ne faut quand même pas oublier quelque chose de fondamental dans la relation entre les deux, c'est que Marine, quand Marion naît en 89, sa maman Yann est une femme seule. Et donc Marine, elle est là, elle est à la maternité quand Marion elle naît et elle va être la deuxième maman de Marion pendant les premiers mois, les deux premières années de sa vie. Il y a un lien très très proche quand même.

Et si Marion Maréchal décide aussi de quitter la politique il y a un an, pour les mêmes raisons qu'elle doutait 4 ans plutôt, 5 ans plus tôt avant de s'engager, c'était qu'elle a vu en fait tous les ravages que la politique elle a fait dans sa famille, elle voulait aussi échapper à ça. Échapper à ce destin-là mais qui semble la rattraper. Ça reste une Le Pen et c'est une saga, c'est une dynastie hors normes dans le paysage politique français. On est toujours rattrapé à son histoire familiale. Merci beaucoup Olivier Beaumont d'être venu ce soir à nous parler de la nouvelle vie de Marion Maréchal. Vous restez avec nous. Merci.

14:38
Locuteur

Merci. Merci. Merci. Merci.