Transports parisiens : "Il y a des difficultés, il faut absolument remonter la pente pour les JO"

[Musique] merci réy ferud de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes sénateur socialiste de Paris membre de la commission des finances on va évidemment parler du budget dans quelques instants mais d'abord l'actualité on l'a vu dans le journal c'est cette libération hier de trois enfants français libérés par le Hamas ils font partie des 11 otages libérés hier qu'avez-vous ressenti à la vue de ces images et de ces enfants français il y a à la fois du soulagement euh du bonheur pour ces trois enfants otage leur famille leurs proches et puis aussi beaucoup d'inquiétude pour les autres aotage dont nos compatriotes et puis de la colère de voir cette organisation terroriste islamiste utiliser les otages comme une monnaie d'échange un objet de chantage pour se protéger pouvoir poursuivre ces activités terroristes mais la priorité doit être mise sur la libération des otages et je me réjouis que trois premiers otages français pu pu être libérés bien sûr c'est un succès de la diplomatie française en tout cas je vois que la diplomatie française se mobilise comme les autres diplomaties et que des otages français puissent être aussi libéré est un soulagement bien sûr une autre actualité on l'a vu là encore dans le journal c'est Olivier verérrant qui était hier à crépole pour rencontrer notamment la famille de Thomas ce jeune de 16 ans qui a été tué il y a 10 jours Olivier Verron qui a dit que c'est un drame qui nous fait courir le risque d'un basculement de notre société vous partagez ces mots je ne l'exprimerai pas comme cela c'est un drame c'est un crime et je veux aussi saluer les forces de police qui ont très vite arrêté les mises en cause il faut maintenant laisser la police et la justice faire leur travail mais il faut saluer aussi la très grande dignité des Français dans leur ensemble dans cette période très troublée très difficile et dénoncer les manipulations de l'extrême droite qui essaye de transformer un drame en un moment politique qui lui bénéficie contre d'ailleurs la volonté des familles on l'avait déjà vu avec la petite Lola qui avait été tué à Paris donc il faut vraiment saluer la dignité des Français et dénoncer avec force et aussi intervenir lorsqu'il y a des nervies d'extrême droite qui viennent défiler dans les rues que ce soit à roman suriser ou euh plus récemment je crois que c'était hier soir à Rennes à Lyon là nous comptons sur le gouvernement moi je veux vraiment euh remarquer la différence entre la dignité du peuple français sa lucidité euh son ses convictions républicaines aussi et puis une extrême droite qui essaie en effet de faire basculer les choses mais je crois en la force de la République Olivier Verant il dit risque de basculement de la société si nous ne sommes pas à la hauteur que doit faire la classe politique que peut-elle faire pour éviter ce basculement je crois qu'elle doit donner à la police et à la justice les moyens de bien travailler est pas suffisamment le cas puisquon on va parler du budget ce sont des budgets qui sont en hausse il y a une remontée en puissance mais enfin on part de loin il faut affirmer les valeurs républicaines il faut aussi lutter contre les inégalités donner plus de moyens aux quartiers populaires soutenir les associations IR l'école de la République tout cela en effet demande des moyens et aussi une fermeté républicaine à tout moment il ne faut pas jouer avec l'extrême droite et donc le président de la qui joue avec l'extrême droite aujourd'i tout le monde enfin beaucoup de monde aujourd'hui que ce soit dans les médias ou dans la classe politique on le voit exécutif pour vous ça arrive que il y ait de la confusion mais chaque fois fois que le gouvernement sera là pour défendre les valeurs républicaines je crois que les socialistes répondront présent on l'a montré d'ailleurs il y a quelques jours dans la grande manifestation contre l'antisémitisme je veux aussi saluer que c'est ça la force de la France c'est ça la force de la République on va parler du budget puisque le Sénat poursuit l'examen de ce budget on va faire le point sur les dernières heures de séance et les mesures qui ont été votées avec notre journaliste parlementaire audre vetaz bonjour Audrey bonjour bonjour monsie FR et Audrey le Sénat étudie donc en ce moment la partie recette du budget 2024 avec des mesures qui touchent directement le quotidien des Français oui et notamment en matière d'énergie vous le savez dans un contexte d'explosion des prix des énergies notamment lié à la guerre en Ukraine et à ses conséquences l'an dernier le gouvernement a mis en place un bouclier tarifaire c'était une mesure d'urgence aujourd'hui l'exécutif veut revenir à la normale sur le papier l'augmentation du prix de l'électricité devrait donc être de 20 % à partir du 1er février prochain ça représente quand même 260 € de plus en moyenne par an pour les ménages alors le gouvernement proposait de laisser un bouclier tarifaire pour que cette hausse soit limitée à 10 % et qu'elle soit plus acceptable pour les ménages le Sénat en a décidé hier autrement avec une proposition des républicains qui a été adoptée elle a été jugée plus ciblée en clair on garde de la hausse de 20 % mais on donne des chèqus aux ménages les plus fragiles jusqu'aux classes moyenne ça permet de compenser la hausse pour 60 % des ménages français écoutez le rapporteur ceux des Français qui ont les revenus les plus élevés et bien ils n'auront pas d'aide et quand je dis ils n'auront pas d'aide c'est parce que nous avons des choix à faire chacun peut faire ses arbitrages les ménages les plus modestes souvent n'ont pas de choix qu'ils soi propriétaire ou locataire et vous le savez parce que finalement il cumule des situations difficiles passoir thermique précarité économique et souvent sociale là on doit mettre l'accent le plus important et dans les ménages chez les ménages les plus aisés ça relève plus de l'arbitrage personnel en clair on évite une aide qui bénéficie à tous et donc au plus aisés ben figurez-vous que l'idée a été soutenue par une partie de la gauche par les écologistes écoutez c'est un amendement intéressant qui distingue euh les ménages précaires les classes moyennes et les et les plus riches a presque tendance a que c'est un amendement un peu de gauche donc nous allons le soutenir les écologistes qui ont donc voté la mesure estiment que cela incitera les ménages les plus aisés à entreprendre des travaux de rénovation énergétique ce qui est pas vraiment fait pour l'instant Rémy Ferro le groupe socialiste n'a pas voté cet amendement il est pas de gauche il est un peu gauche j'ai entendu euh il aurait fallu aller au bout du raisonnement et donc faire que les ménages les plus aisés n'est plus cette aide mais doubler l'aide au ménag les moins aisés ça n'est pas ce qu'a fait la droite sénatoriale elle a fait une mesure d'économie budgétaire en transformant voilà en transformant le bouclier tarifaire en un chèque énergie VO dont la distribution peut être complexe nous nous sommes reconnus ni dans ce que proposait le gouvernement ni dans l'alternative proposée par la majorité sénatoriale parce que nous estimons de toute façon que ça n'est plus le sujet aujourd'hui le sujet c'est les modalités de tarification de l'électricité et l'impossibilité pour les Français de bénéficier du coût de production en France qui est bien inférieur cette question du bouclier tarifaire était vraiment l'enjeu de l'année dernière cette année le gouvernement maintient une disposition qui est imparfaite la droite sénatoriale prop proposer une autre disposition toute aussi imparfaite nous ne sommes pas rentrés tête baissée dans ce débat en effet comme cela c'est vraiment les modalités de tarification aujourd'hui qui doivent nous préoccuper puisqu'on évoque les mesures qui touchent au porortemonel des Français les sénateurs ont voté l'abaissement de la TVA dans certains territoires d'outreamè oui sur les produits alimentaires et d'hygiène ça concerne la Guadeloupe la Martinique et la Réunion les prix ils sont structurellement plus élevés résultat 24 % de la population vit en de en situation de grande pauvreté contre 3 % sur l'ensemble du territoire français l'objectif c'est donc de baisser encore plus la TVA elle est à 2,1 %, les sénateurs ont proposé de la ramener à 1,5 % sur les produit de première nécessité on peut dire que c'est un symbole parce que la mesure a été votée contre l'avis de la commission contre l'avis du gouvernement à la peu de chance de figurer dans le texte final vous le regrettez que c'est peu de chance de figurer dans le texte final oui parce que là où nous interpellons le gouvernement c'est sur les grandes difficultés de pouvoir d'achat des Français les plus modeste et c'est particulièrement le cas en outremè où les prix sont plus élevés où les habitants sont plus pauvres et peut-être que la TVA n'est pas la mesure la plus idéale parce que elle est parfois récupérée dans les marges et cetera mais ça montre la préoccupation du Sénat pour les outresmèes et pour nos compatriotes qui sont confrontés à l'inflation et aux économique et sociale et donc je regretterai que le gouvernement n'en tienne pas compte si c'est le cas mais je crains que ce soit malheureusement malheureusement le cas autre mesure sur le pouvoir d'achat en tout cas sur le porte-monnaie le Sénat a adopté malgré quelques réticences une nouvelle taxe visant les concessions autoroutières et les grands aéroports une contribution qui doit notamment financer le développement du ferroviaire et l'entretien des voiries des collectivités alors une question est-ce qu'on ne risque pas nous consommateurs de voir un impact sur le prix des billets par exemple ou sur le prix du péage autoroutier j'espère que non en tout cas sur les péages autoroutiers c'est même ce que nous a dit le gouvernement euh mais je me réjouis que cette mesure soit inscrite dans le projet de loi de finance on peut aussi aller plus loin c'est aussi dû aux travaux du Sénat la mission d'enquête sur les autoroutes donc il faudra être vigilant en effet sur les tarifs des péages autoroutiers mais j'ai entendu l'engagement du ministre qui disait que ça n'urait pas d'impact autre mesure qui concerne le quotidien des Français le Sénat impose une TVA aux location de meublé touristique et ça vous concerne en tant que sénateur de Paris deuxème coup de semonce de la chambre haute hier contre ces locations qui compliquent le marché dans les secteurs très tendus ce weekend le Sénat a diminué l'abattement sur les revenus de ses hébergements en zone de sousension locative hier il a imposé une TVA avec un amendement qui était porté par le LR Marc Brisson et le communiste Yann brossa tous deux c'est sénateur de zone en tenstion concerné par ce type de location garit et Paris écoutez la raison c'est d'essayer de faire disparaître cette distorsion de concurrence qui aujourd'hui pèse beaucoup sur les hôteliers par rapport aujourd'hui à des résidences qui sont peu à peu transformé en location saisonnière qui s'apparentent à des hôtels sans les contraintes ni fiscales ni de normes de l'hôtel c'est bien là mon combat mon combat c'est est pas rapport à ceux qui dans des cités touristiques achètent peu à peu des immeubles tout entiers les transforment en hôtel de fit et ne sont ni à sujetti à la TVA ni à respecter les normes de la TVA un combat qui fait donc consensus à gauche et à droite clairement c'est la plateforme Airbnb qui est visé l'objectif c'est de la soumettre à la TVA comme c'est déjà le cas pour les hôtels pour éviter les distorsions de concurrence alors vous qui êtes sénateur de Paris donc concerné par ces locations rirbnb est-ce que ces mesures suffisent est-ce qu'il faut un un projet de loi un texte de loi sur C ces mesures ne suffiront pas mais elles sont absolument indispensables il y a euh le fait d'aligner la TVA euh ce que nous avions voté aussi pendant le weekend et qui est encore plus important c'est-à-dire de faire en sorte que pour la déclaration impôt sur le revenu il n'y ait pas davantage donné au fait que vous louyiez votre appartement en location touristique saisonnière plutôt que de le louer sur le long terme à des vrais euh habitants euh il y a d'autres mesures fiscales qui avaient été proposées qui n'ont pas été retenu par exemple si vous louez un appartement en location touristique saisonnière et vous payez l'impôt sur la fortune immobilière et bien cet appartement ne fait pas partie du patrimoine qui est taxé donc tout est fait aujourd'hui dans la fiscalité pour donner un avantage aux locations touristiqu et donc pour alimenter la crise du logement ça fait longtemps que les élus parisiens nous interpellons le gouvernement mais aussi la majorité sénatoriale sur ce sujet aujourd'hui cette crise du logement elle n'existe pas seulement à Paris elle existe dans tous les territoires tendu c'est-à-dire dans de plus en plus de départements français et je me réjouis qu'évidemment que le Sénat ait voté et émis ces votes là dans la discussion budgétaire j'espère que le gouvernement va garder ses dispositions il a dit qu'il ne le souhaitait pas euh j'espère qu'il va changer d'avis et que si ce n'était pas le cas une loi sur justement l'encadrement des locations saisonnières va venir très vite et aussi frapper fort pour ne plus leur donner l'avantage qu'elles ont aujourd'hui si vous êtes propriétaire aujourd'hui vous avez davantage intérêt à le louer en location saisonnière ça n'est plus possible de continuer comme ça c'est une distorsion de concurrence pour l'hôtellerie mais c'est aussi et plus dramatiquement un élément important de la crise du logement en France qui fait que beaucoup de Français ont du mal à accéder au logement l'argument de l'exécutif c'est de dire que ce type de location permet de développer le tourisme dans les zones justement très peu touristiques oui d'accord mais alors dans ce cas-là il faut s'adapter à la décentralisation il y a des secteurs où cela vient alimenter une économie locale de manière favorable et d'autres où ça vient au contraire créer une crise sociale très grave je crois que même le gouvernement n'utilise plus en réalité cet argument aujourd'hui ce qu'il a toujours refusé jusqu'à présent c'est de permettre au maires d'avoir beaucoup plus la libre les mains libres et au conseils municipaux pour décider de la réglementation sur ces locations donc s'adapte à la décentralisation c'est faire une fiscalité local sur ce type de bien c'est ça non c'estalité nationale et de donner au Mair la capacité d'interdire d'autoriser aujourd'hui tout dépend de la loi nationale dans beaucoup d'autres pays en Europe par exemple en Allemagne les municipalités peuvent choisir leur réglementation et la fiscalité par contre nationalement doit être modifié pour rétablir de de l'égalité et pas favoriser les locations saisonnières par rapport aux locations longue durée un dernier mot plus largement sur ce budget 16 milliards d'économie affiche le gouvernement le Sénat qui veut rajouter 5 milliards d'économies supplémentair la majorité de la droite et du centre c'est nécessaire au vu de l'état de nos finances publiques de rajouter encore des économies c'est surtout nécessaire de rajouter des ressources fiscales d'arrêter de priver l'état de ressources donc euh nous nous nous battons contre toujours ce désarmement fiscal qui profite toujours au mêmes aux grandes entreprises et qui touche aujourd'hui complètement ses limites d'ailleurs d'une certaine manière le gouvernement le reconnaît puisque il refuse de renoncer à la suppression de la CVAE une taxe locale qui pèse sur les entreprises mais comme c'est beaucoup trop coûteux il l'étale dans le temps surtout le kinena alors qu'il voulait le faire dès le début du du quinquena donc on est un peu dans des non choix et ceci dit il nous manque des ressources pour mener les politiques publiques nécessaires donc faire des économie c'est bien beau mais il y a aussi beaucoup de dépenses indispensables beaucoup d'investissements indispensables notamment dans la transition écologique et le gouvernement ne s'en donne pas les moyens et là-dessus il y a une convergence de vue entre la droite sénatoriale et le gouvernement c'est pas nouveau on suivra l'examen de ce budget jusqu'au 12 décembre ici au Sénat merci audre à tout à l'heure à tout à l'heure on va parler de la popularité de l'exécutif ce sera à suivre dans le club on va voir l'actualité à Paris en Île-de-France maintenant on retrouve Jacques Paquier directeur de la rédaction du journal du Grand Paris bonjour Jacques merci beaucoup d'être avec nous Jacques pour commencer vous allez revenir sur cette polémique entre anidalgo et Clément bon le ministre des Transports autour de cette question les transports seront-ils prêts pour les Jeux Olympiques oui le le ton est légèrement monté la semaine dernière alors que le les Jos les Jeux Olympiques faisaient l'objet d'une sorte de consensus jusqu'à présent tous groupe pour réussir l'événement et là annidalgo sur le plateau de d'une chaîne de télévision concurrente a dit Rémi Ferro vous le savez que on ne serait peut-être pas prêt évoquant à la fois la la fréquence le nombre de de trains qui serait insuffisant et s'inquiétant de la perspective de de de de donc du coup de d'impréparation ce à quoi Clément bone quelques jours plus tard je crois que c'était sur RTL lui a répondu en qualifiant ses propos de honteux tout simplement estimant je cite qu'idalgo paradait sur les plateaux télé pour faire oublier ces turpitudes euh que lui répondez-vous Clément bun euh tape facilement sur la mer de Paris puis là il est très susceptible donc annidalgo a dit l'autre jour la vérité elle a mis deux points d'alerte sur l'organisation des Jos les transports publics tous les parisiens tous les Franciliens peuvent le dire aussi parce que par qu'ils prennent les transports tous les jours et il voient les difficultés et l'hébergement des sansabriis pendant la période des Jeux Olympiques elle est dans son rôle d'alerter sur les difficultés d'organisation ça aurait même été une erreur de ne pas le faire à un moment elle l'a fait de manière d'ailleurs à dire il faut qu'on travaille ensemble qu'on trouve des solutions donc euh et puis l'actualité y compris de ce matin sur le prix des transports publque pendant les Jeux Olympiques montre qu'elle a raison en tout cas je vois qu'elle a réveillé le gouvernement euh l'exécutif de la région île-de-fance et je pense qu'elle a bien fait parce que elle avait raison de dire cela là monsieur le sénateur vous pensez que c'est une question de moyen on parle souvent du financement des transports en Île-de-France vous le savez avec les polémiques sur le le le le le le niveau du prix du du Pass Navigo qu'est-ce qu'il faudrait faire pour qu'on soit bien prêt il faut accélérer les travaux qui do doivent être finis avant les Jeux Olympiques il faut recruter des personnels il faut donner les moyens financiers au transport public en Île-de-France et c'est une responsabilité partagée de la région Île-de-France et du gouvernement ça fait quand même des années que on n'investit pas assez dans les transports publics il y avait même des perspectives de privatisation de ligne qui ont créé beaucoup de découragement et la RATP il faut voter une loi en urgence pour reporter ces perspectives de privatisation et ça faisait des années que la gauche nous alertion donc il y a des difficultés lourdes dans les transports publics en Île-de-France il faut absolument remonter la pente avant les Jeux Olympiques c'est cela qu'a dit annidalgo et elle avait raison de le dire elle était dans son rôle alors JAC paquy a parlé de Clément bon mais il y a aussi améliie oua Castera la ministre des Sports qui s'en prend à anidalgo qui dit s'il faut livrer des jeux sans elle on le fera et s'il faut les livrer malgré elle on le fera donc vous voyez la mère de Paris dit quelles sont les difficultés dans la préparation des Jos et tout le gouvernement per son son sans froid je raaris à ministre des sport que c'est Anne hiidalgo euh qui s'est battu pour avoir les gios et faire les Jeux Olympiques sans Paris ou sans la mer de Paris moi je pense qu'il faut que les ministres se se ressaisisse on Jacques on a dit un mot mais Valérie PC a annoncé hier le doublement quasi doublement du prix du ticket de métro cet été pendant les J pour compenser et financer le surcût des transports liés à ces Jeux Olympiques qu'est-ce que vous pensez de cette annonce que c'est les conséquences de contraintes budgétaires insolubles et que c'est très dommage de ne pas faire de ce moment des Jeux Olympiques un moment qui favorise les transports en commun et les déplacements en transport en commun au maximum donc mais dommage de la part de kit Val PC qui annonce le doublement du prix ou du gouvernement qui n'aide pas suffisamment la région pour éviter le doublement de ce prix des deux des deux mais parfois le gouvernement ça TS à faute des collectivités locales la réalité on le voit dans tous les territoires c'est que les difficultés des transports publics sont dues à un sous-investissement et au manque de moyens qui sont donnés par le gouvernement depuis longtemps pour financer justement le développement des transports publics alors que c'est un des enjeux essentiels de la transition écologique du pays et que voilà c'est jamais assez c'est jamais suffisamment tôt et on le voit on le voit bien aujourd'hui en île-de-fance Jacques vous avez une autre question sur la limitation de la vitesse sur le périf absolument autre sujet passionnel si j'ose dire on le sait le périf la vitesse sur le périf donc elle est passé de 80 à 70 et là il est prévu il est annoncé qu'elle va passer qu'elle passerait à à 50 kmh c'est une des mesures du plan climat que la mairie de Paris a a récemment annoncé c'est à la fois pour faire baisser monsieur Ferro la pollution atmosphérique on le sait la pollution de l'air qui qui provoque des morts en nombre tout à fait stupéfiant mais c'est aussi pour on le sait moins pour faire baisser la pollution sonore pourquoi estimez-vous Rémi Ferro qu'il s'agit en l'occurrence d'une mesure justifiée mais pour les raisons que vous avez dites diminuer la pollution diminuer les difficultés pour les riverins du périphérique ce sont plusieurs centaines de milliers de d'habitants à Paris et dans les commune rivraen du périphérique c'est une mesure qui était dans notre programme en 2020 c'est une mesure qui a été proposée par une mission du Conseil de Paris de manière très transpartisane en 2019 et donc il faut après les Jeux Olympiques qu'il y ait un bénéfice éc olique aussi des Jeux Olympiques et donc baisser la vitesse sur le périphérique ce qui amorcera la dimension de boulevard urbain nous voulons sortir de cette dimension autoroutière et puis garder une voix de covoiturage je trouve ça hallucinant que et la droite et le gouvernement soit comme ça si réticent à garder cette dimension de covoiturage et à passer à un boulevard urbain j'ai entendu justement Clément BR il trouv la mesure était brutale moi je pense que c'est quand même beaucoup bien avavantage la pollution le dérèglements climatiques qui sont brutaux avec ce genre de raisonnement qui renvoie toujours à plus tard et bien on va pas on va pas y arriver donc euh oui il faudra passer à 50 km/h sur le périphérique pour sortir de l'autoroute et rentrer dans une dimension d'un boulevard urbain ça n'empêche pas de circuler ça empêchera de polluer davantage ça empêche êchera de faire beaucoup de bruit et on passera enfin à une nouvelle étape de la métropole parisienne merci Jacques Paquier merci c'est David lnard à la Une du journal du Grand Paris le président de l'Association des maires de France décentralisation aménagement finance les propositions des ma c'est à la Une de votre journal cette semaine merci beaucoup Jacques Paquier un petit mot de politique pour terminer Rémi Ferro puisque le PRG le Parti radical de gauche a annoncé qu'il aurait sa propre liste aux Européennes soutenu par Bernard casenu est-ce que c'est une mauvaise nouvelle pour le parti socialiste en tout cas ça doit l'interpeller et moi je souhaite que dans la préparation des élections européennes travaille à rassembler la famille socialiste républicaine européenne de gauche parce que je pense qu'aujourd'hui il faut enfin pouvoir reconstruire une gauche républicaine autour du Parti socialiste qui puisse discuter REM j ça veut dire vous espérez que le PRG finisse par V rallier et avoir une gr commune oui mais encore faut-il le lui proposer faut lui tendre la main le PRG la convention de Bernard Caseneuve euh la gauche républicaine et socialiste Emmanuel Morel qui est député européen sortant tous les socialistes je crois qu'il y a une attente et c'est notre responsabilité de le faire derrière Raphaël gluxman qui n'est pas socialiste pourquoi pas pourquoi pas ça n'est pas une décision qui est prise mais pourquoi pas merci REM Cheron